Kotimaan politiikka

[Janishell]

Paloauto joutui kiertotielle mielenilmauksen vuoksi Helsingin keskustassa – näin Elokapina kommentoi tilannetta

Elokapina-liike kertoo MTV Uutisille, että Helsingissä Mannerheimintien tukkineessa mielenosoituksessa on varauduttu päästämään hälytysneuvot ohitse.

www.mtvuutiset.fi

Kapina vaaranti jonkun turvallisuuden

Kyllähän noi edestä oli pois menossa.

 

[kaarlos]

Tytti Yli-Viikaria ei valittu Kansallisgallerian johtoon – pääjohtajaksi Kimmo Levä

Kansallisgallerian pääjohtajaksi nimitettiin Museokortin ”isänä” tunnettu Kimmo Levä.

www.iltalehti.fi

Valtioneuvosto nimitti torstaina Kimmo Levän Kansallisgallerian pääjohtajaksi.

Opetus- ja kulttuuriministeriön mukaan Levä on toiminut museoalan erilaisissa johtotehtävissä vuodesta 1994 lähtien.

Levä siirtyy Kansallisgallerian johtoon Museoliitto-konsernista, jota Levä on johtanut helmikuusta 2020 lähtien.

Levä tunnetaan vuonna 2015 käyttöön otetun Museokortin ”isänä”.

Levän viisivuotiskausi Kansallisgallerian pääjohtajana alkaa 1. syyskuuta.

Olisi kyllä ihan helvetin tyydyttävää nähdä Yli-Viikarin oikeutettu pudotus tyhjän päälle todennetun korruptionsa jälkimainingeissa.

 

[Weijari]

Kukahan tuollaisen mihinkään johtotehtävään enää ottaa, kun omat ja firman rahat on hieman epäselvä ja kinkkinenkin asia.

En toki tiedä, mutta voisin kuvitella että vittumainen akka muutenkin jos ei sen pillin mukaan tanssi.

 

[Mikkos]

Kukahan tuollaisen mihinkään johtotehtävään enää ottaa, kun omat ja firman rahat on hieman epäselvä ja kinkkinenkin asia.

En toki tiedä, mutta voisin kuvitella että vittumainen akka muutenkin jos ei sen pillin mukaan tanssi.

Harvoinpa noi on työttömäksi jääneet. Joku virka jostain aina löytyy.

 

[Weijari]

Juu, onhan noita... Veikkaus, Yle ja mitä näitä nyt onkaan.

 

[Tommy Goldfish]

Itse kertoivat, että vasemmiston ja vihreiden linja on liian mietoa. Kyllä minä pelkään ihmisiä joille ei demokratia kelpaa, edustaisivat he mitä aatetta tahansa.

Onko itsellesi minkään puolueen linja liian mietoa ja tekeekö se sinusta ääri jonkun, jolle ei demokratia kelpaa? Ja jos näin niin pelkäätkö myös itseäsi?

Haen tässä vain nyt selvennystä että mitä oikein yrität viestiä, vai mainostatko vaan tynkkystä? Ei noista jutuista oikein tavoita punaista lankaa.

 

[Centteri]

Kyllähän noi edestä oli pois menossa.

Yhteiskunnan rupusakki meinaa päivystää yön yli ja vielä huomenna Mannerheimintiellä ydinkeskustassa. Itse odotan että tällaista pohjasakkaa sumutettaisiin ja heivattaisiin helvettiin mahdollisimman pian jos eivät tajua poistua tuolta.

Mutta joo, saivat taas haluamaansa julkisuutta.

Elokapina poistui Mannerheimintieltä – Mielenosoitus jatkuu Unioninkadulla

Mannerheimintiellä yöpynyt Elokapinan mielenilmaus siirtyi perjantai-iltana Unioninkadulle.

www.iltalehti.fi

 

[IhmeellinenJuttu]

Antaa yöpyä vaan, paikka on vaan aika tylsä. Menisivät poikkasemaan vaikka motarin tai lentokentän kiitoradan makoiluillaan. Poliisin kädet ovat sidotut viime kertaisen jälkeen, katsotaan missä menee median ja politiikoiden sietokynnys tämän terroristiporukan edessä.

 

[Disfear]

Mikäs näistä terroristeja tekee? Ihan siis vilpittömästi kysyn.

 

[Andymaister]

Mielenkiintoista nähdä millä noita aletaan ajan x kuluttua maanitella pois haitolta ja miten saadaan taas poliisista syyllinen kun jotakin sattuu jollekulle.

 

[bonekuukkeli]

En kyllä edes syyllistävästi katsoisi, jos joku huonomman päivän omaava vetäisi autolla sieltä läpi. Jatkuvaa ja tahallista häiriköintiä.

 

[IhmeellinenJuttu]

Mikäs näistä terroristeja tekee? Ihan siis vilpittömästi kysyn.

