Kotimaan politiikka

[Jan11]

Laitetaanpas tänne kiihkeän aamupaladebatin lomaan vähän politiikkaakin.
Kokoomuksessa on ymmärretty, ettei kepu ole lähdössä mihinkään, ja nyt koitetaan kammeta Vihreitä ulos hallituksesta? Haluaisin kyllä nähdä Valtosen ja Ohisalon neuvottelemassa esim. tulevasta sosiaaliturvauudistuksesta

Toki itsekin saattaisin, jos olisin kepuloiva puoluestrategi, ajatella niin, että heti maakuntavaalien / hyvinvointialuevaalien tuloksen katsomisen jälkeen olisi se paikka, pitäisikö kaataa hallitus vai ei. Tuskin se kuitenkaan siinä vaiheessa enää kannattaisi. Kepu on maakuntiensa panttivanki siinä määrin, että peli on pelattava ja vastuu kannettava loppuun asti.
Ennen vaaleja kun on liian aikaista. Vaalien jälkeen on jo liian myöhäistä.

 

[pagi]

Missä muuten sanotaan, että pääministerin perhe saa myös ilmaiseksi syödä siellä?

Valtioneuvoston ohjeessa kesältä 2019.

 

[Jumputin]

Olet monesti käyttänyt syynä kiirettä, Sannallahan on kuitenkin aikaa mm. itsellä siivota Kesärannassa ja tai kuuluisampi esimerkki, antaa haastatteluita höpölehdille. Kaupat kyllä tuo ruoat ovelle jos käskee vaikka avustajan tilaamaan ja lyö kortin käteen, kumma kun siihen tarvii valtion maksajaksi..

Missä muuten sanotaan, että pääministerin perhe saa myös ilmaiseksi syödä siellä?

Eli koska ministeri siivoaa ja antaa haastatteluja väärälle medialle, tulisi hänen käyttää avustajiaan tilailemaan perheelleen aamupalaa.
Vai mitä yrität sanoa?

 

[Paapaa]

Olet monesti käyttänyt syynä kiirettä, Sannallahan on kuitenkin aikaa mm. itsellä siivota Kesärannassa ja tai kuuluisampi esimerkki, antaa haastatteluita höpölehdille. Kaupat kyllä tuo ruoat ovelle jos käskee vaikka avustajan tilaamaan ja lyö kortin käteen, kumma kun siihen tarvii valtion maksajaksi..

Etua ei ole pakko käyttää. Musta on tärkeää että sellainen on tarjolla ja sellaista saa käyttää. Myös siivouspalvelua. Avustajan palkan maksaa valtio. Parempi antaa ammattilaisen tehdä se aamupala eikä palkata sitä varten taas uutta avustajaa. Tulee veronmaksajalle halvemmaksi.

 

[Heimolainen]

Valtioneuvoston ohjeessa kesältä 2019.

Käsittääkseni ohje ei ole lain yläpuolella ja kaikki päätökset pitää perustua lakiin.

Joo pitäisi olla ruokailut PMille, mutta sellaista etua ei ole kirjattu mihinkään lakiin, joten ei sellaista oikein voi olla. Eikä tässä ole mitään tekemistä summalla, sukupuolella, puolueella jne. vaan tuolle ei ole laillista perustetta.

Äkkiä vaan uutta lakia pykälää.

Mutta VNK on ihan omalla käytöksellään saanut kohun aikaan. Ja nytkin tietopyyntöihin vastataan mahdollisimman hankalasti ja epäselvästi. Excelistä printattu ja skannattu vastaukseen.

 

[pagi]

Käsittääkseni ohje ei ole lain yläpuolella ja kaikki päätökset pitää perustua lakiin.

Joo pitäisi olla ruokailut PMille, mutta sellaista etua ei ole kirjattu mihinkään lakiin, joten ei sellaista oikein voi olla. Eikä tässä ole mitään tekemistä summalla, sukupuolella, puolueella jne. vaan tuolle ei ole laillista perustetta.

Äkkiä vaan uutta lakia pykälää.

Mutta VNK on ihan omalla käytöksellään saanut kohun aikaan. Ja nytkin tietopyyntöihin vastataan mahdollisimman hankalasti ja epäselvästi. Excelistä printattu ja skannattu vastaukseen.

No siihen en ottanut kantaa eikä ilmeisesti vieläkään ole mikään virallinen taho ottanut lopullisesti.

Jos laki nyt pitää kirjoittaa noin tarkasti eikä vakiintuneisiin käytäntöihin ja harkintaan voida luottaa niin sitten kirjoitetaan, mutta kuten ketjussa on todettu niin se lisää sääntösuomea

 

[Paapaa]

Tätähän on oikein viihdyttävää seurata, kun eritoten vasemmisto selittää hyväosaisen aamupuuroetuja parhain päin.

Vasemmisto on hallituksessa, eikä taida juuri Marinia tuosta VNK:n ohjeistamasta edusta kritisoida. Eniten ja kovinta kritiikkiä tällä palstalla näyttää tulevan perussuomalaisten kannattajilta - surprise. Toisaalta ne jotka täällä etua "selittävät parhain päin" näyttävät olevan talousasioissa pitkälti oikeistoa, jos oikein muistan eri nimimerkkien mielipiteitä. Korjatkoot, jos arvasin väärin. Itse ainakin olen vahvasti talousoikeistoa.

