Kotimaan politiikka

[JCSH]

Miksi minun pitäisi keksiä syy? Sanotaan sitten vaikka tietoturvallinen kommunikointi. Eiköhän siihen ratkaisuun ole ihan syynsä miksi ministereille on oma puhelimensa ja se tieto ei ole julkista. No ei riitä kun kaikkea viestintää ei ole tarkoitus sen yhden puhelimen kautta hoitaa.

Okei mutta juuri noihan Marin toimiikin. Marin sanoi että käyttää tuota valtioneuvoston puhelinta siihen että kommunikoi presidentin kanssa ja ulkomaalaisten kollegoiden kanssa. Muuten pyrkii pitämään puhelimen mahdollisimman puhtaana.
Eli taas, ei mitään syytä kantaa sitä mukana jatkuvasti eikä ainakaan mitään syytä ottaa sitä mukaan baarireissulle lauantai-iltana. Enemmänkin vain syy jättää se puhelin kotiin.

 

[HTK12]

Okei mutta juuri noihan Marin toimiikin. Marin sanoi että käyttää tuota valtioneuvoston puhelinta siihen että kommunikoi presidentin kanssa ja ulkomaalaisten kollegoiden kanssa. Muuten pyrkii pitämään puhelimen mahdollisimman puhtaana.
Eli taas, ei mitään syytä kantaa sitä mukana jatkuvasti eikä ainakaan mitään syytä ottaa sitä mukaan baarireissulle lauantai-iltana. Enemmänkin vain syy jättää se puhelin kotiin.

Sen takia se on, että voidaan kommunikoida, jos tarve tulee. Ei kyllä mitään logiikkaa tuossa väitteessä ettei sitä pitäisi kuljettaa mukana kun se on selvästi ohjeistettu pitämään aina mukana. Jos itse bilettäessä juo itsensä siihen kuntoon ettei pysty puhelimesta huolehtimaan niin antaa niille perässä kulkeville turvamiehille sen puhelimen. Se puhelin kun pitää olla 24/7 mukana pääministerillä.

 

[Centteri]

Miksi minun pitäisi keksiä syy? Sanotaan sitten vaikka tietoturvallinen kommunikointi. Eiköhän siihen ratkaisuun ole ihan syynsä miksi ministereille on oma puhelimensa ja se tieto ei ole julkista. No ei riitä kun kaikkea viestintää ei ole tarkoitus sen yhden puhelimen kautta hoitaa.

No entäs jos se ainut mukana ollut puhelin olisi sitten rikkoutunut. Eli edelleen kummallista kun ei voi työnantajan ohjeistuksia noudattaa.

Menee jo saivarteluksi. Listaa voi jatkaa loputtomasti. Entä jos olisi jäänyt auton alle, entä jos olisi sokeutunut jne. Entä jos ei kerro jo tapahtuneesta enää yhtään mitään.

 

[10YG]

Voisin melkein sanoa että päinvastoin, hyvä asenne ihan tietoturvankin kannalta pitää se yksi kännykkä jolla tekee ne tietoturvan kannalta kriittisimmät kommunikaatiot mahdollisimman puhtaana. Ja tuolla asenteella on myös aika helvetin luonnollista että ei sitten ota sitä kännykää mukaan sinne baarireissulle.

Onko sinulla varmaa tietoa noiden eri kännyköiden tietoturvallisuudesta? Kirjoitat sillä tavalla, että tiedät.

Mutu:
Jos hävittää eduskunnan kännykän, on se jonkun hakkeroitavissa.
Jos hävittää ministeritason puhelimen, se ei ole helposti hakkeroitavissa, koska parempi tietoturva.

Jos itse olisin pääministeri, en menisi korona-aikana dokaamaan yleiseen yökerhoon sometähtien kanssa kummankaan puhelimen kera.
En ymmärä miksi tätä pääministerin kardinaalimokaa joku vieläkin jaksaa puolustaa jopa täällä. Ymmärrän, että palkatut Marinin avustajat tekevät näin.

 

[HTK12]

Menee jo saivarteluksi. Listaa voi jatkaa loputtomasti. Entä jos olisi jäänyt auton alle, entä jos olisi sokeutunut jne. Entä jos ei kerro jo tapahtuneesta enää yhtään mitään.

No ihan samaa saivartelua oli se sinun aiemmin esittämäsi puhelimen hajoaminenkin.

 

[JCSH]

Sen takia se on, että voidaan kommunikoida, jos tarve tulee. Ei kyllä mitään logiikkaa tuossa väitteessä ettei sitä pitäisi kuljettaa mukana kun se on selvästi ohjeistettu pitämään aina mukana. Jos itse bilettäessä juo itsensä siihen kuntoon ettei pysty puhelimesta huolehtimaan niin antaa niille perässä kulkeville turvamiehille sen puhelimen. Se puhelin kun pitää olla 24/7 mukana pääministerillä.

No Marinin kanssa voidaan nytkin kommunikoida jos tarve tulee. Koska sillä on se eduskunnan puhelin mistä sen saa kiinni aina. Ja meinaatko sä nyt oikeasti että kännykän voi hukata vain jos juo itsensä kaatokuntoon?

