• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Taitaa olla tuommoinen Marinin tyyppinen henkilö turhan herkullinen pääministeri keltaiselle lehdistölle. Kyllähän sille syynsä on että Suomessa pääministerien keski-ikä on 52v, ei tuolla iällä yleensä enää missään baareissa juosta. Marin sanoi että hän yrittää ravistella instituutiota ja kyllä sillä ravistelulla ainakin otsikoita revitään.
 
Taitaa olla tuommoinen Marinin tyyppinen henkilö turhan herkullinen pääministeri keltaiselle lehdistölle. Kyllähän sille syynsä on että Suomessa pääministerien keski-ikä on 52v, ei tuolla iällä yleensä enää missään baareissa juosta. Marin sanoi että hän yrittää ravistella instituutiota ja kyllä sillä ravistelulla ainakin otsikoita revitään.
Ravistelussa ei mitään väärää, mutta kyllä nämä Marinin tempaukset menee jo lapsellisen hölmöilyn puolelle.
 
Nyt olisi keskustalla loistava tilaisuus nousta PM puolueeksi.. Eduskunnalle epäluottamuslause ja keskusta äänestää hallitusta vastaan. PS, KOK, Kesk ja RKP hallitukseen niin kukaan ei pysty estämään.

Kepu ei ole suurin puolue ko. hallituksessa mutta Kepu tietää ettei nykyhallitus kaadu ilman heidän apua joten saisivat Pm:n paikan itselleen.

Kepulla ei vaan riitä munaa tuollaiseen..
Eivät saisi. PM-puolue ei vaihdu ilman vaaleja. Vaaleja Kepu ei nykykannatuksellaan tietenkään voittaisi. Kaikkea muuta.
Jos Marin eroaisi, ensisijaisesti Demarijohdolla pyrittäisiin muodostamaan uusi hallitus (kuten Rinteen erottua tehtiin). Jos se ei onnistuisi, mentäisiin uusien vaalien kautta, johon asti mentäisiin toimitusministeriöllä (Kuten Sipilän erottua tehtiin).

Edellisen kerran hallitus on aidosti kaatunut ns. keskellä vaalikautta v. 1982. Joten ei kannata pidättää hengitystä sitä odotellessa nytkään.
 
Ravistelussa ei mitään väärää, mutta kyllä nämä Marinin tempaukset menee jo lapsellisen hölmöilyn puolelle.
Mitä lapsellista hölmöilyä siinä on jos käy ravintolassa ja yökerhossa, sen takia se koronapassi on olemassa että se on mahdollista. Se että on altistunut koronavirukselle ei johda karanteeniin kahdesti rokotetuilla.
 
Taitaa olla tuommoinen Marinin tyyppinen henkilö turhan herkullinen pääministeri keltaiselle lehdistölle. Kyllähän sille syynsä on että Suomessa pääministerien keski-ikä on 52v, ei tuolla iällä yleensä enää missään baareissa juosta. Marin sanoi että hän yrittää ravistella instituutiota ja kyllä sillä ravistelulla ainakin otsikoita revitään.

Ravistelussa ei olisi mitään väärää, jos siinä olisi joku järki, nyt lähinnä näyttää, että siellä on joku kiukutteleva teini vauhdissa.
 
Jos Marin eroaisi, ensisijaisesti Demarijohdolla pyrittäisiin muodostamaan uusi hallitus (kuten Rinteen erottua tehtiin). Jos se ei onnistuisi, mentäisiin uusien vaalien kautta, johon asti mentäisiin toimitusministeriöllä (Kuten Sipilän erottua tehtiin).
Eikö ennen vaaleja kuitenkin kokeilla syntyisikö hallitus jonkin muun kuin suurimman puolueen johdolla?
 
Tässä pitäisi tulla se terve maalaisjärki mukaan joka Sannalta mitä ilmeisimmin puuttuu.
En kyllä jaksa uskoa että noista Marinin tekemisistä kukaan oikeasti mieltänsä pahoittaa, kyse taitaa olla vain siitä että hän edustaa joillekin väärää puoluetta ja ideologiaa. Kyllähän Marin tietää että jos hän lähtee baariin niin siellä on paparazzit joka nurkalla kuvaamassa, mutta eipä tuo tunnu häntä pahemmin kiinnostavan, mielestäni tuo on vain hyvä asia että ei anna lehdistön sanella tekemisiä.
 
