Miten olisi yli 450 000 katselua;
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Kotimaan politiikka
- Keskustelun aloittaja Molle
- Aloitettu
Tuo ei ole mistään dokkarista, vaan vaalitentistä, ei siis välttämättä samanlaiset tekijänoikeudet.
Asiaa voisi testata ilmiantamalla (kuten saattoi twitterissäkin olla ilmiannettu).
No, vaikea uskoa. Ei taida uskoa Halla-Ahokaan, kun ilmoitti ottavansa apulaispormestarin paikan, jos pystyvät demarit Helsingissä ohittamaan. En kyllä usko, että pystyvät.
En minäkään pidä tuota todennäköisenä, mutta en myöskään täysin poissuljettuna.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 231
Laitan tämän tänne, piti mennä alunperin persuketjuut mutta olkoot:
Itse koen että tällä hetkellä ei ole oikein olemassa mitään sellaista puoluettä mitä voisin äänestää puhtaalla omatunnolla. Persujen ja ns. Pertti perusäänestäjän puolesta ymmärrän että holtiton rahankäyttö ja maahantunkeutujien hyysääminen pitäisi lopettaa. Ja sitten taas toisaalta ne, jotka saapuvat maahan niin oikealla asilla kuin voi; eli hyvään ammattiin niin kyllä heidän perheille pitäisi edes jonkinlainen tulevaisuus taata. Olen kuullut tapauksessa jossa mies on hyvässä asemassa mutta perhe jää jostain laskennallisesta syystä ulkomaille ilman kansalaisuutta missä ei oteta huomioon vaimon mahdollista työllistymistä.Tästä en voi täysin taata kun en tiedä millä perusteella tuollainen skenaario lasketaan.
Mutta, maahantunkeutujat on sitten taas oma juttunsa joita ei pitäisi katsoa hyvällä. Kun laki sanoo että olet luvatta maassa niin sellaiset henkilöt kuuluis poistaa sinne mistä tulivatkin, luultavasti Schengen alueen ulkopuolelle. Mutta koitappa näiden kahden välille nyt luoda "selkeä" ero julkisessa keskustelussa ja tolkku normaali keskustelussa kun rajat vuotaa kuin seula ympäri EU:n. Luultavasti mahdoton tehtävä.
Tässä tullaan melkeempä samaan ajatukseen kuin Kokoomuksen suhteen jossa koko poliittinen kenttä pitäisi jakaa vielä uudelleen kahtia, talousliberaaleihin ja talouskonservatiiveihin. Pidin esim. Elina Lepomäkeä erittäin fiksuna ja varteenotettavana ihmisenä, mutta näyttää siltä että hän(kin) on taipunut liittovaltiokehityksen tielle. Sekä myös Sari Essayah (KD) joka tuntuu olevan taloudellisessa ajattelussa todellä järkevä muuten, mutta muuta arvot ei aivan uppoa. Jos katsotaan puhtaasti kansan etua niin liittovaltiokehitystä en ainakaan hekilökohtaisesti voi hyväksyä. Liikaa maksuja maksettavaksi jo pelkästään siksi että EU:ta muodostettaessa mukaan otettiin maita jonka taloudenpidon tiedettiin jo valmiiksi olevan kuralla.
Mielestäni oikeistolla on iso ongelma tuossa kohtaa, että heillä pitäisi olla olemassa puolue joka edustaa markkinaliberalismia sekä samalla jonkinlaista kansalliskonservatismia (keksin termin itse, jos jollain on paremi niin korjatkaa). Ehkä ei ihan nationalismiinkaan pitäisi sekoittaa mutta se on tässä vaiheessa semantiikkaa. Pointti on se että Kokoomus on pahimmillaan lähempänä keskustaa, ja sitten taas sieltä löytyy ne rikkaat yrittäjät joihin ainakaan itselläni ei ole juurikaan tarttumapintaa. Kun taas Persuillaa on ajatus siitä että kansan rahoja ei hassata ja tolkku maahanmuuttoon, mutta jotkut jutut vetää ihan yli.
Ei näistä voi normaali ateisti töissäkäyvä ihminen päättää pienempää pahaa jossa on olemassa jonkinlainen arvo sillä että tuotetaan hyvää tasaisesti koko (ensikädessä suomalaiselle) yhteiskunnalle. Oikeiston pitää koota rivinsä. Niin ja onhan siellä myös Hjalliksen Liike nyt joka on lähinnä marginaalipuolue, jonka epäilen lipsuvan kokoomuksen tielle sitten kuin kannatusta on tarpeeksi.