Keskustelut presidentin ja ulkomaalaisten ministerien kanssa ovat sellaisia että ei niitä tehdä tyyliin 19:00 - 06:00 lauantain ja sunnuntain välisenä yönä. Joten vieläkään ei ole mitään oikeaa syytä miksi sen pitäisi ottaa se kännykkä mukaan tuonne baarireissulle.

 

[Centteri]

No ihan samaa saivartelua oli se sinun aiemmin esittämäsi puhelimen hajoaminenkin.

..ja keksit lisää uusia entä jos- juttuja.

 

[pagi]

Sen takia se on, että voidaan kommunikoida, jos tarve tulee. Ei kyllä mitään logiikkaa tuossa väitteessä ettei sitä pitäisi kuljettaa mukana kun se on selvästi ohjeistettu pitämään aina mukana. Jos itse bilettäessä juo itsensä siihen kuntoon ettei pysty puhelimesta huolehtimaan niin antaa niille perässä kulkeville turvamiehille sen puhelimen. Se puhelin kun pitää olla 24/7 mukana pääministerillä.

Sanna oli tavoitettavissa koska hänellä oli virkapuhelin mukanaan virastaan kansanedustajana. Jos lukee tuon säännön kuin piru raamattua niin ehkä juuri se toinen olisi pitänyt valita

Onko sinulla varmaa tietoa noiden eri kännyköiden tietoturvallisuudesta? Kirjoitat sillä tavalla, että tiedät.

Mutu:
Jos hävittää eduskunnan kännykän, on se jonkun hakkeroitavissa.
Jos hävittää ministeritason puhelimen, se ei ole helposti hakkeroitavissa, koska parempi tietoturva.

Jos itse olisin pääministeri, en menisi korona-aikana dokaamaan yleiseen yökerhoon sometähtien kanssa kummankaan puhelimen kera.
En ymmärä miksi tätä pääministerin kardinaalimokaa joku vieläkin jaksaa puolustaa jopa täällä. Ymmärrän, että palkatut Marinin avustajat tekevät näin.

Kardinaalimokaa? Jos olisi tiedossa riski että toisen puhelimen voi murtaa mutta kohtuukeinoin on mahdollista antaa toinen puhelin jota taas ei voi murtaa niin miksi pääministerille annettaisi tuo ensimmäinen?

 

[HTK12]

..ja keksit lisää uusia entä jos- juttuja.

No, miksi sitten itse aloitit tuollaisia listaamaan? Ohjeistus on kuitenkin selvä, se puhelin on oltava mukana.

No Marinin kanssa voidaan nytkin kommunikoida jos tarve tulee. Koska sillä on se eduskunnan puhelin mistä sen saa kiinni aina. Ja meinaatko sä nyt oikeasti että kännykän voi hukata vain jos juo itsensä kaatokuntoon?

Keskustelut presidentin ja ulkomaalaisten ministerien kanssa ovat sellaisia että ei niitä tehdä tyyliin 19:00 - 06:00 lauantain ja sunnuntain välisenä yönä. Joten vieläkään ei ole mitään oikeaa syytä miksi sen pitäisi ottaa se kännykkä mukaan tuonne baarireissulle.

Niin sen kanssa voidaan kommunikoida vaikka sillä ei olisi yhtään kännykkää mukana, koska turvamiehet nyt luultavasti selviytyvät niin haastavasta työtehtävästä kun kännykän mukana kuljettamisesta 24/7. Meinaat ettei Marin selviydy matkapuhelimen mukana pitämisestä, ilman että sen kadottaa? Kummasti muut ministerit selviytyvät. Mukana on vielä turvamiehet, jolloin päämisterin ryöstäminen lienee aika mahdotonta. Se on tarvittaessa kommunikointia varten 24/7, ei pelkästään 8-16 arkena.

Sanna oli tavoitettavissa koska hänellä oli virkapuhelin mukanaan virastaan kansanedustajana. Jos lukee tuon säännön kuin piru raamattua niin ehkä juuri se toinen olisi pitänyt valita

Jos nyt lukee ihan sitä ohjeistusta niin siinä puhutaan siitä ministerikännykästä, ei siinä puhuta mitään kansaedustajan puhelimesta. Hänellä on omakin puhelin, joten on tavoitettavissa vaikka mukana ei olisi kumpikaan virkapuhelin tai vaikka olisi kaikki puhelimet viskannut järveen, niin silti kommunikointi onnistuu aina turvamiesten kautta.

 

[JCSH]

Niin sen kanssa voidaan kommunikoida vaikka sillä ei olisi yhtään kännykkää mukana, koska turvamiehet nyt luultavasti selviytyvät niin haastavasta työtehtävästä kun kännykän mukana kuljettamisesta 24/7. Meinaat ettei Marin selviydy matkapuhelimen mukana pitämisestä, ilman että sen kadottaa? Kummasti muut ministerit selviytyvät. Mukana on vielä turvamiehet, jolloin päämisterin ryöstäminen lienee aika mahdotonta. Se on tarvittaessa kommunikointia varten 24/7, ei pelkästään 8-16 arkena.