No nyt kun tämän "kohun" toit tänne niin miltäs se hakemalla hakeminen näyttää tämän ketjun kontekstissa? Jos vaikka luet aatetoverien vastauksia aiheeseen.

Itsestä vaikuttaa oudolta kritisoida jotain muita siitä mitä itse tekee muiden samanmielisten kanssa.

Tai no korjataan sen verran ettet itse ilmeisesti pidä tuota kohuna, mutta kalaa tuntuu tarttuvan koukkuun.
On mukava seurata kaksoisstandardeja käytännössä, noiden kautta ehkä joku pikkuhiljaa herää siihen mitä maassa tapahtui. Sekä toki sitä teoriaa että näitä ”vähäisempiä skandaaleja” käytetään myös oikeiden skandaalien peittämiseksi.
 
En kyllä jaksa uskoa että noista Marinin tekemisistä kukaan oikeasti mieltänsä pahoittaa, kyse taitaa olla vain siitä että hän edustaa joillekin väärää puoluetta ja ideologiaa. Kyllähän Marin tietää että jos hän lähtee baariin niin siellä on paparazzit joka nurkalla kuvaamassa, mutta eipä tuo tunnu häntä pahemmin kiinnostavan, mielestäni tuo on vain hyvä asia että ei anna lehdistön sanella tekemisiä.
Pikaisella katsauksella Sannan tempaus ei saa ymmärrystä kuin pieneltä faniryhmältä joka tuntuu tässä keskustelussa olevan melko runsaasti edustettuna.
 
Mitä lapsellista hölmöilyä siinä on jos käy ravintolassa ja yökerhossa, sen takia se koronapassi on olemassa että se on mahdollista. Se että on altistunut koronavirukselle ei johda karanteeniin kahdesti rokotetuilla.
- Pahin tilanne koronan suhteen Suomessa tartuntojen osalta kuin koskaan
- Juuri uusi vielä suhteellisen tuntematon mutta käsityksen mukaan erittäin herkästi leviävä virusvariantti tullut esiin
- Viralliset suositukset ovat, että altistuneena vältettäisiin julkisilla paikoilla kontakteja
- On ollut hallituksen veturina, joka on rajoittanut paljon kaikkea toimintaa viimeisen vajaan kahden vuoden aikana

Ja näistä huolimatta menee tietoisena altistumisesta viettämään iltaa julkiseen paikkaan. Jos joku ei ymmärrä, että tuosta voi tulla aikamoinen pr-osuma ja kansa kuohahtaa, joka voi johtaa poliittisen uskottavuuden heikkenemiseen, niin sitten ei ymmärrä.

Edit. Marin on jo itsekin kommentoinut, että oma harkinta petti.
 
Tämän uutisen alussa olevassa videossa on ihan hyvin tiivistetty Marinin kämmi, tapahtumien kulku ja se minkä kaikkien eri seikkojen vuoksi hänen toiminta oli paheksuttavaa. Ihan vaan siltä varalta, jos joku ei jaksa seurata keskustelua, niin voi kuunnella olennaisimmat videon muodossa. :D

 
Pikaisella katsauksella Sannan tempaus ei saa ymmärrystä kuin pieneltä faniryhmältä joka tuntuu tässä keskustelussa olevan melko runsaasti edustettuna.

Ymmärtäjien määrä paljastuu sitten seuraavassa gallupissa. Itse en usko äänestäjiä ihan hirveästi kiinnostavan, mutta mistä sitä koskaan tietää.
 

"Sanna Marin kertoo Aamulehdelle, miksei kohuttu puhelin ollut mukana baarissa: ”Ettei se huku tai joudu vääriin käsiin”"




Onkohan väärä henkilö pääministerinä jos on pakko päästä radalle pämpäämään itsensä kuntoon jossa ei pysty pitämään tavaroistaan huolta.
 
Nyt olisi keskustalla loistava tilaisuus nousta PM puolueeksi.. Eduskunnalle epäluottamuslause ja keskusta äänestää hallitusta vastaan. PS, KOK, Kesk ja RKP hallitukseen niin kukaan ei pysty estämään.