Yhteenvetona: kansan etua ajattelee harmittavan harva päättävässä elimessä toimiva henkilö. Ensin on: oma etu --> puolueen etu --> vaalipiiri --> kaupunki --> äänestäjä.
Tätä touhua kun katsoo niin jonkinlainen luottamus pitäisi palauttaa poliittiseen järjestelmään ja kansakunnan etuun.
Itse koen että tällä hetkellä ei ole oikein olemassa mitään sellaista puoluettä mitä voisin äänestää puhtaalla omatunnolla. Persujen ja ns. Pertti perusäänestäjän puolesta ymmärrän että holtiton rahankäyttö ja maahantunkeutujien hyysääminen pitäisi lopettaa. Ja sitten taas toisaalta ne, jotka saapuvat maahan niin oikealla asilla kuin voi; eli hyvään ammattiin niin kyllä heidän perheille pitäisi edes jonkinlainen tulevaisuus taata. Olen kuullut tapauksessa jossa mies on hyvässä asemassa mutta perhe jää jostain laskennallisesta syystä ulkomaille ilman kansalaisuutta missä ei oteta huomioon vaimon mahdollista työllistymistä.Tästä en voi täysin taata kun en tiedä millä perusteella tuollainen skenaario lasketaan.
Mutta, maahantunkeutujat on sitten taas oma juttunsa joita ei pitäisi katsoa hyvällä. Kun laki sanoo että olet luvatta maassa niin sellaiset henkilöt kuuluis poistaa sinne mistä tulivatkin, luultavasti Schengen alueen ulkopuolelle. Mutta koitappa näiden kahden välille nyt luoda "selkeä" ero julkisessa keskustelussa ja tolkku normaali keskustelussa kun rajat vuotaa kuin seula ympäri EU:n. Luultavasti mahdoton tehtävä.
Tässä tullaan melkeempä samaan ajatukseen kuin Kokoomuksen suhteen jossa koko poliittinen kenttä pitäisi jakaa vielä uudelleen kahtia, talousliberaaleihin ja talouskonservatiiveihin. Pidin esim. Elina Lepomäkeä erittäin fiksuna ja varteenotettavana ihmisenä, mutta näyttää siltä että hän(kin) on taipunut liittovaltiokehityksen tielle. Sekä myös Sari Essayah (KD) joka tuntuu olevan taloudellisessa ajattelussa todellä järkevä muuten, mutta muuta arvot ei aivan uppoa. Jos katsotaan puhtaasti kansan etua niin liittovaltiokehitystä en ainakaan hekilökohtaisesti voi hyväksyä. Liikaa maksuja maksettavaksi jo pelkästään siksi että EU:ta muodostettaessa mukaan otettiin maita jonka taloudenpidon tiedettiin jo valmiiksi olevan kuralla.
Mielestäni oikeistolla on iso ongelma tuossa kohtaa, että heillä pitäisi olla olemassa puolue joka edustaa markkinaliberalismia sekä samalla jonkinlaista kansalliskonservatismia (keksin termin itse, jos jollain on paremi niin korjatkaa). Ehkä ei ihan nationalismiinkaan pitäisi sekoittaa mutta se on tässä vaiheessa semantiikkaa. Pointti on se että Kokoomus on pahimmillaan lähempänä keskustaa, ja sitten taas sieltä löytyy ne rikkaat yrittäjät joihin ainakaan itselläni ei ole juurikaan tarttumapintaa. Kun taas Persuillaa on ajatus siitä että kansan rahoja ei hassata ja tolkku maahanmuuttoon, mutta jotkut jutut vetää ihan yli.
Ei näistä voi normaali ateisti töissäkäyvä ihminen päättää pienempää pahaa jossa on olemassa jonkinlainen arvo sillä että tuotetaan hyvää tasaisesti koko (ensikädessä suomalaiselle) yhteiskunnalle. Oikeiston pitää koota rivinsä. Niin ja onhan siellä myös Hjalliksen Liike nyt joka on lähinnä marginaalipuolue, jonka epäilen lipsuvan kokoomuksen tielle sitten kuin kannatusta on tarpeeksi.
Yhteenvetona: kansan etua ajattelee harmittavan harva päättävässä elimessä toimiva henkilö. Ensin on: oma etu --> puolueen etu --> vaalipiiri --> kaupunki --> äänestäjä.
Tätä touhua kun katsoo niin jonkinlainen luottamus pitäisi palauttaa poliittiseen järjestelmään ja kansakunnan etuun.