Meinaan että vahinkoja sattuu ja jos ei ole mitään oikeaa syytä pitää sitä kännykkää mukana niin sitten parempi jättää se kotiin.

Ja taas, Marinilla oli se sen toinen virkapuhelin mukana. Sillä sen saa kiinni 24/7.
Kerro nyt oikeasti yksikin konkreettinen skenaario minkä takia olisi jotenkin olennaista että Marinilla olisi molemmat kännykät, tai vaikka vain se valtioneuvoston kännykkä, mukana tuolla baarireissulla?

 

[HTK12]

Meinaan että vahinkoja sattuu ja jos ei ole mitään oikeaa syytä pitää sitä kännykkää mukana niin sitten parempi jättää se kotiin.


Ja taas, Marinilla oli se sen toinen virkapuhelin mukana. Sillä sen saa kiinni 24/7.
Kerro nyt oikeasti yksikin konkreettinen skenaario minkä takia olisi jotenkin olennaista että Marinilla olisi molemmat kännykät, tai vaikka vain se valtioneuvoston kännykkä, mukana tuolla baarireissulla?

Kuten sanoin muille ministereillä ei ole ollut ongelmaa, joten kummallista olisi, jos Sanna ei samaan pystyisi.

Edelleen se on eriasioiden hoitamiseen tarkoitettu. Vaikka Sannalla ei olisi yhtään virkapuhelinta mukana niin silti saadaan kiinni 24/7. Edelleen tietoturvan takia itse veikkaan ministereillä olevan eri puhelimet. Tarve sellaiseen kommunikaatioon voi tulla vaikka sunnuntaina klo 03. Siksi ne puhelimet on mukana 24/7.

 

[Kaaaapo]

Meinaan että vahinkoja sattuu ja jos ei ole mitään oikeaa syytä pitää sitä kännykkää mukana niin sitten parempi jättää se kotiin.

Pääministerille asetettu säädös ei ole oikea syy? Onko muitakin tämmöisiä säädöksiä, jotka eivät ole oikeita syitä, eikä näin ollen tarvitse noudattaa?

 

[10YG]

Kardinaalimokaa? Jos olisi tiedossa riski että toisen puhelimen voi murtaa mutta kohtuukeinoin on mahdollista antaa toinen puhelin jota taas ei voi murtaa niin miksi pääministerille annettaisi tuo ensimmäinen?

Moka ei ole puhelimissa. Moka on se, että pääministeri dokaa yökerhossa vaikka on altistunut.

Jostakin luin, että pääministeri joi Corona-olutta. Luulin sen olen vitsin. Nyt luin jostakin, että hän tosiaan joi Corona-olutta. Päämininisteri juomassa Corona-olutta samalla kun on altistunut koronavirukselle on niin täyttä pahkasikaa että ei mitään rajaa. Enää ei tarvita sitä oikeaa Pahkasikaa. Toivottavasti olen väärässä tässä Corona-olut-asiassa.

 

[ATE]

Käsittääkseni tässä on mediassa nyt muutama päivä kohistu sen takia että vahinko juuri pääsi käymään sen puhelimen unohtamisen takia ja ei noudatettu koronaohjeita??

 

[Naamapalmu]

Kardinaalimokaa? Jos olisi tiedossa riski että toisen puhelimen voi murtaa mutta kohtuukeinoin on mahdollista antaa toinen puhelin jota taas ei voi murtaa niin miksi pääministerille annettaisi tuo ensimmäinen?

No onhan tämä nyt helvetinmoista töpeksintää, jos pääministeri ei kykene tekemään sitä ratkaisua, jonka valtaosa suomalaisista pystyy tekemään, eli altistuttuaan jäämään etätöihin.

 

[Köntsä-Ana]

Missäköhän baarissa Sanna on ollut tänään?

 

[Centteri]

Pääministerille asetettu säädös ei ole oikea syy? Onko muitakin tämmöisiä säädöksiä, jotka eivät ole oikeita syitä, eikä näin ollen tarvitse noudattaa?

Eli nyt siirrettiin tolppia koronakäyttäytymisestä puhelinkäyttäytymiseen?

Kuten sanoin muille ministereillä ei ole ollut ongelmaa, joten kummallista olisi, jos Sanna ei samaan pystyisi.

Edelleen se on eriasioiden hoitamiseen tarkoitettu. Vaikka Sannalla ei olisi yhtään virkapuhelinta mukana niin silti saadaan kiinni 24/7. Edelleen tietoturvan takia itse veikkaan ministereillä olevan eri puhelimet. Tarve sellaiseen kommunikaatioon voi tulla vaikka sunnuntaina klo 03. Siksi ne puhelimet on mukana 24/7.

 

[Centteri]

No onhan tämä nyt helvetinmoista töpeksintää, jos pääministeri ei kykene tekemään sitä ratkaisua, jonka valtaosa suomalaisista pystyy tekemään, eli altistuttuaan jäämään etätöihin.

Sama sääntö koski myös Lintilää ja Kaikkosta. Tyhmiä siis kaikki ministerit. Mutta grillataan vain pääministeri.

 

[JCSH]

Kuten sanoin muille ministereillä ei ole ollut ongelmaa, joten kummallista olisi, jos Sanna ei samaan pystyisi.