Kepu ei ole suurin puolue ko. hallituksessa mutta Kepu tietää ettei nykyhallitus kaadu ilman heidän apua joten saisivat Pm:n paikan itselleen.

Kepulla ei vaan riitä munaa tuollaiseen..

Kyllä, mutta siinä tapauksessa kokoomuksen ja ps:n kannattaa ensin hoitaa hallitustunnustelut siten että saadaan uudet vaalit.
 
PM ja selittelee kuin teini, miksi ei vastannut iskän tai äiskän soittoihin lauantai-iltana. Tämä homma menee jo täysin pelleilyksi. Nyt on istutettu PM:n virkaan sen tason amatööri, että tämä ei enää naurata.
Oletan että seuraavaksi nähdään jotain uhriutuvaa piilovittuilua tyyliin "Jos kansa tosiaan haluaa, että pääministeri käyttää aikaansa sen kyttäämiseen, että onko puhelin aina mukana, niin ehkä minun näin sitten pitää toimia jatkossa. Sitten jos puhelin katoaa tai varastetaan, ei syy ole minussa".
 
Eikö vain hallitustunnustelija ole suurimmasta puolueesta? Alustavien tunnusteluiden jälkeen hallitusta voi ruveta muodostamaan kuka vain.
Sekä Tiitisen muistio että Sitran tekemä selvitys asiasta on kanssasi eri linjoilla. Jos kesken hallituskauden hallitustunnustelut epäonnistuvat niin, että katsotaan, ettei pääministeriä kyetä valitsemaan ja hallitusta kyetä nimeämään, tai äänestyksessä saa alle puolet äänistä, tulee toimitusministerinä istuvan PM:n esittää uusien vaalien järjestämistä. Yleisin lähtökohtana on, että jatketaan samalla hallituspohjalla ja ohjelmalla ja se on myös Tiitisen muistion oletus.
Toki uuden perustuslain aikana tällaista tilannetta ei ole vielä ollut, eli eiköhän siinä kuultaisi myös asiantuntijoita ensin. Oletettavasti yliopistoväen lisäksi siis myös Tiitistä.
 
Ymmärtäjien määrä paljastuu sitten seuraavassa gallupissa. Itse en usko äänestäjiä ihan hirveästi kiinnostavan, mutta mistä sitä koskaan tietää.
Tällainen tapaus tuskin gallupkannatukseen isosti vaikuttaa. En minäkään äänestyskäyttäytymistä siksi vaihda jos joku yksittäinen edustaja jotain töppää.
 
Naispresidentti oli katastrofi ja naispääministeri on katastrofi. Johtuuko tämä siitä, että he ovat naisia vai siitä, että ovat demareita?
 
Naispresidentti oli katastrofi ja naispääministeri on katastrofi. Johtuuko tämä siitä, että he ovat naisia vai siitä, että ovat demareita?

Nykyiset kohut on vielä pieniä ja merkityksettömiä jos aletaan muistelemaan vanhoja. Kohuja piisaa aina pääministerien ympärillä ja näin tulee olemaan jatkossakin.
 
Naispresidentti oli katastrofi ja naispääministeri on katastrofi. Johtuuko tämä siitä, että he ovat naisia vai siitä, että ovat demareita?

No jos nyt puhutaan vaikka nyt tästä nykyisestä PM:stä, niin ei kumpikaan noista. Ei vaan yksinkertaisesti ole päämisteriainesta. Käyttäytyy kuin kiukutteleva teini ja syyttelee aina muita. Koskaan ei itsessä tietenkään ole vikaa vaan kaikissa muissa on se vika.
 
No jos nyt puhutaan vaikka nyt tästä nykyisestä PM:stä, niin ei kumpikaan noista. Ei vaan yksinkertaisesti ole päämisteriainesta. Käyttäytyy kuin kiukutteleva teini ja syyttelee aina muita. Koskaan ei itsessä tietenkään ole vikaa vaan kaikissa muissa on se vika.
Eikö tässä uusimmassa tapauksessa tosin myöntänyt mokanneensa? Aamupala- ja boomer-gatesta taas voi olla montaa mieltä.
 
