Kotimaan politiikka

[Tlapio]

Taitaa kuitit hävitä kuin pieru saharaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No tuo jo kertoo et jotain salattavaa on

 

[namlepo]

Hääpaikan sai valtion piikkiin. Aika helvetisti maksaa vastaava paikka.

 

[JCSH]

Kyllä tuo 300e on vähän helvetisti (vaikkakaan se ei toki ole mitään valtionbudjetissa), käytännössä tuo vaatii tuoreet kroisantit kaupasta joka päivä, kylkeen tuorepuristettua mehua yms yms... Väitän että tämä vastaa normituloisen keskivertoperheen 1,5-2vk kaikkia ruokia ja osa joutuu selviytämään koko summalla koko kuukauden. Parina aamuna kun erehdyt syömään mysliä ja vetämään lasin vettä niin jäädään jo reilusti alle.

No ei se nyt mikään penninvenyttäjän budjetti ole mutta ei myöskään mikään uskomattoman korkea. Jos sulla on se 300e aamiaisiin ja syöjiä se keskimäärin kolme niin tuo tarkoittaa kolmea euroa per nenä per aamiainen. Joka ei ole mitenkään uskomaton summa kun kyseessä on jotain catering tyyliin toimitettuja aamiaisia. Oikeastaan muistelen että se aamiaisvoileipä + kahvi työpaikan lounasraflasta oli juuri tuota luokkaa.

Tuo ei ole edes hirveän korkea jos kyseessä olisi ruokakaupasta ostettu ja itse valmistettu aamiainen. Toki jos on tottunut siihen että syö sen banaanin ja/tai kulhon kaurapuuroa ja kupin kahvia aamiaiseksi niin tuo kuulostaa suurelta. Mutta jos tekee vaikka jonkun omletin niin kyllä siihen ja muihin tilpehööreihin saa helposti sen 3e per nenä palamaan.

 

[namlepo]

Johan se tuli selväksi että 300 oli valetta. Oikea summa 850.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Niin no onhan tässä ajojahdista kyse, kun vieläkään ei pääministeri päätä noista ateriakorvauksista itse ja muillekin ne on maksettu. Enkä itse olisi huolissani jos mun muutama työlasku olisi päivätty samalle päivälle kuin synttärini, aina kun olen omat viuluni maksanut.

 

[erihyva]

Hääpaikan sai valtion piikkiin. Aika helvetisti maksaa vastaava paikka.

Kai sitä nyt kotonaan saa häät järjestää.

 

[NACS Krahu]

Hetkonen, miten sanan voi tulla ulos faktojen kanssa. Eihän hän ole tietoinen kateringin veloittamista hinnoista. Laskutuksen hoitaa VKN. Hänhän on ollut uskossa että ne kuuluvat kesärantaan, kuten hänelle on kerrottu. Noh onneksi tämä Persujen ajojahdin viimeinen näytelmä ajaakin nyt sympatiat Marinin puolelle. Sitä tarkoitin vauhtisokeudella. Hyvä näin.

Persujen ajojahti? Onko Jarno Liski persu?

 

[Naamapalmu]

Loistavaa suorittamista VNK:lta. 1) etua väitetään verovapaaksi, verottaja on eri mieltä. 2) Lipposet heitetään bussin alle, Päivi korjaa virheellisen väittämän. 3) etu on ollut 300€, pääministeririn esikunnan mukaan 800€.

 

[Jussik]

Bildenbergin kätyri Sanna Marin, toivottavasti tajuut erota ja samalla koko virkamies koneistolle kenkää ketkä tässä suhmuroinnissa on mukana.

 

[lmu2002]

Kohta varmaan käy ilmi että Marinin liksatkin on maksettu veronmaksajien piikkiin.

 

[renee]

Mikäs siinä on veroja korotella, kun itse saa palkkansa osin verottomana. Joku 850e/kk on verottomana etuna ihan jäätävä, Marinin tuloilla tarkoittaa jotain 2ke bruttopalkanlisää per kk

Siis ongelma ei ole mielestäni siinä, että onko toiminta laillista, laitonta vai harmaalla alueella. Se on vaan epäreilua, että ne, jotka päättävät verotuksesta ovat sokeita verotuksen vaikutuksille, koska osa (ehkä suurikin osa) ansioista tulee erilaisina verottomina korvauksina.

 

[namlepo]

No niimpä tietysti. Ja sen ukkokin varmaan saanut perusteettomia yritystukia muutaman satatonnia.

Kohta varmaan käy ilmi että Marinin liksatkin on maksettu veronmaksajien piikkiin.

 

[Paapaa]

Aamiaisiin on ilmeisesti mennyt noin 250e/kk, ei siis 300e eikä 850e. Loput siis lounaita. Tänään taitaa tulla tarkempaa erittelyä jossain vaiheessa. Ja toivottavasti tulee, jotta päästäisiin pikku hiljaa puhumaan taas asioista, joilla on jotain merkitystä.

Olen ymmärtänyt niin, että tuo aamiaistarvikkeiden hankinta on ollut keskimäärin 250 euroa kuukaudessa ja loppu on Compass Groupilta hankittuja lounaita

Pääministeri | Valtioneuvoston alivaltiosihteeri Timo Lankinen vastaa HS:n kysymyksiin pääministerin ateriaeduista

Marin on käyttänyt virka-asunnossa asumiseen kuuluvia ravitsemispalveluita tammikuusta 2020 toukokuuhun 2021 keskimäärin 845 eurolla kuukaudessa.

www.hs.fi

 

[renee]

Aamiaisiin on ilmeisesti mennyt noin 250e/kk, ei siis 300e eikä 850e. Loput siis lounaita. Tänään taitaa tulla tarkempaa erittelyä jossain vaiheessa. Ja toivottavasti tulee, jotta päästäisiin pikku hiljaa puhumaan taas asioista, joilla on jotain merkitystä.