Ja aika hassu tuo "hyväosaisen". PM:n edut eivät ole mitään sosiaalietuuksia, joilla paikkaillaan heikkoa ansiotasoa vaan etuja joilla helpotetaan luottamustehtävän hoitoa ja pidetään huoli, että ne resurssit voidaan keskittää PM:n tehtävien houtoon niin, ettei niitä tarvitse maksaa palkkiosta. Ja tietenkin PM on hyväosainen ainakin sen aikaa kun hoitaa tehtäviään. Toki jokainen saa olla mitä mieltä vain PM:n palkkioista ja eduista, mutta ainakin voisi yrittää tajuta, miksi tuollainen etu on ja kuka sen on myöntänyt.

 

[Heimolainen]

No siihen en ottanut kantaa eikä ilmeisesti vieläkään ole mikään virallinen taho ottanut lopullisesti.

Jos laki nyt pitää kirjoittaa noin tarkasti eikä vakiintuneisiin käytäntöihin ja harkintaan voida luottaa niin sitten kirjoitetaan, mutta kuten ketjussa on todettu niin se lisää sääntösuomea

No ihan hyvä, että ministereiden edut on siellä laissa oltava. Muuten ne pystyy ihan liian helposti nostamaan isompaa korvausta itselleen, varsinkin kun salaaminen on helppoa. Palkkiota ei myöskään voi nostaa verotettavilla eduilla.

 

[Tommy Goldfish]

Tätähän on oikein viihdyttävää seurata, kun eritoten vasemmisto selittää hyväosaisen aamupuuroetuja parhain päin.

Ja äärivasemmisto(persut) selittää toisin päin.

 

[Jumputin]

Tästä näkee miten VNK on perustellut tulkintaansa laista:
Valtioneuvoston kanslian lausuntopyyntö pääministerin virka-asunnon palveluiden veronalaisuudesta

Ministeripalkkiolain säätämisen yhteydessä muutettiin myös tuloverolain 70 §:n 3 momenttia siten, että veronalaista tuloa ei ole etu kansanedustajan toimeen tai valtioneuvoston jäsenen tehtävään liittyvästä oikeudesta maksuttomaan matkustamiseen eikä pääministerin tehtävään liittyvä asuntoetu siihen kuuluvine palveluineen.

Perustuslakivaliokunta totesi hallituksen esityksestä antamassaan mietinnössä (PeVM 8/2006 vp –HE 93/2006 vp),että lakiehdotus sisältää lisäksi asianmukaisia säännöksiä muun ohella palkkion maksamisen alkamis-ja päättymisajankohdasta, ministerin oikeudesta vuosilomaan rinnastettavaan vapaaseen, virkamatkojen korvaamisesta, tapaturmakorvauksesta sekä sairaanhoito-ja terveydenhoitopalveluista, pääministerin asuntoedusta samoin kuin tehtävien hoitamisesta aiheutuneiden ylimääräisten kohtuullisten kustannusten korvaamisesta ministerille. Valtioneuvoston kanslia päättää mainittujen kustannusten korvaamisestasekä määrää valtioneuvoston jäsenten virka-autopalveluistasamoinkuin kuljetus-ja turvallisuusjärjestelyistä. Näiltä osin kysymys on säännöksissä mainittujen asioiden käytännön järjestelyihin liittyvästä päätös-ja määräysvallasta.

Lisäksi mietinnössä todetaan, että valtioneuvoston jäsenen tehtävään liittyvän maksuttoman matkustamisen ja pääministerin tehtävään liittyvän asuntoedun vapauttaminen verosta esityksessä ehdotetulla tavalla on perusteltua. Edellä todetun sääntelyn perusteella valtioneuvoston kanslia on antanut 2010 ohjeenpääministerin virka-asunnosta ja siihen liittyvistä palveluista. Ohjeen mukaisesti pääministerin virka-asuntoon kuuluvia muita palveluita ovat muun ohella ruokailuun liittyvät palvelut. Valtioneuvoston edustustilojen Kesärantaan sijoitettu emäntä huolehtii virka-asunnon ruokapalveluista.Ohjeen mukaan palveluiden käyttäjiä ovat pääministeri ja hänen kanssaan samaan talouteen kuuluvat perheenjäsenet.

 

[8088]

Sehän on selvä, että Niinistö on ymmärtänyt maksaa omat ruokansa. Tuskin on juristina ja älykkäänä ihmisenä koskaan muuta luullutkaan.

Mutta tiedättekö, että jopa yhdysvaltain presidentti maksaa omat ruokansa? Valkoisessa talossa ei siis tunneta kesärannan kaltaisia ilmaisia aamiaisia.

Hänellä on kyllä oma kokki, mutta kokki laskuttaa kaikesta presidenttiä.

 

[Jan11]

Seinäjoella Piia Kattelus-Kilpeläinen (Perussuomalaiset) on päättänyt ”taistella vihervasemmistolaista mädätystä vastaan” ja niinpä siellä Kattelus-Kilpeläisen (Ps.) aloitteesta, KD:n ja muutaman kepulaisen ja kokoomuslaisen tukemana äänestettiin kaupunginvaltuustossa nurin nuorisovaltuuston esitys vegaaniruoan tuomisesta vaihtoehdoksi kouluihin. Mm. lukiossa vegaaniruokavaliota noudattavia oli kyselyn mukaan kuitenkin jopa 29 oppilasta,

Erikoisinta tässä on, että eivätkö ehdotuksen kaataneet ymmärrä, että jos olet vegaani, olet vegaani, etkä voi syödä ei-vegaanista ruokaa? Nämä 29 lukiolaista ja muiden koulujen vegaanit siis ovat syömättä elleivät kanna omia eväitään kouluun.

