Kotimaan politiikka

[Ile_26]

Ei tämä välttämättä ole vielä tässä, sillä juristit voisivat vielä jatkaa argumentointia siitä, mikä ministeripalkkiolain tulkinta on oikea, ja kumpaa erityislaeista olisi kolliisiotilanteessa (tuloverolaki/ministeripalkkiolaki) noudatettava, mikäli ministeripalkkiolain oikeaksi tulkinnaksi katsottaisiinkin ateriapalveluiden kuuluminen PM asuntoetuun.

Toivottavasti kuitenkaan eivät, valtio vs. valtio -väännöt eivät ikinä ole toivottavia. Nyt olisi syytä todeta tilanne, niellä se ja poliitikkojen sitten pohtia, avataanko ministeripalkkiolaki ja säädetään Kesärannan ateriapalvelut siihen, vai lopetetaanko yksinkertaisesti koko perinteinen palvelu lopullisesti.

 

[10YG]

Erityisavavustajat ja poliittiset valtiosihteerit usein palkataan mahdollisimman läheltä, jotta voisi luottaa sataprosenttisesti kaikissa tilanteissa, eikä ”kävisi kuin Kulmunille”. Poliittisen valtiosihteerin kohdalla korostuu toki myös osaaminen, joskus kokemuskin, koska tapana on, että valtiosihteeri voi ”puhua ministerin äänellä” silloin kun ministeri itse ei ole paikalla.
Vuosien mittaan eduskunnassa on avustajina kyllä ollut jopa puolisoita tai muita lähisukulaisiakin, palkkasipa eräs kansanedustaja aikanaan seitsemänkymppisen isänsä avustajakseen. Mutta hyvin usein avustaja on edustajalle tai ministerille varsin tuttuja poliittisia tai järjestöjyriä, tai sitten seuraavan sukupolven poliitikkoja sieltä puolueen nuorisojärjestöstä.

Nyt yrität puolustaa Marinia ja mätää poliittista systeemiä sillä, että "näin on aika ollut tapana".
Marin on epäonnistunut. Ei se tosiasia mihinkään muutu vaikka kuinka monta riviä kirjoittaisit.

Sinä olet kyllä erikoinen kirjoittaja. Jos sinua kritisoi, uhkaat ilmiannolla modelle.
Käytät esimerkiksi termiä "an sich", jota käyttivät viimeksi tavallisessa keskustelussa vasemmistolaiset humanistiopiskelijat 1980-luvulla. Onko mielipiteesi tätä aikakautta? Silloin oli suuri usko Neuvostoliiton suuruuteen niissä piireissä.
Käytät toisten mielipiteistä termejä "harhainen" ja "tuo vain vain sinun mielipiteesi", kun haluat vähätellä toisten mielipiteitä. Jotenkin saat modet hyväksymään tämän toisia vähättelevän kirjoitustyylin.

Jos joku näyttää useiden kirjoituksien perusteella olevan jonkun aatesuunnan somesoturi., on hän jonkun aatesuunnan somesoturi.

 

[jinx1980]

Nyt yrität puolustaa Marinia ja koko läpimätää poliittista systeemiä sillä, että "näin on aika ollut tapana".
Marin on epäonnistunut. Ei se tosiasia mihinkään muutu vaikka kuinka monta riviä kirjoittaisit.

Sinä olet kyllä erikoinen kirjoittaja. Jos sinua kritisoi, uhkaat ilmiannolla modelle.
Käytät esimerkiksi termiä "an sich", jota käyttivät viimeksi tavallisessa keskustelussa vasemmistolaiset humanistiopiskelijat 1980-luvulla. Onko mielipIteesi tätä aikakautta? Silloin oli suuri usko Neuvostoliiton suuruuteen.
Käytät toisten mielipiteistä termejä "harhainen" ja "tuo vain vain sinun mielipiteesi", kun haluat vähätellä toisten mielipiteitä. Jotenkin saat modet hyväksymään tämän toisia vähättelevän kirjoitustyylin.

Jos joku näyttää useiden kirjoituksien perusteella olevan jonkun aatesuunnan somesoturi., on hän jonkun aatesuunnan somesoturi.

Häh? Missä @Jan11 on muita uhkaillut tai puolustanut koko kansan sannaa?

Mielestäni hän on tuonut esille olleensa jollain tavalla mukana politiikassa ysärillä (kertomatta asiasta tarkemmin) josta voidaa päätellä että ikä hipoo 5 kymppiä. Tuskin äsdeepee palkkaa somevaikuttajaksi ko. profiiliin sopivaa henkilöä it-foorumille vaikka toki täällä muutamia muitakin viiskyt ja jopa kuuskyt vuotiaita on.

Mielestäni hänen kirjoituksista paistaa hyvin vahvasti linjaorganisaatiomainen hyvin tarkka pilkun viilaus joka tukee edellä annettuja tietoja taustoista. Lisäksi viestissä vilisee sen verran poliittista lakijargonia/käytäntöjä että parin tekemäni faktan tarkistuksen jälkeen näyttävät olevan täyttä asiaa.

Entinen puoluetausta ei käy ilmi viesteistä eikä niistä mielestäni sitä voi päätellä. Voi olla yhtä hyvin vassari tai äärioikeistoa, selkeesti poliittisen kokemuksen omaavana ei lausu omaa mielipidettä vaan kertoo yleisellä tasolla miten tuo korruptoimaton piiri pieni pyörii yleisellä tasolla.