Hyökätään yhteiskunnan elintärkeää infraa kohtaan, estetään ihmisten liikkuminen, aiheutetaan taloudellista vahinkoa, vaarannetaan yleinen turvallisuus ja ihmisten henkiä, sidotaan viranomaisten resursseja, ei totella viranomaisten käskyjä yms. listaa voisi jatkaa vaikka kuinka. Malliesimerkki toiminnasta, joka on potentiaalisesti erittäin vaarallista ja jolla voidaan niin halutessa lamauttaa koko yhteiskunnan toiminta ja aiheuttaa massiivisia vahinkoja.
Tämähän saa jatkua tällä hetkellä vain, koska sisäministeri kuuluu samaan puolueeseen terroristien kanssa ja mediakin on vahvasti ajamassa asiaa. Ja toistaiseksi kyse on vain näytösluonteisesta sekoilusta, mutta voisivat valita paikaksi tosiaan jonkun paljon enemmän haittoja aiheuttavan.
Pitää myöskin toivoa, että taustalla ei ole valtiojohtoista organisointia, jolla testataan rajoja ja vaikutuksia sekä viranomaisten reagointia ja toimintatapoja.

 

[mitsumies]

Hyökätään yhteiskunnan elintärkeää infraa kohtaan, estetään ihmisten liikkuminen, aiheutetaan taloudellista vahinkoa, vaarannetaan yleinen turvallisuus ja ihmisten henkiä, sidotaan viranomaisten resursseja, ei totella viranomaisten käskyjä yms. listaa voisi jatkaa vaikka kuinka. Malliesimerkki toiminnasta, joka on potentiaalisesti erittäin vaarallista ja jolla voidaan niin halutessa lamauttaa koko yhteiskunnan toiminta ja aiheuttaa massiivisia vahinkoja.
Tämähän saa jatkua tällä hetkellä vain, koska sisäministeri kuuluu samaan puolueeseen terroristien kanssa ja mediakin on vahvasti ajamassa asiaa. Ja toistaiseksi kyse on vain näytösluonteisesta sekoilusta, mutta voisivat valita paikaksi tosiaan jonkun paljon enemmän haittoja aiheuttavan.
Pitää myöskin toivoa, että taustalla ei ole valtiojohtoista organisointia, jolla testataan rajoja ja vaikutuksia sekä viranomaisten reagointia ja toimintatapoja.

Aika heikossa kantimissa on suomen infra, turvallisuus ja koko yhteiskunnan toiminta jos pari työtöntä uhkaa sitä tuossa määrin vain istumalla. Keuliiko?

 

[Tommy Goldfish]

Aika heikossa kantimissa on suomen infra, turvallisuus ja koko yhteiskunnan toiminta jos pari työtöntä uhkaa sitä tuossa määrin vain istumalla. Keuliiko?

Ehkä sinulta meni ohi että ne on PELOTTAVIA ÄÄÄÄRRRRIIIVASEMMISTOLAISTRRORISTEJA! Kun tuollaisia istuskelee jossain niin ei voi muuta kun jäädä turvaan sisälle koneen eteen katsomaan tynkkystä

 

[Janishell]

Tässä vaan on se huonopuoli että annetaan ihmisille mallia, että on ihan hyväksyttävää tukkia liikennettä kun vähän mieltä harmittaa.
Ei hyvä juttu.

 

[Manala]

Noihin semiautistisiin hippeihin verrattuna enemmän kyllä pelottaa, että joku paikallinen itsensä raivoon kiihottava Peltokangas käy yöllä parin provorohkaisevan jälkeen noi tuolta kolaamassa datsunillaan. Täältä sais varmaan lukea monta vähintään yhtä semiautistista "Ihan oikein niille, kun toimivat lain vastaisesti" -kommenttia sen jälkeen.

 

[bonekuukkeli]

Noihin semiautistisiin hippeihin verrattuna enemmän kyllä pelottaa, että joku paikallinen itsensä raivoon kiihottava Peltokangas käy yöllä parin provorohkaisevan jälkeen noi tuolta kolaamassa datsunillaan. Täältä sais varmaan lukea monta vähintään yhtä semiautistista "Ihan oikein niille, kun toimivat lain vastaisesti" -kommenttia sen jälkeen.

Urhoollisuusmitalin siitä voisi antaa. Ei ole yhtään pelottava ajatus. Nuita on pyydetty siirtymään jo monta kertaa. Ei ole kuin ajan kysymys, että jotain sattuu kun tarpeeksi pitkään pelleilevät ja provosoivat.

 

[Manala]

Urhoollisuusmitalin siitä voisi antaa. Ei ole yhtään pelottava ajatus. Nuita on pyydetty siirtymään jo monta kertaa.

Kiitos pointtini alleviivaamisesta mitä tulee autistiseen suhteellisuudentajuttomuuteen. Kuolemantuomio onkin juuri sopiva rangaistus kadulla istumisesta.

 

[bonekuukkeli]

Kiitos pointtini alleviivaamisesta mitä tulee autistiseen suhteellisuudentajuttomuuteen. Kuolemantuomio onkin juuri sopiva rangaistus kadulla istumisesta.

Kerkesinkin täydentää aiempaa viestiä. Ei ole kuin ajan kysymys, että jotain sattuu tuolla pelleilyllä ja provosoinnilla. "And yes, some might die in the process" oli myös elokapinan pääjehun tarkka lause, kun puhui hallituksen kaatamisesta jne. Itsepä ovat tiensä valinneet.