Viimeksi muokattu:
Olispa joku yksimielisyys siitä, mikä on kansan etu. Jollekin se on sosialistinen kansallisaate (laitan nyt noin päin ettei natsahda ikävästi
), jossa oman maan työtöntä ei kyykytetä, pompoteta, muutateta ja "rehdistä työstä" pitää maksaa työn tuotosta suurempi reilu palkka. Jollekin se on oikeistolaista ajattelua, jossa verot ajetaan alas ja jokainen kynnelle kykenevä tekee sen mitä pystyy mutta jotain ja jos ei tekijää kehnoiten tuottaviin hommiin löydy, tuodaan ulkomailta. Moni noista kansallismielisistä ei ole järin oikestolaisia alkuunkaan.
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Tämän takia "äärioikeisto" termi tuntuu välillä aika typerältä, tai ainakin sitä käytetään väärin. Tuota oikeisto-vasemmisto jaottelua ei nyt muutenkaan pitäisi käyttää muulloin kuin talouskysymyksistä puhuttaessa.
Se on tällä palstalla kyllä ihan tahallista. Kirjoittajat tietävät kyllä, että monesti ovat itse vasemmistolaisempia kuin herjauksen kohde mutta kun "vassari" on kerran hyväksi pilkkakirveeksi otettu, sattuisi se ihan liikaa omaan identiteettiin yhdistettynä.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 742
Voisi siirtyä kokonaan ääri-oikeisto termistä kuvaavampaan ääri-konservatiivi/nationalisti termiin. Sitten huomaakin että tämä palikka sopiikin politiikkapalapelissä samaan koloon kuin ne jihadistit.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Oletan että tämä oli sarkasmia, mutta jos ei ollut niin tämähän on yksi ikonisimmista ihmisoikeuksia ja sananvapautta alistavien diktatuurien ominaisuuksista. On lukuisia lakeja ja kieltoja joita ei kuitenkaan käytännössä ikinä valvota ja/tai joita katsotaan sormien läpi jatkuvasti, koska niillä ei oikeasti ole kenenkään kannalta mitään vitun merkitystä. Sitten kuitenkin kun oppositiojohtajia, uteliaita journalisteja tai muita "epämiellyttäviä" henkilöitä vaiennetaan, vangitaan yms. aletaankin näitä aikaisempia hälläväliä-säädöksiä pilkkutarkkaan noudattamaan, jotta saadaan juridisesti pätevä tekosyy kritiikin tuhoamiselle.
Nyt kyllä pomppasi maata kiertävälle radalle.
Teepä ajatusharjoitus ja korvaa YLE vaikka Sanomalla tai MTV3:lla, Fremantlella tai Bonnierilla (joista yhdeltä muuten kerran sain 230 euron vaateen tekijänoikeusloukkauksesta, ellen poista yhtä klippiä blogistani), ja mieti sitten uusiksi.
Se, että YLE saa rahoituksensa veronmaksajilta ei muuta sen asemaa tässä asiassa. Tottakai se valvoo oikeuksiaan juuri katsottavaksi tulleesta sarjasta. Lisäksi sopimuksista riippuen osalla ohjelmissa osa tekijänoikeuksista on ohjelman tekijöillä. Tai on sopimus, että valvonta kuuluu Ylelle. Joskus taas Ylellä lähetetynkin valvonta saattaa kuulua tuotantoyhtiölle, tai ryhmälle muita oikeudenomistajia.
Ja sitten vielä Twitterin logiikka. Jos useampi käyttäjä napsauttaa ilmiannon, niin käytännössä aina poistuu. Myös silloin kun ilmiannot ovat feikkejä.
Eli turha lähteä maalaamaan mistään diktatuureista, valtio tai yhteiskunta ei ollut asian kanssa tekemisissä.
Lisäksi YLE kävi samantien ketjussa kertomassa, mistä pätkän voi edelleen katsoa. Ja sai varmasti paljon katsojia Areenaan sillä. Mitä tietysti haluaakin.
”Sanna-Matias” olisi halutessaan kyllä osannut linkata oikeinkin. Ei se niin vaikeaa ole.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 435
Niin, Jihadistithan taitavat olla äärivasemmistolaisia kun taisivat ajaa jonkin näköistä neuvostoliittoviritystä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 298
Kyllä kansallismielisyydestä on mielestäni aika pitkä matka kiihkomieliseen äärinationalismiin/konservatismiin/jihdaismiin.