 

[Jumputin]

Nyt yrität puolustaa Marinia ja koko läpimätää poliittista systeemiä sillä, että "näin on aika ollut tapana".
Marin on epäonnistunut. Ei se tosiasia mihinkään muutu vaikka kuinka monta riviä kirjoittaisit

Läpimätä systeemi on sinun mielipiteesi. Vai onko mitään todisteita asiasta muuta kuin keksittyjä tarinoita?

Tänne ei kuulu kirjoittajaan menevät vuodatukset, vaikka kuinka ärsyttäisi. Kannattaa pysyä poissa jos ei polla kestä.

 

[Tuomi0]

Jos vähän jotain toista nuottia pöytään, niin Miettisellä on mielenkiintoinen haastis jossa käydään aika pragmaattisesti läpi miten suomen pitäisi toimia tässä tilanteessa, kun velkaunioni on selvästi tulossa. Kelpaa minusta poliittisesta suuntauksesta huolimatta katsottavaksi, kuivakkaa mutta asia etenee koko ajan.



- Suomen strategia on huonoin mahdollinen velkaunioniin liittyvältä jäseneltä. Ennen kongin kumahtamista suomen kannattaisi velkaantua infrastruktuuria parantamalla, koska velkojat eivät voi niitä viedä pois täältä. Sama sävel on monen muunkin talousasiantuntijan suusta tullut viimeaikoina, ei toki valtavirrasta koska sielä ei voida vielä vaalien alla puhua velkaunionista mitään.
- Massiivisia velkoja tullaan leikkaamaan tai kuoppaamaan EKP taseeseen. Jos suomi jatkaa mallioppilaana olemista, meiltä ei leikata mitään eli maksamme kaiken ihan itse ja muidenkin velat siinä sivussa.
- Euro (ja sen kylkiäisinä tuleva velkaunioni) kelpaa vasemmistolle, koska se vakauttaa palkan ostovoimaa lyhyellä tähtäimellä. Se myös kelpaa oikeistolle, koska pitkässä juoksussa se tuhoaa AY-liikkeen.

 

[10YG]

Häh? Missä @Jan11 on muita uhkaillut tai puolustanut koko kansan sannaa?

Ehkä sinun pitäisi lukea ainakin viimeiset 50 sivua.

 

[jinx1980]

Ehkä sinun pitäisi lukea ainankin viimeiset 50 sivua.

L’Aamupalagatesta alkaen olen lukenut enkä ole havainnut vahvaa sanna kannatusta kuin erään ”tömistäjän” postauksissa.

 

[10YG]

Läpimätä systeemi on sinun mielipiteesi.

Anteeksi väärä termi. Nyt se on korjattu.

 

[Paapaa]

Voisi käydä vaikka yksityisviestein nämä purkautumiset toisia kirjoittajia kohtaan ja jatkaa täällä vain kotimaan politiikasta.

 

[10YG]

Voit varmaaan alkaa aivan oikeaksi modeksi, jos haluat. Sinulla on ikävä tapa olla joku varaseriffi monessa keskustelussa.
En välillä erota onko varamodena Paapaa tai Kaiutim. Molemmilla sama vika olla besserwisser asioissa, joita eivät ymmärrä.

 

[Jumputin]

L’Aamupalagatesta alkaen olen lukenut enkä ole havainnut vahvaa sanna kannatusta kuin erään ”tömistäjän” postauksissa.

Asian puolustaminen ja henkilön kannatus on eri asioita, ja ne myös kannattaa pitää erillään.

 

[Karppi]

Kun on vuoden verrat ollut reagointiaikaa ja on vakuutellut, että kaikki tarpeelliset toimet tehdään ja sitten tajuaa aivan liian myöhään, että jotakin tarvitsee tehdä, niin on kohtuullista odottaa eronpyyntöä, perusteena taitamattomuus.

edit: en näemmä osaa kirjoittaa.

Tuossahan otettiin koppi THL joka ennakoi omia skenaarioita, osittain sulkutoimella tilanne saatiin hallintaan. Nyt tilanne on hallussa ja rokotukset rullaa, onhan se selvää että äänestysprosentti nousee nyt, mikä pitäis olla aina tavoitteena kun demokraattisista vaaleista puhutaan.

 

[Viinasta]

Asian puolustaminen ja henkilön kannatus on eri asioita, ja ne myös kannattaa pitää erillään.

Ja asia jota mahdollisesti puolustat on.....?

 

[j1h2d]

[OT] Hieno nähdä, että tämä foorumi on elossa. Täällähän taistellaan tosissaan. Voitaa Erikeepperin koronaketjun postaukset niin, että heilahtaa [/OT]

Itse uskon, että tää aamupalakohu oli nyt opetus medialta - Sannalle. Sanna on pelannut taitavasti mediaa aina niin, että on vuotanut juttuja jotka näyttävät hänet hyvässä valossa.
Sitten kun media on yrittänyt kaivaa hänestä jotain, on se salattu tai sitä ei ole luovutettu medialle pyynnöistä huolimata.
Sanna karma is a bitch. Puolueen sisälläkin on moni kyllästynyt Sannaan.

 

[Jumputin]

Ja asia jota mahdollisesti puolustat on.....?