Pääministeri | Valtioneuvoston alivaltiosihteeri Timo Lankinen vastaa HS:n kysymyksiin pääministerin ateriaeduista

Marin on käyttänyt virka-asunnossa asumiseen kuuluvia ravitsemispalveluita tammikuusta 2020 toukokuuhun 2021 keskimäärin 845 eurolla kuukaudessa.

www.hs.fi

Politiikka on tällaista showta, pienemmistäkin jutuista on nostettu haloo, vrt. jotkut Kanervan tekstarit Tuksulle. Itse haluisin, että tämän kohun johdosta myös päättäjien palkka olisi enempi aitoa palkkatuloa ja vähemmän luontaisetuja, jotta oikeasti myös päättäjille konkretisoituisi se, että isokaan luku bruttopalkassa ei kyllä välttämättä näy juuri siellä lompakossa.

 

[Paapaa]

Politiikka on tällaista showta, pienemmistäkin jutuista on nostettu haloo, vrt. jotkut Kanervan tekstarit Tuksulle. Itse haluisin, että tämän kohun johdosta myös päättäjien palkka olisi enempi aitoa palkkatuloa ja vähemmän luontaisetuja, jotta oikeasti myös päättäjille konkretisoituisi se, että isokaan luku bruttopalkassa ei kyllä välttämättä näy juuri siellä lompakossa.

Joo, jokainen saa ehdottomasti pöyristyä, mistä haluaa. Itse kirjoitan vain omasta näkökulmastani. Musta on kaiken kaikkiaan mielenkiintoista, millaiset asiat kullekin on tärkeitä politiikassa. Mitkä on niitä asioita, joista päitä vaaditaan vadille. Ja aika usein niin, että jos sen tekee muu kuin oman lempipuolueen edustaja, siitä tulee tärkeä asia.

Nyt se sitten oli VNK:n Marinille "tarjoilema" ateriaetu.

 

[Coax]

Aamiaisiin on ilmeisesti mennyt noin 250e/kk, ei siis 300e eikä 850e. Loput siis lounaita. Tänään taitaa tulla tarkempaa erittelyä jossain vaiheessa. Ja toivottavasti tulee, jotta päästäisiin pikku hiljaa puhumaan taas asioista, joilla on jotain merkitystä.

Pääministeri | Valtioneuvoston alivaltiosihteeri Timo Lankinen vastaa HS:n kysymyksiin pääministerin ateriaeduista

Marin on käyttänyt virka-asunnossa asumiseen kuuluvia ravitsemispalveluita tammikuusta 2020 toukokuuhun 2021 keskimäärin 845 eurolla kuukaudessa.

www.hs.fi

Ateriaedun lisäksi edustustilaisuuksia varten palkattu emäntä käytettävissä ilmeisesti myös yksityiseen taloudenhoitoon?
Mikähän verotusarvo lienee tuolle?

 

[Heimolainen]

Ateriaedun lisäksi edustustilaisuuksia varten palkattu emäntä käytettävissä ilmeisesti myös yksityiseen taloudenhoitoon?
Mikähän verotusarvo lienee tuolle?

Ei mikään, asuminen ja talon henkilökunta kuuluu verottomaan etuun. Ainoastaan ruuat on tässä se ongelma nyt, ei häät(ellei ole jätetty laskua maksamatta).

 

[Paapaa]

Aamiais-gaten lomassa: gallup-kyselyssä Anni Sinnenmäki on suosituin vaihtoehto pormestariksi 22% kannatuksella. Toisena Vartiainen 19% ja kolmantena Nazima Razmuar 13%. Sitten Arhinmäki (9%), Harkimo (7%) ja Halla-aho (6%). Käytännössä kisa käydään Kokoomuksen ja Vihreiden välillä. Kokoomus oli YLE:n gallupissa johdossa, mutta tiukkaa varmaan tulee.

Ehkä hiukan yllättää Halla-ahon matala suosio tässä gallupissa. Ja toisaalta Harkimon korkeampi kannatus, vaikka toki PS ei ole ollut ainakaan aiemmin kovin suosittu Helsingissä. Silti Halla-aho on tyypillisesti aikamoinen äänikuningas missä sitten onkin ehdolla. Mutta, vaaleissahan nämä ratkeavat, ei gallupeissa.

Kuntavaalit | HS-gallup: Anni Sinnemäki on helsinkiläisten suosikki pormestariksi

Sinnemäkeä kannattaa vastaajista 22 prosenttia ja Juhana Vartiaista 19 prosenttia. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kerää haastatelluilta helsinkiläisiltä 6 prosentin kannatuksen.

www.hs.fi

 

[namlepo]

Helsinkihän on multicultural city. Voi olla ettei siellä persut oo kovassa huudossa. Älämälöä pitää ihan muut.

 

[Jan11]

Aamiais-gaten lomassa: gallup-kyselyssä Anni Sinnenmäki on suosituin vaihtoehto pormestariksi 22% kannatuksella. Toisena Vartiainen 19% ja kolmantena Nazima Razmuar 13%. Sitten Arhinmäki (9%), Harkimo (7%) ja Halla-aho (6%). Käytännössä kisa käydään Kokoomuksen ja Vihreiden välillä. Kokoomus oli YLE:n gallupissa johdossa, mutta tiukkaa varmaan tulee.