Seinäjoen valtuusto torppasi vegaanisen ruuan tarjoamisen kouluissa

Seinäjoen nuorisovaltuusto on esittänyt kasvis- ja vegaaniruuan tarjoamista kaikkiin kouluihin. Nuorisovaltuuston mielestä kaupungilla pitäisi olla yhteinen linja, jotta opiskelijat olisivat tasa-arvoisessa asemassa. Valtuusto kuitenkin tyrmäsi aloitteen.

yle.fi

Piia Kattelus-Kilpeläinen on muuten taustaltaan jopa persuksi kohtuullisen värikäs. Vaalikauden aikana jo kolmatta puoluetta edustava Kattelus-Kilpeläinen sai potkut Kepusta, pyöritti Väyrysen kanssa Kansalaispuoluetta kunnes savusti Väykän ulos, mutta Helsingin käräjäoikeuden päätöksellä virheellisesti. Joten erosi sitten omasta puolueestaan ja viimeksi liittyi Persuihin saaden heti Seinäjoen Perussuomalaisten varapuheenjohtajan paikan.
Hän on tunnettu myös Lapuan Liike -poseerauksesta, jota poliisi tutkii (hänhän on itsekin ammatiltaan poliisi), ja Sinimusta.fi verkkokaupasta, sekä miehensä propagandahenkisestä paikallislehdestä, jonka hallituksen puheenjohtajana itse toimii. Kuriositeettina lehden yhteystieto on nettisivuillakin sama kuin ainoan sen kehumaan poliitikon. Julkisen sanan neuvoston jäsenlehdeksi ei olla liitytty, "JSN on osoittanut olevansa vihervasemmistolainen toimielin, joten emme aio jatkossakaan tukea vihervasemmistolaista propagandaa", Kattelus-Kilpeläinen perustelee.

 

[Holotna]

Erikoisinta tässä on, että eivätkö ehdotuksen kaataneet ymmärrä, että jos olet vegaani, olet vegaani, etkä voi syödä ei-vegaanista ruokaa? Nämä 29 lukiolaista ja muiden koulujen vegaanit siis ovat syömättä elleivät kanna omia eväitään kouluun.

Voivat tietenkin syödä eivät vain halua. Eipä siinä jos on tarpeeksi syöjiä pitäisi järjestää ruuat sen mukaan. Tuli muuten mieleen että toisinpäin meno on ollut aikamoista sanelua pitkän aikaa. On vapaus syödä salaattia riippumatta maistuuko koska muuta ei tarjota.

 

[mitsumies]

Seinäjoella Piia Kattelus-Kilpeläinen (Perussuomalaiset) on päättänyt ”taistella vihervasemmistolaista mädätystä vastaan” ja niinpä siellä Kattelus-Kilpeläisen (Ps.) aloitteesta, KD:n ja muutaman kepulaisen ja kokoomuslaisen tukemana äänestettiin kaupunginvaltuustossa nurin nuorisovaltuuston esitys vegaaniruoan tuomisesta vaihtoehdoksi kouluihin. Mm. lukiossa vegaaniruokavaliota noudattavia oli kyselyn mukaan kuitenkin jopa 29 oppilasta,

Erikoisinta tässä on, että eivätkö ehdotuksen kaataneet ymmärrä, että jos olet vegaani, olet vegaani, etkä voi syödä ei-vegaanista ruokaa? Nämä 29 lukiolaista ja muiden koulujen vegaanit siis ovat syömättä elleivät kanna omia eväitään kouluun.

Seinäjoen valtuusto torppasi vegaanisen ruuan tarjoamisen kouluissa

Seinäjoen nuorisovaltuusto on esittänyt kasvis- ja vegaaniruuan tarjoamista kaikkiin kouluihin. Nuorisovaltuuston mielestä kaupungilla pitäisi olla yhteinen linja, jotta opiskelijat olisivat tasa-arvoisessa asemassa. Valtuusto kuitenkin tyrmäsi aloitteen.

yle.fi

Piia Kattelus-Kilpeläinen on muuten taustaltaan jopa persuksi kohtuullisen värikäs. Vaalikauden aikana jo kolmatta puoluetta edustava Kattelus-Kilpeläinen sai potkut Kepusta, pyöritti Väyrysen kanssa Kansalaispuoluetta kunnes savusti Väykän ulos, mutta Helsingin käräjäoikeuden päätöksellä virheellisesti. Joten erosi sitten omasta puolueestaan ja viimeksi liittyi Persuihin saaden heti Seinäjoen Perussuomalaisten varapuheenjohtajan paikan.
Hän on tunnettu myös Lapuan Liike -poseerauksesta, jota poliisi tutkii (hänhän on itsekin ammatiltaan poliisi), ja Sinimusta.fi verkkokaupasta, sekä miehensä propagandahenkisestä paikallislehdestä, jonka hallituksen puheenjohtajana itse toimii. Kuriositeettina lehden yhteystieto on nettisivuillakin sama kuin ainoan sen kehumaan poliitikon. Julkisen sanan neuvoston jäsenlehdeksi ei olla liitytty, "JSN on osoittanut olevansa vihervasemmistolainen toimielin, joten emme aio jatkossakaan tukea vihervasemmistolaista propagandaa", Kattelus-Kilpeläinen perustelee.