Edelleen se on eriasioiden hoitamiseen tarkoitettu. Vaikka Sannalla ei olisi yhtään virkapuhelinta mukana niin silti saadaan kiinni 24/7. Edelleen tietoturvan takia itse veikkaan ministereillä olevan eri puhelimet. Tarve sellaiseen kommunikaatioon voi tulla vaikka sunnuntaina klo 03. Siksi ne puhelimet on mukana 24/7.

Ymmärtääkseni muutkin ministerit preferoivat tuota eduskunnan kännykkää. Tai ainakin osa niistä.

Joo joo, eri asioiden hoitamiseen. Ja ne eri asiat on jo täällä todettu vaikka kuinka monta kertaa, valtioneuvoston kännykkää Marin käyttää siihen että keskustelee Niinistön kanssa ja kun keskustelee muiden maiden ministerien ja johtajien kanssa. Käy järkeen koska ulko- ja turvallisuuspolitiikka tuppaa olemaan ne asiat joissa yleensä halutaan että tietoturva on kunnossa.

Joten voitko sä nyt sitten ihan oikeasti sanoa että miksi hitossa Marinilla pitäisi olla tuo kännykkä mukana kello 03 sunnuntaina? Mikä on se tilanne missä Marinin ja Niinistön pitää keskustella suojatusti tuolloin? Tai Marinin ja Merkelin (tai nykyään Scholzin)? Vielä niin lyhyellä varoitusajalla että sen kännykän pitää olla mukana, sen sijaan että käyttää sen jonkun muutaman kymmenen minuuttia että pääsee turvatun linjan päähän.

 

[Jumi]

Näin lauantai-iltana niin kova meno täällä, että tämä voi hautautua, mutta:
Ketkä suomalaiset poliitikot ovat tehneet jotain merkittävää ennen tai jälkeen poliittisen uran?

Hjallis Harkimo taitaa liikemiehenä olla monien eka vastaus, mutta kuinka moni tiesi että tuntematon 36-vuotias insinööri tienasi 90-luvulla yli 73 miljoonaa markkaa. Eli Juha Sipilä, insinööri, keksijä ja itse rahansa ansainnut miljonääri jo 90-luvulla keksi ja paransi kännykkätukiasemiin tehtyjä suurtaajuussuotimia ja sitä myötä antoi töitä tuhansille. Itekki tullu niitä viritettyä Nokia Siemens Networkilla.

Jussi Halla-aho taisi vastustajiensa avustuksella saada tehtyä kokonaisen kansanliikkeen.

Mutta ketä muita?

 

[HTK12]

Ymmärtääkseni muutkin ministerit preferoivat tuota eduskunnan kännykkää. Tai ainakin osa niistä.

Joo joo, eri asioiden hoitamiseen. Ja ne eri asiat on jo täällä todettu vaikka kuinka monta kertaa, valtioneuvoston kännykkää Marin käyttää siihen että keskustelee Niinistön kanssa ja kun keskustelee muiden maiden ministerien ja johtajien kanssa.

Joten voitko sä nyt sitten ihan oikeasti sanoa että miksi hitossa Marinilla pitäisi olla tuo kännykkä mukana kello 03 sunnuntaina? Mikä on se tilanne missä Marinin ja Niinistön pitää keskustella suojatusti tuolloin? Tai Marinin ja Merkelin (tai nykyään Scholzin)?

No ihan siksi kun jotain ennalta arvaamatonta voi tapahtua, joten pitää pystyä kommunikoimaan heti. Miksi itse luulet että ministerin on oltava aina tavoitettavissa?

 

[JCSH]

No ihan siksi kun jotain ennalta arvaamatonta voi tapahtua, joten pitää pystyä kommunikoimaan heti. Miksi itse luulet että ministerin on oltava aina tavoitettavissa?

Ja jos jotain ennalta arvaamatonta tapahtuu mikä vaatii että Marin saadaan kiinni niin jälleen kerran, sillä on se toinen virkakännykkä mukana.
Joten oikeasti, kerro nyt yksikin ihan konkreettinen esimerkki tilanteesta missä pitäisi tuolloin olla juurikin se valtioneuvoston kännykkä mukana.

 

[Centteri]

No ihan siksi kun jotain ennalta arvaamatonta voi tapahtua, joten pitää pystyä kommunikoimaan heti. Miksi itse luulet että ministerin on oltava aina tavoitettavissa?

Käytännössä sillä ei ole ongelmaa. Pääministeri on aina tavoitettavissa.

Valtioneuvoston turvallisuusjohtaja: Pääministeri on aina tavoitettavissa, vaikka valtioneuvoston puhelin ei olisi mukana

Lauantai-iltana pääministeri Marin oli Helsingin yössä mukanaan vain eduskunnan työkännykkä.

www.is.fi

 

[HTK12]

Ja jos jotain ennalta arvaamatonta tapahtuu mikä vaatii että Marin saadaan kiinni niin jälleen kerran, sillä on se toinen virkakännykkä mukana.
Joten oikeasti, kerro nyt yksikin ihan konkreettinen esimerkki tilanteesta missä pitäisi tuolloin olla juurikin se valtioneuvoston kännykkä mukana.

