Kotimaan politiikka

[Centteri]

Sen vuoksi on helppoa perustella täällä saatavuusongelmaa ja ulkopuolisia työntekijöitä koska ei ole kannattavaa maksaa kotimaisille koulutetuille jotka vaativat kohtuullista korvausta työstä johon on nykyään vaikeaa saada alipalkattuina vain ulkomaisia.

...ja lopputuloksena tulee sutta. Rappaukset tippuu, katto vuotaa, homevaurioita jne.

 

[Ile_26]

...ja lopputuloksena tulee sutta. Rappaukset tippuu, katto vuotaa, homevaurioita jne.

No se on aika hyvin tiedossa että ongelmakohtia on, mutta työnjohdon on helpompi tuijottaa tulosta kuin laatua. Ongelmien tullessa ilmi työnjohto tekee päätökset korjataanko sudet vai katsotaanko huomaako kukaan.

En minä asentajana lähde korjaamaan jonkun työmaalta häipyneen juopon toteutuksia ellei siitä erikseen korvata.

 

[”diginatiivi”]

En minä asentajana lähde korjaamaan jonkun työmaalta häipyneen juopon toteutuksia ellei siitä erikseen korvata.

Tämä ikävä tosiasia tulee esiin sitten vuosien saatossa kerrannaisvaikutuksien ollessa todella kalliit jos ylipäätänsä järkevät toteuttaa uuden ollessa kustannuksiltaan halvempi.

 

[Jurppii]

Tämä ikävä tosiasia tulee esiin sitten vuosien saatossa kerrannaisvaikutuksien ollessa todella kalliit jos ylipäätänsä järkevät toteuttaa uuden ollessa kustannuksiltaan halvempi.

Koko ketju vaatisi remonttia siitä alkaen, että kuluttaja vaatisi laatua ja haluaisi siitä maksaa ja sen valvonnan rakennuttajana hoitaisi. Mutta menee kyllä kauas otsikon aiheesta.

 

[Viinasta]

Jos palattaisiin aiheeseen eli kotimaan politiikkaan?

Kuntavaaleissa annettu tähän mennessä noin 400 000 ennakkoääntä

Neljännen äänestyspäivän päättyessä äänioikeuttaan on käyttänyt lähes yhdeksän prosenttia äänioikeutetuista.

Äänestysaktiivisuus on toistaiseksi ollut suurinta Keski-Pohjanmaan Lestijärvellä ja Lapin Pellossa, missä ennakkoon on äänestänyt jo 20 prosenttia äänioikeutetuista.

Ja edit:

Vuoden 2017 kuntavaaleissa äänesti ennakkoon 1 169 319 äänioikeutettua, mikä on 26,6 prosenttia kaikista äänioikeutetuista. Tilastokeskuksen ilmoittama ennakkoäänestysprosentti on 45,2.

 

[Paapaa]

Vaikea arvioida onko Paapaa käynyt koskaan raksalla.

Oletko sinä käynyt niillä kaikilla ja tehnyt tilaston työntekijöiden kansallisuuksista? En minäkään.

Vai oikein linjasaneerausta todistanut joku tässä ketjussa.

Noniin, jos vaikka vähemmän keskustelua minusta ja enemmän aiheesta ihan foorumin sääntöjen mukaan? Se kommentti linjasaneerauksesta oli nimenomaan tarkoitettu osoittamaan, että noilla anekdooteilla ei ole mitään virkaa kun mieititään sitä kokonaistilannetta. Yksittäisiä kokemuksia on varmasti ihan kummastakin laidasta.

Ja ilmeisesti sullakaan ei ole antaa parempaa tilastoa aiheesta kuin postaamani RT:n tilasto? Asia selvä. Laita viestiä, kun löytyy jotain kättä pidempää.

 

[Viinasta]

Oletko sinä käynyt niillä kaikilla ja tehnyt tilaston työntekijöiden kansallisuuksista? En minäkään.



Noniin, jos vaikka vähemmän keskustelua minusta ja enemmän aiheesta ihan foorumin sääntöjen mukaan? Se kommentti linjasaneerauksesta oli nimenomaan tarkoitettu osoittamaan, että noilla anekdooteilla ei ole mitään virkaa kun mieititään sitä kokonaistilannetta. Yksittäisiä kokemuksia on varmasti ihan kummastakin laidasta.

Ja ilmeisesti sullakaan ei ole antaa parempaa tilastoa aiheesta kuin postaamani RT:n tilasto? Asia selvä. Laita viestiä, kun löytyy jotain kättä pidempää.

Ei kannata aloittaa keskustelua itsestään jos sitä ei kestä. Laitan tilastoa kun löydän.

 

[Paapaa]

Ei kannata aloittaa keskustelua itsestään jos sitä ei kestä.

En aloittanut keskustelua itsestäni, vaan kerroin kokemukseni linjasaneerauksen työntekijöiden kansallisuuksista. Siitä toki (raksa-alan työntekijöiden kansallisuuksista) voidaan keskustella lisää.

 

[Jurppii]

HS-analyysi | Jussi Halla-aho väläytti yllättäen työntekijöille heikennyksiä, joita perussuomalaiset aiemmin vastusti – miksi?

Halla-aho vei linjapuheessaan puolueen talouspolitiikkaa oikealle ja raivasi tietä hallitusyhteistyölle kokoomuksen sekä keskustan kanssa.

www.hs.fi

Voi pojat

Nyt jos Halla-aho oikeasti ei puhu paskaa niin tätä odotellessa. Paikallinen sopiminen, irtisanomissuojan ja työttömyysturvan heikennys. Alkaa kuulostamaan sen isoimman paskan korjaamiselta.