Jos selkeästi omasta hatusta vedetään väitteitä, niin täytyy ne haastaa.

 

[Viinasta]

Jos selkeästi omasta hatusta vedetään väitteitä, niin täytyy ne haastaa.

Ja mikä olikaan omasta hatusta vedetty väite jota nyt vimmatusti olet vastustanut, tietenkään henkilöön liittymättä. Nehän ovat aivan eri asioita.

 

[Mongolian presidentti]

Minua vaan jänskättää että sielä kuiteissa on vaikka mitä mörköjä ja kaikki kakka ei ole vielä lentänyt tuulettimeen

Varmasti on. Summat on sen verran suuria, että onko ostettu jotain tavaraakin ruoan lisäksi. Ei 3hlö perhe kuluta tuollaisia summia ellei joka päivä syö ravintolassa. Varmasti taustalla on jotain, mitä ei haluta julkisuuteen ja siksi kaikkea on yritetty peitellä ja salata tarkasti.

 

[Tommy Goldfish]

[OT] Hieno nähdä, että tämä foorumi on elossa. Täällähän taistellaan tosissaan. Voitaa Erikeepperin koronaketjun postaukset niin, että heilahtaa [/OT]

Itse uskon, että tää aamupalakohu oli nyt opetus medialta - Sannalle. Sanna on pelannut taitavasti mediaa aina niin, että on vuotanut juttuja jotka näyttävät hänet hyvässä valossa.
Sitten kun media on yrittänyt kaivaa hänestä jotain, on se salattu tai sitä ei ole luovutettu medialle pyynnöistä huolimata.
Sanna karma is a bitch. Puolueen sisälläkin on moni kyllästynyt Sannaan.

Vieläkö taustatarina on että olet itse demarien ehdokkaana vai mistä nämä "puolueen sisällä" tarinat tulee? Joku lähde voisi olla helposti saatavilla oikeasti puolueessa olevalle.

 

[Jan11]

Varmasti on. Summat on sen verran suuria, että onko ostettu jotain tavaraakin ruoan lisäksi. Ei 3hlö perhe kuluta tuollaisia summia ellei joka päivä syö ravintolassa. Varmasti taustalla on jotain, mitä ei haluta julkisuuteen ja siksi kaikkea on yritetty peitellä ja salata tarkasti.

Nehän nimenomaan ”söi ravintolassa”. Ts. Valtioneuvoston kilpailuttama henkilöstöravintola (Compass Groupilta) toimitti heille ravintolahinnoiteltuja ateriakokonaisuuksia.

 

[Karppi]

Väitän että nuo puheet että puolueen sisällä on kyllästytty Mariniin on oikeastaan täyttä panettelua, veikkaan että tilanne on päinvastainen. Yleensä tämmöisissä tapauksissa missä puolueen äänestäjäkunta kokee että ministeri itse ei ole syyllistynyt mihinkään, niin se vaan lujittaa sitä porukkaa.

Jokainen voi rehellisesti itse miettiä että mitä ajattelisi tästä tilanteesta jos kannattamansa puolueen pääministeri olisi tässä tilanteessa.

 

[jrp]

Varmasti on. Summat on sen verran suuria, että onko ostettu jotain tavaraakin ruoan lisäksi. Ei 3hlö perhe kuluta tuollaisia summia ellei joka päivä syö ravintolassa. Varmasti taustalla on jotain, mitä ei haluta julkisuuteen ja siksi kaikkea on yritetty peitellä ja salata tarkasti.

Mitä jos mietitään asiaa tuon Catering-firman kautta. 850 euroa on aika pieni laskutus kuukaudessa, varsinkin kun kyseessä on ruokatarvikkeet, joita pitänee toimittaa useita kertoja viikossa. Ruokaahan tuolla määrällä saisi valtavan määrän kaupasta.
Itse edun käyttämiseen on varmaan kaksi vaihtoehtoa, ahneus ja ymmärtämättömyys tai ymmärtämättömyys.

 

[Tuomi0]

Väitän että nuo puheet että puolueen sisällä on kyllästytty Mariniin on oikeastaan täyttä panettelua, veikkaan että tilanne on päinvastainen. Yleensä tämmöisissä tapauksissa missä puolueen äänestäjäkunta kokee että ministeri itse ei ole syyllistynyt mihinkään, niin se vaan lujittaa sitä porukkaa.

Jokainen voi rehellisesti itse miettiä että mitä ajattelisi tästä tilanteesta jos kannattamansa puolueen pääministeri olisi tässä tilanteessa.

Sanna Marin on suomen Donald Trump! Eikös näitä kanistereita ole heivattu hiiteen paljon vähäisimmistäkin valehteluista ("mikä etu, ai aamupala, eiku siis tarkoititko 14 tonnin ravintolalaskua, kylläpä väsyttää en jaksa laskea, poltin kuitit, next").

Väittäisin että tässä on Yle osittain asialla eli median kuohunta on jäänyt keltaiselle lehdistölle ja vapaalle internet tiedotukselle. Yle ei voi alkaa lyömään Marinia koska feminismisiipi on vahvoilla sielä. Minun vaimokin vetäsi melkein turpaan kun naureskelin ääneen kuinka sataset muuttu tonneiksi ja verolliset hinnat olikin verottomia..