Toki kukin määrittelee mitä nyt sitten onkaan "tavallinen" kansallismielisyys ja äärinationalismi. Suvakimmalle ihmistyypille varmasti jo pelkkä rajavalvonta ja maamme laulu saa hiukset pystyyn ja on kaikuja pimeältä 30 luvulta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 435
Muutenkin typerää ylittää liittää ääriaatteita kuten natsismi, jihadismi väkisin johonkin taloudellisiin näkemyksiin tai kansallismielisyyteen kun noita kys. ääriaatteita keskeisesti yleisesti määrittää se että niissä tapetaan hymyssä suin porukkaa ja ei kaihdeta keinoja, ellei sitten ole tietoisesti epärehellisin aikein liikkeellä ja halua vain mustamaalata jotain.
Viimeksi muokattu:
Kyllä EU:n ulkorajat pitää olla valvottuja, esim. meidän itärajan. Myös niiden EU-maiden, joilla ei ole ulkorajoja on osallistuttava ulkorajojen valvonnan kustannuksiin, koska ulkorajavaltiot tekevät myös niiden duunit.
En usko, että tästä on minkäänlaista erimielisyyttä ainakaan puolueiden kesken.
Kaipaatko siis lähdettä sille, että kirjoittajan mielestä Ylellä oli poliittisia syitä klipin poistattamiseen? Vai mihin kaipaat lähteitä?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 435
Juu ja jos EU:n rajat vuotaa kuin seula tai meillä olisi vaikka joku tappava pandemia päällä niin myös ne Suomen rajat muuallakin pitäisi olla valvottuja ja matkustamista pitäisi pyrkiä rajoittamaan.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 742
Ööh? Jos tuota kaipaisin niin lähde mielipiteelle olisi että kirjoittaja sanoo että tämä on mielipide. Se olisi varsin ok tosiaan sen sijaan että väittää asian oikeasti olevan näin. Sille lähde olisi jotain mikä osoittaisi asian oikeasti olevan niin. Comprende?
Sadulle toimiva lähde on mielikuvitus.
- Liittynyt
- 02.04.2019
- Viestejä
- 442
Eduskunnan turvakamerakuvaa medialle luovuttanut turvallisuusjohtaja irtisanotaan – Pääsihteeri: "Olennaista on, että teko salattiin niin pitkään"
Kansliatoimikunnan mukaan syynä on virkavelvollisuuksien vastainen menettely.
yle.fi
"– Kyllä lyötiin ihan kunnolla. Nyrkein käytiin päälle, Sipilä kuvailee."
Entisen pääministerin Juha Sipilän kimppuun käytiin nyrkein kadulla –Marin ja puhemies tuomitsevat
Viime viikon torstaina ohikulkeva henkilö tönäisi kansanedustajaa suojatiellä. Keskustan puheenjohtajan Annika Saarikon mukaan kohteena oli entinen pääministeri Juha Sipilä (kesk.).
www.lapinkansa.fi
Onko tämä nyt siis sitä satuilua? Ettei nyt kuitenkin potkujen syynä ollut Sipilän nolaaminen faktoilla?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 435
Juuh ei meillä ole 100 % varmistettua lähdettä asialle. Joudutaan valitettavasti vain päättelemään miltä asia selkeästi näyttää.
Miksiköhän "Tässä kohtaa" ei vaan ollut sallittua?
Sehän siinä tapahtui, se nolaaminen, mutta ei se Sipilän kohdalla ensimmäinen eikä viimeinen kerta ollut.
Sen sijaan jos Savolan esimiehet on aiemmin määritelleet turvakameramateriaalit salaisiksi, niin kyllä hän julkaistessaan (ja tehdessään siis päätöksen, että hänen mielestään ei ole salaista), on itse ottanut tietoisen riskin siitä, että työnantajan edustaja katsoo sen varoituksen tai irtisanomisen syyksi.
Savola voi nyt halutessaan riitauttaa irtisanominen. Jos materiaali oikeudessa katsottaisiinkin julkiseksi, niin Savolan irtisanominen todettaisiin laittomaksi, ja määrättäisiin purettavaksi, sekä oikeudenkäyntikulut ja ansionmenetys korvattaisiin, virka palautettaisiin. Näin toimitaan, kun on kysymys virkamiehestä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 02.04.2019
- Viestejä
- 442
No tottakai, asiathan on aina mahdollista hoitaa vittumaisesti pilkkuja viilaten.
Jokainen voi toki tykönään miettiä kuinka eduskunnan turvajärjestelyt vaarantuvat kadulle kuvatun videon julkituonnista. Varmaan niiden kameroiden merkillepanokin ohikulkijoiden toimesta on kiellettyä...