”Ay-liike vastustaa heikennyksiä työttömyysturvaan ja irtisanomissuojaan, paikallisen sopimisen lisäämistä ja työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista sekä lakko-oikeuden rajoittamista. Samoin se vastustaa sisäistä devalvaatiota eli palkkojen tosiallista leikkaamista”, Halla-aho totesi.

 

[Viinasta]

En aloittanut keskustelua itsestäni, vaan kerroin kokemukseni linjasaneerauksen työntekijöiden kansallisuuksista. Siitä toki (raksa-alan työntekijöiden kansallisuuksista) voidaan keskustella lisää.

Kokemuksesi linjasaneerauksesta on hieman mystinen, tarkastitko veronumerot ja henkilöllisyydet vai miten päädyit lopputulemaan että enemmistö oli suomalaisia?

 

[Paapaa]

Paikallinen sopiminen, irtisanomissuojan ja työttömyysturvan heikennys.

Joo, tämä on kyllä ihan merkittävä ero Soinin persuihin verrattuna ja siirtää persuja taloudessa oikeammalle Soinin persuihin nähden, ja toisaalta ottaa toivotun pesäeron AY-liikkeeseen. PS on ollut aika vahvassa duunaripuolueen maineessa, mutta näiden kommenttien perusteella ei sitä ehkä enää ole. Aika näyttää, miten PS:n vanhva duunarisiipi ottaa vastaan nuo listatut asiat.

 

[Naamapalmu]

HS-analyysi | Jussi Halla-aho väläytti yllättäen työntekijöille heikennyksiä, joita perussuomalaiset aiemmin vastusti – miksi?

Halla-aho vei linjapuheessaan puolueen talouspolitiikkaa oikealle ja raivasi tietä hallitusyhteistyölle kokoomuksen sekä keskustan kanssa.

www.hs.fi

Voi pojat

Nyt jos Halla-aho oikeasti ei puhu paskaa niin tätä odotellessa. Paikallinen sopiminen, irtisanomissuojan ja työttömyysturvan heikennys. Alkaa kuulostamaan sen isoimman paskan korjaamiselta.

Pallo on heitetty toiseen nurkkaan, onko tiukka EU- ja maahanmuuttolinja liikaa kokoomukselle? Kompromissien perään kun aina kysellään.

 

[Vaakuna]

Asiaa sivuten niin demarit tukivat vuosia sadoilla tuhansilla euroilla Veijo Baltzarin raiskaus- ja hyväksikäyttökulttia. Suomessa ei taida olla koskaan ollut näin laajamittaista seksuaalirikollista tomintaa. Demarit tukivat tätä vuosia ja maksoivat kaverilleen satoja tuhansia euroja. Aika vähän tästä puhutaan vaikka tässä oli uhrina kymmeniä suomalaisia.

 

[Paapaa]

Asiaa sivuten niin demarit tukivat vuosia sadoilla tuhansilla euroilla Veijo Baltzarin raiskaus- ja hyväksikäyttökulttia. Suomessa ei taida olla koskaan ollut näin laajamittaista seksuaalirikollista tomintaa. Demarit tukivat tätä vuosia ja maksoivat kaverilleen satoja tuhansia euroja. Aika vähän tästä puhutaan vaikka tässä oli uhrina kymmeniä suomalaisia.

Suurin osa puolueista on tehnyt yhteistyötä tai avustanut henkilöitä, jotka on myöhemmin todettu rikollisiksi. Ei kai siinä sinänsä ole mitään ihmeellistä. Tuskinpa olisi tukenut jos olisi tiedetty noista epäilyistä. Jos taas on tiedetty, niin tilanne on silloin vähän eri.

 

[tietokonerikki]

Ei ne kaikki palkatut virolaisetkaan heti ammattilaisia ole vaikka niin väittävätkin.

Juuh, nämä anekdootit eivät kiinnosta. Olen todistanut linjasaneerausta, jossa suurin osa työvoimasta oli suomalaisia. Helsingissä. Tilastot kiinnostavat ja niitä jo postasinkin.

Jos tarkoitit, että rakennusmiehistäkin (apumies/timpuri/laattamies) enemmistö on suomalaisia. Kerro toki firman nimi, on paljon taloyhtiöitä, jotka urakkaneuvotteluissa kysyvät onhan teillä suomalaisia työntekijöitä.

En oikein ymmärrä, miten kiintiö tähän vaikuttaa kun nytkin niitä paikkoja on vapaana ilman kiintiöitä ja tekijöitä ei ole. Postasin tämän jo yllä. Ei siis ole halukkaita suomalaisia tekijöitä. Ja tätä sitten lähdetään ratkomaan jollain 3000e minimipalkkavaatimuksella oleskelulupaan.

Eihän niitä ole kun ei enää kouluteta/ kohtuu palkanmaksuahalua ei ole. Kiintiöitä tarvittaisiin, että sen sijaan, että "mesut" opettavat "Virolaisisia" voisivat opettaa suomalaisia nuoria.
Monet hommat kyllä oppii aika nopeasti, jos halua on varsinkin sitä työhalua.