 

[havukka-aho]

Mikäs näistä terroristeja tekee? Ihan siis vilpittömästi kysyn.

Elokapinaliikkeen tavoitteiden saavuttamikseksi he pyrkivät kaatamaan vallassa olevan ja olevat hallitukset sekä instituutiot, keinoina esimerkiksi pyrkimällä näännyttämään alueita nälkään. Tämä heidän omin sanoin sanottuna omasta materiaalistaan. Anarkoterrorismilta tuo kuulostaa. Tarvitseeko heitä pelätä? Ei vissiin, vaan ei silkkihansikkaat kädessä neuvotteleminenkaan ole se oikea tapa reagoida.

 

[inexcess]

Kokoomus näyttää ottaneen elämäntehtäväkseen Soten kaatamisen.

Suurin motiivi tälle on mielestäni se, että nykyisen hallituksen Sote ei nojaa yksityiseen sairaala-ja terveydenhuoltosektoriin, kuten Kokoomuksen Sote Sipilän hallituksessa nojasi. Sipilän hallituksen aikana allekirjoittaneelle tuli vaikutelma, että Kokoomus on saanut jonkinlaisen tilaustyön julkisen sektorin tietoisesta rampauttamisesta.

Kokoomuksen sotemallissa yksityissektori olisi laitettu ajajan paikalle, mikä olisi johtanut muutamassa vuodessa osaavan lääkäri-ja sairaanhoitajahenkilöstön siirtymiseen yksityissektorille. Tämän jälkeen julkinen puoli olisi joutunut resurssipulassa ajamaan suuren osan toiminnastaan alas.

Eli Kokoomuksen mallin lopputulos olisi ollut kunnalta saatava palveluseteli, jolla et voi ostaa juuri mitään julkiselta sektorilta, mutta joka kelpaa yksityisellä sektorilla lähinnä toimistomaksuksi. Toisin sanoen: hommaa kallis vakuutus, myy talosi tai kuole pois.

Eduskunta | Kokoomus ryöpytti hallitusta sote-uudistuksesta, Sdp:n Lindtman: ”Teistä on tullut ei-puolue!”

Eduskunta käsitteli keskiviikkona täysistunnossaan vuosia valmisteltua sote-uudistusta, jonka on nyt lähellä toteutumista.

www.hs.fi

 

[tietokonerikki]

Paloautoista

Pelastuslaitokset tekivät paloautojen miljoonahankinnan kilpailun vastaisesti, markkinaoikeus esti kaupan – nyt 8 pelastuslaitosta ei saa hankkia paloautoja

Avin pelastusylitarkastajan mukaan paloautojen oston lykkääntyminen voi heikentää työturvallisuutta, koska pelastuslaitoksilla on käytössä vanhoja paloautoja jopa 70–80-lukujen vaihteesta. Työtapaturmat liittyvät usein juuri vanhoihin paloautoihin.

yle.fi

-tossa taas esimerkki miksi meillä ei ole töitä. Kun pitää hankkia "kaikki mahdollinen" ulkomailta.
Jos Suomessa tehtäisiin saatais veroeurojen kautta yhteiskunnalle hintaa alemmas kun itse tehdään ja huoltokin toimisi ehkä paremmin. Miten muissa maissa toimitaan?

Toinen mihin kiinnitin huomiota, että autot pitää uusia ja (Ylen keskustelijoiden mukaan) paloautoja myydään jopa 41000km ajettuina (tiedon paikkansapitävyys? ), kun kuorma-autoille miljoona kilometriä ei ole vielä mitään.
-jutussa kerrottiin; osassa ei ole ohjaustehostinta. Sellaisen laitto luulis tekijämiehiltä helposti onnistuvan vanhoihinkin autoihin. Onneksi noita ilmeisesti annetaan vapaapalokunnillekin.

 

[root]

Oikea reaktio Elokapinaan on olla ärsyyntymättä. Ei mitään kommenttia, ei kontaktia, ei huomiota yhtään enempää kuin on aivan pakko. Niiden koko touhu perustuu ärsyttämiseen ja reaktioiden hakemiseen. Mediaa ja somea käyttävät taitavasti vaikutuksen moninkertaistamiseen. Hyvin pienellä porukalla saadaan isot otsikot aikaan. Tuon toiminnan tehoa arvioidaan täysin katkerien kommenttien ja hammastenkiristelyn määrällä.

 

[tietokonerikki]

Kokoomus näyttää ottaneen elämäntehtäväkseen Soten kaatamisen.

Suurin motiivi tälle on mielestäni se, että nykyisen hallituksen Sote ei nojaa yksityiseen sairaala-ja terveydenhuoltosektoriin, kuten Kokoomuksen Sote Sipilän hallituksessa nojasi. Sipilän hallituksen aikana allekirjoittaneelle tuli vaikutelma, että Kokoomus on saanut jonkinlaisen tilaustyön julkisen sektorin tietoisesta rampauttamisesta.

Kokoomuksen sotemallissa yksityissektori olisi laitettu ajajan paikalle, mikä olisi johtanut muutamassa vuodessa osaavan lääkäri-ja sairaanhoitajahenkilöstön siirtymiseen yksityissektorille. Tämän jälkeen julkinen puoli olisi joutunut resurssipulassa ajamaan suuren osan toiminnastaan alas.