Vastasit itse ihan omaan kysymykseesi edellisessä lauseessa. Jos tapahtuu jotain ennalta arvaamatonta ja pitää vaikka Presidentin kanssa keskustella.

 

[pagi]

Vastasit itse ihan omaan kysymykseesi edellisessä lauseessa. Jos tapahtuu jotain ennalta arvaamatonta ja pitää vaikka Presidentin kanssa keskustella.

Jossa tapauksessa Marinin saa kiinni siitä toisesta puhelimesta ja Audi pärähtää pressanlinnalle puolessa tunnissa

 

[HTK12]

Käytännössä sillä ei ole ongelmaa. Pääministeri on aina tavoitettavissa.

Valtioneuvoston turvallisuusjohtaja: Pääministeri on aina tavoitettavissa, vaikka valtioneuvoston puhelin ei olisi mukana

Lauantai-iltana pääministeri Marin oli Helsingin yössä mukanaan vain eduskunnan työkännykkä.

www.is.fi

Tottakai ministeri on aina tavoitettavissa, vaikka hänellä itsellään ei olisi yhtään kännykkää, turvamiehillä on.

 

[JCSH]

Vastasit itse ihan omaan kysymykseesi edellisessä lauseessa. Jos tapahtuu jotain ennalta arvaamatonta ja pitää vaikka Presidentin kanssa keskustella.

Sitten Marin voi käyttää sen parikymmentä minuuttia siihen että pääsee turvallisen linjan päähän.
Mä ymmärrän sen että jos tässä olisi kyse Niinistöstä. Niinistön kohdalla on selvää että hänen pitää aina olla tietoturvallisen linjan päässä kaiken varalta tyyliin minuutin varoitusajalla.

 

[Centteri]

Tottakai ministeri on aina tavoitettavissa, vaikka hänellä itsellään ei olisi yhtään kännykkää, turvamiehillä on.

Niin. Silloin ei ole ongelmaa tavoitettavuudessa. Vaikka annoit ymmärtää että olisi?

No ihan siksi kun jotain ennalta arvaamatonta voi tapahtua, joten pitää pystyä kommunikoimaan heti. Miksi itse luulet että ministerin on oltava aina tavoitettavissa?

 

[pagi]

Moka ei ole puhelimissa. Moka on se, että pääministeri dokaa yökerhossa vaikka on altistunut.

Jostakin luin, että pääministeri joi Corona-olutta. Luulin sen olen vitsin. Nyt luin jostakin, että hän tosiaan joi Corona-olutta. Päämininisteri juomassa Corona-olutta samalla kun on altistunut koronavirukselle on niin täyttä pahkasikaa että ei mitään rajaa. Enää ei tarvita sitä oikeaa Pahkasikaa. Toivottavasti olen väärässä tässä Corona-olut-asiassa.

Luin väärin. Ilmeisesti kaksi muuta ministeriä oli samana iltana yleisötilaisuuksissa eli yli 10% ministereistämme teki yhtäaikaisen kardinaalimunauksen

mitä oluen merkkiin tulee niin menee jo aika pelleilyksi. Enkö voisi esim tykätä benedict-munista jos katolilainen kirkko on nimittänyt samannimisen virkamiehen?

 

[HTK12]

Jossa tapauksessa Marinin saa kiinni siitä toisesta puhelimesta ja Audi pärähtää pressanlinnalle puolessa tunnissa

Riippuu täysin missä se Sanna on bilettämässä.

Sitten Marin voi käyttää sen parikymmentä minuuttia siihen että pääsee turvallisen linjan päähän.
Mä ymmärrän sen että jos tässä olisi kyse Niinistöstä. Niinistön kohdalla on selvää että hänen pitää aina olla tietoturvallisen linjan päässä kaiken varalta tyyliin minuutin varoitusajalla.

Miksi päämisterin ei pitäisi olla samalla tavalla?

Niin. Silloin ei ole ongelmaa tavoitettavuudessa. Vaikka annoit ymmärtää että olisi?

No jos sillä turvamiehellä ei ole vaikka yhtäturvallista puhelinta, joten ei voida keskustella, koska linja ei ole yhtä turvallinen kuin sillä ministerin puhelimella?

 

[JCSH]

Miksi päämisterin ei pitäisi olla samalla tavalla?

Koska pääministeri ei ole Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö.

 

[Centteri]

Riippuu täysin missä se Sanna on bilettämässä.

Miksi päämisterin ei pitäisi olla samalla tavalla?

No jos sillä turvamiehellä ei ole vaikka yhtäturvallista puhelinta, joten ei voida keskustella, koska linja ei ole yhtä turvallinen kuin sillä ministerin puhelimella?

Taas menee linjalle jos ja entä jos. Ei sitä turvallisuutta rakenneta sille jos- pohjalle vaikka rivikansalainen niin luulee.

 

[Naamapalmu]

Tässä ollaan kohta kaksi vuotta kärsitty tästä taudista, valtaosa kansalaisista on kyennyt noudattamaan lääkäreiden ja muiden asiantuntijoiden ohjeita (osa varmasti hammasta purren, mutta silti kiltisti noudattanut), kiinnittänyt huomiota hygieniaan, tarpeen vaatiessa eristänyt itsensä ulkopuolisilta kontakteilta, flunssaoireiden takia siirtynyt etätöihin, vältellyt turhia kontakteja ja kokoontumisia jne...

Sitten meillä on tämän Oy Suomi Ab ja sen pääjohtaja, jonka pitäisi näyttää parempaa esimerkkiä, harkintakykyä, johtajuutta ja erityisesti kykyä tehdä oikea ratkaisu, niin miksi hän ei kyennyt tekemään sitä ratkaisua, jonka moni muu suomalainen pystyy, eli altistuksen sattuessa jäämään etätöihin.

Onko siis ihme, että ihmiset ovat turhautuneita pääministereille, jos kerta hän ei pysty tekemään sitä ratkaisua, minkä valtaosa kansalaisista pystyy?

 

[HTK12]

Koska pääministeri ei ole Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö.

Niin ja maan sisällä ei voi tapahtua vaikka terroristitekoa, johon päämisterin pitäisi heti reagoida? Pressalla ei ole hirveästi valtaa maan sisäisissä asioissa.

Taas menee linjalle jos ja entä jos. Ei sitä turvallisuutta rakenneta sille jos- pohjalle vaikka rivikansalainen niin luulee.

Puhelimen mukana kuljettamisen kyseenalaistamiselle ei ole mitään perusteita kun se on yksiselitteisesti määrätty pidettäväksi mukana ja toimivana aina. Lähtökohtaisesti ministeri toimii kuten on käsketty.

 

[JCSH]

Niin ja maan sisällä ei voi tapahtua vaikka terroristitekoa, johon päämisterin pitäisi heti reagoida? Pressalla ei ole hirveästi valtaa maan sisäisissä asioissa.

Maan sisällä voi tapahtua terroristiteko mutta tuossa ei ole mitään sellaista mikä vaatisi välittömän reaktion pääministeriltä.
Tai ainakaan mitään sellaista mitä ei voisi kommunikoida sen eduskunta kännykän kautta.

 

[Kaaaapo]

Eli nyt siirrettiin tolppia koronakäyttäytymisestä puhelinkäyttäytymiseen?

Unohtuiko seurata keskustelua, vai mitä tämä "tolppien siirtely" on olevinaan?

e: ja missä kukaan on maininnut puhelinkäyttäytymisestä mitään? Tiedätkö mitä puhelinkäyttäytyminen tarkoittaa?

 

[Centteri]

Tässä ollaan kohta kaksi vuotta kärsitty tästä taudista, valtaosa kansalaisista on kyennyt noudattamaan lääkäreiden ja muiden asiantuntijoiden ohjeita (osa varmasti hammasta purren, mutta silti kiltisti noudattanut), kiinnittänyt huomiota hygieniaan, tarpeen vaatiessa eristänyt itsensä ulkopuolisilta kontakteilta, flunssaoireiden takia siirtynyt etätöihin, vältellyt turhia kontakteja ja kokoontumisia jne...

Sitten meillä on tämän Oy Suomi Ab ja sen pääjohtaja, jonka pitäisi näyttää parempaa esimerkkiä, harkintakykyä, johtajuutta ja erityisesti kykyä tehdä oikea ratkaisu, niin miksi hän ei kyennyt tekemään sitä ratkaisua, jonka moni muu suomalainen pystyy, eli altistuksen sattuessa jäämään etätöihin.

Onko siis ihme, että ihmiset ovat turhautuneita pääministereille, jos kerta hän ei pysty tekemään sitä ratkaisua, minkä valtaosa kansalaisista pystyy?

Turhautunut on ainoastaan keltainen lehdistö. Pääministeri näytti esimerkkiä siitä jos on rokotukset hoidettu ja passi vilkutta vihreää niin voi elää suht normaalisti näin korona-aikana.
Huvittavaa on se, että yhtäältä haetaan syytä koronasta ja toisaalta puhelimesta. Kunhan nyt jostain niin se tuntuu olevan pääasia.

 

[Centteri]

Niin ja maan sisällä ei voi tapahtua vaikka terroristitekoa, johon päämisterin pitäisi heti reagoida? Pressalla ei ole hirveästi valtaa maan sisäisissä asioissa.



Puhelimen mukana kuljettamisen kyseenalaistamiselle ei ole mitään perusteita kun se on yksiselitteisesti määrätty pidettäväksi mukana ja toimivana aina. Lähtökohtaisesti ministeri toimii kuten on käsketty.

Ministeri toimii kuten on "käsketty"..? Ministereitä ei käsketä. Ihan vain tiedoksi.

 

[Naamapalmu]

Sama sääntö koski myös Lintilää ja Kaikkosta. Tyhmiä siis kaikki ministerit. Mutta grillataan vain pääministeri.

Kyllä, osoittivat yhtä huonoa harkintakykyä.
Tottakai pääministeri töpeksittyään saa enemmän paskaa niskaan, näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan.