Ilman "kiintiöpakkoa" hommat annetaan halvimmalle tarjouksen tekevälle aliurakoitsijalle. Se on sitten onnessaan mitkä miehet (ammattitaito) ko. aliurakoitsijalla on milläkin työmaalla. Ettei jää väärää käsitystä, yleensä Virolaiset ovat ahkeria ja ammattitaitoisia, mutta eivät kaikki. Sekä nyt tuodaan muualta vielä halvempia miehiä.

 

[Paapaa]

Eihän niitä ole kun ei enää kouluteta/ kohtuu palkanmaksuahalua ei ole. Kiintiöitä tarvittaisiin, että sen sijaan, että "mesut" opettavat "Virolaisisia" voisivat opettaa suomalaisia nuoria.
Monet hommat kyllä oppii aika nopeasti, jos halua on varsinkin sitä työhalua.

Ilman "kiintiöpakkoa" hommat annetaan halvimmalle tarjouksen tekevälle aliurakoitsijalle. Se on sitten onnessaan mitkä miehet (ammattitaito) ko. aliurakoitsijalla on milläkin työmaalla. Ettei jää väärää käsitystä, yleensä Virolaiset ovat ahkeria ja ammattitaitoisia, mutta eivät kaikki. Sekä nyt tuodaan muualta vielä halvempia miehiä.

Yhä edelleen alalla on TES, jota on noudatettava. Jos siis ongelma on siinä, että rikotaan lakia eikä makseta TES:n mukaan, ei mikään kiintiö ole ratkaisu, vaan valvonnan tehostaminen. Jos taas kaikille maksetaan TES:n mukaista palkkaa, niin tuskin ne kiintiöt kauheasti auttavat kun se neuvoteltu palkka ei kelpaa. Suomalaiset hakeutuvat muille aloille, enkä näe tässä minkäänlaista ongelmaa.

Työvoiman vapaan liikkuvuuden takia tuollainen kiintiö voisi olla laitonkin. En siis usko, että EU sallisi työntekijän suosimista kansalaisuuden perusteella. Mutta en ole lakimies, joten mutuilen tämän suhteen. Ja mä en suoraan sanottuna näe koko asiassa mitään erityistä ongelmaa. Suomessa on aloja, joilla on vahva ulkomaalaisten osuus. Ei tässä ole sinänsä mitään ongelmaa - päinvastoin hyvä että saamme työvoimaa kun sitä ei omasta takaa ole tarpeeksi tarjolla.

 

[Karppi]

Pallo on heitetty toiseen nurkkaan, onko tiukka EU- ja maahanmuuttolinja liikaa kokoomukselle? Kompromissien perään kun aina kysellään.

Tuo yhteistyö vaatisi sen että kokoomus on pääminsteripuolue, en millään jaksa uskoa että Orpo ja kokoomus on valmis Halla-ahon johtamaan hallitukseen, riskit on aivan liian isot.
SDP:n kanssa tietää mitä on tulossa ja kompromissit on pienehköjä, EU on isoin yhdistävä tekijä.

Persut on varmaankin yksi pahimmista EU:n vastaisista puolueista Euroopassa ja kokoomus myönteisimmistä, melko seppä saa olla jos nuo asiat saa tarpeeksi lähelle.

 

[tietokonerikki]

Yhä edelleen alalla on TES, jota on noudatettava. Jos siis ongelma on siinä, että rikotaan lakia eikä makseta TES:n mukaan, ei mikään kiintiö ole ratkaisu, vaan valvonnan tehostaminen. Jos taas kaikille maksetaan TES:n mukaista palkkaa, niin tuskin ne kiintiöt kauheasti auttavat kun se neuvoteltu palkka ei kelpaa. Suomalaiset hakeutuvat muille aloille, enkä näe tässä minkäänlaista ongelmaa.

Työvoiman vapaan liikkuvuuden takia tuollainen kiintiö voisi olla laitonkin. En siis usko, että EU sallisi työntekijän suosimista kansalaisuuden perusteella. Mutta en ole lakimies, joten mutuilen tämän suhteen. Ja mä en suoraan sanottuna näe koko asiassa mitään erityistä ongelmaa. Suomessa on aloja, joilla on vahva ulkomaalaisten osuus. Ei tässä ole sinänsä mitään ongelmaa - päinvastoin hyvä että saamme työvoimaa kun sitä ei omasta takaa ole tarpeeksi tarjolla.

Virolaisten palkoista en tiedä, en ole heidän palkkakuittejaan nähnyt, eivätkä aliurakoitsijat niistä paljon puhele.
Joka tapauksessa ei ole mitään järkeä, että nuorille ei ole töitä ja samalla maksamme muiden maiden kansalaisille, jotka vievät eurot kotimaihinsa. (tää olis kanssa pitänyt lisätä asioihin mitkä maksamme viennillä ja velanotolla).
Samalla opetamme/pakotamme nuoret olemaan tekemättä työtä ja maksamme heille korvauksia, kunnes talouteme on siinä tilassa, ettei edes Virolaisten kannata tulla tänne töihin. Kun ei ole millä maksaa.

 

[Paapaa]

Joka tapauksessa ei ole mitään järkeä, että nuorille ei ole töitä

Ja tämä siis on virheellinen käsitys tämän jutun mukaan:

Rakentajille on töitä tarjolla kasvukeskuksissa vaikka kuinka, mutta alan koulutus ei ole peruskoulun päättävien suosiossa suurissa kaupungeissa.

Rakennusteollisuuden mukaan talotekniikan, pintakäsittelyn ja talonrakentamisen linjoille on toki hakijoita, mutta ei tarpeeksi rakentamisen määrään ja avoimiin työpaikkoihin suhteutettuna.