Eli Kokoomuksen mallin lopputulos olisi ollut kunnalta saatava palveluseteli, jolla et voi ostaa juuri mitään julkiselta sektorilta, mutta joka kelpaa yksityisellä sektorilla lähinnä toimistomaksuksi. Toisin sanoen: hommaa kallis vakuutus, myy talosi tai kuole pois.

Eduskunta | Kokoomus ryöpytti hallitusta sote-uudistuksesta, Sdp:n Lindtman: ”Teistä on tullut ei-puolue!”

Eduskunta käsitteli keskiviikkona täysistunnossaan vuosia valmisteltua sote-uudistusta, jonka on nyt lähellä toteutumista.

www.hs.fi

Eniten minua tuossa SOTE:ssa ihmetyttää, miksi ei mitkään? puolueet, esitä sitä todellista korjausta ongelmaan. Eli lääkäreiden ja hoitajien kouluttamista lisää.
Luodaan vaan uusia "hallintohimmeleitä", joilla ei potilaita hoideta.

 

[inexcess]

Paloautoista

Pelastuslaitokset tekivät paloautojen miljoonahankinnan kilpailun vastaisesti, markkinaoikeus esti kaupan – nyt 8 pelastuslaitosta ei saa hankkia paloautoja

Avin pelastusylitarkastajan mukaan paloautojen oston lykkääntyminen voi heikentää työturvallisuutta, koska pelastuslaitoksilla on käytössä vanhoja paloautoja jopa 70–80-lukujen vaihteesta. Työtapaturmat liittyvät usein juuri vanhoihin paloautoihin.

yle.fi

-tossa taas esimerkki miksi meillä ei ole töitä. Kun pitää hankkia "kaikki mahdollinen" ulkomailta.
Jos Suomessa tehtäisiin saatais veroeurojen kautta yhteiskunnalle hintaa alemmas kun itse tehdään ja huoltokin toimisi ehkä paremmin. Miten muissa maissa toimitaan?

Toinen mihin kiinnitin huomiota, että autot pitää uusia ja (Ylen keskustelijoiden mukaan) paloautoja myydään jopa 41000km ajettuina (tiedon paikkansapitävyys? ), kun kuorma-autoille miljoona kilometriä ei ole vielä mitään.
-jutussa kerrottiin; osassa ei ole ohjaustehostinta. Sellaisen laitto luulis tekijämiehiltä helposti onnistuvan vanhoihinkin autoihin. Onneksi noita ilmeisesti annetaan vapaapalokunnillekin.

Aivan mahtava esimerkki.

Puolalainen Wawrzaszek ISS tekee valituksen kilpailutuksesta, jossa suomalainen yritys voitti.

Suomalainen virka-idiootti tekee päätöksen, että väärin meni ja laittaa suomalaisen yhteishankintayrityksen maksamaan oikeudenkäyntikulut.

Yhtään missään muualla ei ole tällaista typeryyttä. Koittakaa mennä esimerkiksi Ranskaan tekemään valitus, jos ranskalainen firma valitaan ohi kilpailutusten. Valitusta ei koskaan oteta edes käsittelyyn.

 

[inexcess]

Eniten minua tuossa SOTE:ssa ihmetyttää, miksi ei mitkään? puolueet, esitä sitä todellista korjausta ongelmaan. Eli lääkäreiden ja hoitajien kouluttamista lisää.
Luodaan vaan uusia "hallintohimmeleitä", joilla ei potilaita hoideta.

Muistaakseni homma meni seuraavasti.

Demarit yritti 2000-luvun alussa korjata lääkäripuutetta lanseeraamalla sairaanhoitajien muuntokoulutuksen lääkäreiksi. Muuntokoulutus aloitettiin Turussa.

Kun Vanhasen II hallitus aloitti vuonna 2007, Kokoomus ajoi tuossa hallituksessaan ensimmäisenä työnä läpi muuntokoulutuksen lakkauttamisen. Muistelen sen olleen tuon hallituksen kaikkein ensimmäinen päätös.

 

[tietokonerikki]

Muistaakseni homma meni seuraavasti.

Demarit yritti 2000-luvun alussa korjata lääkäripuutetta lanseeraamalla sairaanhoitajien muuntokoulutuksen lääkäreiksi. Muuntokoulutus aloitettiin Turussa.

Kun Vanhasen II hallitus aloitti vuonna 2007, Kokoomus ajoi tuossa hallituksessaan ensimmäisenä työnä läpi muuntokoulutuksen lakkauttamisen. Muistelen sen olleen tuon hallituksen kaikkein ensimmäinen päätös.

Enpä ole tuollaisesta kuullutkaan, että muuntokoulutus olisi peruttu ja Kokoomuksen aloitteesta? Sairaanhoitajissa on paljon kokeneita henkilöitä, jotka ovat oikeasti monessa asiassa pätevämpiä kuin vasta koulusta päässeet nuoren lääkärinalut.
Työssään ne lääkäritkin oppiaan lisäävät.