 

[j1h2d]

Vieläkö taustatarina on että olet itse demarien ehdokkaana vai mistä nämä "puolueen sisällä" tarinat tulee? Joku lähde voisi olla helposti saatavilla oikeasti puolueessa olevalle.

Ei tarvitse olla mitään taustatarinaa. Kyllä, olen vielä ns. skenessä mukana. Onko noin vaikeaa uskoa, että kaikki ihmiset eivät sokeasti kannata Marinia?
Aamupalakohua hän ei mielestäni ole vetänyt hirveän tyylikkäästi. Muutama kommentti oli hiukan ylimielisiä. Mitä tulee itse keissiin, niin teen johtopäätökseni sitten kun kaikki faktat ovat tulleet ilmi.

Väitän että nuo puheet että puolueen sisällä on kyllästytty Mariniin on oikeastaan täyttä panettelua, veikkaan että tilanne on päinvastainen. Yleensä tämmöisissä tapauksissa missä puolueen äänestäjäkunta kokee että ministeri itse ei ole syyllistynyt mihinkään, niin se vaan lujittaa sitä porukkaa.

Jokainen voi rehellisesti itse miettiä että mitä ajattelisi tästä tilanteesta jos kantamansa puolueen pääministeri oli tässä tilanteessa.

Noh panettelua varmasti monen Sannan kannatajan mielestä.
Eivät kaikki ole häneen tyytyväisiä. Onko tämä nyt joku uutinen?

 

[pagi]

Sanna Marin on suomen Donald Trump!

Tartun nyt huvikseen tähän. Trumpin golf-viikonloput maksoivat (muistaakseni) reilun millin per viikonloppu. Jos jaetaan väkilukujen suhteella niin summa on noin 16k eli Sannan ruokailut joka viikonloppu. Näitä oli suuruusluokkaa joka toinen viikonloppu neljän vuoden ajan.

Golffaus omilla tiluksilla oli siinä tapauksessa kyllä ehkä lain kirjaimen mukaista mutta aivan selkeästi hengen vastaista koska virkaa ei saa käyttää omaan rikastumiseen. Ennen kuin yllytti faninsa uhkailemaan Pencen henkeä Trump myös sai Pencen jotenkin asumaan nimikkohotellissaan työmatkalla

 

[Tuomi0]

Tartun nyt huvikseen tähän. Trumpin golf-viikonloput maksoivat (muistaakseni) reilun millin per viikonloppu. Jos jaetaan väkilukujen suhteella niin summa on noin 16k eli Sannan ruokailut joka viikonloppu. Näitä oli suuruusluokkaa joka toinen viikonloppu neljän vuoden ajan

Viittasin enemmän henkilökulttiin, oranssilla miehellä oli parempi tatsi vedätykseen se on selvä.

 

[pagi]

Viittasin enemmän henkilökulttiin, oranssilla miehellä oli parempi tatsi vedätykseen se on selvä.

No nyt kun otit puheeksi niin näytä pari viestiä joissa Sannaa on henkilönä kehuttu. Mielestäni ne viestit joissa ei ole suoraan hyökätty Marinia vastaan ovat enimmäkseen tuoneet esille että etu edeltää nykyisen pääministerin valintaa, lain tulkinta ei ollut ainakaan enne tätä viikkoa yksiselitteinen ja että kyseinen summa ei yhden pääministerin valtiossa ole mullistava

 

[Karppi]

Se että Marin asui kesärannassa johtui hänen omien sanojen mukaan siitä että Suomea ja maailmaa kohtasi pandemia. Pääministerin on huomattavasti helpompi työskennellä kesärannassa, missä kaikki asiat on järjestetty, varsinkin kun maa on poikkeustilassa. Ei siinä varmasti tule mieleen mitkään aamiaiset ja luonaat, kun pandemia painaa niskassa, varmasti kuvitteli että siinä ei ole mitään outoa että pystyy tilaamaan ruokaa.

 

[Tommy Goldfish]

Ei tarvitse olla mitään taustatarinaa. Kyllä, olen vielä ns. skenessä mukana. Onko noin vaikeaa uskoa, että kaikki ihmiset eivät sokeasti kannata Marinia?
Aamupalakohua hän ei mielestäni ole vetänyt hirveän tyylikkäästi. Muutama kommentti oli hiukan ylimielisiä. Mitä tulee itse keissiin, niin teen johtopäätökseni sitten kun kaikki faktat ovat tulleet ilmi.

Miksi ihmeessä uskoisin että kaikki ihmiset sokeasti kannattaa Marinia? Johan se nyt tulee tästäkin ketjusta selville että kokemusta on liikaa kun on ollut pitkään politiikassa ja samaan aikaan liian vähän kun on oltu kaupan kassana ja vielä kaupan päälle tyttö sekä kaikista muistakin asioista tietystä poliittisesta suunnasta tulee pelkkää valitusta.

Spoileri

Kyse on siitä että uskoisin enemmänkin että monesti demareita haukkuva, "mestaria" kehuva, kaikesta nykyhallituksen kanssa erimielinen "maahanmuuttaja", jonka isovanhemmat jo puolusti Suomea sodissa(?!) olisi suurella todennäköisyydellä lähinnä poliittisiin tarkoituksiin kehitetty taustatarina, jos tarinaan kuuluu vielä demarien ehdokkuus vaaleissa, johon ei osallistuttukaan kun ne demarit meni siirtämään vaalit... En lähde tuon enemmän vastaamaan tuohon kohtaan vaikka kysyitkin, koska se ei sinänsä kuulu tänne.