Ehdottomasti sen kannalla että kouluissa tarjottaisiin myös kasvisvaihtoehto, mutta vegaanisuus ei ole kasvaville lapsille hyvä vaihtoehto johon kuntien/valtion tulisi kannustaa. Kasvisvaihtoehto varmasti kuitenkin on? Se vain ei kelpaa näille vegaaneille. Voi itku. Pitäisikö siis olla ns. normiruoka, kasvisruoka ja lisäksi vegaaninen vaihtoehto?

Edit:

Seinäjoen kouluissa tarjotaan kasvisruokaa vaihtoehtona joka päivä ja kokonaan kasvisruokapäivä on kerran viikossa. Syksystä lähtien kasvisruokavaihtoehto tulee olla kaikissa Seinäjoen kouluissa. Tarjolla tulee olemaan lacto-ovo-kasvisruokaa, joka siis voi sisältää maitotuotteita ja kananmunaa.

Saa siis tuoda ihan suosiolla omat eväänsä jos ei kelpaa.

 

[Jan11]

Miksi veronmaksajilla pitäisi kustantaa ihmisten ideologiset päätökset? Miksi juuri vegaanit saisivat tämmöisen erikoiskohtelun?

Kysymys on siinä mielessä vähän ohi, koska yhteiskuntahan tukee ja kustantaa valtavia määriä erilaisten ideologisten päätösten aiheuttamia kuluja anyway, alkaen syntymästä (vapaus valita paikka ja tapa ei ole kustannusneutraalia) aina kuolemaan (verovaroista tuetaan hautaustoimea, koska kirkko on velvoitettu hoitamaan myös ateistien ja muiden ei-kirkkoon kuuluvien, muiden uskontokuntienkin hautauksen).

 

[nopeehopee]

loistavaa vänkäystä täällä kun yritetään puolustella "duunaripuolueen" pääministerin ilmaisia lounaita, ratkeen liitoksistani. Paska nyt osui tuulettimeen, sannalla ei ollut pelisilmää yhtään. Persut kiittää, ei edes tarvitse itse tehdä mitään, idiootit hoitaa itsensä kuseen ihan itsekseen

 

[Disfear]

Persujen ei tarvitse itse tehdä mitään? Nehän tässä on tosta Sannan aamupalasta ihan hyvin ääntä pitänyt. Tynkkynen tainnut kahden videon verran ehtiä ihmetellä aihetta tyypilliseen klikkiotsikkotyyliinsä ja tämä nuorisopersujen jäsen jopa vaati pääministerin eroa. Samalla Marin ilmoitti, ettei aio käyttää tätä aamupalaetua jatkossa.

 

[VuohiKauhu]

Persujen ei tarvitse itse tehdä mitään? Nehän tässä on tosta Sannan aamupalasta ihan hyvin ääntä pitänyt. Tynkkynen tainnut kahden videon verran ehtiä ihmetellä aihetta tyypilliseen klikkiotsikkotyyliinsä ja tämä nuorisopersujen jäsen jopa vaati pääministerin eroa. Samalla Marin ilmoitti, ettei aio käyttää tätä aamupalaetua jatkossa.

Tynkkysen youtuberipuloinnista nyt tuskin pääsee eroon, ellei joku käy katkaisemassa siltä nettiä. Olen itsekin pistänyt merkille, että hämmentävän hiljaa persut ovat tästä asiasta olleet, vaikka olisi tuhannen taalan paikka öyhöttää. Arvostukseni nousi hieman.

 

[Holotna]

Arvostukseni nousi hieman.

Siinä meni prosentin kymmenys äänistä heti

 

[Karppi]

Taitaa olla niin että kansanedustajat ei pahemmin toisten eduista huutele, koska kaikilla taitaa olla melkoisesti luurankoja kaapissa.

 

[lmu2002]

Oliskohan tässä ihan se että kun omasta parin tonnin liksasta vähennetään nämä lounarit/eazybreakit niin sehän kyrpii jos suurituloiselle ne maksetaan liksan päälle?
Alkaisin heti suurituloiseksi mutten viitti.

 

[maninthemoon]

Välikevennyksenä aamiasgateen. Ulkomailla Suomi mainittu, niin torilla tavataan. Sattumoisin hyppäsi seuraava video silmille ja hiukan hymähdin.

Paha referoida sen paremmin videota, kun en kieltä ymmärrä, mutta ottakee tämä video huumorimielellä. Eli Intiassa asti uutisoidaan Sannan aamias keissiä. Kyseinen kanava ei ole millään lailla tuttu, niin en tiedä kanavasta sen enempää.

Trending: Finland PM Sanna Marin Breakfast Scam || ABN Telugu

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit. Video pistetty spoilerin sisään.

 

[Tommy Goldfish]

Välikevennyksenä aamiasgateen. Ulkomailla Suomi mainittu, niin torilla tavataan. Sattumoisin hyppäsi seuraava video silmille ja hiukan hymähdin.

Paha referoida sen paremmin videota, kun en kieltä ymmärrä, mutta ottakee tämä video huumorimielellä. Eli Intiassa asti uutisoidaan Sannan aamias keissiä. Kyseinen kanava ei ole millään lailla tuttu, niin en tiedä kanavasta sen enempää.