Moni vanhemmista tietää omat ongelmansa ja osaisivat ostaa tarvitsemansa lääkkeet apteekista, mutta sehän ei käy kun pitää lääkäreiden "työtä suojata". Ei siinä mitään, jos heitä olisi riittävästi.

 

[HTK12]

Ei voi kun ihmetellä miten näiden elokapinan hörhöjen annetaan haitata muuta yhteiskuntaa miten huvittaa. Poliisin olisi pitänyt tämä joukko käydä sieltä keräämässä pois ja antaa kaikille sakkoja. Eivät tosin enää uskalla kun nämä hörhöt on sisäministerin suojeluksessa. Olisi sisäministerillä hieman peiliin katsomisen paikka, ideologia on sumentanut järjen.

 

[Jumputin]

Yhtään missään muualla ei ole tällaista typeryyttä. Koittakaa mennä esimerkiksi Ranskaan tekemään valitus, jos ranskalainen firma valitaan ohi kilpailutusten. Valitusta ei koskaan oteta edes käsittelyyn.

Eli meinaat että minkään muun maan "riippumaton oikeus" ei noudata EU:n sääntöjä, vaan ajavat omaan maan etua? Eli käytännössä Suomen riippumaton oikeuslaitos on ainut euroopassa, joka noudattaa lakia.

 

[Tommy Goldfish]

Eli meinaat että minkään muun maan "riippumaton oikeus" ei noudata EU:n sääntöjä, vaan ajavat omaan maan etua? Eli käytännössä Suomen riippumaton oikeuslaitos on ainut euroopassa, joka noudattaa lakia.

Nykyään on muotia puhua paljon asioista mistä ei tiedä mitään. Sillä saa tykkäyksiä muilta jotka ei tiedä mitään. Tunnepuoli on se millä näissä edetään faktojen sijaan, koska ne ei ole yhtä kiinnostavia kuin mielikuvitusjutut.

Tässä kiteytettynä puolet koko ketjusta.

 

[Damathacus]

Ei voi kun ihmetellä miten näiden elokapinan hörhöjen annetaan haitata muuta yhteiskuntaa miten huvittaa. Poliisin olisi pitänyt tämä joukko käydä sieltä keräämässä pois ja antaa kaikille sakkoja. Eivät tosin enää uskalla kun nämä hörhöt on sisäministerin suojeluksessa. Olisi sisäministerillä hieman peiliin katsomisen paikka, ideologia on sumentanut järjen.

Vaikka noi miten huutelee että "Putkaan mennään, jos systeemi niin päättää" niin en usko että tuosta olis tarvinnu montaa kaveria kantaa maijan takaosaan kun olis alkanu porukka hajaantumaan.

 

[Bladekill]

Oikea reaktio Elokapinaan on olla ärsyyntymättä. Ei mitään kommenttia, ei kontaktia, ei huomiota yhtään enempää kuin on aivan pakko. Niiden koko touhu perustuu ärsyttämiseen ja reaktioiden hakemiseen. Mediaa ja somea käyttävät taitavasti vaikutuksen moninkertaistamiseen. Hyvin pienellä porukalla saadaan isot otsikot aikaan. Tuon toiminnan tehoa arvioidaan täysin katkerien kommenttien ja hammastenkiristelyn määrällä.

Tuota samaa argumenttia voisi käyttää mitä tahansa terroristijärjestöä kohtaan ja se olisi silti aivan yhtälailla paikkansapitämätön.

On aivan vitun käsittämätöntä ja epäoikeudenmukaista että suomalaisessa yhteiskunnassa missä:
- Et voi tilata edes hyttyskarkotetta Kreikasta ilman ettei joudu oikeuteen jostain vitun kemikaalilain rikkomisesta josta kukaan ei ole koskaan kuullutkaan ja saa gestapokirjettä tullilta ja poliisilta (ks. Thermacell ketju)
- Missä moottoritiet kuorrutetaan nopeuskameroilla jotta saadaan lypsettyä ihmisiltä kaikki heidän tulonsa
- Missä poliisi ennakkopidättää poliittisten mielenosoitusten johtohahmoja ja yrittää perustus- ja ihmisoikeuslakien vastaisesti rajoittaa oikeutta mielenosoittaa (Case Taponen / muut)
- Missä kaikki tehdään melkein poikkeuksetta by the book, kuitenkin vihervassariparasiittien ollessa kyseessä voidaan ihan vapaasti tukkia valtakunnan liikennöidyin väylä ja aiheuttaa sen tason vahingot joita ei pystytä edes mittaamaan.

Oikea ratkaisu on antaa varoitus ja ilmoittaa asiallisesti että nyt suksikaa vittuun siitä tieltä ja että jatkakaa pelleilyänne muualla. Jos ei käy niin pampusta päähän, maijaan ja käräjille. Jos olisi joku "rajat kiinni"-miekkari tukkinut Mannerheimintien niin ei olisi vittu toivoakaan että poliisi antaisi jäädä leiriytymään tuonne.