Aamupalakohua ei ole vetänyt tyylikkäästi lähinnä ne jotka luulee sen olevan joku kohu.

 

[valurauta]

Ei siinä varmasti tule mieleen mitkään aamiaiset ja luonaat, kun pandemia painaa niskassa, varmasti kuvitteli että siinä ei ole mitään outoa että pystyy tilaamaan ruokaa.

Jos tämä olisikin joku kuukauden parin, pandemian akuuttivaiheeseen littyvä hairahdus, niin ruokaedun voisi jotenkin ehkä ymmärtääkin. Nyt ilmaiset murot ja gourmet-ateriat on maistuneet toista vuotta. Sitä ei voi mitenkään pitää hyväksyttävänä.

Laki ei todellakaan ole erityisen vaikeaselkoinen. Ei siitä löydy mitään perustetta asuntoetuun kuuluvalle ruokaedulle. Jotenkin ruokaedun voi ymmärtää silloin, kun on kyse virkamatkustusta muistuttavista satunnaisista yöpymisistä, mutta ei asumiseen liittyen.

 

[j1h2d]

Miksi ihmeessä uskoisin että kaikki ihmiset sokeasti kannattaa Marinia? Johan se nyt tulee tästäkin ketjusta selville että kokemusta on liikaa kun on ollut pitkään politiikassa ja samaan aikaan liian vähän kun on oltu kaupan kassana ja vielä kaupan päälle tyttö sekä kaikista muistakin asioista tietystä poliittisesta suunnasta tulee pelkkää valitusta.

Spoileri

Kyse on siitä että uskoisin enemmänkin että monesti demareita haukkuva, "mestaria" kehuva, kaikesta nykyhallituksen kanssa erimielinen "maahanmuuttaja", jonka isovanhemmat jo puolusti Suomea sodissa(?!) olisi suurella todennäköisyydellä lähinnä poliittisiin tarkoituksiin kehitetty taustatarina, jos tarinaan kuuluu vielä demarien ehdokkuus vaaleissa, johon ei osallistuttukaan kun ne demarit meni siirtämään vaalit... En lähde tuon enemmän vastaamaan tuohon kohtaan vaikka kysyitkin, koska se ei sinänsä kuulu tänne.

Aamupalakohua ei ole vetänyt tyylikkäästi lähinnä ne jotka luulee sen olevan joku kohu.

En ole tytötellyt täällä ketään. Enkä ole osallistunut mainitsemiisi keskusteluihin.

En ole maahanmuuttaja. Puoliksi ulkosuomalainen kyllä. Molemmat isoisovanhemmat kyllä taistelivat sodissa.

Kannatin myös vaalien siirtämistä ja pidin sitä järkevänä ratkaisuna.

Halla-aho myös esiintyi minusta vakuuttavasti silloin tentissä. Katsoin kaikkien pjden tentit läpi ja hän pärjäsi todella hyvin.
Mestarin kannanotosta liittyen työmarkkinoihin taas en pitänyt.

Nyt kun olen ampunut kaikki väitteesi alas voidaan palata taas Marinin aamupalakohuun:

Siihen liittyi oleellisesti hallituksen ilmoittamat arvot läpinäkyvyys jne.
Jostain syystä näitä kuluja alettiin kumminkin salaamaan jostain syystä vasta äskettäin?

 

[Karppi]

Siihen liittyi oleellisesti hallituksen ilmoittamat arvot läpinäkyvyys jne.
Jostain syystä näitä kuluja alettiin kumminkin salaamaan jostain syystä vasta äskettäin?

Jos ollaan täysin rehellisiä niin tuo salaaminen ei käsittääkseni edes liity mitenkään Mariniin. Muutenkin puhutaan aamiaiskuiteista, jos nuo julkaistaan niin silloin porukka elostelee Marinin yksityisasioilla, ei siinä ole silloin enää mitään järkeä. Puhutaan kuitenkin kuiteista jotka sisältää aamiastarvikkeita, ja jos joku kysyy että miksi näitä ei julkaista niin kyse on ihmisen yksityisyydestä, eli puhutaan periaatteesta, vaikka oletkin pääministeri niin ei se tarkoita sitä että kaikki pitää olla julkista.

 

[pagi]

Jos tämä olisikin joku kuukauden parin, pandemian akuuttivaiheeseen littyvä hairahdus, niin ruokaedun voisi jotenkin ehkä ymmärtääkin. Nyt ilmaiset murot ja gourmet-ateriat on maistuneet toista vuotta. Sitä ei voi mitenkään pitää hyväksyttävänä.

Laki ei todellakaan ole erityisen vaikeaselkoinen. Ei siitä löydy mitään perustetta asuntoetuun kuuluvalle ruokaedulle. Jotenkin ruokaedun voi ymmärtää silloin, kun on kyse virkamatkustusta muistuttavista satunnaisista yöpymisistä, mutta ei asumiseen liittyen.

Mielestäni tämä on päinvastainen tulkinta kuin verottajan. Jos etu on veronalainen eikai sen käyttömäärällä ole väliä kunhan verot maksaa

 

[Jan11]

Yksi tutkijan näkökulma lisää: kaksituhattaluvun pääministeridraaman kaari.
Näinhän on hieman eri tavoin käynyt neljälle edelliselle pääministerillemme (ja kokonaisuudessaan seitsemälle kahdeksasta kaksituhattaluvun pääministeristä), eli draaman kaarta on ikään kuin noudatettu yhä uudelleen ja uudelleen.