Ehkä hiukan yllättää Halla-ahon matala suosio tässä gallupissa. Ja toisaalta Harkimon korkeampi kannatus, vaikka toki PS ei ole ollut ainakaan aiemmin kovin suosittu Helsingissä. Silti Halla-aho on tyypillisesti aikamoinen äänikuningas missä sitten onkin ehdolla. Mutta, vaaleissahan nämä ratkeavat, ei gallupeissa.

Jos oot istunut 12 vuotta valtuutettuna passiivisena tekemättä yhtään aloitetta, on se varmasti aika heikko näyttö pormestariskabaa ajatellen.

Persujen vaalitulos taisi viimeksi Helsingissä olla myös juuri tuota samaa luokkaa. Voi olla, että se nyt kasvaa, mutta mistä se kasvaisi on kokonaan eri kysymys. Helsingissä Kokoomuksen äänestäjäkunta on ollut varsin puolueuskollista ja äänestysaktiivisuudeltaan korkeaa. Vihreistä nyt ei ainakaan liikuta persujen suuntaan, eikä myös puolueuskollisuudeltaan korkeista Vassareista. Demarit taas on jo kupattu aiemmin, eikä Halla-Ahon viimeaikaiset puheet varmaankaan edes pyri saamaan sieltä liikkuvia äänestäjiä.

Persujen siis pitäisi pystyä aktivoimaan omia äänestäjiä uurnille enemmän kuin aikaisemmissa vaaleissa. Siinä perspektiivissä jo Vassarien ohittaminen olisi onnistuminen, demarit tavoittaakseen pitäisi tuplata äänisaldo. Se ei liene todennäköistä Helsingissä.

Lisäksi on vaikea ennustaa, mitä Halla-Ahon pormestariehdokkuus vaikuttaa äänestäjiin. Voi olla, että jotkut perusäänestäjät eivät halua Halla-Ahoa pormestariksi, vaan pitää tämän valtakunnan politiikassa…

 

[PalleX]

No ei varmasti ole häälaskujaan voinut millään verukkeella laskuttaa veronmaksajien piikkiin. Muut mahdolliset väärinkäytökset kannattaa tässä kohtaa kyllä perata kunnolla, ettei jatkossa jää verokarhu nuolemaan näppejään. Huvittava tuommoinen "Jaahas"- twiitti pääministeriltä

 

[Jan11]

Itse mietin, että kenen laariin tuo aamiaisgate mahtaa lopulta sataa. Vaikka nyt onkin kunnallisvaalit, on Marin demarien kunnallisvaalikampanjankin kasvot.
Herättääkö se joissain sellaista vihaa, että käyvät antamassa äänensä oppositiopuolueelle vaikka muuten jättäisi äänestämättä?
Entä kokeeko demarit ja demarihenkiset tuon aamiaisgaten sellaisena jahtina, joka saa heidän äänestäjät tormistumaan kunnallisvaaliäänestyksessä valtavaan äänestysaktiivisuuteen?
Saas nähdä.

 

[Tommy Goldfish]

Itse mietin, että kenen laariin tuo aamiaisgate mahtaa lopulta sataa. Vaikka nyt onkin kunnallisvaalit, on Marin demarien kunnallisvaalikampanjankin kasvot.
Herättääkö se joissain sellaista vihaa, että käyvät antamassa äänensä oppositiopuolueelle vaikka muuten jättäisi äänestämättä?
Entä kokeeko demarit ja demarihenkiset tuon aamiaisgaten sellaisena jahtina, joka saa heidän äänestäjät tormistumaan kunnallisvaaliäänestyksessä valtavaan äänestysaktiivisuuteen?
Saas nähdä.

Tai ehkä vaikuttaa vain foorumeilla missä pusketaan narratiiviä. Ne jotka tykkää näitä palautella paisuttelee niitä toisilleen.

 

[Jan11]

Tai ehkä vaikuttaa vain foorumeilla missä pusketaan narratiiviä. Ne jotka tykkää näitä palautella paisuttelee niitä toisilleen.

No kyllä tämä myös mediassa on melko vahvasti esillä ja suht provokatiivisesti. Varsinkin iltapäivälehdissä, jotka elää klikkauksilla ja irtonumeromyynnillä. Ja tämä eteneminen on ollut melkein kuin niiden käsikirjasta.
Ja onkin, Liskihän itse alkuvaiheessa totesi, ettei ensimmäinen juttu saanut kummoisia klikkausmääriä aikaiseksi, mutta seuraavan päivän miedot alkoholijuomat otsikossa räjäytti sitten pankin…

 

[Coax]

Ei mikään, asuminen ja talon henkilökunta kuuluu verottomaan etuun. Ainoastaan ruuat on tässä se ongelma nyt, ei häät(ellei ole jätetty laskua maksamatta).

Tämä selvä. Jääkaapin täytettä hankittiin 14 363,20 € arvosta. Mikä lienee sen verotusarvo.
edit: olisivat voineet selvyyden vuoksi ilmoittaa myös sisältääkö tuo alv:n, vai laitetaanko tuohon vielä alvin verran lisää.

 

[Heimolainen]

Tämä selvä. Jääkaapin täytettä hankittiin 14 363,20 € arvosta. Mikä lienee sen verotusarvo.

Ei tuolla oikeestaan ole verotusarvoa. Ministereiden palkkaa kun ei voi nostaa verollisilla eduilla. Toi on kokonaan perittävä takaisin.

 

[Coax]

Ei tuolla oikeestaan ole verotusarvoa. Ministereiden palkkaa kun ei voi nostaa verollisilla eduilla. Toi on kokonaan perittävä takaisin.

Juu. Lähinnä mietin sitä miten paljon tuo on ns. tavallisen palkansaajan tuloihin verrattavaa 'pyytämättä ja yllättäen' tullutta lisää.