Erityisen kova kysyntä rakentajille on Helsingin, Tampereen ja Turun seuduilla. Näiden seutukuntien yhteenlaskettu osuus on noin puolet koko maan rakentamismäärästä.

Työvoimapula uhkaa pahentua entisestään kasvukeskuksissa, rakennusala ei houkuttele nuoria – opiskelija Matvei Ivanov: Maaseudulla nikkarointi on tutumpaa

Rakennusteollisuus pelkää myös alan ammattilaisten osaamisen puolesta, koska näyttötutkintoja tehdään nyt koronan vuoksi aidon työympäristön sijaan oppilaitoksissa.

yle.fi

Rakennusalalla on töitä tarjolla, eivätkö ulkomaalaiset vie suomalaisten euroja tuossa mielessä.

Samalla opetamme/pakotamme nuoret olemaan tekemättä työtä ja maksamme heille korvauksia, kunnes talouteme on siinä tilassa, ettei edes Virolaisten kannata tulla tänne töihin. Kun ei ole millä maksaa.

Juuh, sosiaalitukien/asnsiosidonnaisen leikkaaminen passaa minullekin. Se on myös tutkimusten mukaan hyvä tapa lisätä työvoiman tarjontaa.

 

[”diginatiivi”]

Rakennusalalla on töitä tarjolla, eivätkö ulkomaalaiset vie suomalaisten euroja tuossa mielessä.

Jos tuon tajuat syvemmältä niin miten voisimme korjata tilanteen?

Juuh, sosiaalitukien/asnsiosidonnaisen leikkaaminen passaa minullekin. Se on myös tutkimusten mukaan hyvä tapa lisätä työvoiman tarjontaa.

Näytä minulle ne tutkimukset miten tämä käytännössä tapahtuu.

 

[Jurppii]

Näytä minulle ne tutkimukset miten tämä käytännössä tapahtuu.

Pakko mennä töihin epämieiluisemmallekin alalle ja halvemmallakin kun ei ole rahaa tuoda leipää pöytään. Rikoskaan ei houkuta kun sitten perhe jää ilman isää/äitiä.

 

[Jan11]

Virolaisten palkoista en tiedä, en ole heidän palkkakuittejaan nähnyt, eivätkä aliurakoitsijat niistä paljon puhele.
Joka tapauksessa ei ole mitään järkeä, että nuorille ei ole töitä ja samalla maksamme muiden maiden kansalaisille, jotka vievät eurot kotimaihinsa. (tää olis kanssa pitänyt lisätä asioihin mitkä maksamme viennillä ja velanotolla).
Samalla opetamme/pakotamme nuoret olemaan tekemättä työtä ja maksamme heille korvauksia, kunnes talouteme on siinä tilassa, ettei edes Virolaisten kannata tulla tänne töihin. Kun ei ole millä maksaa.

EU:ssa ei kuitenkaan voi suosia oman maan kansalaisia työmarkkinoilla, vaan EU-kansalaisia on kohdeltava kuin omia kansalaisia.
Eli parhaimmillaankin tuolla päästäisiin tarttumaan vain eu:n ulkopuolelta tuleviin, esim. niihin Uzbekistanilaisiin.

Ylipäätään kaikki sellainen politiikkatoimi, joka saattaa joksikin aikaa pysäyttää rakentamisen, on varsin riskialtis. Rakentamisen pysähtyessä lähes kaikissa EU-maissa tulee varsin syvä lama. Sellaista nyt ei ainakaan politiikkatoimin pidä aiheuttaa.

 

[”diginatiivi”]

Pakko mennä töihin epämieiluisemmallekin alalle ja halvemmallakin kun ei ole rahaa tuoda leipää pöytään. Rikoskaan ei houkuta kun sitten perhe jää ilman isää/äitiä.

Tämä oli vain sinun olettamus ja minä peräänkuullutin tutkimusta josta Paapaa kertoi.

 

[Jurppii]

Tämä oli vain sinun olettamus ja minä peräänkuullutin tutkimusta josta Paapaa kertoi.

Sori, täällä ei minun tarvitse esittää mitään tutkimuksia vain siksi, että pyydät niitä. Vaihtoehto on toki nääntyä nälkään, ei siinä mitään.

Hienoa kuitenkin nähdä ryhtiliike persuilta ja toivon, että oikeistolainen arvomaailma kantaa

 

[Paapaa]

Jos tuon tajuat syvemmältä niin miten voisimme korjata tilanteen?

Niin, miten lisätään työvoiman tarjontaa? Lisätään alan koulutusta (ei siis vain paikkoja, vaan uusia kouluja sinne missä tarvetta on), nostetaan palkkoja, parannetaan etuja/työoloja, kiillotetaan alan mielikuvaa kampanjoilla jne. En tunne rakennusalaa, joten siellä on varmaan omat lainalaisuutensa.

Näytä minulle ne tutkimukset miten tämä käytännössä tapahtuu.

Esim. täällä vuoden takaa: Sosiaaliturva ja työllisyys - Valtion taloudellinen tutkimuskeskus

Tutkimusten mukaan korkea päiväraha hidastaa työllistymistä, vähentää työttömyyden aikaista pienimuotoista työskentelyä sekä vähentää ansiotuloja seuraavan parin vuoden aikana.

Tutkimusten mukaan ansioturvan kesto vaikuttaa merkittävästi työttömien käyttäytymiseen. Osaltaan tämä näkyy siinä, että pieni joukko työttömiä odottaa, kunnes heidän päivärahakautensa päättyy.