Tutkija: Sanna Marinin näytelmä takkuilee | Verkkouutiset

Tutkija: Sanna Marinin näytelmä takkuilee | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[j1h2d]

Jos ollaan täysin rehellisiä niin tuo salaaminen ei käsittääkseni edes liity mitenkään Mariniin. Muutenkin puhutaan aamiaiskuiteista, jos nuo julkaistaan niin silloin porukka elostelee Marinin yksityisasioilla, ei siinä ole silloin enää mitään järkeä. Puhutaan kuitenkin kuiteista jotka sisältää aamiastarvikkeita, ja jos joku kysyy että miksi näitä ei julkaista niin kyse on ihmisen yksityisyydestä, eli puhutaan periaatteesta, vaikka oletkin pääministeri niin ei se tarkoita sitä että kaikki pitää olla julkista.

Kyllä pääministerilläkin pitää olla tietty yksityisyys, varsinkin tässä nykyisessä ajassa missä asioita levitellään.

Miksi ne olisi yht'äkkiä salattu jos ei oltaisi tajuttu, että tässä on nyt töpeksitty?
Aivan.

Varsinkin kun kyseessä on henkilö joka on sanonut näin:



Mutta turha tästä on vääntää, jos Marin kertoisi teille että teidän kannattaa syödä kiviä koska ne on terveellisiä, niin te todennäköisesti söisitte niitä.

 

[Jan11]

Miksi ne olisi yht'äkkiä salattu jos ei oltaisi tajuttu, että tässä on nyt töpeksitty?
Aivan.

Varsinkin kun kyseessä on henkilö joka on sanonut näin:
Mutta turha tästä on vääntää, jos Marin kertoisi teille että teidän kannattaa syödä kiviä koska ne on terveellisiä, niin te todennäköisesti söisitte niitä.

Tässä olisi kuitenkin hyvä nyt erottaa se, että osalle keskustelijoista (kuten itselleni) Marin on tässä asiassa täysin yhdentekevä: pääministereitä tulee ja menee. Tärkeämpi on pääministeri-instituutio ja se, miten pääministerin työtä on tuettu, miten voidaan tukea jatkossa, ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.

Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan vastustamisesta.
Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan puolustamisesta.
Joillekin kysymys on ehkä epäoikeudenmukaisuuden tai kateuden kokemuksesta.
Joillekin kysymys on ehkä yleisestä epäluuloisuudesta politiikkoja tai poliittista järjestelmää kohtaan yleensä.
Joillekin taas korkeasta luottamuksesta siihen.
Jne.

Tai yhdistelmästä useampia näistä.

 

[j1h2d]

Tässä olisi kuitenkin hyvä nyt erottaa se, että osalle keskustelijoista (kuten itselleni) Marin on tässä asiassa täysin yhdentekevä: pääministereitä tulee ja menee. Tärkeämpi on pääministeri-instituutio ja se, miten pääministerin työtä on tuettu, miten voidaan tukea jatkossa, ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.

Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan vastustamisesta.
Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan puolustamisesta.
Joillekin kysymys on ehkä epäoikeudenmukaisuuden tai kateuden kokemuksesta.
Joillekin kysymys on ehkä yleisestä epäluuloisuudesta politiikkoja tai poliittista järjestelmää kohtaan yleensä.
Joillekin taas korkeasta luottamuksesta siihen.
Jne.

Tai yhdistelmästä useampia näistä.

Niin?
Minusta ei ole ok, että pääministeri voi salata/vuotaa tietoja kun ne näyttävät hänet hyvässä valossa.
Tästähän on koko kohussa pohjimmiltaan kyse. Median käyttäminen oman henkilökultin kasvattamiseksi ja kun media tajusi tämän, he maksoivat potut pottuina pääministerille.

 

[pagi]

Niin?
Minusta ei ole ok, että pääministeri voi salata/vuotaa tietoja kun ne näyttävät hänet hyvässä valossa.
Tästähän on koko kohussa pohjimmiltaan kyse. Median käyttäminen oman henkilökultin kasvattamiseksi ja kun media tajusi tämän, he maksoivat potut pottuina pääministerille.

Eli mitä? Media kosti henkilökohtaisesti Marinille koska tämä oli jäällä kun paljastui että vuosi(kymmeni)a vanha sääntö on lainvastainen? Jos valvotaan vallan väärinkäyttöä niin eikö sitä tulisi valvoa henkilöistä riippumatta?

 

[Mastah]

Jussi Halla-Aho IS:n vaaligrillissä maanantaina kello 10: Puuhaako persut kuntavaalien taustalla jo porvarihallitusta?
Jotenkin pisti silmään tämä otsikko "porvari" hallituksesta. Tuo koko porvari sana on ihan vasemmistolehdistön keksimää huttua ja todellisuudessa pitäisi puhua palkansaajien puolueista ja oleskelijoiden puolueista (vihreät ja vasemmisto). Verot on Suomessa äärimmäisen korkeat matalillakin veroasteilla ja tulee vain nousemaan vasemmistopolitiikalla tulevaisuudessa.