Tässäkin lienee oleellista miltä asia ulospäin vaikuttaa. Mikäänhän ei ole niin pikkusieluinen ja kostonhaluinen kuin suomalainen virkahenkilö
edit: "...lähtökohtaisesti salassa pidettäviksi...", joten aivan yhtä loogista olisi ollut todeta ettei mitään rangaistavaa ole tapahtunut.
Jokainen voi toki tykönään miettiä kuinka eduskunnan turvajärjestelyt vaarantuvat kadulle kuvatun videon julkituonnista. Varmaan niiden kameroiden merkillepanokin ohikulkijoiden toimesta on kiellettyä...
Tässäkin lienee oleellista miltä asia ulospäin vaikuttaa. Mikäänhän ei ole niin pikkusieluinen ja kostonhaluinen kuin suomalainen virkahenkilö
edit: "...lähtökohtaisesti salassa pidettäviksi...", joten aivan yhtä loogista olisi ollut todeta ettei mitään rangaistavaa ole tapahtunut.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Kyseessä on sitaattioikeuden piiriin menevä klippi. YLE on aiheettomasti sensuroinut ko. pätkän.
YLE pitäisi kokonaan nykymuodossa ajaa alas ja rakentaa uusiksi minimalistisena objektiivisena julkisena uutisten toimittana ja hätätiedostuskanavana ilman mitään bullshit tehtäviä tai virkoja.
kaarlos
Virallinen JimmZ-boikotoija
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 2 435
Jep. Taitaa olla vaan aika mahdottomuus ilmapiirissä jossa jokainen hallitus suojelee henkensä edestä omia politiikan jälkeisiä suojatyöpaikkojaan.
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 6 708
Sipilä on julkisuuden henkilö, eikä tossa häntä edes "halveerata", joten videon julkaisuun ei ole mitään esteitä.
Korkeintaan hänen puheiden paikansapitävyyttä siinä voidaan "arvioida", mikä on vain hyvä asia.
Tosta voi korkeintaan antaa varoituksen? Toinen asia on, että voidaanko laillisesti salaiseksi määrätä sellaista materiaalia, mikä ei sisällä yhtesiskunnan kannalta "vaarallista" materiaalia. Eihän toi video mitään salattavaa sisältänyt, lähes kaikki tiedämme, että tuolla on joka paikassa kameroita.
Eiköhän, jonkun korvauksen asiasta saane tai käräjille mene. Ei välttämättä anna hyvää kuvaa "eduskunnan" toiminnasta.
Asia saa vaan lisää julkisuutta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 984
Ennen kuin nyt aletaan liikaa lainaan Suomen lainsäädäntöä niin pitää kysyä että päteekö se tässä kun kyseessä on amerikkalainen yritys jonka serverillä tuo sisältö oli? (ymmärtääkseni kyseessä oli Twitteriin uploadattu video)
Pikaisen googletuksen perusteella Twitter sanoo että tekijänoikeusloukkaukset hoidetaan DMCA:n alla joten Suomen lainsäädäntö noilta osin taitaa olla yksi hailee.
Julkisuushan on vaan hyvä juttu tällaisessa asiassa.
Ja voi hyvinkin mennä käräjille, mutta kuten aiemmin kuvasin, Jos Savola voittaa, korvauksen lisäksi silloin myös palautetaan virka.
EDIT: Savola jo on 65 eli eläkeikäinen, on siis myös mahdollista, että ei palauteta.
Tässä voi olla sellainen, että eduskunnan kameroiden kuvaama alue voi jo olla salaiseksi määriteltyä tietoa, eli silloin ei olisi kysymys ko. materiaalin sisällöstä, vaan siitä, että on paljastanut julkisuuteen eduskunnan turvajärjestelyihin kuuluvan asian.
Turvallisuuspäällikkönä Savola on poliisipäällikkö-, poliisitarkastaja-, ja syyttäjätaustainen juristi, joten kaikissa olosuhteissa voidaan ajatella, että hän on tehnyt tietoisen ratkaisun, ja että hänellä on ollut kompetenssia harkita sen eri ulottuvuuksia.
Mutta oikeus sitten joutuisi ottamaan asiaan kantaa. Siis sekä siihen, onko kyse salattavana pidetystä aineistosta, ja siihen, että jos on, olisiko varoitus ollut riittävä ratkaisu.