Trending: Finland PM Sanna Marin Breakfast Scam || ABN Telugu

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit. Video pistetty spoilerin sisään.

Käännös: pohjoisesta on löytynyt jopa kommunisteja enemmän vasemmalla olevaa porukkaa, jotka haluaa kateudesta kieltää pääministeriltä aamiaisetkin.

 

[Kaaaapo]

Käännös: pohjoisesta on löytynyt jopa kommunisteja enemmän vasemmalla olevaa porukkaa, jotka haluaa kateudesta kieltää pääministeriltä aamiaisetkin.

Jännä miten jotkut, vaikka sivutolkulla asiasta on puhuttu, eivät kykene ymmärtmään edes sitä, mitä tässä kritisoidaan.

Avitetaan vähän: ongelma ei ole se, että Marin on nauttinut aamupalaetua. Ongelma on se, että Marin on nauttinut etua, jota ei ole lakiin kirjattu. Ja kun tähänki olisi niin helppoa heittää kateuskortti tai PS sitä ja PS tätä, niin miettikääpä olisiko mitään kohua koskaan noussut, mikäli tämä etuus olisi ollut lakiin kirjattuna. Vastaus on ei, ei olisi noussut mitään kohua. Toivottavasti tämä auttaa joitain vähempilahjaisia ymmärtmään hieman tätä asiaa.

 

[JCSH]

Jännä miten jotkut, vaikka sivutolkulla asiasta on puhuttu, eivät kykene ymmärtmään edes sitä, mitä tässä kritisoidaan.

Avitetaan vähän: ongelma ei ole se, että Marin on nauttinut aamupalaetua. Ongelma on se, että Marin on nauttinut etua, jota ei ole lakiin kirjattu. Ja kun tähänki olisi niin helppoa heittää kateuskortti tai PS sitä ja PS tätä, niin miettikääpä olisiko mitään kohua koskaan noussut, mikäli tämä etuus olisi ollut lakiin kirjattuna. Vastaus on ei, ei olisi noussut mitään kohua. Toivottavasti tämä auttaa joitain vähempilahjaisia ymmärtmään hieman tätä asiaa.

Sanoisin että jos tätä ketjua on seurannut niin pitäisi käydä aika helvetin selväksi että monille se ongelma ei ole vain tuon edun laillisuus vaan ylipäätänsä se että jos sellainen on olemassa, laillinen tai ei.

 

[Jeppu5]

Alkaa olla yhtä "hymy" lehteä tää ,.. joutavasta joutavaa..kaikesta sitä saadaankin rakennettua kohua .."kansalle leipää ja sirkushuveja" ..ehkä pääministerillä ois tähellisempääkin tekemistä ja ajateltavaa kuin viikkotolkulla jotain "välipalahaastatteluja" , ei oikeesti

 

[Heimolainen]

Sanoisin että jos tätä ketjua on seurannut niin pitäisi käydä aika helvetin selväksi että monille se ongelma ei ole vain tuon edun laillisuus vaan ylipäätänsä se että jos sellainen on olemassa, laillinen tai ei.

Erikoinen tulkinta. Itse nähnyt juuri sen laittomuuden olevan ongelma, ihan sama oliko kyseessä ruoka, viinat tai eskortti palvelut. Onkos täällä kukaan asumisestakaan valittanut?

 

[Jumputin]

Erikoinen tulkinta. Itse nähnyt juuri sen laittomuuden olevan ongelma, ihan sama oliko kyseessä ruoka, viinat tai eskortti palvelut. Onkos täällä kukaan asumisestakaan valittanut?

Mutta eihän tätä etuuden verottomuutta ole vielä todettu laitomaksi. Kyse on nyt VNK tulkinnasta, josta voit lukea aikaisemmasta postauksestani. Veroviranomainen sen tulee sitten kertomaan.

 

[Heimolainen]

Mutta eihän tätä etuuden verottomuutta ole vielä todettu laitomaksi. Kyse on nyt VNK tulkinnasta, josta voit lukea aikaisemmasta postauksestani. Veroviranomainen sen tulee sitten kertomaan.

Etuutta ei pitäisi tarjota ollenkaan, kun sitä ei ole kirjattu mihinkään lakiin. Verollisena se ei ainakaan toimi, koska silloin se nostaisi ministerin palkkaa ja niin ei voi eduilla tehdä.

 

[Jan11]

Erikoinen tulkinta. Itse nähnyt juuri sen laittomuuden olevan ongelma, ihan sama oliko kyseessä ruoka, viinat tai eskortti palvelut. Onkos täällä kukaan asumisestakaan valittanut?

Onhan se edelleenkin mahdollista, että Vero omalta osaltaan hyväksyy Valtioneuvoston tulkinnan, ja myöhemmin oikeuskansleri vahvistaa sen.
Ja vaikka ei katsoisi, niin todennäköisesti menisi, kuten toimittaja Liski kirjoitti: ”Turvallinen veikkaus on, että verottaja katsoo Marinin voineen luottaa työnantajan näkemykseen, vaikka se osoittautuisikin vääräksi.”

 

[Heimolainen]

Onhan se edelleenkin mahdollista, että Vero omalta osaltaan hyväksyy Valtioneuvoston tulkinnan, ja myöhemmin oikeuskansleri vahvistaa sen.
Ja vaikka ei katsoisi, niin todennäköisesti menisi, kuten toimittaja Liski kirjoitti: ”Turvallinen veikkaus on, että verottaja katsoo Marinin voineen luottaa työnantajan näkemykseen, vaikka se osoittautuisikin vääräksi.”