Paljon oleellisempaa on se, että työttömät reagoivat ansioturvan pituuteen jo paljon ennen, kun etuuspäivät uhkaavat loppua. Pidempi päivärahajakso pidentää työttömyyttä, mutta pidemmät työnhakujaksot johtavat parempiin työsuhteisiin.

Linkin takaa löytyy varsinaiset alkuperäiset tutkimukset, joita en tässä listaa. Vartiainenhan ja Lepomäki on näitä tuloksia nostanut usein esille. Ja nyt siis Halla-ahokin allekirjoittaa nämä tulokset.

 

[Janishell]

Sori, täällä ei minun tarvitse esittää mitään tutkimuksia vain siksi, että pyydät niitä. Vaihtoehto on toki nääntyä nälkään, ei siinä mitään.

Hienoa kuitenkin nähdä ryhtiliike persuilta ja toivon, että oikeistolainen arvomaailma kantaa

Olis kyllä kiva nähdä Jurppiin siivojan hommissa minimi liksalla.

 

[”diginatiivi”]

Sori, täällä ei minun tarvitse esittää mitään tutkimuksia vain siksi, että pyydät niitä. Vaihtoehto on toki nääntyä nälkään, ei siinä mitään.

Juuh, sosiaalitukien/asnsiosidonnaisen leikkaaminen passaa minullekin. Se on myös tutkimusten mukaan hyvä tapa lisätä työvoiman tarjontaa.

Sinulta en tällä kertaa kysynyt mitään enkä arvosta sivusta heitettyjä kiviä asian tiimoilta.

 

[Jurppii]

Olis kyllä kiva nähdä Jurppiin siivojan hommissa minimi liksalla.

Onko sulla jotain muuta kuin henkilökohtaista tunteiden purkamista? Suosittelen opiskelemista niin ei tartte siivota.

Sinulta en tällä kertaa kysynyt mitään enkä arvosta sivusta heitettyjä kiviä asian tiimoilta.

Moikka. Hoida privaattiviesteillä keskustelut, joihin muut ei saa osallistua, jooko?

 

[Janishell]

Onko sulla jotain muuta kuin henkilökohtaista tunteiden purkamista? Suosittelen opiskelemista niin ei tartte siivota.

Siivoojan ammattia pitäisi arvostaa paremmalle liksa tasolle niin kyllä alkaa duunaria löytymään niihinkin hommiin, eikä tarvitse vuosikausia opiskella ja kuluttaa silloin valtion rahoja.

 

[Jurppii]

Siivoojan ammattia pitäisi arvostaa paremmalle liksa tasolle niin kyllä alkaa duunaria löytymään niihinkin hommiin, eikä tarvitse vuosikausia opiskella ja kuluttaa silloin valtion rahoja.

Sun pitää vissiin maksaa siivoojallesi sitten parempaa liksaa, eikö?

 

[Janishell]

Sun pitää vissiin maksaa siivoojallesi sitten parempaa liksaa, eikö?

Kyllä.

 

[”diginatiivi”]

Linkin takaa löytyy varsinaiset alkuperäiset tutkimukset, joita en tässä listaa. Vartiainenhan ja Lepomäki on näitä tuloksia nostanut usein esille. Ja nyt siis Halla-ahokin allekirjoittaa nämä tulokset.

Kiitos että näit vaivaa ja varmasti tutustun aiheeseen syvemmemkin ja osaan löytää kohtia mitkä eivät ui kanssasi kuin kalat limassa.

 

[tietokonerikki]

Ja tämä siis on virheellinen käsitys tämän jutun mukaan:

Työvoimapula uhkaa pahentua entisestään kasvukeskuksissa, rakennusala ei houkuttele nuoria – opiskelija Matvei Ivanov: Maaseudulla nikkarointi on tutumpaa

Rakennusteollisuus pelkää myös alan ammattilaisten osaamisen puolesta, koska näyttötutkintoja tehdään nyt koronan vuoksi aidon työympäristön sijaan oppilaitoksissa.

yle.fi

En lukenut tuota, mutta et kertonut sitä kysymääni Firman nimeä. Vuosikausia on Virolaisia työllistetty, koska tekevät halvemmalla ja urakoitsijat saavat parempaa katetta.
Eivät he palkaa oppipoikaa oppiin ilman, että muuta parempaa vaihtoehtoa ei ole tai pakkoa.

Rakennusalalla on töitä tarjolla, eivätkö ulkomaalaiset vie suomalaisten euroja tuossa mielessä.

Alalla työvoiman tarve vaihtelee paljon ja nyt rakennetaan velaksi, joten tekijöistä ollee pulaa, ei näytä kuitenkaan olevan niin paljon, että palkkoja nostettaisiin tai yritykset kouluttaisivat nuoria ammattilaiseksi.

Se on varmaa, että vievät, toki se on pitkän kehityksen tulos. Osan siitä laitan kyllä suomalaisten työmiehienkin piikkiin.
Silloin kun töitä oli , "teemme tuntipalkalla, ei tää ole urakkaa (monilla todelliset työtunnit vähäisiä, vaikka ei ns. raskasta työtä tehnytkään)" ja sekaan mahtui kyllä työtä vieroksuviakin, jotka söivät samalla muiden työmoraalia. Toisaalta aivan huippumoraalilla ja ammattitaidolla olevia ammattilaisiakin oli ja on toki vieläkin.

Juuh, sosiaalitukien/asnsiosidonnaisen leikkaaminen passaa minullekin. Se on myös tutkimusten mukaan hyvä tapa lisätä työvoiman tarjontaa.

Kyllä jotain takapakkia on pakko tulla, eurot eivät vaan riitä siihen, että elätämme myös muiden maiden "kansalaiset" emmekä työllistä nuoria.

 

[VuohiKauhu]

Ei ne kaikki palkatut virolaisetkaan heti ammattilaisia ole vaikka niin väittävätkin. Silloin kun Virolaisia ei tänne päässyt
kuitenkin pystyttiin rakentamaan ja nuoria ammattiin opettamaan.

Voisi helposti kuvitella, että virolaisilla on parempi motivaatio vähän kaunistella CV:tä ja pienempi mahdollisuus jäädä siitä kiinni.

Silloin kun virolaiset eivät tänne vielä päässeet, firmoilla oli vielä resursseja kouluttaa uusia työntekijöitä. Taloudessa on vähän sellainen sisäsyntyinen ominaisuus, että ruuvi kiristyy vuosi vuodelta. Nuo ajat eivät siis ole enää koskaan palaamassa

 

[Heimolainen]

Olis kyllä kiva nähdä Jurppiin siivojan hommissa minimi liksalla.

Miksi? Tuskin hänen tarvitsee sitä työkseen tehdä. Todennäköisesti tekee kuitenkin ilmaiseksi sitä.

 

[inexcess]

Taloustieteen professori Matti Viren kirjoittaa Suomen surkeasta taloustilanteesta. Tässä yhteydessä hän mainitsee, että työtunnit Suomessa ovat supistuneet 2008/2009 finanssikriisiä edeltäneestä ajasta.

Jos kerran Suomessa tehdään vähemmän työtä ja samaan aikaan maan väestö on kasvanut vajaalla 200.000 hengellä, niin miten täällä muka voi olla "työvoimapula"?

Hämmästyttävää on se, että suuri media ei haasta näillä faktoilla Orpoa, Marinia, Saarikkoa, Ohisaloa ja muita työvoimapulasta huutavia poliitikkoja vaan antaa näiden vapaasti puhua täyttä lööperiä.

Totuus on se, että Suomessa on pula halvemmista ja osittain verovapaista ulkkistyöntekijöistä, joiden elämisen ja olemisen osittain keskiluokka veroissa maksaa. Valitettavasti tällainen yhteiskunta ei voi kauaa toimia, vaan ajaa erinäisistä syistä johtuen ennen pitkää defaulttiin.

Odotellaan vuotta 2023 | Uusi Suomi Puheenvuoro

On masentava katsella uusimpia maailmantalouden ennusteita. Suomi sijoittuu niissä järjestään häntäpäähän. Uusimmassa IMF:n (huhtikuun) ennusteessa kaikkien Euroopan maiden kasvuennusteiden joukossa…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[”diginatiivi”]

vaan ajaa erinäisistä syistä johtuen ennen pitkää defaulttiin.

Yllättyneitä ovat?
Koska sydän sanoo niin.

 

[Paapaa]

Totuus on se, että Suomessa on pula halvemmista ja osittain verovapaista ulkkistyöntekijöistä, joiden elämisen ja olemisen osittain keskiluokka veroissa maksaa.

No tuo ei oikeastaan taida pitää paikkaansa:

Suurta pulaa osaavasta työvoimasta on erityisesti terveydenhuollon ja sosiaalityön ammateissa. Vaikein tilanne on sairaanhoitajien, sosiaalityön erityisasiantuntijoiden, puheterapeuttien, lähihoitajien ja lastentarhanopettajien rekrytoinneissa.

Terveys- ja sosiaalialan ammattien osuus pula-ammattien top-15 listalla on suuri. Pula-ammattien kärjessä olevista kaksi kolmasosaa on terveys- ja sosiaalialalta. Uusina ammatteina top-15 -listalle ovat nousseet terveydenhuollon ja sosiaalialan ammattien ulkopuolelta maansiirtokoneiden kuljettajat ja kattoasentajat. Suuhygienistit ovat myös jälleen top-15 -listalla.

Ammattibarometri: Koronavähenemä työvoimapulaa potevissa ammateissa alkaa palautua - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Täällä listattu lisää ammatteja, joissa työvoimapula. Siellä mm. lääkärit, sovelluskehittäjät, psykologit, kirvesmiehet, hammaslääkärit, erityisopettajat, bioanalyytikot jne. Hyvin paljon muutakin kuin matalapalkka-aloja. Aloja on siis ihan koko skaalalta, siivoojista ylilääkäreihin ja asiantuntijoihin:

Näihin töihin tarvitaan nyt tekijöitä Suomessa – 37 ammattia

TE-toimistot arvioivat, että 37 ammatissa on pulaa työntekijöistä.

www.iltalehti.fi

 

[”diginatiivi”]

Täällä listattu lisää ammatteja, joissa työvoimapula. Siellä mm. lääkärit, sovelluskehittäjät, psykologit, kirvesmiehet, hammaslääkärit, erityisopettajat, bioanalyytikot jne. Hyvin paljon muutakin kuin matalapalkka-aloja. Aloja on siis ihan koko skaalalta, siivoojista ylilääkäreihin ja asiantuntijoihin:

Kai tämä kysymykseni liittyy kotimaahan.
Millä tavalla saisimme houkuteltua tänne osaavia pieniä kätösiä ja minne painotuksemme pitäisi kohdistaa saavuttaaksemme tekijöiden jatkumon.
En minä tiedä koska vaatimukset tulijoille ovat vähintäänkin mielenkiintoiset. Toiset saa olla laittomasti ja työtätekevät karkoitetaan elleivät he täytä pilkunnussimiskriteereitä. Laiton siirtolainen täällä paremmilla oikeuksilla. Ei näin tätä maata rakenneta.