Tätä on oletettavasti työnantajan puolelta muutkin juristit jo miettineetkin, kuin Paavola. Hänhän on itse entinen eduskunnan lainsäädäntöjohtaja, sitä ennen eduskunnan oikeusasiamiehen toimiston esittelevä lakimies.
Edit. Näin näyttää myös olevan.
”Päätös liittyy videotallenteen luovuttamiseen MTV:lle, ja sen asian salaamiseen eduskunnalta, muilta virkamiehiltä ja puhemieheltä. Menettelyn peittely, eduskunnan pääsihteeri Maija-Leena Paavola perustelee IS:lle eduskunnan turvallisuusjohtajan Jukka Savolan irtisanomista.”
”Eduskunnan sisäinen tarkastaja alkoi tutkia, miten tallenteet päätyivät MTV:lle, jolloin selvisi, että Savola oli luovuttanut materiaalit.
– Siinä meni varmaan yli kuukausi. Jo sisäisessä selvityksessä annettiin viitteitä siitä, että luovuttaja olisi ollut turvallisuusjohtaja. Tarkastusraportissa tuotiin esiin, että turvallisuusjohtajalle oli annettu muistitikulla tallenteet, ja sen jälkeen tallenteet ilmaantuivat MTV:n sivuille.”
Näin eduskunnan pääsihteeri perustelee turvallisuusjohtajan potkuja
Maija-Leena Paavolan mukaan Jukka Savola käytti harkintavaltaansa väärin luovuttaessaan Sipilä-tallenteet MTV:lle. Paavola ei näe tarpeelliseksi arvioida yleisön tiedon tarvetta asiassa.
www.is.fi
Vaikka kamerat ovat avoimesti nähtävillä, suoraan järjestelmästä otetuista kuvista tai videoista voidaan päätellä monenlaista, Virtanen kertoo.
”Kuinka kyvykäs se kamera on, miten se on suunnattu, millainen pimeänäkökyvykkyys sillä on, onko se edes käytössä tietyllä hetkellä... Jos näitä kuvia annetaan sellaisenaan, on vaara, että ne paljastavat sellaista tietoa varsinkin tilanteissa, joissa ne menevät suoraan julkisuuteen”, hän sanoo.”
Eduskunta | Eduskunnan turvallisuusjohtaja irtisanottiin, syynä virkavelvollisuuksien vastainen menettely
Turvallisuusjohtaja Jukka Savola luovutti julkisuuteen kansanedustaja Juha Sipilään (kesk) kohdistuneen kiinnikäymisen näyttävät videot.
www.hs.fi
Viimeksi muokattu:
Sitaattioikeus edellyttäisi myös asiaan liittyvää sitaattia.
Vääristelevän sitaatin, eli sellaisen joka antaa virheellisen tai puutteellisen kuvan alkuperäisestä teoksesta, julkistaminen on tekijänoikeusrikkomus joka tapauksessa.
Siitähän tuossa on ollut kysymys sekä Ylen uutispäällikön, että Marinin esikunnan kommentin perusteella.
Lisäksi pätkänhän on poistanut - eli ensin tehnyt päätöksen poistamisesta - Twitter.
TTVK tai YLE on vain pyytänyt sitä poistettavaksi.
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 6 708
Toivottavasti palauttavat vaikuttaa terveen arvostelukyvyn omaavalta henkilöltä.
Toi on kyllä oikein "tekosyiden tekosyy". Kaikki kuvausta vähänkään harrastavat tietävät, ettei eduskuntatalon ympärillä
ole alueita, joita ei kameroilla kuvattaisi ja niiden paikat on kyllä (ainakin pääosin) nähtävissä. Viimeksi YLE niitä TV:ssä esitteli.
Muut turvatoimet sitten erikseen. Eikä tolla videolla edes todennäköisesti näytetä niiden todellista potentiaalia.
Minäkin uskon, että hän on asiaa mielessään pohtinut ja tehnyt aivan oikean päätöksen. Poliitikot ovat vaan tässä unohtaneet, että heidän tulisi olla kansalaisten tiedonsaannin suhteen mahdollisimman avoimia.
Eduskunta saa tästä niin, paljon kielteistä julkisuutta, että saatetaan hyvinkin nopeasti päästä sopuisaan ratkaisuun.
Ööh niinhän se olikin kirjoittajan mielipide. Ei hän sanonut asian missään olevan vahvistettu tai todistettu. Comprende coño?
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 6 708
Pääasia että Sipiliä narahti valehtelusta, muulla ei ole väliä
Makso vain yhden virkamiehen verran.