En mä tässä näe mitään Marinin ongelmaa, vaan ohjeistuksen laillisuus on se ongelma. Toki pitäisi korvata takaisin. Ja joo tuli esiin Marinin ajalla, todennäköisesti käyttö kasvoi niin jäätävästi. Hän kantaa sen poliittisen vastuun, ja viestinnän osalta tuo on jo opetusmateriaalia.

Edit: ja tuo pitäisi olla etuna.

 

[Jan11]

En mä tässä näe mitään Marinin ongelmaa, vaan ohjeistuksen laillisuus on se ongelma. Toki pitäisi korvata takaisin. Ja joo tuli esiin Marinin ajalla, todennäköisesti käyttö kasvoi niin jäätävästi. Hän kantaa sen poliittisen vastuun, ja viestinnän osalta tuo on jo opetusmateriaalia.

Edit: ja tuo pitäisi olla etuna.

Sinällään aikojen muutoksesta ja digitalisaation sekä hallintokulttuurin muutoksesta kertoo myös se, että kun toimittajat tavoittivat lopulta alkuperäisen päätöksen tehneen jo eläköityneen ja ikääntyneen entisen virkamiehen, niin hän kertoi, että kyllä asiasta keskusteltiin aikanaan verohallituksen pääjohtajan kanssa.

Siis k e s k u s t e l t i i n. Ei tehty ennakkopäätöstä tai edes pyydetty kantaa kirjallisena. Joissain asioissa muutos on ollut sen verran nopea ja dramaattinen, että tuollainen tuntuu tänä päivänä todella omituiselta ja epävakaalta tavalta hoitaa asioita, jos ne jätetään henkilövaihdosten yhteydessä juuri hiljaisen tiedon varaan. Vähintäänkin voisi olettaa, että molempien, verottajan ja valtioneuvoston, arkistojen syövereistä löytyisi keskustelun tai puhelinkeskustelunkin pohjalta jonkinlainen muistiokirjaus aiheesta, jos sellainen on käyty. Vai onko se Knallin ja Sateenvarjon tapaan arkistoitu Ulko-Hebrideille..?

 

[Heimolainen]

Sinällään aikojen muutoksesta ja digitalisaation sekä hallintokulttuurin muutoksesta kertoo myös se, että kun toimittajat tavoittivat lopulta alkuperäisen päätöksen tehneen jo eläköityneen ja ikääntyneen entisen virkamiehen, niin hän kertoi, että kyllä asiasta keskusteltiin aikanaan verohallituksen pääjohtajan kanssa.

Siis k e s k u s t e l t i i n. Ei tehty ennakkopäätöstä tai edes pyydetty kantaa kirjallisena. Joissain asioissa muutos on ollut sen verran nopea ja dramaattinen, että tuollainen tuntuu tänä päivänä todella omituiselta ja epävakaalta tavalta hoitaa asioita, jos ne jätetään henkilövaihdosten yhteydessä juuri hiljaisen tiedon varaan. Vähintäänkin voisi olettaa, että molempien, verottajan ja valtioneuvoston, arkistojen syövereistä löytyisi keskustelun tai puhelinkeskustelunkin pohjalta jonkinlainen muistiokirjaus aiheesta, jos sellainen on käyty. Vai onko se Knallin ja Sateenvarjon tapaan arkistoitu Ulko-Hebrideille..?

Jos en väärin muista lukeneeni, niin siinä keskustelussa aiheena oli aamupalat, ei ateriat jne. Ja edelleen, ei tuo silti laillista siitä tee. Etu pois, kunnes on laissa.

 

[taxman]

Sinällään aikojen muutoksesta ja digitalisaation sekä hallintokulttuurin muutoksesta kertoo myös se, että kun toimittajat tavoittivat lopulta alkuperäisen päätöksen tehneen jo eläköityneen ja ikääntyneen entisen virkamiehen, niin hän kertoi, että kyllä asiasta keskusteltiin aikanaan verohallituksen pääjohtajan kanssa.

Siis k e s k u s t e l t i i n. Ei tehty ennakkopäätöstä tai edes pyydetty kantaa kirjallisena. Joissain asioissa muutos on ollut sen verran nopea ja dramaattinen, että tuollainen tuntuu tänä päivänä todella omituiselta ja epävakaalta tavalta hoitaa asioita, jos ne jätetään henkilövaihdosten yhteydessä juuri hiljaisen tiedon varaan. Vähintäänkin voisi olettaa, että molempien, verottajan ja valtioneuvoston, arkistojen syövereistä löytyisi keskustelun tai puhelinkeskustelunkin pohjalta jonkinlainen muistiokirjaus aiheesta, jos sellainen on käyty. Vai onko se Knallin ja Sateenvarjon tapaan arkistoitu Ulko-Hebrideille..?

Kuvaat hyvin sitä suhmurointikulttuuri, jossa jälkiä jättämättä järjestetään kavereille etuja, joita heillä ei pitäisi olla. Voihan sitä k e s k u s t e l u k s i k i n sanoa.

 

[Jan11]

Jos en väärin muista lukeneeni, niin siinä keskustelussa aiheena oli aamupalat, ei ateriat jne. Ja edelleen, ei tuo silti laillista siitä tee. Etu pois, kunnes on laissa.