Taitaa olla tuommoinen Marinin tyyppinen henkilö turhan herkullinen pääministeri keltaiselle lehdistölle. Kyllähän sille syynsä on että Suomessa pääministerien keski-ikä on 52v, ei tuolla iällä yleensä enää missään baareissa juosta. Marin sanoi että hän yrittää ravistella instituutiota ja kyllä sillä ravistelulla ainakin otsikoita revitään.

Onhan täällä vähän kangistuttu sellaiseen "valtiomiesmäisyyden" käsitykseen että presidentin olisi syytä näyttää vähintään Ståhlbergin tai Svinhufvudin patsaalta ja Niinistökin oli "puolivallaton leskimies" ennen kuin otti tuon nykyisen kansan isoisän roolinsa. Stubb sai jo huomata, että nuorisokielen käytöstä saa lähinnä ikuista vittuilua joten sikäli Marinin olisi pitänyt aavistaa, että pitää vaan kieltää itseltään kaikki ikäisilleen tyypillinen. Tai siis pitäisi jos kuvittelisi, että demariministeri saa persukannattajat sillä puolelleen ;)

Pikaisella katsauksella Sannan tempaus ei saa ymmärrystä kuin pieneltä faniryhmältä joka tuntuu tässä keskustelussa olevan melko runsaasti edustettuna.

Kun aistein havaittu todellisuus ei vastaa omien arvojen mukaista maailmankuvaa, on kyse paikallisesta vääränlaisesta edustuksesta? Odotellaan sitä epäluottamusäänestystä ja viraltapanoa mutta en suosittele pidättelemään hengitystä :)
 
Eikö tässä uusimmassa tapauksessa tosin myöntänyt mokanneensa? Aamupala- ja boomer-gatesta taas voi olla montaa mieltä.
Pienemmästä pahasta (omasta mielestä) myönsi tehneensä virhearvion. Mutta nyt tätä puhelinasiaa lähti selittelemään vaikka ohjeistuksessa on selkeästi kerrottu, että puhelin pitää olla aina mukana.
 
Eikö tässä uusimmassa tapauksessa tosin myöntänyt mokanneensa? Aamupala- ja boomer-gatesta taas voi olla montaa mieltä.

Hirveä selittely on miksi se puhelin ei ole mukana ja että hän ei saanut tietoa siinä puhulussa jne. Kyllähän se taisi HS:lle vai mille myöntää harkintansa pettäneen. Kuten on uutisoitu, niin se puhelin pitää ministerillä olla mukana. Selityksenä oli ettei hukkaa puhelinta jne. Antaa kyllä todella luotettavan kuvan, jos aikuinen ihminen ei pysty edes puhelinta kuljettamaan mukana, koska se saattaa hävitä.
 
Hirveä selittely on miksi se puhelin ei ole mukana ja että hän ei saanut tietoa siinä puhulussa jne. Kyllähän se taisi HS:lle vai mille myöntää harkintansa pettäneen. Kuten on uutisoitu, niin se puhelin pitää ministerillä olla mukana. Selityksenä oli ettei hukkaa puhelinta jne. Antaa kyllä todella luotettavan kuvan, jos aikuinen ihminen ei pysty edes puhelinta kuljettamaan mukana, koska se saattaa hävitä.
Siis eikö sillä ole kaksi työpuhelinta joista väärä oli mukana?
 
Kun aistein havaittu todellisuus ei vastaa omien arvojen mukaista maailmankuvaa, on kyse paikallisesta vääränlaisesta edustuksesta? Odotellaan sitä epäluottamusäänestystä ja viraltapanoa mutta en suosittele pidättelemään hengitystä :)
Aistein havaittu ja yleinen ymmärrys asiasta vastaa juurikin sitä todellisuutta keskustelusta jota tällä hetkellä käydään. Yleinen ilmapiiri on että Sannan tempausta ei ymmärrä muut kuin se pieni fanijoukko jonka mielestä Sanna ei voi toimia ikinä koskaan väärin missään asiassa. Vaikka jopa Sanna myöntää harkinnan nyt pettäneen, niin tämän foorumin fanijoukko sitä ei voi tunnustaa. Sanna on toteemi ja sitä palvotaan, maksoi mitä maksoi.
 