 

[Jan11]

Sinällään suomalaisessa ja eurooppalaisessa yhteiskunnassa nimenomaan oikea ratkaisu on antaa sellaisen mielenosoituksen jatkua, joka pysyy rauhanomaisena ja asiallisena. Ja jopa turvata se. Mielenosoitusten luonteeseen kuuluu kiinteästi se, että ne aiheuttavat tietynlaista epämukavuutta ja jopa taloudellista haittaa kolmansille osapuolille, ja mielenosoittajat tai valtio ei ole tästä asiasta vastuussa.
Sinällään poliisi voisi perustellusta syystä (hälytysajoneuvot, hengenvaara tms.) hajottaa mielenosoituksen, mutta taloudellinen tai toiminnallinen syy ei itsessäään EU-oikeuskäytännön mukaan ole tällainen perustelu.

https://curia.europa.eu/juris/showPdf.jsf?text=&docid=47920&pageIndex=0&doclang=fi&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=6762425

On myös kovin erikoista, että samasta suunnasta, mistä korostetaan sananvapauden tärkeyttä perusoikeutena voidaan olla tuomitsemassa ja haluttaisiin hajoittaa mielenosoitukset, joiden oikeudellinen perusta on nimenomaan sen sananvapauden ja kokoontumisvapauden perusoikeuksissa.
Vielä erikoisempaa on se, jos hyväksyy sen yksiltä (turverekat) ja kieltää toisilta (ekohipit). Silloin väistämättä näyttää siltä, että ratkaisevassa asemassa olisikin se, mitä mielipidettä ilmaistaan, eikä se toimintatapa.

(Disclaimer: itse en ole koskaan osallistunut mielenosoitukseen minkään asian puolesta tai vastaan, enkä tule osallistumaan.)

 

[Hair]

Sinällään suomalaisessa ja eurooppalaisessa yhteiskunnassa nimenomaan oikea ratkaisu on antaa sellaisen mielenosoituksen jatkua, joka pysyy rauhanomaisena ja asiallisena. Ja jopa turvata se. Mielenosoitusten luonteeseen kuuluu kiinteästi se, että ne aiheuttavat tietynlaista epämukavuutta ja jopa taloudellista haittaa kolmansille osapuolille, ja mielenosoittajat tai valtio ei ole tästä asiasta vastuussa.
Sinällään poliisi voisi perustellusta syystä (hälytysajoneuvot, hengenvaara tms.) hajottaa mielenosoituksen, mutta taloudellinen tai toiminnallinen syy ei itsessäään EU-oikeuskäytännön mukaan ole tällainen perustelu.

https://curia.europa.eu/juris/showPdf.jsf?text=&docid=47920&pageIndex=0&doclang=fi&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=6762425

On myös kovin erikoista, että samasta suunnasta, mistä korostetaan sananvapauden tärkeyttä perusoikeutena voidaan olla tuomitsemassa ja haluttaisiin hajoittaa mielenosoitukset, joiden oikeudellinen perusta on nimenomaan sen sananvapauden ja kokoontumisvapauden perusoikeuksissa.
Vielä erikoisempaa on se, jos hyväksyy sen yksiltä (turverekat) ja kieltää toisilta (ekohipit). Silloin väistämättä näyttää siltä, että ratkaisevassa asemassa olisikin se, mitä mielipidettä ilmaistaan, eikä se toimintatapa.

(Disclaimer: itse en ole koskaan osallistunut mielenosoitukseen minkään asian puolesta tai vastaan, enkä tule osallistumaan.)

Mielenosoitus voi kernaasti jatkua turvallisessa paikassa, tien vieressä/ pientareella.
Olisi mielenkiintoista nähdä poliisien otteet jos tuonne Mannerheimintielle linnoittautuu seuraavaksi vaikkapa: Isät ydinperheiden puolesta, Tump seuraavalle kaudelle yhdistys tai vaikkapa ihan Isänmaan asialla liike....

 

[”diginatiivi”]

Mielenosoitusten luonteeseen kuuluu kiinteästi se, että ne aiheuttavat tietynlaista epämukavuutta ja jopa taloudellista haittaa kolmansille osapuolille, ja mielenosoittajat tai valtio ei ole tästä asiasta vastuussa.

Ei siinä mitään että mielenosoituksia järjestetään kunhan ei mene järjettömyyksiin haittojen vuoksi. Järkevä syy johon oikeasti on vaikutusmahdollisuuksia on vielä asiallista.

Tähän Suomi ei voi vaikuttaa vaikka kuinka julistettaisiin ilmasto- ja ympäristöhätätila. Lisäksi Suomelle tulisi vielä kalliimmaksi tuo tavoite hiilineutraalisuudesta jos aikaistettaisiin vuoteen 2025. Ei kertakaikkiaan mitään järkeä talouden kannalta ja vahvat on harhat Suomen vaikutusmahdollisuuksista ilmastonmuutoksen suhteen. Varmaan kiva touhuta ja puuhastella siellä samanmielisten kanssa hykerrellen onnesta kun "me" täällä niin vaikutetaan.

Mielenilmauksen takana on huoli ilmastonmuutoksesta. Elokapina vaatii muun muassa sitä, että hallitus julistaisi ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja että Suomi aikaistaisi hiilineutraaliustavoitettaan vuoteen 2025.

Voishan nuo mennä retkeilemään jollekkin tyhjälle jalkapallokentälle.