 

[inexcess]

No tuo ei oikeastaan taida pitää paikkaansa:

Ammattibarometri: Koronavähenemä työvoimapulaa potevissa ammateissa alkaa palautua - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Täällä listattu lisää ammatteja, joissa työvoimapula. Siellä mm. lääkärit, sovelluskehittäjät, psykologit, kirvesmiehet, hammaslääkärit, erityisopettajat, bioanalyytikot jne. Hyvin paljon muutakin kuin matalapalkka-aloja. Aloja on siis ihan koko skaalalta, siivoojista ylilääkäreihin ja asiantuntijoihin:

Näihin töihin tarvitaan nyt tekijöitä Suomessa – 37 ammattia

TE-toimistot arvioivat, että 37 ammatissa on pulaa työntekijöistä.

www.iltalehti.fi

Nämä ongelmat ovat puhtaasti Suomen itsensä aiheuttamia.

Olen aikoinaan henkilökohtaisesti istunut maksullisella englanninkielen kurssilla, jossa kurssin pitäjä esitti kysymyksen: "Mikä on motivaatiosi osallistua tälle kurssille?". Luokassa oli kolme hoitoalalla työskentelevää noin 30-vuotiasta naista, jotka kertoivat suunnittelevansa ulkomaille lähtöä koska työtilanne on heikko. 2000-luvun alussa hoitsuista oli todellakin monilla paikkakunnilla ylitarjontaa ja tarjolla oli vain lyhyttä pätkää ja lomituksia.

Kokoomuksen painostuksesta Suomi on pitänyt aina lääketieteen sisäänottomäärät rajusti alakantissa, jotta lääkäreistä olisi jatkuva ja akuutti pula. Tällekään ongelmalle ei edelleenkään olla tekemässä mitään.

Entä miksi kukaan lähtisi opiskelemaan talonrakennusta kun joutuu tappelemaan työpaikoista reppuduunarien kanssa? Stadin rakennustyömailta häädettiin suomalaisia jo 20 vuotta sitten, kun tilalle piti saada kustannustehokasta ja verovapaata virolaista.

Olen henkilökohtaisesti keskustellut vanhemman toimistosiivoojan kanssa, joka sanoi että onneksi hänen pienempi paikallinen työnantajansa ei ole vielä vaihtanut työväestöään ulkolaisiin. Kuten tiedätte, vielä 15 vuotta sitten lähes kaikki suomalaiset toimistorakennukset siivottiin suomalaisin voimin.

 

[Karppi]

Persujen on pakko yrittää lähentyä kokoomusta tai keskustaa, koska muuten he ovat tuomittuja oppositioon. Jos joko Keskusta tai Kokoomus sanoo ei persuille niin ainut mikä löytyy on KD, joten terve menoa vaan.

 

[Naamapalmu]

Persujen on pakko yrittää lähentyä kokoomusta tai keskustaa, koska muuten he ovat tuomittuja oppositioon. Jos joko Keskusta tai Kokoomus sanoo ei persuille niin ainut mikä löytyy on KD, joten terve menoa vaan.

Eikö olekin hienoa huomata, että yhteissäveliä löytyy, kun raameista sovitaan. Minulle uskoteltiin kauan niin, ettei kukaan suostu yhteityöhön, mutta nyt tämä "fakta" on jo muuttunut fiktioksi.

 

[VuohiKauhu]

Jos kerran Suomessa tehdään vähemmän työtä ja samaan aikaan maan väestö on kasvanut vajaalla 200.000 hengellä, niin miten täällä muka voi olla "työvoimapula"?

Aivan helposti. Joka vuosi eläköityy noin 60k henkilöä. Muutenkaan työvoimapula ei tarkoita, että työttömistä olisi pulaa, vaan että yritykset eivät onnistu palkkaamaan halutunlaisia työntekijöitä haluamallaan hinnalla.

 

[Jurppii]

Taloustieteen professori Matti Viren kirjoittaa Suomen surkeasta taloustilanteesta. Tässä yhteydessä hän mainitsee, että työtunnit Suomessa ovat supistuneet 2008/2009 finanssikriisiä edeltäneestä ajasta.

Jos kerran Suomessa tehdään vähemmän työtä ja samaan aikaan maan väestö on kasvanut vajaalla 200.000 hengellä, niin miten täällä muka voi olla "työvoimapula"?

Hämmästyttävää on se, että suuri media ei haasta näillä faktoilla Orpoa, Marinia, Saarikkoa, Ohisaloa ja muita työvoimapulasta huutavia poliitikkoja vaan antaa näiden vapaasti puhua täyttä lööperiä.

Totuus on se, että Suomessa on pula halvemmista ja osittain verovapaista ulkkistyöntekijöistä, joiden elämisen ja olemisen osittain keskiluokka veroissa maksaa. Valitettavasti tällainen yhteiskunta ei voi kauaa toimia, vaan ajaa erinäisistä syistä johtuen ennen pitkää defaulttiin.