Onko itseasiassa mukana olleen puhelimen käytöstä mitä ohjeistusta olemassa?

Joka tapauksessa tuo puuttunut puhelin olisi pitänyt olla mukana.

En nyt tarkemmin ole tuota tutkinut kuin mitä tuosta on uutisoitu, mutta jo järki sanoo, että PM:llä on puhelimet aina mukana.

Eikö sääntö ole että pitää olla tavoitettavissa? Toki selkein pitää molemmat

Ei, kyllä siitä on ihan ohjeistus, että se puhelin olisi pitänyt olla mukana. Ei nämä ohjeistukset ym. tunnu tätä prinsessaa paljon kiinnostavan.

"Ministereille laaditussa Ministerin käsikirjassa vuodelta 2019 ohjeistetaan, että valtioneuvoston tilannekeskuksella on ympärivuorokautinen kyky tavoittaa valtionjohto ja virkamiesjohto. Tilannekeskus ilmoittaa muun muassa merkittävistä turvallisuustapahtumista lähettämällä ilmoituksia, kutsuja ja hälytyksiä ministerien ja virkamiesjohdon virkamatkapuhelimeen, todetaan käsikirjassa.

–  Virkamatkapuhelin on pidettävä mukana ja käyttövalmiina, käsikirja linjaa."
 
Valtioneuvoston tilannekeskus lähettää ilmoitukset, kutsut ja hälytykset ministerien ja virkamiesjohdon virkamatkapuhelimeen. Virkamatkapuhelin on pidettävä mukana ja käyttövalmiudessa.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161646/Ministerin_kasikirja_2019.pdf

Jos toi nyt on ihan ohjeistettu noin, niin kyllähän tuo kuuluu osana tehtävää ja silloin on vähän huono tekosyy sanoa, ettei sitä kännykkää ottanut mukaan sen takia, ettei se häviä tai joudu vääriin käsiin. Jos virkatehtävä edellyttää kännykän pitämistä mukana vapaa-aikanakin, niin silloin ne vapaa-ajan toimet on sovitettava sellaisiksi, että se mukana kannettava virkakännykkä ei voi hävitä tai joutua vääriin käsiin. Kai se nyt on osasyy turvamiesten käytöllekin, että pääministerin omaisuus pysyy turvassa. En tiedä olisiko mahdollista, että turvamies säilyttäisi puhelinta jos ministeri tekisikin virhearvion ottamalla vaikkapa sen yhden drinkin liikaa.

No nyt se nardisti-Sanna alkaa nostaa päätään ja selittely alkaa. Sanna Marin Aamulehdelle: ”Minut saa aina kiinni” Miten helvetin paljon pokkaa vaatii sanoa että "minut saa aina kiinni", kun just saatiin esimerkki ettei saa.

Täähän on melkein Trumpilta opittu taktiikka. Kun ei vaan myönnä tehneensä mitään väärää, niin pikkuhiljaa kaikki alkaa uskoa, ettei se tehnyt mitään väärää. Tai ainakin lakkaa välittämästä asiasta.
 
PM ja selittelee kuin teini, miksi ei vastannut iskän tai äiskän soittoihin lauantai-iltana. Tämä homma menee jo täysin pelleilyksi. Nyt on istutettu PM:n virkaan sen tason amatööri, että tämä ei enää naurata.
Tai sitten on systeemissä vika kun hänellä oli yksi virkapuhelin mukana mutta kukaan ei tajunnut laittaa myös sinne viestiä. Mitä lie tumpeloita siellä virkakunnassa onkaan töissä.
 
Tai sitten on systeemissä vika kun hänellä oli yksi virkapuhelin mukana mutta kukaan ei tajunnut laittaa myös sinne viestiä. Mitä lie tumpeloita siellä virkakunnassa onkaan töissä.
Ei noita tilannekeskuksen viestejä lähetellä mihin tahansa puhelimeen, varsinkaan kun sille ei ole ohjeistuksen mukaan mitään tarvetta, sillä valtionjohdolla on ohje/määräys pitää valtioneuvoston puhelin aina mukana. Se Marinilla baarireissullaan mukana ollut luuri oli eduskunnan puhelin, ei valtioneuvoston puhelin. Teknisesti ja tietoturvatasoltaan nämä ovat eri asioita, mutta en osaa sanoa tarkemmin kuinka merkittävä ero näiden välillä on.
 