Sipilää hakataan "nyrkein" video.
Väkisin tulee mielleyhtymä, että tässä olisi kyse "Sipilän tapauksesta" joko halutaan sille lisää julkisuutta? tai muu motiivi.
Edit:
Yle sai haltuunsa eduskunnan turvallisuusjohtajan potkujen perustelut: peitteli osuuttaan ja vähätteli Sipilän lausumaa, Savola kiistää väitteet
Eduskunnan kansliatoimikunta päätti torstaina yksimielisesti Savolan irtisanomisesta.
yle.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 056
Vasemmistoliiton tämän hetkinen puheenjohtaja Jussi Saramo on kyllä loistava esiintyjä, todella sanavalmis tyyppi. Vasemmistoliiton kannatus on lähtenyt nousuun sen jälkeen kun Andersson jäi äityislomalle ja Saramosta tuli puheenjohtaja. Li Andersson on hieman ylimielisen oloinen persoona, eikä hänestä saa oikein mitään otetta ja tämä Saramo taas vaikuttaa todella samaistuttavalta tyypiltä.
Itsellä on jäänyt todella positiivinen kuva tästä Sarmosta ainakin TV esiintymisten perusteella.
Itsellä on jäänyt todella positiivinen kuva tästä Sarmosta ainakin TV esiintymisten perusteella.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 962
Juu. Saramo on pätevä ainakin valehtelemaan Arhinmäen touhuista.
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 056
Ei sinällään yllätä että täältä heitetään tämmöinen mitätön asia kampittamaan. Jotkut edustajat/ministerit ei saa sanoa vastaukseksi että "on" ja jotkut taas saa sanoa että vedetään ministerit teuraaksi.Juu. Saramo on pätevä ainakin valehtelemaan Arhinmäen touhuista.
Ainakin omaan silmään ja korvaan tuo Saramo on huomattavasti parempi esiintyjä kuin Andersson.
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
Väkisin tulee mielleyhtymä, että tässä olisi kyse "Sipilän tapauksesta" joko halutaan sille lisää julkisuutta? tai muu motiivi.
Edit:
Kyllähän tosta käy ilmi, että eduskunnassa jotkut eivät haluneet jakaa Sipilän tapauksesta hänen kertomustaan tukematonta? (tai ainakin minä tulkitsin videolla, että mies tönäisi eikä lyönyt nyrkeillä, kuten julkisuuden mukaan Sipilä kertoi) videota. Ikävää, ettei eduskunnassa voisi reilusti totuutta kertoa (noinkin suhteellisen "pienessä" asiassa), joka meille niitä lakeja laatii. En silti pidä sitä tönijänkään toimintaan asiallisena.Yle sai haltuunsa eduskunnan turvallisuusjohtajan potkujen perustelut: peitteli osuuttaan ja vähätteli Sipilän lausumaa, Savola kiistää väitteet
Eduskunnan kansliatoimikunta päätti torstaina yksimielisesti Savolan irtisanomisesta.
Katsokaapa tästä vaalitentistä kohdasta 6:20 miten puolueen puheenjohtajat kommentoivat Sipilän hurjaa pahoinpitelyä ja demokratian vaarantumista:
Sipilän "pahoinpitely" tuli kuin tilauksesta ja olihan se perin noloa noiden puoluejohtajien kommenttien jälkeen että totuus paljastettiin kansalaisille. Halla-aho oli ainoa, joka pysyi tolkuissaan tuossa asiassa. Edit. ei ihme että sai potkut. Toivottavasti sitä puidaan vielä oikeudessa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 962
Riippumaton linja? WTF
Olkoon kanava vaikkka mv-lehti, feministinen ajatuspaja hattu tai vaikka venäjän valtiomedia, sillä ei ole merkitystä. Se mikä merkitsee on kuka sanoo, mitä sanoo, missä sanoo ja missä yhteydessä sanoo.
Tuo video on julkinen puheenjohtajien kunnallisvaalitentti. Eli siinä mielessä ei ole mitään syytä kyseenalaistamaan lähdettä. Se on eriasia, jos nuo kanavan pitäjät höpöttää jotain päälle, niin silloin voi haukkua lähdettä.
Ei se nyt deep fake videoiden aikana ole enää lainkaan itsestäänselvää, etteikö kanavalla olisi merkitystä.
Kyllä sitä aika tarkkana pitää olla, ettei sanomisia vaihdeta ihan toisiksi, tai leikata sopivammiksi, toki englanninkielisissä videoissa enemmänkin.