 

[Jumputin]

Juu. Lähinnä mietin sitä miten paljon tuo on ns. tavallisen palkansaajan tuloihin verrattavaa 'pyytämättä ja yllättäen' tullutta lisää.

Ei tullut yllättäen onhan Marinia asiasta ohjeistetu. Ilmeisesti vakiintunut tulkinta vuodesta 2007. Jos verottaja päätyy ratkaisuun että etu on verotettavaa tuloa, Marin maksaa silloin verot. Mielestäni verot pitäisi Marinille korvata, koska virhe löytyy vuonna 2007 tehdystä tulkinnasta.

 

[taxman]

Ei tullut yllättäen onhan Marinia asiasta ohjeistetu. Ilmeisesti vakiintunut tulkinta vuodesta 2007. Jos verottaja päätyy ratkaisuun että etu on verotettavaa tuloa, Marin maksaa silloin verot. Mielestäni verot pitäisi Marinille korvata, koska virhe löytyy vuonna 2007 tehdystä tulkinnasta.

Ihan näin suotuisasti ei kyllä käsitellä muita kansalaisia, joten ei pidä pääministeriäkään päästään sen vähemmällä kuin muita. Veronkierrosta oikeuteen, rikoshyöty valtiolle kolminkertaisena takaisin ja merkintä rekisteriin on se linja, jota normaali kansalainen saisi, joten tasa-arvoisesti sama kohtelu myös pääministerille.

 

[Jumputin]

Ihan näin suotuisasti ei kyllä käsitellä muita kansalaisia, joten ei pidä pääministeriäkään päästään sen vähemmällä kuin muita. Veronkierrosta oikeuteen, rikoshyöty valtiolle kolminkertaisena takaisin ja merkintä rekisteriin on se linja, jota normaali kansalainen saisi, joten tasa-arvoisesti sama kohtelu myös pääministerille.

Tuskin palkansaaja joutuisi vastaavassa tilanteessa oikeuteen jos työnantaja tekee virheen. Yleensä virheen tekijä on se, jonka päätä pölkylle vaaditaan.

 

[havukka-aho]

No kyllä tämä myös mediassa on melko vahvasti esillä ja suht provokatiivisesti. Varsinkin iltapäivälehdissä, jotka elää klikkauksilla ja irtonumeromyynnillä. Ja tämä eteneminen on ollut melkein kuin niiden käsikirjasta.
Ja onkin, Liskihän itse alkuvaiheessa totesi, ettei ensimmäinen juttu saanut kummoisia klikkausmääriä aikaiseksi, mutta seuraavan päivän miedot alkoholijuomat otsikossa räjäytti sitten pankin…

Onkohan provokatiivinen tyyli sattumaa vai toimituksellinen päätös? Korona-ajan sekä virkaan astumisen jälkeinen PM/hallituksen ja median välinen kuherruskuukausi vaikuttaisi olevan ohi, ja journalisteja taitaa kismittää tapa jolla hallitus kohtelee toimittajia. He eivät taida olla kovin otettuja tilanteesta jossa heitä käytetään hyväksi pönkittämään Marinin henkilökuvaa valikoiduilla tietovuodoilla, ja samaan aikaan samaa tavoitellaan valikoiduilla dokumenttien salauspäätöksillä. Julkisuuskuvaa ei ole tavattu hallita julkisuuslain kautta.

Erityismaininnan median tietopyyntöjen pomputtelusta saa oikeuskansleri Pöysti. YLEn toimittajan pyyntöön saada nähdä Pöystin Bernerille lähettämät sähköpostit ja ohjeet ministerin pestin vaihtamisesta kesken kaiken pankin hallituspaikkaan, vastattiin kieltävästi ja salausperusteena oli pykälä x. Tästä toimittaja valitti hallinto-oikeuteen, joka totesi että x ei käy syyksi. Kesken prosessin oikeuskanslerin virastosta kerrottiinkin syyn olleen pykälissä y. Koska niitä ei oltu annettu syyksi alkuperäisessä vastauksessa toimittajalle, ei niitä voitu käsitellä tässä istunnossa kun käsitteltävä valitus koski vain alkuperäistä vastausta. Hallinto-oikeus totesi siis syyn x olevan perusteeton, ja palautti asian uudelleen käsiteltäväksi. OKV ei kuitenkaan tyytynyt päätökseen vaan valitti korkeimpaan hallinto-oikeuteen, missä käsitellään myös vain tuota alkuperäistä valitusta.

Jos ja kun KHO tulee samaan lopputulokseen ja syy x ei ole pätevä salausperuste, palauttaa se asian uudelleen käsittelyyn. Jos valittu linja pitää, ei tarvita kummoisia ennustajan lahjoja todetakseen koko kierroksen alkavan alusta. Nyt toimittaja saa kieltävän vastauksen jossa perusteluina pykälä y. Jos toimittaja valittaa siitäkin hallinto-oikeuteen, keksitään kieltävään vastaukseen jälleen uusi syy z, ja karuselli vain jatkaa pyörimistään.