 

[Kaaaapo]

Täällä jotkut näyttää olevan sitä mieltä, että oli hyväksyttävää pääministerin jättää noudattamatta hänelle määrättyä asiaa. Niin tästä herää kysymys, että missä menee se raja, että mitä määräyksiä täytyy noudattaa, ja mitä voi mielensä mukaan olla noudattamatta?

 

[Naamapalmu]

Huvittavaa on se, että yhtäältä haetaan syytä koronasta ja toisaalta puhelimesta.

Varmaan siksi, että tässä on tehty kaksi huonoa päätöstä: 1) ei kyetty tekemään sitä ratkaisua, jonka valtaosa kansalaisista kykenee, eli altistuksen sattuessa jäämään etätöihin. 2) Ei noudatettu voimassaolevia ministereille asetettuja ohjeistuksia, jonka mukaan virkapuhelin on pidettävä aina mukana ja päällä.

Ei tämä voi olla näin hankalaa ymmärtää.

 

[JCSH]

Täällä jotkut näyttää olevan sitä mieltä, että oli hyväksyttävää pääministerin jättää noudattamatta hänelle määrättyä asiaa. Niin tästä herää kysymys, että missä menee se raja, että mitä määräyksiä täytyy noudattaa, ja mitä voi mielensä mukaan olla noudattamatta?

No kyseessä ei tainnut vieläkään olla mikään määräys. Vaan ohjeistus.

Ja kai tässä voisi itsenäisyyspäivän jälkimainingeissa todeta että ”asialliset hommat hoidetaan”. Tässä tapauksessa tuon puhelimen osalta näen kyllä että Marin toimi ihan asiallisesti vaikkakin ei olisi seurannut niitä ohjeistuksia pilkuntarkasti.

Se että olisiko sen pitänyt mennä sinne baariin sen jälkeen kun sai selville että Haavistolla oli korona on tietenkin toinen asia. Ymmärrän sen että tuosta jotku lappaa paskaa Marinin niskaan mutta tuo kännykästä nilittäminen menee kyllä vahvasti siihen että tekemällä yritetään tehdä kärpäsestä härkänen.

 

[Kaaaapo]

No kyseessä ei tainnut vieläkään olla mikään määräys. Vaan ohjeistus.

Ja kai tässä voisi itsenäisyyspäivän jälkimainingeissa todeta että ”asialliset hommat hoidetaan”. Tässä tapauksessa tuon puhelimen osalta näen kyllä että Marin toimi ihan asiallisesti vaikkakin ei olisi seurannut niitä ohjeistuksia pilkuntarkasti.

Se että olisiko sen pitänyt mennä sinne baariin sen jälkeen kun sai selville että Haavistolla oli korona on tietenkin toinen asia. Ymmärrän sen että tuosta jotku lappaa paskaa Marinin niskaan mutta tuo kännykästä nilittäminen menee kyllä vahvasti siihen että tekemällä yritetään tehdä kärpäsestä härkänen.

Paljon tekstiä, mutta vain ensimmäinen kappale liittyi lainaamaasi viestiin, etkä siinäkään antanut vastausta kysymykseen.
Toki "määräys" nyt varmaan johti sinut harhaan, mutta voit kokeilla muuttaa sen sanan tilalle "ohjeistus" sitten.

Ja juu, kyseessä olevaa ohjeistusta ei noudattanut pilkuntarkasti, vaan jätti noudattamatta.

 

[10YG]

mitä oluen merkkiin tulee niin menee jo aika pelleilyksi. Enkö voisi esim tykätä benedict-munista jos katolilainen kirkko on nimittänyt samannimisen virkamiehen?

Oletan tästä harmistuksestasi, että et tiedä mikä Pahkasika oli tai sitten huumorintaju puuttuu. Kirjastosta voisi löytyä. Siis Pahkasika.

 

[Tommy Goldfish]

Varmaan siksi, että tässä on tehty kaksi huonoa päätöstä: 1) ei kyetty tekemään sitä ratkaisua, jonka valtaosa kansalaisista kykenee, eli altistuksen sattuessa jäämään etätöihin. 2) Ei noudatettu voimassaolevia ministereille asetettuja ohjeistuksia, jonka mukaan virkapuhelin on pidettävä aina mukana ja päällä.

Ei tämä voi olla näin hankalaa ymmärtää.

Muistelenko oikein että yksi kerta ennen rokotuksia kun marin ei altistuksen vuoksi saapunut johonkin tilaisuuteen jossa olisi pitänyt väitellä Halla-ahon kanssa jostain, niin sama väki ulisi päinvastaista että olisi pitänyt tulla eikä eristäytyä?

 

[Tuomi0]

Jokainen aikuinen ihminen olettaa jo tässä vaiheessa, että Marinilla oli kyllä puhelin mukana, mutta siinä oleva viesti ei ollut kiva joten se ignoroitiin. Hän oli saanut aiemmin kaverilta kivemman ohjeen (jota tosin epäilen valheeksi, viestiä tuskin on olemassakaan) ja kuten kaikki lapset tekee, kiukku puuskahan siitä tulee jos äiti käskeekin kotiin kesken leikin. Meidän ei tarvitse todistaa, oliko mariinilla minkä värinen drinkki nenän edessä, lukiko hän viestin etu- vai takaperin. Töpeksinnässä on hyvä olettaa aina selkein tapahtumaketju, asianosainen voi sitten todistaa jonkun toisen jos sillä on mitään merkitystä asian kannalta.