 

[j1h2d]

Eli mitä? Media kosti henkilökohtaisesti Marinille koska tämä oli jäällä kun paljastui että vuosi(kymmeni)a vanha sääntö on lainvastainen? Jos valvotaan vallan väärinkäyttöä niin eikö sitä tulisi valvoa henkilöistä riippumatta?

Ei vaan tässä on kysymys isommasta kokonaisuudesta.

Esim. Tämä ja tämä

Tätä sinun mainitsemaasi vanhaa sääntöä ei myöskään kukaan pääministeri ole käyttänyt vastaavassa laajudessaan aikaisemmin. Ei edes Lipponen tai Katainen.

 

[Jan11]

Jussi Halla-Aho IS:n vaaligrillissä maanantaina kello 10: Puuhaako persut kuntavaalien taustalla jo porvarihallitusta?
Jotenkin pisti silmään tämä otsikko "porvari" hallituksesta. Tuo koko porvari sana on ihan vasemmistolehdistön keksimää huttua ja todellisuudessa pitäisi puhua palkansaajien puolueista ja oleskelijoiden puolueista (vihreät ja vasemmisto). Verot on Suomessa äärimmäisen korkeat matalillakin veroasteilla ja tulee vain nousemaan vasemmistopolitiikalla tulevaisuudessa.

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.
Toisaalta se on kyllä jossain määrin ymmärrettävää, entinen apurahatutkija joka nosti vain apurahan, mutta jätti duunin tekemättä, nai vanhaa rahaa (tai no ehkä ennemmin nai naisen, jolla oli sitä vanhaa rahaa, enkä tuomitse, näin on itsellänikin tilanne), ja joka muuten on elellyt poliittisilla kokouspalkkioilla, kulukorvauksilla ja myöhemmin kansanedustajan palkkioilla, ei varmasti juurikaan palkansaajan asemaan itse eläydy.

HS-analyysi | Jussi Halla-aho väläytti yllättäen työntekijöille heikennyksiä, joita perussuomalaiset aiemmin vastusti – miksi?

Halla-aho vei linjapuheessaan puolueen talouspolitiikkaa oikealle ja raivasi tietä hallitusyhteistyölle kokoomuksen sekä keskustan kanssa.

www.hs.fi

 

[Illotus]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.
Toisaalta se on kyllä jossain määrin ymmärrettävää, entinen apurahatutkija joka nosti vain apurahan, mutta jätti duunin tekemättä, nai vanhaa rahaa, ja joka muuten on elellyt poliittisilla kokouspalkkioilla, kulukorvauksilla ja myöhemmin kansanedustajan palkkioilla, ei varmasti juurikaan palkansaajan asemaan itse eläydy.

Tästä oli jossain Jari Lindströmin haastattelussa viime vuonna, voipi tulla jossain vaiheessa vähän puuntakaa perussuomalaisia äänestäneelle työväelle millä puolella aitaa nykyjohto istuu. Edelleen kyllä siniset pelasti koko puolueen sillä loikkauksellaan.

 

[pagi]

Ei vaan tässä on kysymys isommasta kokonaisuudesta.

Esim. Tämä ja tämä

Jutuissa siis päämisterin kanslia oli luovuttanut vain ne sähköpostit jotka toimittajan näkemyksen mukaan toivat Marinin hyvään valoon. Sama juttu kuin aamupalalassakin, pääministerillä on, ja tulisikin olla, henkilökuntaa joilla on jatkuvuutta ilman poliittista sitoutumista jottei pääministeri - kuka sillä hetkellä onkaan - voisi tehdä tällaisia virheitä puolueensa, kokemattomuutensa tai kusipäisyytensä takia vaan käytäntö olisi sama

Tätä sinun mainitsemaasi vanhaa sääntöä ei myöskään kukaan pääministeri ole käyttänyt vastaavassa laajudessaan aikaisemmin. Ei edes Lipponen tai Katainen.

Edelleen jos ongelma on verot niin ei sillä ole väliä onko etua käytetty euron vai millin edestä

 

[Mastah]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.

Yleissitovuus ei tue etenkään töihin haluavia ihmisiä, vaan vähentää työpaikkojen tarjontaa niillä alueilla, joissa töitä olisi kyllä tarjota, mutta ei sillä valtakunnan tasolla päätetyllä hintatasolla.

Jälkimmäiseen kommenttiin en jaksa oikein puuttua, kun näyttää menevän vähän henkilökohtaisuuksiin yhden puolueen pj:tä kohtaan. Itse en kuitenkaan ole Halla-Ahon kannattaja, mutta tykkään siitä, että on valtavirran poliitikko, joka on maahanmuuttoasioissa omia näkemyksiäni tiukempi.

 

[valurauta]

Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan vastustamisesta.
Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan puolustamisesta.
Joillekin kysymys on ehkä epäoikeudenmukaisuuden tai kateuden kokemuksesta.
Joillekin kysymys on ehkä yleisestä epäluuloisuudesta politiikkoja tai poliittista järjestelmää kohtaan yleensä.
Joillekin taas korkeasta luottamuksesta siihen.

Miten tässä taas kerran on unohtunut laillisuusperiaate ja sen tinkimätön noudattaminen varsinkin, kun on kyse ylimmästä valtiovallasta?