Itse aamiaiskohun ajoitukseen ennen vaaleja, vaikea sanoa sen olevan tarkoituksellista. Jos juttu olisi julkaistu vaalien jälkeen olisi napina ollut vain päinvastaista - miksi ei voitu julkaista heti kun tieto saatiin, kenen pussiin media pelaa jne. Henkilökohtaisesti alusta alkaen ei tässä oikein tuntunut olevan uutista, eikä se tunnu siltä oikein vieläkään. Jos joku on tehnyt ohjeiden tulkintavirheen tjs. on se syytä selvittää, korjata ja lakuttaa mahdolliset ylimääräiset, ja eteenpäin. Onko summan noustua suuremmaksi kyseessä edelleenkään väärinkäytös? En oikein tiedä, saa nähdä mutta hankala laittaa Marinin piikkiin. Enemmän kiinnostaa ostopäätösten näkyvyyden rajaamisen sekä kuittien salauspäätöksen taustat ja ajankohta, ja miksi taloushallinnossa oli Kulmunin keissin jälkeen erityisesti korostettu laskujen salaamista.



x = julkisuuslain 5 § 4 momentti
y = julkisuuslain 24 § 1 momentin kohdat 15 sekä 20

 

[inexcess]

Itse aamiaiskohun ajoitukseen ennen vaaleja, vaikea sanoa sen olevan tarkoituksellista. Jos juttu olisi julkaistu vaalien jälkeen olisi napina ollut vain päinvastaista - miksi ei voitu julkaista heti kun tieto saatiin, kenen pussiin media pelaa jne. Henkilökohtaisesti alusta alkaen ei tässä oikein tuntunut olevan uutista, eikä se tunnu siltä oikein vieläkään. Jos joku on tehnyt ohjeiden tulkintavirheen tjs. on se syytä selvittää, korjata ja lakuttaa mahdolliset ylimääräiset, ja eteenpäin. Onko summan noustua suuremmaksi kyseessä edelleenkään väärinkäytös? En oikein tiedä, saa nähdä mutta hankala laittaa Marinin piikkiin. Enemmän kiinnostaa ostopäätösten näkyvyyden rajaamisen sekä kuittien salauspäätöksen taustat ja ajankohta, ja miksi taloushallinnossa oli Kulmunin keissin jälkeen erityisesti korostettu laskujen salaamista.

Olen taipuvainen uskomaan siihen, että tämäntyyppisillä ministerin kaatoyrityksillä on aina jokin suurempi päämäärä. Marinin ruokaraha on asia, joka on ollut joidenkin tiedossa jo pidempään.

Kulmuni kaadettiin lyömällä pöytään todisteet vuoden vanhasta koulutusmaksujupakasta. Kaatoprosessi laitettiin käyntiin pian sen jälkeen kun elvytyspaketista alettiin puhumaan ja Kulmuni valtionvarainministerinä erehtyi lausumaan "minun aikanani Suomi ei menetä budjettivaltaa..."

Ajankohtaa ja motiivia Marinin ajojahdille voi miettiä. Syynä voi olla demarien kunnallisvaalitulokseen vaikuttaminen tai kenties Soten hidastaminen. Sotesta saatetaan tällä tietoa äänestää kesä-heinäkuun vaihteessa, jos ei onnistu niin sitten homma menee ainakin syksylle.

 

[havukka-aho]

Olen taipuvainen uskomaan siihen, että tämäntyyppisillä ministerin kaatoyrityksillä on aina jokin suurempi päämäärä. Marinin ruokaraha on asia, joka on ollut joidenkin tiedossa jo pidempään.

Kulmuni kaadettiin lyömällä pöytään todisteet vuoden vanhasta koulutusmaksujupakasta. Kaatoprosessi laitettiin käyntiin pian sen jälkeen kun elvytyspaketista alettiin puhumaan ja Kulmuni valtionvarainministerinä erehtyi lausumaan "minun aikanani Suomi ei menetä budjettivaltaa..."

Ajankohtaa ja motiivia Marinin ajojahdille voi miettiä. Syynä voi olla demarien kunnallisvaalitulokseen vaikuttaminen tai kenties Soten hidastaminen. Sotesta saatetaan tällä tietoa äänestää kesä-heinäkuun vaihteessa, jos ei onnistu niin sitten homma menee ainakin syksylle.

Muistan miettineeni myös Kulmunin lausahtaneen tuon, silloin kun hän sai lähtöpassit. Toinen ihan yhtä käypä teoria on SDP:n lyöneen takaisin Antti Rinteen kaatamisesta, siitä operaatiosta taidettiin olla demareissa aika tuohtuneita. Tai kepun taustaryhmissä on hirmuinen paine ja ristiveto, mikä heijastuu henkilövalintoihin vielä valintojen jälkeenkin. Arvailujahan nämä ovat kun ei tunne henkilöitä, ja on lähinnä julkisuudessa esitettyjen asioiden varassa. Mielenkiintoista spekulointia, kuitenkin!

Tästä aamiaiskeissistä en ole muistaakseni kuullut toimittajan saaneen siitä vihjettä tai aloittaneen tutkimisen ulkopuolelta saadun tiedon pohjalta, mutta ei sitä voi sulkea poiskaan. Tällä hallituskaudella toimittajia on vinkattu hyvin yksityiskohtaisestikin kysymään esim. tiettyä sähköpostia tjs., mutta ne ovat tulleet myös julki, ja ovat ollee myös osin sitä PM/VNK imagonhallintaa.

Toimittajat kuluttavat yhä istumalihaksiaan ja käyvät julkisia hankintoja yksitellen läpi, vaikka ei sitä klikkiotsikoiden maailmassa välttämättä uskoisikaan. Entisaikaan niitä mentiin tutkimaan mappitolkulla päiväkausiksi paikan päälle, nyt sen voi osittain tehdä myös etänä mutta tehtävä se on. En sulje pois mahdollisuutta toimittajan löytäneen tämän ihan itse, se lienee ihan yhtä todennäköistä ellei todennäköisempääkin kuin poliittiset manööverit tai vaalikampanjan sabotointi.

 

[JCSH]

Vaikka edussa ei mitään ongelmia olisikaan niin itsestä hieman mautonta käyttää sitä kun on kuitenkin oma asunto vieressä ja Kesäranta on enemmän edustuskäyttöön tarkoitettu kuin asumiseen, eihän siellä kovin moni ole paljoa viihtynytkään. Toki se on mukava huvilassa asua kun kaikki maksetaan ja ilmeisesti palvelijoitakin löytyy.