Tai sitten on systeemissä vika kun hänellä oli yksi virkapuhelin mukana mutta kukaan ei tajunnut laittaa myös sinne viestiä. Mitä lie tumpeloita siellä virkakunnassa onkaan töissä.
Niitä puhelimia on varmasti tarkoituksella enemmän kuin yksi, eduskunnan puhelimella ei pitäisi joutua hoitamaan viestintää, joka on tarkoitettu hoidettavaksi toisella puhelimella jo ihan tietoturvasyistä.

Ainoa oleellinen kysymys tässä on se, onko Marin ollut tietoinen ohjeesta ja vaatimuksesta pitää puhelin aina mukana. Jos ei, niin silloin on ministeriön perehdytyksessä vikaa tai Marinin piittaamattomuudessa ottaa asioista selvää. Jos taas Marin on ollut tietoinen tuosta ohjeesta, ei sitä voi mitenkään selittää pois, että Marin on lähtenyt sooloilemaan aika kriittisessä asiassa valtakunnan johtamisen kannalta.
 
Eli virkamiesten vika. Kukahan tällä kertaa bussin alle. :cool:
Eiköhän tuo Marin jo itse todennut tehneensä virhearvion. Mutta lähtökohtaisesti Haapajärvi tuon alunperinkin kämmäsi. Hän on se linkki PM ja valtioneuvoston virkamieskoneiston välillä. Tässä tapauksessa siis henkilö, joka on ylipäätään niin tärkeä apu Marinille, että tuskin asiasta sen enempää mainitaan.
 
Eiköhän tuo Marin jo itse todennut tehneensä virhearvion. Mutta lähtökohtaisesti Haapajärvi tuon alunperinkin kämmäsi. Hän on se linkki PM ja valtioneuvoston virkamieskoneiston välillä. Tässä tapauksessa siis henkilö, joka on ylipäätään niin tärkeä apu Marinille, että tuskin asiasta sen enempää mainitaan.
Virhearviolla Marin viittasi siihen, että ei olisi pitänyt ehkä mennä tuonne julkiseen paikkaan. Puhelinasiaa hän on vain selittänyt sillä, että ei halua hävittää tärkeää puhelinta.
 
Eiköhän tuo Marin jo itse todennut tehneensä virhearvion. Mutta lähtökohtaisesti Haapajärvi tuon alunperinkin kämmäsi. Hän on se linkki PM ja valtioneuvoston virkamieskoneiston välillä. Tässä tapauksessa siis henkilö, joka on ylipäätään niin tärkeä apu Marinille, että tuskin asiasta sen enempää mainitaan.
Ei, vaan Sanna kämmäsi, koska ei pitänyt virkapuhelinta mukanaan vastoin ohjeistusta.
 
Eiköhän tuo Marin jo itse todennut tehneensä virhearvion. Mutta lähtökohtaisesti Haapajärvi tuon alunperinkin kämmäsi. Hän on se linkki PM ja valtioneuvoston virkamieskoneiston välillä. Tässä tapauksessa siis henkilö, joka on ylipäätään niin tärkeä apu Marinille, että tuskin asiasta sen enempää mainitaan.
Jääkö tuosta ministerin käsikirjasta jotain epäselvyyksiä?
 
Sannan baarireissu pääsi kansainväliseen uutisointiin. Torilla tavataan!


What Omicron threat? Finland's glamourous Prime Minister, 36, signals she is relaxed about the new variant as she knocks back beer and dances with friends until 4am in a Helsinki nightclub

Eivät tuossa tajunneet edes vielä, että Marin oli siellä baarissa altistumisen jälkeen, tietoisena siitä ja ilman virkapuhelinta. :D
 
Nythän kävi onneksi vaan niin, että jäi saamatta viesti korona-altistuksesta. Olisi voinut jäädä paljon tärkeämpiäkin viestejä lukematta jos olisi vaikkapa muutama tuhat "pakolaista" sattunut käppäilemään itärajan yli.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 307
Viestejä
4 864 638
Jäsenet
78 640
Uusin jäsen
aimbertti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom