Kotimaan politiikka

[Jan11]

Mistään muusta jauhettukaan viime vuodet kuin sukupuolikiintiöistä ja siitä että päättävissä elimissä liian vähän naisia. Omituista jos tämä suuntaus ja painostus ei ole asiaan vaikuttanut.

Asiasta esim tässä:

Tuolla nyt ei tuon Marinin valinnan kanssa ole mitään tekemistä. Vai meinaatko, että niin valtava määrä ihmisiä olisi äänestäneet häntä eduskuntavaaleissa 2019 juuri siksi? Saattoi saada ennemminkin lisäbuustia 2015 ja 2019 vaalipiirissään pieneksi somehitiksi nousseista Tampereen kaupunginvaltuuston kokousten vetämisistä aiemmin.
Sen sijaan pääministeriaikoina hän on kyllä osannut ottaa irti sen mitä otettavissa on ollut.
Sehän se ihmisiä ihastuttaa / vihastuttaa, kai?

Ja en erityisesti ole mikään Marin-fani, mutta hyvä muistaa, että miten hän nousi asemaansa: siten, että Rinne töppäsi ja hallituskumppani Keskusta maksoi töppäyksen tuomassa sopivassa rakosessa vanhat kalavelat laittamalla Rinteen vaihtoon. Siihen hetkeen Marin oli sitten vahvin. Ja Marinin suosioluvut on pääministerinä olleet niin kovat, että hän on myös käyttänyt momentuminsa melko lailla maksimaalisesti ainakin minun mielestäni.

Demareilla puolueena kuitenkin oli jo lasikatot rikottuina Jutta Urpilaisen ajalta.

 

[Naamapalmu]

Tuolla nyt ei tuon Marinin valinnan kanssa ole mitään tekemistä. Vai meinaatko, että niin valtava määrä ihmisiä olisi äänestäneet häntä eduskuntavaaleissa 2019 juuri siksi? Saattoi saada ennemminkin lisäbuustia 2015 ja 2019 vaalipiirissään pieneksi somehitiksi nousseista Tampereen kaupunginvaltuuston kokousten vetämisistä aiemmin.
Sen sijaan pääministeriaikoina hän on kyllä osannut ottaa irti sen mitä otettavissa on ollut.
Sehän se ihmisiä ihastuttaa / vihastuttaa, kai?

Ja en erityisesti ole mikään Marin-fani, mutta hyvä muistaa, että miten hän nousi asemaansa: siten, että Rinne töppäsi ja hallituskumppani Keskusta maksoi töppäyksen tuomassa sopivassa rakosessa vanhat kalavelat laittamalla Rinteen vaihtoon. Siihen hetkeen Marin oli sitten vahvin. Ja Marinin suosioluvut on pääministerinä olleet niin kovat, että hän on myös käyttänyt momentuminsa melko lailla maksimaalisesti ainakin minun mielestäni.

Demareilla puolueena kuitenkin oli jo lasikatot rikottuina Jutta Urpilaisen ajalta.

Tottakai suosioluvut on korkealla, velkarahallahan sitä on kasvatettu. Todellinen johtamisen taso ja suosio näkyy sitten, kun pitää tehdä ratkaisuja, joita ei pysty ostamaan velalla.

 

[ihottuma]

Tottakai suosioluvut on korkealla, velkarahallahan sitä on kasvatettu.

Kepun ja Kokoomuksen kannatus pitäisi lähennellä jo 100%, jos velkarahan määrällä voitaisiin ostaa kannatusta.

 

[Swede]

Hienointa (ja ironisinta) on kyllä ehdottomasti, että setämiesten kiukuttelusta huolimatta sieltä Sokoksen kassalta voi nousta pääministeriksi, ja vieläpä hoitaa sen verran hyvin että edellisten setämiespääministereiden osaamattomuus tulee alleviivattua.

Olihan tämä sarkasmia, olihan?

 

[Pakana76]

Jos Marin on maisterina ikuinen Sokoksen kassa, mä olen sitten inssinä varmaan aina se kahvilatyöntekijä, mistä mun palkansaanti aikanaan alkoi...

 

[mitsumies]

Kerrotko millä tavalla se sukupuoli liittyi siihen pääministeriksi nousemiseen?
Rinteen jälkeen kisa käytiin demarien suurimman ääniharavan, siis Marinin, ja Antti Lindtmanin välillä.
Tässä kisassa Marinilla oli suuremmat tukijoukot sekä puoluehallituksessa että puoluevaltuustossa.
Erityisen paljon kisassa jeesasi Rinteen ja Krista Kiurun tuki, Kiuru kun on erittäin taitava ja verkottunut pelaaja (niin hyvässä kuin pahassa mielessä).
En itse oikein löydä tuosta sukupuolikulmaa. Enemmänkin sitä SDP:n sisäistä taistelua vallasta ja puolueen suunnasta.

Kyllä tuo joillekkin kumman pahasti menee ihon alle kun nuori nainen menestyy, oli Marinista sitten mitä mieltä tahansa. Ihan normaali poliitikko kyseessä ja meriitit ovat siellä puoluepolitiikassa ja siinä käärmeiden pesässä pärjäämisessä. Sattumaltahan hän lopulta PM paikalle joutui/pääsi kun Rinne möhli.

Tää skoksen kassa ulina kertoo kyllä lähinnä surullista tarinaa siitä huuteliasta itsessään kuin Marinista.

 

[JCSH]

Mitäs luulette että jos Marin ei olisi ollut siellä Sokoksen kassalla ja olisi vaan suoraan lukenut hallintotieteiden maisteriksi ilman tarvetta tehdä töitä opiskelujen ohessa niin huutelisiko ne samat tyypit jotka nyt huutelee Sokoksen kassaa sen sijaan sitä että Marin on poliittinen broileri joka ei ole koskaan tehnyt "oikeita" töitä?

 

[The Grenadier]

Mistään muusta jauhettukaan viime vuodet kuin sukupuolikiintiöistä ja siitä että päättävissä elimissä liian vähän naisia. Omituista jos tämä suuntaus ja painostus ei ole asiaan vaikuttanut.

Mitäs luulette että jos Marin ei olisi ollut siellä Sokoksen kassalla ja olisi vaan suoraan lukenut hallintotieteiden maisteriksi ilman tarvetta tehdä töitä opiskelujen ohessa niin huutelisiko ne samat tyypit jotka nyt huutelee Sokoksen kassaa sen sijaan sitä että Marin on poliittinen broileri joka ei ole koskaan tehnyt "oikeita" töitä?

Poliittininen broileri on hyvä! Pitääkin muistaa, hehe. Tosin broilerilta en odottaisi oman maan lokaan vetämistä, mikä ei paina mitään kun nuori nainen on kuitenkin pääministeri ja kaikkea, ajatella.

 

[Naamapalmu]

Kepun ja Kokoomuksen kannatus pitäisi lähennellä jo 100%, jos velkarahan määrällä voitaisiin ostaa kannatusta.

Nyt on puhe pääministerin suosiosta.

Leikkaamalla palveluita ja perusturvaa harvemmin saadaan kansansuosiota taakseen, tämä hallitus on perunut jokaisen edes etäisesti leikkausta muistuttavan päätöksen.

edit: toisin sanoen, onnea vain seuraavalle pääministerille, jonka harteille jää tämäkin vastuu, mahtaa olla mukavaa toimia kansankunnan kusitolppana

 

[HC91]

No on se PM sentään jonkin verran tehnyt oikeitakin töitä, samaa ei voi sanoa kaikista muista edustajista tai ministereistä. Ei, en laske joidenkin yhden asian liikkkeiden flaijereiden ihmisille tuputtamista työksi. Toki muutama vuosi lisää työuraa plus kokemusta muulta mantereelta ei olisi haitaksi.

Muistetaan myös että se äijäfeministi-bussikuski Marinin masinoi seuraajakseen, patisti puolevaltuuston äänestykseen saikulla olleet jäsenet ettei vain Lindtman voita. Sivuhuomautuksena todettakoon että melkoisia soijalatten litkijöitä nuo vasemman laidan puolueiden miesoletetut, ei ihme ettei ole yhtään kelpuutettu hallituksen johtoviisikkoon.

Nykyisellä PM:llä oli lähtöön hyvä käsi pelata itsensä tämän vuosituhannen parhaaksi tähän astisista, olisi vaan pitänyt yksityisasiat ominaan. Tosin ei se laadullinen rima järin korkealla ole edeltäjiltä jäänyt, Ahoa tai Lipposta vastaan sen sijaan ei mitään mahkuja. Onko tämä somealustoille siirtynyt politikointi ja muka nokkela piikittely karkoittanut valtiomies/-nais aineksen pois päivän politiikasta?

 

[Jan11]

No on se PM sentään jonkin verran tehnyt oikeitakin töitä, samaa ei voi sanoa kaikista muista edustajista tai ministereistä. Ei, en laske joidenkin yhden asian liikkkeiden flaijereiden ihmisille tuputtamista työksi. Toki muutama vuosi lisää työuraa plus kokemusta muulta mantereelta ei olisi haitaksi.

Muistetaan myös että se äijäfeministi-bussikuski Marinin masinoi seuraajakseen, patisti puolevaltuuston äänestykseen saikulla olleet jäsenet ettei vain Lindtman voita. Sivuhuomautuksena todettakoon että melkoisia soijalatten litkijöitä nuo vasemman laidan puolueiden miesoletetut, ei ihme ettei ole yhtään kelpuutettu hallituksen johtoviisikkoon.

Nykyisellä PM:llä oli lähtöön hyvä käsi pelata itsensä tämän vuosituhannen parhaaksi tähän astisista, olisi vaan pitänyt yksityisasiat ominaan. Tosin ei se laadullinen rima järin korkealla ole edeltäjiltä jäänyt, Ahoa tai Lipposta vastaan sen sijaan ei mitään mahkuja. Onko tämä somealustoille siirtynyt politikointi ja muka nokkela piikittely karkoittanut valtiomies/-nais aineksen pois päivän politiikasta?

Marinin ura tosin on (tähän asti) kulkenut aika samaan tapaan kuin Aholla. Eli saas nähdä.

 

[Jan11]

Nyt on puhe pääministerin suosiosta.

Leikkaamalla palveluita ja perusturvaa harvemmin saadaan kansansuosiota taakseen, tämä hallitus on perunut jokaisen edes etäisesti leikkausta muistuttavan päätöksen.

edit: toisin sanoen, onnea vain seuraavalle pääministerille, jonka harteille jää tämäkin vastuu, mahtaa olla mukavaa toimia kansankunnan kusitolppana

Kannattaa huomata, että jos demarit olisi vaalien kakkonen, saattaisi seuraavalla pääministerillä olla sitten hallituksessaan valtionvarainministerinä Marin… kaikkihan ei pakene kohti Brysseliä, vaikka se viime vuosina onkin ollut tapana.

 

[HC91]

Marinin ura tosin on (tähän asti) kulkenut aika samaan tapaan kuin Aholla. Eli saas nähdä.

Yhtäläisyyksiä löytyy (nuorehko ikä, käsissä kusinen kriisi). Rahoituksen kanssa ääripäät: korot pilvissä ja markkinoilta ei heru mitään vs. piikki auki & NIRP/ZIRP. Toivomme tietysti menestystä ihan oman itsemme takia, epäonnistuminen ei sada kenenkään laariin.

 

[VuohiKauhu]

Leikkaamalla palveluita ja perusturvaa harvemmin saadaan kansansuosiota taakseen

Tällä hetkellä galluppeja johtaa puolue, jolla nämä ovat kärkiteemoja

 

[tietokonerikki]

Marinin ura tosin on (tähän asti) kulkenut aika samaan tapaan kuin Aholla. Eli saas nähdä.

joo yllättävän paljon yhtäläisyyksiä, molemmat "korvantaustat märkinä" pääministerin hommaan pahaan paikkaan ja ratkaisuna ongelmiin valtion velan kova kasvattaminen. Tosin rahan käyttö on suunnattu eri lailla ("Aho" tuki pankkeja ja "Marin" jakaa laajemmin eurooppaa myöten.)

 

[KeljuK]

^Katsotaan onko Marinin kauden lopussa valtionvelka suhteessa BKT enemmän vai vähemmän kun Ahon hallituksessa.

 

[ikuhappy]

Kannattaa huomata, että jos demarit olisi vaalien kakkonen, saattaisi seuraavalla pääministerillä olla sitten hallituksessaan valtionvarainministerinä Marin… kaikkihan ei pakene kohti Brysseliä, vaikka se viime vuosina onkin ollut tapana.

Eiköhän Marin ole miljardeillamme ostanut hyvän paikan & palkan Brysselistä ja on ensimmäisellä koneella lähdössä sinne viimeistään ensi ek-vaalien jälkeen ellei tapahdu kummia ja SDP voita vaaleja.

 

[Disfear]

Ehkä kuvaavaa että joku tytöttely on taas se ongelma, eikä oman maan asioiden paskominen, heh. Arvostettava ja kunnianhimoinen nainen, mutta väärässä duunissa, varmasti pätevä vuoropäälliköksi tai muuksi.

Sääli ettei se arvostus näy mitenkään sanoissa. Kuvaavaa on, miten joillekin muodostuu ongelmaksi 35-vuotias nainen yhdessä maamme korkeimmista viroista, ja vielä päälle ihmetellään, miksi naisten asema korkeissa asemissa on edelleen puheenaihe.

 

[Jurppii]

Sääli ettei se arvostus näy mitenkään sanoissa. Kuvaavaa on, miten joillekin muodostuu ongelmaksi 35-vuotias nainen yhdessä maamme korkeimmista viroista, ja vielä päälle ihmetellään, miksi naisten asema korkeissa asemissa on edelleen puheenaihe.

Jos sukupuoli nousee jatkuvasti keskiöön jutuissa, kertoo se lähinnä siitä, että oikea kritiikin aihe on vähissä.

 

[tietokonerikki]

^Katsotaan onko Marinin kauden lopussa valtionvelka suhteessa BKT enemmän vai vähemmän kun Ahon hallituksessa.

Tuo ei ole niin yksioikoinen tapa verrata. Nyt "Marin" työntää markkinoille euroja, jotka lyhyellä aikavälillä väkisin näkyvät taloutemme nousuna ( aivan kuten ennen Holkerin hallituksen vapauttaman ulkomaisen velan oton muodotama kupla 1980 luvun lopussa, josta seurasi 1990-alun lama (yhdessä markan puolustamisen kanssa) kun korot nousivat).

Nythän maksamme siitä (Nopeasta velkaantumisesta) jo siinä, että taloutemme "koronaisku" näyttää pieneltä, josta taas seuraa "Marinin" sopimuksen mukaan se, että saamma siitä 6 miljardista laskettua vähemmän takaisin kuin pitä alunperin laskeskeltiin. Aika sitten näyttää miten velat hoidetaan. Ja miten pärjäämme kun esim. energianhinta nousee.

 

[tietokonerikki]

Sääli ettei se arvostus näy mitenkään sanoissa. Kuvaavaa on, miten joillekin muodostuu ongelmaksi 35-vuotias nainen yhdessä maamme korkeimmista viroista, ja vielä päälle ihmetellään, miksi naisten asema korkeissa asemissa on edelleen puheenaihe.

Eiköhän tuo johdu siitä, että hänellä ei ole vielä näyttöä siitä, että talouskin hoidetaan (muuten kuin velan otolla). Monet ovat huolissaan miten pärjäämme tämän hurjan velan kassa.

 

[ihottuma]

Setämiehet kerää vuosikymmenessä (2008-2018) valtiolle velkaa lähes 50 miljardia ilman mitään järkevää syytä (2008 talouskriisin hoito olisi voitu hoitaa alle 2 vuodessa elvyttämällä - kuten koronakin - huomattavasti pienemmällä summalla), mutta ongelma on kerran 100 vuodessa tapahtuvan epidemian hoito taloudellisesti paremmin kuin käytännössä missään muussa eu-maassa?

Naurattaa ihan ääneen, että ihan tosissaanko tähän "talousosaamiseen" viitataan Marinin heikkoudeksi, kun valtion talous ei olekkaan yhtä kuralla kuin aiempien setien aikana

 

[The Grenadier]

Sääli ettei se arvostus näy mitenkään sanoissa. Kuvaavaa on, miten joillekin muodostuu ongelmaksi 35-vuotias nainen yhdessä maamme korkeimmista viroista, ja vielä päälle ihmetellään, miksi naisten asema korkeissa asemissa on edelleen puheenaihe.

Se oman maan paskominen nousee koko ajan esille mutta eihän sillä nyt taida olla väliä heh. Itseä ei riso pätkän vertaa että kyseinen epäpätevä henkilö sattuu olemaan nainen, vaikka se tietyissä piireissä katsotaan menevän pätevyyden edelle.

 

[ihottuma]

Onhan sen hemmetin ärsyttävää, että paskominen lienee ilmeisesti synonyymi talouskasvulle ja työllisyyden tuntuvalle nousulle.

15 vuotta saatiin talouskasvua odotella setämiesten ohjaksissa laihoin tuloksin, ja silti tarvittiin nuori nainen johtoon ennen kuin saatiin jotain aikaiseksi.

Työllisiä on enemmän kuin koskaan ja talous kasvaa kohisten – Professori: Hallituksen nyt päättämät toimet voivat jopa heikentää työllisyyttä

Hallituksen budjettiesitys saa kritiikkiä oppositiolta ja talousasiantuntijalta. Velkaa otetaan reippaasti lisää ja vaikeampina pidettyjä työllisyystoimia lykättiin ensi vuodelle. Osa nyt päätetyistä työllisyystoimista voi jopa heikentää työllisyyttä pitkällä aikavälillä, arvioi talousasiantuntija.

yle.fi

 

[an7i5ankar1]

Setämiehet kerää vuosikymmenessä (2008-2018) valtiolle velkaa lähes 50 miljardia

Ja Marin otti tämän määrän velkaa kerralla.

 

[ihottuma]

Ja Marin otti tämän määrän velkaa kerralla.

Onse hurja.

Valtio sitä lainaa taisi kuitenkin ottaa, ei toki kuitenkaan lähellekkään 50 miljardia, mutta hyvähän se on öyhöttää kun ei niillä kuuluisilla faktoilla ole mitään merkitystä.

 

[The Grenadier]

Onhan sen hemmetin ärsyttävää, että paskominen lienee ilmeisesti synonyymi talouskasvulle ja työllisyyden tuntuvalle nousulle.

15 vuotta saatiin talouskasvua odotella setämiesten ohjaksissa laihoin tuloksin, ja silti tarvittiin nuori nainen johtoon ennen kuin saatiin jotain aikaiseksi.

Työllisiä on enemmän kuin koskaan ja talous kasvaa kohisten – Professori: Hallituksen nyt päättämät toimet voivat jopa heikentää työllisyyttä

Hallituksen budjettiesitys saa kritiikkiä oppositiolta ja talousasiantuntijalta. Velkaa otetaan reippaasti lisää ja vaikeampina pidettyjä työllisyystoimia lykättiin ensi vuodelle. Osa nyt päätetyistä työllisyystoimista voi jopa heikentää työllisyyttä pitkällä aikavälillä, arvioi talousasiantuntija.

yle.fi

ÄMMÄT siellä asiantuntijoina, heh. Ei vaan taitaa se totuus olla johonkin tähän suuntaan, lainaus siis linkistäsi: "– Tämä hallitushan ei ota laisinkaan sitä huomioon, että tämän tyyppinen julkisen sektorin paisuminen, velkataakan kasvattaminen, jatkuva alijäämä ei voi olla se oikea tie. "

 

[an7i5ankar1]

Onse hurja.

Valtio sitä lainaa taisi kuitenkin ottaa, ei toki kuitenkaan lähellekkään 50 miljardia, mutta hyvähän se on öyhöttää kun ei niillä kuuluisilla faktoilla ole mitään merkitystä.

Ulina on kova, jos joku kritisoi meidän draama-kuningatarta ja hänen töppäilyitään

 

[KeljuK]

Ja Marin otti tämän määrän velkaa kerralla.

Paljonko Marin on ottanut velkaa?

 

[Jpee]

Osoittaa aikamoista tietämättömyyttä jos tämän hetkisen talouskasvun näkee nykyisen hallituksen ansioiksi. Kyllähän se suurimmaksi osaksi johtuu miljardi elvytyksestä (tämän voi tietenkin jotkut laittaa hallituksen ansioksi), maailman talouden kasvusta, yksityisen kulutuksen lisääntymisestä sekä se että nykyistä talouskasvua verrataan vuoden takaiseen korona aikaan.
Olisi kiva saada tähän näkyviin listaa hallituksen toimista mitkä on saattanut Suomen talouden vajaan 3% kasvuun. Eli selkeitä toimia mitkä ovat vaikuttaneet positiivisesti talouskasvuun.

 

[Naamapalmu]

Paljonko Marin on ottanut velkaa?

Kahden vuoden velkasaldo on noin 27 miljardia euroa.

 

[ihottuma]

ÄMMÄT siellä asiantuntijoina, heh. Ei vaan taitaa se totuus olla johonkin tähän suuntaan, lainaus siis linkistäsi: "– Tämä hallitushan ei ota laisinkaan sitä huomioon, että tämän tyyppinen julkisen sektorin paisuminen, velkataakan kasvattaminen, jatkuva alijäämä ei voi olla se oikea tie. "

Ah, setämiesten ulina on sulosointua korville.

Lulu Ranne on tunnetusti se luottoekonomi, johon Suomen talouden hoidossa kannattaa luottaa.

Hassua toki sinänsä, että myös hänen edustamansa puolueen hallitusohjelmaan kuului samalla tavalla velaksi eläminen, aivan kuten muidenkin hallitusten 2010-luvulla.

Naurattaa miten vaikeaa tuntuu olevan nähdä asian ironiaa, jossa kritisoimalla Marinin taloustoimia tulee samalla kritisoineeksi Sipilän, Stubin ja Kataisen talouspolitiikkaa, vain sillä erolla että tällä kertaa ei kaikkea yritetä lapata kaverien taskuun samalla kun leikataan heikoimmassa asemassa olevilta.

 

[KeljuK]

Kahden vuoden velkasaldo on noin 27 miljardia euroa.

Tuo oli oikeastaan kysäsy siihen että Marin otti kerralla velkaa enemmän kun 2008-2019 hallitukset ja teki sen kerralla.

 

[brainsurgery]

Edellisellä hallituksella oli sentään vähän yritystä saada talous tasapainoon. Nykyinen haluaisi luopua budjettiraameista kokonaan.

 

[bonekuukkeli]

Tuon velan ottamisenkin voisin jopa sietää paremmin, jos se raha käytettäisiin edes suunnilleen järkevästi. Nykyään laina kuitenkin on halpaa ja EU:n talous menossa kuralle joka tapauksessa. Kun homma menee kunnolla puihin, niin parempi että sitä lainarahaa olisi käytetty oman talouden kasvattamiseen mahdollisimman paljon. Mutta nykyinen yhdistelmä, että meille jää velkaa muttei taloutta, on kaikinpuolin huono.

 

[ihottuma]

Edellisellä hallituksella oli sentään vähän yritystä saada talous tasapainoon. Nykyinen haluaisi luopua budjettiraameista kokonaan.

Hyvää yritystä tosiaan, valtiolle lisää lainaa melkein 7 miljardia, ja vyön alla (jälleen kerran) epäonnistuminen yhteiskunnallisissa uudistuksissa.

Hyvinhän se meni...

 

[brainsurgery]

Hyvää yritystä tosiaan, valtiolle lisää lainaa melkein 7 miljardia, ja vyön alla (jälleen kerran) epäonnistuminen yhteiskunnallisissa uudistuksissa.

Hyvinhän se meni...

4 vuodessa 7 miljardia on aika paljon vähemmän kuin 2 vuodessa 30 miljardia

 

[atobee]

Jos sukupuoli nousee jatkuvasti keskiöön jutuissa, kertoo se lähinnä siitä, että oikea kritiikin aihe on vähissä.

Ihmetellytkin tuota "setämies" sanontaa.

 

[Juha Kokkonen]

15 vuotta saatiin talouskasvua odotella setämiesten ohjaksissa laihoin tuloksin, ja silti tarvittiin nuori nainen johtoon ennen kuin saatiin jotain aikaiseksi.

ÄMMÄT siellä asiantuntijoina, heh.

Ah, setämiesten ulina on sulosointua korville.

Jättäkääs ne turhat ämmittelyt ja setämies-nimittelyt pois keskustelusta. Tässä jälleen loistoesimerkki siitä, ettei moinen tee mitään hyvää rakentavalle asialliselle keskustelulle, johon tässäkin ketjussa on tarkoitus pyrkiä.

 

[an7i5ankar1]

Vastakkainasettelun aika on jälleen. Nuori pääministeri haukkuu vanhuksia somessa. Netissä alkaa sota "boomerit" vastaan "ok-boomerit", eli jotkin myöhäisteinit varmaankin, koska teinit ei tällaisilla foorumeilla liikkuisi, heillä on twitterit kaikkeen (näin ole ymmärtänyt miten nuoret sukupolvet käyttää internettiä). Jokatapauksessa, sitten kun joku, ihan asiallaisesti, kritisoi jumalatonta velanottoa jota jokainen talousalan ammattilainen tai professori katsoo pelolla, niin alkaa setämies kettuilu, että kyllä tissivako marin on rautaa ja setämiehet vanhoja pieruja

 

[JCSH]

Tästä velanotosta valittavilta kiinnostaisi tietää että mitä ihmettä te sitten tekisitte tässä tilanteessa?
Kyse ei kuitenkaan ole mistään holtittomasta rahankäytöstä vaan siitä että korona on samanaikaisesti laskenut merkittävästi valtion verotuloja ja lisännyt kustannuksia etenkin sairaanhoidossa.
Valtiontaloudesta ei kuitenkaan voida mitenkään nopeasti tai järkevästi leikata mitään massiivisia määriä menoja ilman että sillä on todella suuria, negatiivisia vaikutuksia yhteiskunnan toimintaan. Eikä niitä tulojakaan saada mitenkään kovin helposti kerta suuret veronkorotukset voivat aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä, etenkin tilanteessa missä olisi tärkeää saada se talous takaisin raiteille mahdollisimman nopeasti.

Ei sinänsä ettenkö yleisesti ole sitä mieltä että vasemmistopuolueet tuppaavat käyttämään vähän liikaa rahaa mutta tässä koronatilanteessa tuskin olisi hirveästi eroa vaikka vaihdettaisiin SDP:n ja Vasemmistoliiton (ja vaikka vielä Vihreät) tilalle Kokoomus ja Persut. Voi olla että otettaisiin 6,9 miljardia lisävelkaa 7 miljardin sijaan.

 

[tietokonerikki]

Naurattaa miten vaikeaa tuntuu olevan nähdä asian ironiaa, jossa kritisoimalla Marinin taloustoimia tulee samalla kritisoineeksi Sipilän, Stubin ja Kataisen talouspolitiikkaa, vain sillä erolla että tällä kertaa ei kaikkea yritetä lapata kaverien taskuun samalla kun leikataan heikoimmassa asemassa olevilta.

Kyllä heidän toimiaan on ihan aiheellistakin kritisoida, mutta ei se valitettavasti tilannettamme paranna sama meno jatkuu kiihtyen.

Setämiehet kerää vuosikymmenessä (2008-2018) valtiolle velkaa lähes 50 miljardia ilman mitään järkevää syytä (2008 talouskriisin hoito olisi voitu hoitaa alle 2 vuodessa elvyttämällä - kuten koronakin - huomattavasti pienemmällä summalla), mutta ongelma on kerran 100 vuodessa tapahtuvan epidemian hoito taloudellisesti paremmin kuin käytännössä missään muussa eu-maassa?

Nyt on otettu velkaa vähän vaa kahdessa vuodessa 24miljardia. Se on uusi ennätys sodan jälkeisessä historiassa.
-syyskuun lopussa 2021 velkaa oli 130miljardia

Naurattaa ihan ääneen, että ihan tosissaanko tähän "talousosaamiseen" viitataan Marinin heikkoudeksi, kun valtion talous ei olekkaan yhtä kuralla kuin aiempien setien aikana

Valittettavasti se on kuralla nyt kaikkein eniten mitä koskaan sodan jälkeen on ollut, kun tarkistellaan asia velka/bruttokansantuloon suhteutettuna, poikkeuksena vuodet 1994-1998 (heilui 57-65% välillä, euroissa 52-70miljardia), mutta silloin valtiolla oli enemmän omaisuutta, jota sitten realisoitiin velkojen lyhennykseen Sauli Niinistön ollessa valtionvarainministerinä vuosina 1996-2003. Siitä se sitten tippui mm. myyntien myötä 25miljardiin/28% vuoteen 2008 mennessä. (Vuonna 1980 luvut olivat 3miljardia ja 9% => voi mietiskellä niitä sukupolvien eroja/vaikutuksia?)
yksi lähde valtionvelka.fi
-Tuohon kun vielä huomioit, että meillä työttömiä aivan hirveästi.

Onhan sen hemmetin ärsyttävää, että paskominen lienee ilmeisesti synonyymi talouskasvulle ja työllisyyden tuntuvalle nousulle.

15 vuotta saatiin talouskasvua odotella setämiesten ohjaksissa laihoin tuloksin, ja silti tarvittiin nuori nainen johtoon ennen kuin saatiin jotain aikaiseksi.

Työllisiä on enemmän kuin koskaan ja talous kasvaa kohisten – Professori: Hallituksen nyt päättämät toimet voivat jopa heikentää työllisyyttä

Hallituksen budjettiesitys saa kritiikkiä oppositiolta ja talousasiantuntijalta. Velkaa otetaan reippaasti lisää ja vaikeampina pidettyjä työllisyystoimia lykättiin ensi vuodelle. Osa nyt päätetyistä työllisyystoimista voi jopa heikentää työllisyyttä pitkällä aikavälillä, arvioi talousasiantuntija.

yle.fi

Valitettavasti se talouskasvu perustuu hillittömälle velanotolle ja silti työttömiä on todella suuri määrä. Mutta hyvähän se on, että töitä tarjotaan edes osalle

 

[ihottuma]

Jättäkääs ne turhat ämmittelyt ja setämies-nimittelyt pois keskustelusta. Tässä jälleen loistoesimerkki siitä, ettei moinen tee mitään hyvää rakentavalle asialliselle keskustelulle, johon tässäkin ketjussa on tarkoitus pyrkiä.

Tytöttely on siis ok, mutta sedättely ei?

 

[Paapaa]

Tytöttely on siis ok, mutta sedättely ei?

Eiköhän tuo viesti ja ohjeistus kata myös tytöttelyn. Parempi keskittyä sen politiikan kritisoimiseen sukupuolen tai iän kritisoimisen sijaan.

 

[tietokonerikki]

Tästä velanotosta valittavilta kiinnostaisi tietää että mitä ihmettä te sitten tekisitte tässä tilanteessa?
Kyse ei kuitenkaan ole mistään holtittomasta rahankäytöstä vaan siitä että korona on samanaikaisesti laskenut merkittävästi valtion verotuloja ja lisännyt kustannuksia etenkin sairaanhoidossa.
Valtiontaloudesta ei kuitenkaan voida mitenkään nopeasti tai järkevästi leikata mitään massiivisia määriä menoja ilman että sillä on todella suuria, negatiivisia vaikutuksia yhteiskunnan toimintaan. Eikä niitä tulojakaan saada mitenkään kovin helposti kerta suuret veronkorotukset voivat aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä, etenkin tilanteessa missä olisi tärkeää saada se talous takaisin raiteille mahdollisimman nopeasti.

Ei sinänsä ettenkö yleisesti ole sitä mieltä että vasemmistopuolueet tuppaavat käyttämään vähän liikaa rahaa mutta tässä koronatilanteessa tuskin olisi hirveästi eroa vaikka vaihdettaisiin SDP:n ja Vasemmistoliiton (ja vaikka vielä Vihreät) tilalle Kokoomus ja Persut. Voi olla että otettaisiin 6,9 miljardia lisävelkaa 7 miljardin sijaan.

Hyvä kysymys, vastaus on sitten paljon vaikeampi, kun meidän pitää pitää huolta kaikista. Minusta pitäisi ensijaisesti pitää huolta omasta taloudestamme. Sehän tässä monia miettityttää, että kun seuraavat hallitukset alkavat sopeuttaa talouttamme... mitkä ovat ne todella suuret? negatiiviset vaikutukset talouteemme.

 

[JCSH]

Hyvä kysymys, vastaus on sitten paljon vaikeampi, kun meidän pitää pitää huolta kaikista. Minusta pitäisi ensijaisesti pitää huolta omasta taloudestamme. Sehän tässä monia miettityttää, että kun seuraavat hallitukset alkavat sopeuttaa talouttamme... mitkä ovat ne todella suuret? negatiiviset vaikutukset talouteemme.

Okei mutta me ei pidetä huolta kaikista joten en nyt oikein tiedä mitä yrität hakea takaa tällä kysymyksellä.
Tai jos tämä on perinteinen "ei makseta kehitysapua" niin ok, olet leikannut velanoton 7 miljardista 6 miljardiin.

 

[brainsurgery]

Okei mutta me ei pidetä huolta kaikista joten en nyt oikein tiedä mitä yrität hakea takaa tällä kysymyksellä.
Tai jos tämä on perinteinen "ei makseta kehitysapua" niin ok, olet leikannut velanoton 7 miljardista 6 miljardiin.

Sehän tässä onkin ongelma että mistään ei edes uskalleta yrittää leikata. Heti kun joku ärähtää somessa niin ne pienetkin yritykset on peruttu.

 

[an7i5ankar1]

Tästä velanotosta valittavilta kiinnostaisi tietää että mitä ihmettä te sitten tekisitte tässä tilanteessa?

Velkaa on ok ottaa, jos sillä perustellaan investoinnint ja talouskasvu on sillä mallilla, että tiedetään että pian ollaan ylijäämäisiä ja velka maksetaan pois. Mutta jo ennen Marinia ja Koronaa oli selvää, että Suomen talous kasvaa kaikkein hitaiten Euroopassa. Jatkuvia uutisia ja varoituksia kuinka meidän maa velkaantuu ja laahaa perässä. Me olemme oikeasti melko köyhä maa, erityisesti kotitalouksien ostovoima aivan paska.

Italiassa nyt ostetaan uusia kalliita sähköautoja uskomattomalla kysynnällä. Mutta... eikö he olleetkaan niitä jotka hätää kärsimässä ja tarvitsevat Suomelta 8 miljardia apua? Miksi meillä kiukutellaan, kun bensa kallista ja ei ole varaa ostaa sähköautoja, mutta annamme italialaisille uudet autot?

Eli... Marin olisi voinut ainakin neuvotella Suomen tukipaketin hieman reilummaksi. Miksi köyhä maa lähettää rahaa rikkaille maille? Moni Suomea rikkaampi maa nettoaa noilla tukipaketeilla, mutta vaikka olemme EU:n talouden perässähiihtäjä, niin saimme persnettoa.

 

[tietokonerikki]

Okei mutta me ei pidetä huolta kaikista joten en nyt oikein tiedä mitä yrität hakea takaa tällä kysymyksellä.
Tai jos tämä on perinteinen "ei makseta kehitysapua" niin ok, olet leikannut velanoton 7 miljardista 6 miljardiin.

Jos persujen linjaa jatketaan niin, me pidetään aika monesta ulkomaalaisesta huolta täällä kotimaassakin. Kustannuksiahan ei ole koskaan laskettu. Mutta tuokaan tuskin riittää sitä työtä pitäisi löytää. Itsensä kannattava työllistäminen on avain asemassa. Veikkaan, että tukia tullaan karsimaan. Maksuja palveluista lisäämään veroja korottamaan... toivotaan, että olen väärässä ja optimistit oikeassa siinä, että valtion velat vain "unohdetaan".

Edit: lisään tähän vielä yhden (jota hyvin pitkälti noudatettiin ennen Harri Holkerin hallitusta) jos pystyisimme ostamaan kotimaista se auttaisi suomalaisia työllistymään. On ollut todella surullista nähdä kun kannattavaa teollisuutta on siirretty ulkomaille. Esim. jääkaappipakastimet ja silloin tehtiin vielä laatua Made in Finland.

 

[an7i5ankar1]

toivotaan, että olen väärässä ja optimistit oikeassa siinä, että valtion velat vain "unohdetaan".

Niinpä. Hyvien kavereiden velat unohdetaan, kuten Etelä-Euroopan maiden tukipaketit ja muut lainat. Miksei Suomikin voisi liittyä näiden joukkoon? Paskotaan oma talous kerralla kunnolla, ja sitten eletään Saksan laskuun. Mutta kun se ei toimi näin. Saksa haluaa pelastaa nämä välimeren maat vain koska Saksan pankit ja saksalaiset omistavat jo niin paljon siellä välimerellä, se on kuin kantaisi rahaa omasta kotonta mökille, ei siinä mitään häviä. Saksalla tai millään muullakaan EU maalla ei ole mitään intressiä pelastaa Suomea. Suomi on vain nettomaksaja tässä leikissä, kukaan ei meistä oikeasti välitä maailmalla.