Mihin tuo perustuu? Kyllä se tietääkseni on tarkoitettu ihan asumiseenkin ja jos Wikipediaan on uskominen niin 2000-luvun alun peruskorjauksessa sitä remontointiin juuri siihen suuntaan että se sopisi paremmin asumiseen.

 

[Jan11]

Nythän tuo alivaltiosihteeri Lankisen Yle Uutisten ja pitkä A-Studioesiintyminen sekä selkeä vastuunotto lopettanee ns. kohun asian ympärllä. Iltapäivälehdillekin on vaikeaa pitää kohua yllä siinä vaiheessa kun taustat on kerrottu ja päätöksen tehnyt on ottanut vastuun.
Toivottavasti VNK oppii asiasta jotakin, sillä lehdistötilaisuus tai esiintyminen heti kärkeen olisi vienyt koko jutulta terän. Nyt se reagointinopeus oli viime vuosituhannelta.

Itsehän tosin ajattelen, että jos tällainen vakiintunut etu nyt lopulta katsottaisiin perusteettomaksi tai verolliseksi, tulisi se pikaisesti täydentää lainsäädäntöön ihan tulevia pääministerejä ajatellen. Pääministerin työ on maamme vaativin julkinen johtamisduuni, ympärivuorokautinen ja määräajaltaan lyhyt ja arvaamaton. VNK:n palveluiden tehtävä on fasilitoida se mahdollisimman hyvin, niin, että kulloinenkin PM jaksaa kautensa mahdollisimman hyvillä energioilla hoitaa.

 

[aukusti]

Nythän tuo alivaltiosihteeri Lankisen Yle Uutisten ja pitkä A-Studioesiintyminen sekä selkeä vastuunotto lopettanee ns. kohun asian ympärllä. Iltapäivälehdillekin on vaikeaa pitää kohua yllä siinä vaiheessa kun taustat on kerrottu ja päätöksen tehnyt on ottanut vastuun.
Toivottavasti VNK oppii asiasta jotakin, sillä lehdistötilaisuus tai esiintyminen heti kärkeen olisi vienyt koko jutulta terän. Nyt se reagointinopeus oli viime vuosituhannelta.

Tuntuu siltä, että nämä epämieluisten asioiden salaamiset ja tarkoitukselliset vuodot ovat keskeinen osa Marinin pääministerikauden viestintästrategiaa. Esimerkiksi kehysriihen Saarikon nöyryytyspuhelujen vuotaminen oli jo aivan mautonta eikä paljon jää epäselvyyttä, kuka ne on voinut vuotaa.

 

[Jan11]

Tuntuu siltä, että nämä epämieluisten asioiden salaamiset ja tarkoitukselliset vuodot ovat keskeinen osa Marinin pääministerikauden viestintästrategiaa. Esimerkiksi kehysriihen Saarikon nöyryytyspuhelujen vuotaminen oli jo aivan mautonta eikä paljon jää epäselvyyttä, kuka ne on voinut vuotaa.

Niin, jos se nyt oli totta, eikä Lauri Nurmen värikynää. Nurmi kun tuppaa usein lisäämään (ihan kaikkien puolueiden ja kaikkien henkilöiden kohdalla) pikkuisen sellaista tyylilleen ominaista tarinallisuutta korostavaa fiktiota mukaan, mitä toisaalta on kyllä mukava lukea.
Sinällään jos tuo meni niin, niin tämäkin vuoto olisi voinut tulla toiselta osapuolelta näpäytyksenä tyyliin ”mutta arvaapa kenen maksamaa aamiaista siellä silloin nautittiin…”, samassa Iltalehdessähän nuo molemmat on töissä, mutta Liski on nimenomaan erikoistunut kaivamaan asiakirjoja, kuitteja ja muita dokumentteja eli se vihje olisi voinut tulla Nurmellekin alunperin.
Mutta tämä nyt on vähän tuollaista turhaa spekulaatiota, sillä aivan hyvin Liski on voinut osua asiaan sattumaltakin tai omien vinkkaajiensa kautta. Hänhän on ahkeran dokumentin kaivajamaineen lisäksi nimenomaan tunnettu laajasta vinkkaajaverkostosta virkamieskunnassa.

 

[Coax]

Ei tullut yllättäen onhan Marinia asiasta ohjeistetu. Ilmeisesti vakiintunut tulkinta vuodesta 2007. Jos verottaja päätyy ratkaisuun että etu on verotettavaa tuloa, Marin maksaa silloin verot. Mielestäni verot pitäisi Marinille korvata, koska virhe löytyy vuonna 2007 tehdystä tulkinnasta.

Kai tässä se lopullinen tulkinta (vastuu) on sen tahon joka on päättänyt ottaa edun vastaan. Tuskin sitä jääkaappia on vastoin pääministerin tahtoa täytetty.
Mikähän seikka on saanut edelliset pääministerit olemaan käyttämättä laajemmin tätä 'etua' ja nyt sitten käyttämään jatkuvasti?

 

[brainsurgery]

Niin, jos se nyt oli totta, eikä Lauri Nurmen värikynää. Nurmi kun tuppaa usein lisäämään (ihan kaikkien puolueiden ja kaikkien henkilöiden kohdalla) pikkuisen sellaista tyylilleen ominaista tarinallisuutta korostavaa fiktiota mukaan, mitä toisaalta on kyllä mukava lukea.

Jos näin on niin ehkä nuo Nurmen tekstit voisivat olla sitten jossain muualla kuin politiikka-puolella.

 

[Jan11]

Kai tässä se lopullinen tulkinta (vastuu) on sen tahon joka on päättänyt ottaa edun vastaan. Tuskin sitä jääkaappia on vastoin pääministerin tahtoa täytetty.
Mikähän seikka on saanut edelliset pääministerit olemaan käyttämättä laajemmin tätä 'etua' ja nyt sitten käyttämään jatkuvasti?

Varmaan se, ettei ne edelliset ole asuneet laajemmin virka-asunnolla. Korona-aika on luonut poikkeukselliset olosuhteet, missä työn ja asumisen mahdollisimman tehokas keskittäminen kuulostaa loogiselta yhdistelmältä.

Lisäksi yllättävän moni pääministeri on ollut lähistöltä. Rinteellä oli talo Mäntsälässä, Sipilällä Sipoossa, Stubbilla Lehtisaaressa, Kataisella Espoossa (asui remontin ajan Kesärannassa ja käytti palveluja), keskisuomalainen Kiviniemi asui Kesärannassa ja käytti palveluja, Vanhasella koti Nurmijärvellä.

Kolmanneksi, vaikka palvelujen käyttäjäksi on ilmoittautunut vain Kiviniemi ja Katainen, niin ainakin Twitterin mukaan muutamakin nykyinen ja entinen kansanedustaja on maininnut nauttineensa valtion tarjoiluista Kesärannan saunalla (tuoreimmin Mikko Kärnä Sipilän kaudella), joten kyllä nämä hiljaa olleetkin pääministerit varmasti jonkin verran on käyttäneet, toki huomattavasti vähemmän. Mutta poliitikon vaistolla ymmärtävät olla hiljaa ja kommentoimatta, ettei asiaa vaan millään lailla liitetä heihin. Esim. Matti Vanhasella varmasti olisi ollut tietoa, hän nimittäin pääministerinä jopa johti lainvalmistelua aikoinaan. Mutta on luonnollista, että omien ”tuppeensahattujen” kohun jäljiltä hän ei halua pitkällä tikullakaan koskea koko asiaan.

Etu ei siis ole uusi, mutta luonnollisesti politiikan jo jättäneet Kiviniemi ja Katainen ovat ainoat, jotka ovat voineet sen todeta ilman pelkoa vaikutuksista omaan uraan.

 

[Jumputin]

Kai tässä se lopullinen tulkinta (vastuu) on sen tahon joka on päättänyt ottaa edun vastaan. Tuskin sitä jääkaappia on vastoin pääministerin tahtoa täytetty.
Mikähän seikka on saanut edelliset pääministerit olemaan käyttämättä laajemmin tätä 'etua' ja nyt sitten käyttämään jatkuvasti?

Nyt tiedetään alivaltiosihteerin kertomana että aamupala ja kylmät ateriat on kuulunut verottomana etuutena vuodesta 2007 ja käytäntö alivaltiosihteerin toimesta vahvistettu uudelleen 2019.

Ei ole mitään syytä miksi pääministeri ei käyttäisi etua. En usko hetekäkään, että kukaan muukaan olisi kyseenalaistanut etua, kuten sitä ei ole tehty vuoden 2007 jälkeen ennen tätä kohua.

 

[JCSH]

Sori jos postattu jo, mutta Sebu on kyllä ihan asiaäijä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko sillä Sebulla jotain uutta annettavaa aiheeseen mitä ei tässä ole jo käyty moneen otteeseen läpi?

 

[Jan11]

No lähinnä puhuu asiaa persaukisen näkökulmasta. Ottikin tuossa esille sen että Kulmunikin joutui eroamaan rahajuttujen takia..

Case Kulmuni oli kovin erilainen. Hänen avustajansahan oli maksattanut Kulmunin puoluekokouksen puolueen pj-kamppailun puheen ja esiintymiseen harjoittelua valtion rahoilla, mikä oli selvästi ohjeiden vastaista. Mikäli viestintävalmennukseen ei tämä olisi kuulunut, vaan olisi esim. puolue maksanut sen kerran, niin Kulmuni olisi varmaan edelleen valtionvarainministeri ja puolueensa johdossa. Lisäksi ko. avustaja oli itse lisätilannut muutakin viestintäkonsultointia ilman, että se olisi enää kulkenut hallinnon virkamieshyväksynnän kautta.
Tämä oli myös suurella todennäköisyydellä vuodettu Liskille puolueen sisältä tai virkamieskunnasta, ja vieläpä hyvin läheltä Kulmunia, sillä ei sitä muut tienneet.

Ja eikös tämä mennyt esitutkinnan jälkeen syyteharkintaan ko. avustajan kohdalla petoksena. Tämän hetken vaihetta jutussa en tiedä. Kulmunin tapauksessa erikoista toki oli, että hän ei ollut itse valinnut avustajaansa, kuten normaalisti tehdään, vaan Sipilän ex-avustaja oli istutettu hänelle puolueen toimesta.

 

[Coax]

Nyt tiedetään alivaltiosihteerin kertomana että aamupala ja kylmät ateriat on kuulunut verottomana etuutena vuodesta 2007 ja käytäntö alivaltiosihteerin toimesta vahvistettu uudelleen 2019.

Ei ole mitään syytä miksi pääministeri ei käyttäisi etua. En usko hetekäkään, että kukaan muukaan olisi kyseenalaistanut etua, kuten sitä ei ole tehty vuoden 2007 jälkeen ennen tätä kohua.