Ihan samaa paskaa kuin maanantaina pikku nuhat työntekijöillä, oi sattupa muuten lätkäfinaali sopivasti. Asiahan on pikku juttu, mutta sen ympärillä tanssiminen osoittaa suurta aivovammaa.

ps. Minä olen itse sitä mieltä, että tämä korona on taputeltu ja keskuudessamme. Koska oheisleikit päätetään lopettaa on vain ajan kysymys, ehkä niistä tulee ikuisia noudattamattomia sääntöjä yhteiskuntaan kuten punaisista kävelijöiden valoista. Tollanen baareissa pyöriminen on junttia puuhaa muutenkin aikuiselle.

 

[Naamapalmu]

Muistelenko oikein että yksi kerta ennen rokotuksia kun marin ei altistuksen vuoksi saapunut johonkin tilaisuuteen jossa olisi pitänyt väitellä Halla-ahon kanssa jostain, niin sama väki ulisi päinvastaista että olisi pitänyt tulla eikä eristäytyä?

En tiedä, kerro sinä.
Enkä tiedä mitä tekemistä tällä on sen kanssa, että pääministeri käyttää huonoa harkintakykyä ja päätöksen tekoa. (jos kerta sitä parempaa harkintakykyä on osattu käyttää aiemmin tällaisen tilaisuuden osalta, niin sitä suuremmalla syyllä sitä pitäisi osata käyttää baarissa juoksemisen sijaan)

 

[HTK12]

Maan sisällä voi tapahtua terroristiteko mutta tuossa ei ole mitään sellaista mikä vaatisi välittömän reaktion pääministeriltä.
Tai ainakaan mitään sellaista mitä ei voisi kommunikoida sen eduskunta kännykän kautta.

Meinasit ettei armeija sitten selviä ilman Presidenttiä vai miksi se Presidentti pitäisi heti saada kiinni, mutta ei päämisteriä? Presidentti ei ole vastuussa operatiivisesta toiminnasta. Edelleen tiettyjen asioiden kommunikointiin on se ministerien kännykkä, silloin ei käytetä sitä eduskunnan kännykkää, ellei sitten ole niin saamaton ministeri ettei pysty sitä ministerkännykkää kuljettamaan.

Ministeri toimii kuten on "käsketty"..? Ministereitä ei käsketä. Ihan vain tiedoksi.

No ohjeistettu, jos pitää alkaa pilkkua viilaamaan.

 

[Swede]

Täällä jotkut näyttää olevan sitä mieltä, että oli hyväksyttävää pääministerin jättää noudattamatta hänelle määrättyä asiaa. Niin tästä herää kysymys, että missä menee se raja, että mitä määräyksiä täytyy noudattaa, ja mitä voi mielensä mukaan olla noudattamatta?

Luulen, että sivuston vihervasemmistolaisille se raja menee pääministerin puolueessa eli demaripäämisterin ei tarvitse noudattaa sääntöjä, mutta kun taas saadaan oikeistolainen pääministeri, niin sääntöjä pitää noudattaa.

 

[JCSH]

Meinasit ettei armeija sitten selviä ilman Presidenttiä vai miksi se Presidentti pitäisi heti saada kiinni, mutta ei päämisteriä? Presidentti ei ole vastuussa operatiivisesta toiminnasta. Edelleen tiettyjen asioiden kommunikointiin on se ministerien kännykkä, silloin ei käytetä sitä eduskunnan kännykkää, ellei sitten ole niin saamaton ministeri ettei pysty sitä ministerkännykkää kuljettamaan.

Ymmärtääkseni on tiettyjä asioita joissa vain presidentti voi antaa käskyn. Tai ainakin antaa luvan. Otetaan nyt vaikkapa esimerkkinä tilanne missä lentokone lähestyy ydinvoimalaa ja se pitää ampua alas.
Toki voi olla että olen väärässä ja Niinistölläkään ei ole tarvetta tuolle linjalle 24/7.

Kuitenkin pääministerillä ei ole mitään sellaisia tehtäviä jotka vaatisi sen että se turvattu puhelu voitaisiin tehdä sieltä baarista 03:00 sunnuntai yönä. Koska sillä pääministerillä ei ole operatiivista vastuuta mistään akuutista tilanteesta niin vaikka olisikin jotain ulko- ja turvallisuuspoliittisesti mullistavaa tapahtumassa, pääministerin kyky toimia ei ole mitenkään kaadu siihen että hänellä kestää se joku 10-20 minuuttia päästä sinne suojatun linjan päähän.

*edit*
Katos, googlella löytyi jopa vastaus. Presidenttiä ei tarvita tuossa ”lentokone lähestyy voimalaitosta” mutta puolustusministeri tarvitaan ja hänen pitää antaa lupa virka-avulle. Sen jälkeen poliisi tekee päätökset koneen alas ampumisesta. Mutta ehkä jossain toisessa tilanteessa tarvitaan sitä Niinistöä välittömästi.