Niin laissa, tai sitten ylimmän laillisuusvalvojan tulkinta. Lakejahan ei muutenkaan tai muissakaan asioissa ole tapana avata, jos se tulkinta saadaan joko laillisuusvalvojalta, KKO:n tai KHO:n diaaripäätöksistä.

Sinällään kyllä asia kannattaisi kirjata lakiin, kun ei tuota tällaisen jälkeen muuten kukaan enää uskalla enää käyttää, vaikka ookooksi katsottaisiinkin.

 

[Paapaa]

Aamiaisjutustelun lomassa. Jos jollain on tunnukset Hesariin, niin viitsisikö postata tästä jutusta rikostilastot eri puolueiden osalta. Oletan, että siellä on nimenomaan ehdokasmääriin suhteutetut tiedot:

HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on tullut eri puolueiden ehdokkaille

PERUSSUOMALAISTEN tämän vuoden kuntavaaliehdokkaat ovat saaneet rikossyytteitä yli kaksi kertaa niin paljon kuin muiden isojen puolueiden ehdokkaat, kertoo Helsingin Sanomien selvitys.

Kuntavaalit | HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on nostettu eri puolueiden ehdokkaille

Rikossyytteen saaneiden ehdokkaiden osuus on pienentynyt hieman viime vaaleista kaikissa puolueissa ruotsalaista kansanpuoluetta lukuun ottamatta.

www.hs.fi

 

[Mikkos]

Aamiaisjutustelun lomassa. Jos jollain on tunnukset Hesariin, niin viitsisikö postata tästä jutusta rikostilastot eri puolueiden osalta. Oletan, että siellä on nimenomaan ehdokasmääriin suhteutetut tiedot:

Kuntavaalit | HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on nostettu eri puolueiden ehdokkaille

Rikossyytteen saaneiden ehdokkaiden osuus on pienentynyt hieman viime vaaleista kaikissa puolueissa ruotsalaista kansanpuoluetta lukuun ottamatta.

www.hs.fi

Tässä vissiin sama.

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

 

[Tommy Goldfish]

Tässä vissiin sama.

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

"Perussuomalaisten osuus vähintään kaksi rikostuomiota saaneista ehdokkaista on 40 prosenttia, ja puolueella on tällaisia ehdokkaita enemmän kuin seuraavina tulevilla SDP:llä (15) keskustalla (14), kokoomuksella (12), vasemmistoliitolla (7) ja vihreillä (5) yhteensä."

Aikamoisia lukuja. Ehkä voisi muuttaa nimen muotoon "kriminaalipuolue", niin nimi auttaisi erottumaan perinteisistä puolueista paremmin?

 

[Jan11]

"Perussuomalaisten osuus vähintään kaksi rikostuomiota saaneista ehdokkaista on 40 prosenttia, ja puolueella on tällaisia ehdokkaita enemmän kuin seuraavina tulevilla SDP:llä (15) keskustalla (14), kokoomuksella (12), vasemmistoliitolla (7) ja vihreillä (5) yhteensä."

Aikamoisia lukuja. Ehkä voisi muuttaa nimen muotoon "kriminaalipuolue", niin nimi auttaisi erottumaan perinteisistä puolueista paremmin?

Eihän tuo yllätä. Jo muutaman vuoden takaa on myös tutkimusdataa, että Perussuomalaiset oli esim. 2015 vaaleissa vankien keskuudessa suosituin puolue 36% kannatuksella (kaukana seuraavina kakkosena Vihreät 18% ja kolmosena Vasemmistoliitto enää 9% kannatuksella, muut puolueet pienemmillä luvuilla).

Kuriositeettina, myös vanginvartijaopiskelijoilta asiaa on kysytty. Heidän joukossaan Persujen kannatus oli vielä kovempi, 46%.

 

[baggio]

Aikamoisia lukuja. Ehkä voisi muuttaa nimen muotoon "kriminaalipuolue", niin nimi auttaisi erottumaan perinteisistä puolueista paremmin?

Koti, rikollisuus, isänmaa. [ ] samaa mieltä, [ ] jokseenkin samaa mieltä [ ] en osaa sanoa

 

[ollyz]

Tottahan se, että persujen ehdokkaat on vähintään epäilyttäviä, eikä niitä tee mieli äänestää.

Toista se on Tanskassa:

Tanskan pääministeri: Tavoitteena nolla turvapaikanhakijaa

Viime vuonna Tanskaan tuli vähiten turvapaikanhakijoita sitten vuoden 1998.

yle.fi

Siellä pääministeripuolue SDP vaatii stoppia maahanmuutolle, ja jo maahan tulleet halutaan häätää heti kuin vain mahdollista. Väliaikaisesti johonkin saarelle suunniteltiin laitettavan. Mihin tarttee persuja Tanskassa, kun pääministeripuolue SDP on persumpi kuin Suomen persut edes kehtaisi ehdottaa?

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Kai tässä se lopullinen tulkinta (vastuu) on sen tahon joka on päättänyt ottaa edun vastaan. Tuskin sitä jääkaappia on vastoin pääministerin tahtoa täytetty.
Mikähän seikka on saanut edelliset pääministerit olemaan käyttämättä laajemmin tätä 'etua' ja nyt sitten käyttämään jatkuvasti?