On herttaisen yhdentekevää maksaako Marin muronsa itse vai meneekö ne veronmaksajien piikkiin. Sillä sen sijaan on merkitystä, että toimitaan niin kuin laissa on säädetty. Julkinen valta ei voi säätää, soveltaa ja improvisoida mielensä mukaan vaan sen on toimittava juuri niin kuin laissa on säädetty. Tämä on oikeusvaltion ydin.

Olisinpa sitä mieltä, että PM:llä on erityisen korkea velvollisuus olla perillä asemaansa koskevasta lainsäädännöstä, joko itsenäisesti tai avustajiensa avulla. Ei anna hyvää kuvaa Marinin toiminnasta, että ruokaedun puuttuva lakiperuste ei ole joko kiinnostanut tai siitä ei ole piitattu. Esim. Rinne kiinnitti asiaa huomiota ja teetti VNKlla täsmennetyt ohjeet - mutta siitä huolimatta ei ilmeisesti käyttänyt etua.

 

[pagi]

Miten tässä taas kerran on unohtunut laillisuusperiaate ja sen tinkimätön noudattaminen varsinkin, kun on kyse ylimmästä valtiovallasta?

On herttaisen yhdentekevää maksaako Marin muronsa itse vai meneekö ne veronmaksajien piikkiin. Sillä sen sijaan on merkitystä, että toimitaan niin kuin laissa on säädetty. Julkinen valta ei voi säätää, soveltaa ja improvisoida mielensä mukaan vaan sen on toimittava juuri niin kuin laissa on säädetty. Tämä on oikeusvaltion ydin.

Olisinpa sitä mieltä, että PM:llä on erityisen korkea velvollisuus olla perillä asemaansa koskevasta lainsäädännöstä, joko itsenäisesti tai avustajiensa avulla. Ei anna hyvää kuvaa Marinin toiminnasta, että ruokaedun puuttuva lakiperuste ei ole joko kiinnostanut tai siitä ei ole piitattu. Esim. Rinne kiinnitti asiaa huomiota ja teetti VNKlla täsmennetyt ohjeet - mutta siitä huolimatta ei ilmeisesti käyttänyt etua.

Täsmennetyt ohjeet jotka siis olivat verottajan näkemystä vastaan?

 

[valurauta]

Täsmennetyt ohjeet jotka siis olivat verottajan näkemystä vastaan?

Niin täsmälliset, että vähän yksinkertaisempikin voi havaita, että niillä ei ole laillista perustaa. Jos asia siis kiinnostaa...

 

[pagi]

Niin täsmälliset, että vähän yksinkertaisempikin voi havaita, että niillä ei ole laillista perustaa. Jos asia siis kiinnostaa...

Eli sekä Rinne, että alivaltiosihteeri että kaikki lapun lukeneet ovat joko erittäin yksinkertaisia tai välinpitämättömiä? Sain edellisestä viestistä kuvan että AR oli toiminut oikein, mutta käy se näinkin

 

[Jan11]

Miten tässä taas kerran on unohtunut laillisuusperiaate ja sen tinkimätön noudattaminen varsinkin, kun on kyse ylimmästä valtiovallasta?

On herttaisen yhdentekevää maksaako Marin muronsa itse vai meneekö ne veronmaksajien piikkiin. Sillä sen sijaan on merkitystä, että toimitaan niin kuin laissa on säädetty. Julkinen valta ei voi säätää, soveltaa ja improvisoida mielensä mukaan vaan sen on toimittava juuri niin kuin laissa on säädetty. Tämä on oikeusvaltion ydin.

Olisinpa sitä mieltä, että PM:llä on erityisen korkea velvollisuus olla perillä asemaansa koskevasta lainsäädännöstä, joko itsenäisesti tai avustajiensa avulla. Ei anna hyvää kuvaa Marinin toiminnasta, että ruokaedun puuttuva lakiperuste ei ole joko kiinnostanut tai siitä ei ole piitattu. Esim. Rinne kiinnitti asiaa huomiota ja teetti VNKlla täsmennetyt ohjeet - mutta siitä huolimatta ei ilmeisesti käyttänyt etua.

Taisinpa mainita myös ”ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.”, mutta näppärästi leikkasit sen pois.

 

[Dääm]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.

Ay-mafian perusoikeuksien vastaisen vallan purkaminen parantaa kaikkien asemaa, poislukien mafiapomot.

 

[valurauta]

Taisinpa mainita myös ”ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.”, mutta näppärästi leikkasit sen pois.

Ongelmana ei ole se, että tarvittaisiin akateemisluontoista pohdiskelua PM:n toimintaedellytysten kehittämistarpeista vaan se, että VNK ja Marin eivät ole toimineet lainmukaisesti. Tämä ei näytä vieläkään menevän jakeluun VNK:lle:


"Ohje on _ollut_ ok ja kaikki sitä käyttäneet pmit toimineet oikein sen mukaan. Ei kukaan VNK:ssa kiistä,etteikö olisi hyvä että nyt on veron lausunto ja ohje muutetaan. "

VNK ei siis edelleenkään näe mitään ongelmaa siinä, että PM:n ruokaetu ei ole ollut lainmukainen, Melko selväksi tulee myös, että eivät ole järin tyytyväisiä mediaan, joka läjän kaivoi esille ja kippasi pöydälle. Kun edelleen ollaan karvat pystyssä, niin kyllä tästä jää vahva epäilys, että tonkimalla lisää löytyy lisää mätiä käytäntöjä.