 

[JCSH]

Mielenosoitus voi kernaasti jatkua turvallisessa paikassa, tien vieressä/ pientareella.
Olisi mielenkiintoista nähdä poliisien otteet jos tuonne Mannerheimintielle linnoittautuu seuraavaksi vaikkapa: Isät ydinperheiden puolesta, Tump seuraavalle kaudelle yhdistys tai vaikkapa ihan Isänmaan asialla liike....

Niin tai vaikka mitä poliisi tekee jos turvetuottajat protestoi ajamalla Eduskuntatalon eteen sata täysperävaunurekkaa ja blokkaavat Mannerheimintien liikenteen. Kerta Ohisalo on turvetta vastaan niin oletan että poliisi välittömästi pamputtaisi tuollaiset terroristirekkakuskit vittuun tuhoamasta Suomen ja Helsingin taloutta.
Eiku hei

 

[Janishell]

Niin tai vaikka mitä poliisi tekee jos turvetuottajat protestoi ajamalla Eduskuntatalon eteen sata täysperävaunurekkaa ja blokkaavat Mannerheimintien liikenteen. Kerta Ohisalo on turvetta vastaan niin oletan että poliisi välittömästi pamputtaisi tuollaiset terroristirekkakuskit vittuun tuhoamasta Suomen ja Helsingin taloutta.
Eiku hei

Turverekka väki oli sopinut jo poliisejen kanssa miten mielenosoitus hoidetaan. Käsittääkseni Elokapina väkin ei ole ennakkoon sopinut mitään Poliisejen kanssa.
Niin ei tarvitse ihmetellä miksi elokapina väkeä syrjitään enemmän, kuin turverekka kulkuetta poliisejen puolesta.

 

[Kallion Juoppo]

Nykyään on muotia puhua paljon asioista mistä ei tiedä mitään. Sillä saa tykkäyksiä muilta jotka ei tiedä mitään. Tunnepuoli on se millä näissä edetään faktojen sijaan, koska ne ei ole yhtä kiinnostavia kuin mielikuvitusjutut.

Tässä kiteytettynä puolet koko ketjusta.

Hyvin avasit minkälaisia omat viestisi ovat tähän ketjuun. En olisi itse osannut paremmin sanoa, pisteet siitä.

 

[JCSH]

Turverekka väki oli sopinut jo poliisejen kanssa miten mielenosoitus hoidetaan. Käsittääkseni Elokapina väkin ei ole ennakkoon sopinut mitään Poliisejen kanssa.

Ai siis kriittinen pointti on tuo ennakkoilmoitus?
Terrorismia jos siitä ei ilmoita etukäteen mutta täysin kosheria toimintaa jos ilmoittaa.

 

[Janishell]

Ai siis kriittinen pointti on tuo ennakkoilmoitus?
Terrorismia jos siitä ei ilmoita etukäteen mutta täysin kosheria toimintaa jos ilmoittaa.

Kyllä.

 

[bonekuukkeli]

Ai siis kriittinen pointti on tuo ennakkoilmoitus?
Terrorismia jos siitä ei ilmoita etukäteen mutta täysin kosheria toimintaa jos ilmoittaa.

Elokapina tekee tuota monta kertaa vuodessa (lue säännöllisesti) ja ovat lisäksi aiemmin myöntäneet kyseessä olleen tavoite rikkoa lakia ja aiheuttaa kiinniottoja. Heidän pääjehunsa on puhunut yhteiskunnan rakenteiden kaatamisesta jne. Mikäs turvepoppoon ajatus on ollut?

 

[pulatunnus]

Elokapina tekee tuota monta kertaa vuodessa (lue säännöllisesti) ja ovat lisäksi aiemmin myöntäneet kyseessä olleen tavoite rikkoa lakia ja aiheuttaa kiinniottoja. Heidän pääjehunsa on puhunut yhteiskunnan rakenteiden kaatamisesta jne. Mikäs turvepoppoon ajatus on ollut?

Turvetuotannon kaataminen ?
Eikun se olikin ekoryhmän tavoite.

Mutta ihan vakavasti, olet asian äärellä, noissa toimiontatavoissa ja tavoitteissa on vissi ero.

 

[JOELELE]

Vai on reilu parintunnin, poliisin kanssa ennakkoon sovittu, rekkapenojen mielenilmaus sama asia, kuin hipit leiriytymässä manskulla. Hohhoijaa.

 

[JCSH]

Kyllä.

Paskapuhetta.
Täällä olisi tasan tarkkaan samat kirjoitukset riippumatta siitä että olisivat nuo tehneet ennakkoilmoitusta vai ei.
Esim. tässä, mikä on suora vastaus kysymykseen että mikä tekee Elokapinan toiminnasta terrorismia:

Hyökätään yhteiskunnan elintärkeää infraa kohtaan, estetään ihmisten liikkuminen, aiheutetaan taloudellista vahinkoa, vaarannetaan yleinen turvallisuus ja ihmisten henkiä, sidotaan viranomaisten resursseja, ei totella viranomaisten käskyjä yms. listaa voisi jatkaa vaikka kuinka. Malliesimerkki toiminnasta, joka on potentiaalisesti erittäin vaarallista ja jolla voidaan niin halutessa lamauttaa koko yhteiskunnan toiminta ja aiheuttaa massiivisia vahinkoja.
Tämähän saa jatkua tällä hetkellä vain, koska sisäministeri kuuluu samaan puolueeseen terroristien kanssa ja mediakin on vahvasti ajamassa asiaa. Ja toistaiseksi kyse on vain näytösluonteisesta sekoilusta, mutta voisivat valita paikaksi tosiaan jonkun paljon enemmän haittoja aiheuttavan.
Pitää myöskin toivoa, että taustalla ei ole valtiojohtoista organisointia, jolla testataan rajoja ja vaikutuksia sekä viranomaisten reagointia ja toimintatapoja.

Ei sanallakaan mainita sitä että kaikki tuo on terrorismia koska asiasta ei tehty ennakkoilmoitusta.

Ja sä itse sanoit:

Tässä vaan on se huonopuoli että annetaan ihmisille mallia, että on ihan hyväksyttävää tukkia liikennettä kun vähän mieltä harmittaa.
Ei hyvä juttu.

Mikset sanonut että "Tässä vaan on se huono puoli että annetaan ihmisille mallia, että on ihan hyväksyttävää tukkia liikennettä ilman ennakkoilmoitusta kun vähän mieltä harmittaa" ?

Muuten jotenkin hauska ajatus että ero sillä että onko joku teko terrorismia vai ei olisi byrokraattinen ilmoitusluontoinen asia.

 

[maninthemoon]

Onko täällä tahallaan väärinymmärtäjiä? Luulen, että kukaan ei välittäisi tai olisi vatsaan mielenilmaisuja, jos se tehtäviin vaikka jossain puistossa tms. eikä tukittaisi ajoväyliä ja häirittäisi muitten ihmisten arkea useammalla tunnilla.

Jotain hippiä siellä haastateltiin, niin sanoi suoraan, että ovat siellä rikkomassa lakia. Eikös siinä kohtaa poliisin pitäisi puuttua ja hajottaa porukka tai ajaa tieltä pois?

 

[Rhaegwynn]

Eikös siinä kohtaa poliisin pitäisi puuttua ja hajottaa porukka tai ajaa tieltä pois?

Ei enää. Kuulemani perusteella SM oli linjannut, että pääkaupunkiseudulla poliisi tankkaa jatkossa vain Nesteen My:tä. Hyvä laskea mistä sekin raha on pois, kun määrärahoja ei koroteta.

 

[nopeehopee]

Pikkusen kyrpii nuo työttömät hipit Meuhkaavat asiasta josta eivät edes itse tiedä hevonvittua.
Jos vähän lähempänä olis niin lähdettäisiin frendien kanssa, supersoakerit ja vesi-ilmapallot kyytiin ja hippasille.
Eikai kastelua vielä pahoinpitelyksi lasketa

 

[JCSH]

Onko täällä tahallaan väärinymmärtäjiä? Luulen, että kukaan ei välittäisi tai olisi vatsaan mielenilmaisuja, jos se tehtäviin vaikka jossain puistossa tms. eikä tukittaisi ajoväyliä ja häirittäisi muitten ihmisten arkea useammalla tunnilla.

Jos viittasit muhun niin se mun pointti oli että pari kuukautta sitten turvetuottajat tukkivat Mannerheimintien ja häiritsivät muiden ihmisten arkea useammalla tunnilla (muuallakin kuin Mannerheimin tiellä kun yllättäen sellainen 100 täysperävaunurekan kulkue sotkee liikennettä muutenkin kuin vain siinä vaiheessa kun vetävät ne parkkiin) mutta en nähnyt että täällä kukaan olisi huudellut noiden kohdalla terrorismista. Toki voi olla että missasin ne huutelut.

 

[Tlapio]

Pikkusen kyrpii nuo työttömät hipit
Jos vähän lähempänä olis niin lähdettäisiin frendien kanssa, supersoakerit ja vesi-ilmapallot kyytiin ja hippasille.
Eikai kastelua vielä pahoinpitelyksi lasketa

Voi olla et lasketaan kun poliisit turvaa noita. Tynkkynenkin siirrettiin kauemmaksi kun kävi herättämässä pallerot

 

[maninthemoon]

Jos viittasit muhun niin se mun pointti oli että pari kuukautta sitten turvetuottajat tukkivat Mannerheimintien ja häiritsivät muiden ihmisten arkea useammalla tunnilla (muuallakin kuin Mannerheimin tiellä kun yllättäen sellainen 100 täysperävaunurekan kulkue sotkee liikennettä muutenkin kuin vain siinä vaiheessa kun vetävät ne parkkiin) mutta en nähnyt että täällä kukaan olisi huudellut noiden kohdalla terrorismista. Toki voi olla että missasin ne huutelut.

Lähinnä tuohon Jan:in viestiin kiinnitin huomiota, mutta kyllä mielestäni pätee myös noihin. Jos väkisin halutaan näkyvä paikka keskellä tiellä, niin tutkisivat edes yhden kaistan eikä kokonaan. Kulkijoiden meno hidastuu, mutta ei pysähdy täysin tai joudu kiertämään jostain hevonkuusesta. Sen tarkemmin en ota kantaa tuohon turve keissiin, kun en tiedä siitä sen enempää.