No kyllä siihen joku syy on miksi sitä ei tulisi käyttää, vai mistä tässä on viikko keskusteltu? Tuskinpa Marin olisi ilmoittanut maksavansa edun takaisin jos kokisi ettei ole tehnyt mitään väärin. Minä taas uskon että edun kyseenalaistaa monikin ihminen heti kun sen käyttö on tullut julki. Julkituloakin yritettiin kaikin keinoin pimittää viimeiseen asti.

 

[Jan11]

Juu, tiedän keissin ja miten tuo meni mutta on niitä härskimpiäkin kikkailuja nähty ja siltikään ei ole tarvinnut aina ministerin erota.

Se taisi olla osa puolueen sisäistä valtataistelua. Kulmunin eroilmoitus tuli niin nopeasti, ettei kukaan hallituskumppanipuolueista ehtinyt edes vaatimaan sitä, tai spekuloimaan luottamuksella.
[Edit. Toki Jääskeläinen saattoi siinä vaiheessa olla jo informoinut Kulmunia myös näistä lisätilauksista ja hän tiesi, että asia muuttuu vielä vakavammaksi jatkossa, vaikka muut sitä ei vielä tienneet.]

Esim. SDP:sta asiaa kommentoitiin aikanaan mm. näin:
”Osan mielestä Kulmunin päätös oli myös ylimitoitettu.

– En olisi toivonut, että Katri olisi päätynyt tähän ratkaisuun. Mielestäni hän on hoitanut hyvin hommansa ja ollut vaikeassa paikassa, eräs Sdp:n kansanedustaja kommentoi.

– Olimmehan me aika ällikällä lyötyjä, kun uutinen kymmenien tuhansien esiintymiskoulutuksista tuli julki. Mutta kyllä Kulmuni teki tässä aika nopeita johtopäätöksiä, eihän tiistaista ole kuin kolme päivää, toinen puolueen jäsen ihmettelee.

Kulmuni joutui myrskyn silmään tiistaina, kun Suomen Kuvalehti kertoi hänen maksattaneen viestintäkoulutuksia yhteensä lähes 50 000 euron arosta ministeriöillä..

SDP:SSÄ ei kuitenkaan ehditty käydä tiistain ja perjantain välillä sen syvempiä keskusteluja Kulmunin asemasta.”

 

[Jan11]

No kyllä siihen joku syy on miksi sitä ei tulisi käyttää, vai mistä tässä on viikko keskusteltu? Tuskinpa Marin olisi ilmoittanut maksavansa edun takaisin jos kokisi ettei ole tehnyt mitään väärin. Minä taas uskon että edun kyseenalaistaa monikin ihminen heti kun sen käyttö on tullut julki. Julkituloakin yritettiin kaikin keinoin pimittää viimeiseen asti.

Marin varmasti ilmoitti maksavansa, koska on reaalipoliitikko ja aikoo vielä jatkaa poliittista uraansa, koska kunnallisvaalit on par’aikaa menossa ja koska tietää, että asialla voi olla vaikutusta äänestäjiin. Homma pitää saada siis laantumaan, ja siitä taas voi vaikka maksaa.

 

[Jumputin]

No kyllä siihen joku syy on miksi sitä ei tulisi käyttää, vai mistä tässä on viikko keskusteltu? Tuskinpa Marin olisi ilmoittanut maksavansa edun takaisin jos kokisi ettei ole tehnyt mitään väärin. Minä taas uskon että edun kyseenalaistaa monikin ihminen heti kun sen käyttö on tullut julki. Julkituloakin yritettiin kaikin keinoin pimittää viimeiseen asti.

Kaikki on reagointia kohuun vaikka kohu tulee jäämään torsoksi Marinin kohdalla. Äänestäjien mielikuvat taas taas ratkaisee poliitikon kohdalla. Voi vielä olla, että verottaja tekee saman tulkinnan alivaltiosihteerin kanssa. Marin ja tuskin kukaan muukaan tulee enää etua silti käyttämään.

 

[mitsumies]

Kyllä tuo kaiken salaamiseen pyrkiminen, tietoiset "vuodot" ja hallituksen alun ilmoitukseen kuinka tämä tulee olemaan kaikista läpinäkyvin hallitus on se joka hiertää. Siinä että demari (tai mikä vain poliitikko) vetää omaan taskuun ei ole mitään uutista.

 

[Coax]

Marin varmasti ilmoitti maksavansa, koska on reaalipoliitikko ja aikoo vielä jatkaa poliittista uraansa, koska kunnallisvaalit on par’aikaa menossa ja koska tietää, että asialla voi olla vaikutusta äänestäjiin. Homma pitää saada siis laantumaan, ja siitä taas voi vaikka maksaa.

Perinteinen 'en tehnyt mitään väärää mutta maksan kuitenkin takaisin' tapaus siis. No näitä on nähty.
Kaikesta huolimatta kunhan asia saadaan selvitettyä, olisin itse ainakin sitä mieltä että ateriaedun käyttöä voidaan jatkaa ja se on todennäköisesti jopa järkevääkin pääministerin ajankäyttöä ajatellen kunhan se toteutetaan niin että etu perustuu lakiin.

 

[Jan11]

Perinteinen 'en tehnyt mitään väärää mutta maksan kuitenkin takaisin' tapaus siis. No näitä on nähty.
Kaikesta huolimatta kunhan asia saadaan selvitettyä, olisin itse ainakin sitä mieltä että ateriaedun käyttöä voidaan jatkaa ja se on todennäköisesti jopa järkevääkin pääministerin ajankäyttöä ajatellen kunhan se toteutetaan niin että etu perustuu lakiin.

Juuri näin, olen samaa mieltä: joko on saatava laillisuusvalvojan linjaus, että nykyinen lainsäädäntö esitöineen mahdollistaa tämän, tai sitten vaikeamman kautta eli laki on avattava ja kirjattava se sinne.