No syy on vikaan kysymykseesi se, että ovat käyttäneet vähemmän tota asuntoa, johon etu on kuulunut. Ja ekaan kohtaan voisin todeta, että en laittaisi ketään työntekijöitä vastuulle, jos niiden työnantaja on mokannut eduissa ja niiden verotuksessa.

 

[Jan11]

Sinällään tämä aamiaisgate tuli oikeinkin sopivaan saumaan, että päästään välikysymyksestä yli ja saadaan sotea maaliin ilman valtavaa media- ja kansalaiskeskustelua
Muutoinhan kaikki huomio olisi nyt sen ympärillä.

 

[Tlapio]

Sinällään tämä aamiaisgate tuli oikeinkin sopivaan saumaan, että päästään välikysymyksestä yli ja saadaan sotea maaliin ilman valtavaa media- ja kansalaiskeskustelua
Muutoinhan kaikki huomio olisi nyt sen ympärillä.

Pistää miettimään että kuka sen takana sitten oli

 

[Paapaa]

Tässä vissiin sama.

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

Tässä on vähän eri data kun katsotaan tuplarikollisia. Ja silti ei ole suhteutettu ehdokasmääriin. No, ehkä jollain on HS:n tunnarit ja saa postattua tänne, tai ehkä IS.fi tekee tuosta jonkun yhteenvedon tänään kun on samaa konsernia.

Mutta isot on erot tässäkin. Persuissa rikollisuus tiivistyy?

 

[Coax]

Tätähän on oikein viihdyttävää seurata, kun eritoten vasemmisto selittää hyväosaisen aamupuuroetuja parhain päin.

Näyttää olevan yli puoluerajojen kannatusta Marinin toimille. Tuolla twitterin puolella oli kyllä mielenkiintoista nähdä kuinka moni kunnallisvaalinumerolla varustettu henkilö puolusti päiväkaupalla 300 euron murorahoja. Nyt kun summa pompsahti niin osa twiiteistä näyttää kadonneen ja osa edelleen puolustaa valtion rahojen mahdollista väärinkäyttöä.
Vielä kammottavammalta näyttäa asian julki tuonutta toimittajaa kohti käytävä hyökkäys. Ikäänkuin kyseenalaisen edun paljastuminen on suurempi ongelma.
Kaiken kukkuraksi whataboutismi kääntänyt persujen eduskunnassa käymään koronatukipakettikeskusteluun, lakiin perustuvan eduskunnassa tapahtuvan avoimeen keskustelun hintaan.


Muuten tuosta Marinin eillisestä ulostulosta:

Sanna Marin MTV:llä: Minulla on muitakin töitä kuin selvitellä aamiaiskohua | Verkkouutiset

Sanna Marin MTV:llä: Minulla on muitakin töitä kuin selvitellä aamiaiskohua | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

– Voisi ajatella asiat on helposti saatavilla mutta olemme joutuneet käymään kaiken kuitti kuitilta läpi ja eilen vihdoin saimme kokonaissumman. Viikko on mennyt työaikaa siihen, että on selvitetty kuluja ja etsitty medialle ja kansalaisille vastauksia.

Tuo on kyllä surkea selitys, vai veivataanko tuolla vielä 2021 paperikuittien kanssa. Missä tahansa nykyaikaisessa organisaatiossa summien kaivamiseen ei voi mennä viikkoa, tai siten koko kirjanpito on jätetty tekemättä, tai kuittien joukossa on ollut jotakin jonka paljastumista pelätään vielä enemmän. Nykyisen pääministerin 'avoimuus' polittikka eli käytännössä salailu on tietysti voinut asiaa hidastaa kun kaikki on pitänyt kolmeen kertaan tarkistaa 'avoimuuden' kannalta.

– Voitte olla varmoja, että minulla on muitakin työtehtäviä kuin selvitellä perheeni ruokailua koskevia asioita päivätolkulla.
– Jos asetamme asioita mittakaavaan, kyllä tässä yhteiskunnassa ja maailmassa on suurempiakin kysymyksiä kuin tämä.

Marinia on välillä nimitetty kommunistiksi. No, opit tiedottamiseen on ainakin otettu suoraan neuvostoliiton käsikirjasta.
Koko haastattelun anti toimii varmistuksena sille että asia on ns. osunut maaliin.

 

[Jan11]

Pistää miettimään että kuka sen takana sitten oli

Varmaan sattuma. Välikysymys ei kai ollut tiedossa vielä silloin, kun aamiaisgate alkoi?

 

[brainsurgery]

Tässä on vähän eri data kun katsotaan tuplarikollisia. Ja silti ei ole suhteutettu ehdokasmääriin. No, ehkä jollain on HS:n tunnarit ja saa postattua tänne, tai ehkä IS.fi tekee tuosta jonkun yhteenvedon tänään kun on samaa konsernia.

Mutta isot on erot tässäkin. Persuissa rikollisuus tiivistyy?

Toi juttu on aika haastava copypasteta.

Alla yritys. Siitä puuttuu kuvat ja datat.

*maksumuurin takaa kopioitu sisältö poistettu viestistä T: ylläpito*

 

[Janishell]

Eihän niitä persu rikollisia ole pakko äänestää, jos ei niitä halua edustajakseen.

 

[Janishell]

Tässä listattu ilman maksumuuria

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

Pitäisi kyllä olla joku rikosrekisteri suodatin puolueilla, kun noita ehdokkaita otetaan puolueisiin mukaan.