Odotellaan vuotta 2023 | Uusi Suomi Puheenvuoro

On masentava katsella uusimpia maailmantalouden ennusteita. Suomi sijoittuu niissä järjestään häntäpäähän. Uusimmassa IMF:n (huhtikuun) ennusteessa kaikkien Euroopan maiden kasvuennusteiden joukossa…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Hyvinvointivaltio, sossu jne vääristää koko homman. Voi olla samanaikaisesti suuri työttömyys ja työvoimapula kun markkinat eivät toimi vapaasti.

 

[Jan11]

Hyvinvointivaltio, sossu jne vääristää koko homman. Voi olla samanaikaisesti suuri työttömyys ja työvoimapula kun markkinat eivät toimi vapaasti.

Työttömyyttä ja työvoimapulaa esiintyy samanaikaisesti kyllä kaikilla, myös (teoreettisesti) vapailla markkinoilla, joilla tietysti myös koulutusmarkkina on vapaa.
Se on rakenteellisen työttömyyden ydinasia. Vapaana oleva resurssi ei aina kelpaa millään hinnalla tai ole saatavilla sellaisena, että se tyydyttäisi tarpeen. Joko ei ole osattu kouluttautua oikeille aloille, alan tekninen murros on saattanut koulutukset vanhentuneiksi tai koulutuksen tarjoajat eivät ole osanneet ennakoida markkinoiden tulevaisuuden koulutustarpeita. Syntyy rakenteellista työttömyyttä, jossa kysyntä ja tarjonta ei kohtaa vaikka resurssi sinänsä olisi riittävä

 

[taxman]

Aivan helposti. Joka vuosi eläköityy noin 60k henkilöä. Muutenkaan työvoimapula ei tarkoita, että työttömistä olisi pulaa, vaan että yritykset eivät onnistu palkkaamaan halutunlaisia työntekijöitä haluamallaan hinnalla.

Tuolla määritelmällä meillä on aina työvoimapula, koska hyvin harva meistä suostuu maksamaan siitä, että saa tehdä töitä. Tällöin kyseisen sanan hokeminen on täysin nollainformaatiota ja se kannattaa jättää huomiotta (tai tarkemmin: kannattaa pistää merkille, ketkä sitä hokevat ja jättää heidän puheensa huomiotta).

 

[VuohiKauhu]

Tuolla määritelmällä meillä on aina työvoimapula, koska hyvin harva meistä suostuu maksamaan siitä, että saa tehdä töitä. Tällöin kyseisen sanan hokeminen on täysin nollainformaatiota ja se kannattaa jättää huomiotta (tai tarkemmin: kannattaa pistää merkille, ketkä sitä hokevat ja jättää heidän puheensa huomiotta).

Täsmälleen näin

Edit: Tai no kertoo se sen verran, että jos alalla on samanaikaisesti työvoimapula ja korkea työttömyys, niin tuolle alalle kannattaa kaikkein viimeiseksi kouluttautua. Alalla kun vaikuttaisi olevan poikkeuksellisen korkea kynnys rekrytoinnille.

 

[Jurppii]

Työttömyyttä ja työvoimapulaa esiintyy samanaikaisesti kyllä kaikilla, myös (teoreettisesti) vapailla markkinoilla, joilla tietysti myös koulutusmarkkina on vapaa.
Se on rakenteellisen työttömyyden ydinasia. Vapaana oleva resurssi ei aina kelpaa millään hinnalla tai ole saatavilla sellaisena, että se tyydyttäisi tarpeen. Joko ei ole osattu kouluttautua oikeille aloille, alan tekninen murros on saattanut koulutukset vanhentuneiksi tai koulutuksen tarjoajat eivät ole osanneet ennakoida markkinoiden tulevaisuuden koulutustarpeita. Syntyy rakenteellista työttömyyttä, jossa kysyntä ja tarjonta ei kohtaa vaikka resurssi sinänsä olisi riittävä

Totta kai sitä esiintyy ja pieni rakenteellinen työttömyys on toimivien työmarkkinoiden ehto. Sossu sen sijaan vääristää sitä hinnan asettumista kilpailun avulla oikealle tasolle kun työtä voi olla tekemättäkin jos palkka ei miellytä.

 

[Gespard]

Totta kai sitä esiintyy ja pieni rakenteellinen työttömyys on toimivien työmarkkinoiden ehto. Sossu sen sijaan vääristää sitä hinnan asettumista kilpailun avulla oikealle tasolle kun työtä voi olla tekemättäkin jos palkka ei miellytä.

2-4€ tunti ois aika mukava. Saatais lopultakin ne eri yhteiskuntaluokat. Tosin syntyväthän ne tässä vähitellen muutenkin kun siirtolaisia alkaa taas virrata Suomeen.

 

[Jurppii]

2-4€ tunti ois aika mukava. Saatais lopultakin ne eri yhteiskuntaluokat. Tosin syntyväthän ne tässä vähitellen muutenkin kun siirtolaisia alkaa taas virrata Suomeen.

No jos sä oikeasti uskot, ettet pysty yli 2-4€ tuotokseen työlläsi niin...

Työn tekeminen on positiivinen kierre. Vähemmän sosiaalimenoja, usemapi nauttii palkkaa ja maksaa veroja, tämän takia veroja voi alentaa, kaikille jää enemmän käteen työstään, useampia hommia kannattaa teettää, useammille on tekemistä jne. Yksi yleisimpiä työkyvyttömyyteen johtavia asioita on muutenkin se paketti nimeltään "syrjäytyminen", johon kotona jumittaminen helposti johtaa.