En nyt jaksa tuota videota katsoa, ja sääntöjen mukaan täällä pitäisi olla tiivistelmä kirjoitettuna, eikä pelkkä video, mutta vahvempi tapa olisi laittaa linkki suoraan tuonne istv:n alkuperäiseen lähetykseen. Kai se arkistossa on.
Edelleen nuo mun kysymykset merkitsee,
Eli deep fake kaatuu siihen, että tämä ei oikeisti niin sanokkaan, vaan joku vain esittää hänen sanovan. Täysin vastaava, kuin että a väittää, että b sanoi jotain.
Mitä tarkoitat vaihtamisella?
Leikkaaminen kaatuu tuohon, että missä yhteydessä sanoi, eli A sanoo aurinko kiertää maata. Ok. A sanoi noin. Mutta asiayhteys puuttuu, eli mitä sanottiin ennen ja jälkeen, kun kokonaisuudessaan A sanoi Jos luulet, että aurinko kiertää maata, et ymmärrä mistään mitään.
Mä taas muistelen, että nuo ei kovin kauan ole arkistossa, mutta voin muistaa väärinkin
Pääasia että Sipiliä narahti valehtelusta, muulla ei ole väliä
Makso vain yhden virkamiehen verran.
Sipilää hakataan "nyrkein" video.
Melko harhainen saa olla, jos luulee näkevän tuosta pikselimössöstä mitä on tapahtunut.
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 6 708
Kyllä siitä sen verran näkee, ettei kovin helposti
"– Kyllä lyötiin ihan kunnolla. Nyrkein käytiin päälle, Sipilä kuvailee."
usko tota väitettä.
Tönäseminenkin oli tietenkin asiatonta käytöstä. Pitäs sen verran itsehillintää löytyä, olishan tossa voinut Sipilä kaatua ja lyödä päänsä johonkin. Onneksi tossa selvittiin Sipilän "pelästymisellä?".
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
Vedät nämä sinulle epämieluisat jutut jatkuvasti johonkin epäoleelliseen jankkaamiseen. Eiköhän tuo haastattelu löydy toiseltakin kanavalta, mutta tuskin sitäkään jaksat katsoa. Tällä kertaa yritin tehdä asian helpommaksi ja postasin sen ajankohdankin, kun Sipilän tonäisy pöyristyttää Ohisaloa, Orpoa, Marinia ja Saarikkoa ja demokratian tilasta ollaan kovin huolissaan. Kokeile lukea se viestini vielä uudestaan. Siitä pitäisi kyllä selvitä mistä siinä videon kohdassa 6:20 on kyse. Koko vaalitenttiä en ala referoimaan, koska se ei ollut edes sen viestin idea.
Samasta haastattelusta löytyy muuten vähän myöhemmin (31:55) hauska kohta, kun Ohisalolta kysytään että tuomitseeko hän ympäristöaktivistien kiipeilyt eduskuntatalon pylväissä. Pari minuuttia joutuu haastattelija lypsämään että saa vastauksen hyvin yksinkertaiseen kysymykseen.
Jos ihminen koostuu noin pienestä määrästä pikseleitä,niin siitä ei voi sanoa että onko nyrkki heilahtanut.
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 6 708
"Lyötiin ihan kunnolla nyrkein" Jos kädet heiluu useita kertoja niin, kyllä sen tosta näkisi. Saattoi Sipilä käyttää "värikynää" ja siitä kohistiin aivan aiheellisesti, kunnes toi video tuli julki ja ymmärrettiin tilanne.
Nyt tämä tapaus vaan nostaa asian taas esiin => väkisin tulee mieleen ajatus "mietittiinkö loppuun asti kaikki vaihtoehdot?".
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
Pikkulapsetkin saa kouluissa kokea vastaavaa "pahoinpitelyä" jatkuvasti eikä tuollaisiin juuri puututa. Kyllähän tuo naurunalaiseksi tekee Sipilän ja nuo muut hurskastelijat.
Ei tuolla Sipilä-hommalla ole mulle henkilökohtaisesti väliä.
Mutta säännöissä on, että se asia, mitä videolla haluat sanoa, pitää olla kirjoitettu auki.
”Katsokaapa tästä vaalitentistä kohdasta 6:20 miten puolueen puheenjohtajat kommentoivat Sipilän hurjaa pahoinpitelyä ja demokratian vaarantumista” ei kerro mitään siitä, miten he kommentoivat.
Sen sijaan tämän jälkimmäisen viestisi ”Sipilän tonäisy pöyristyttää Ohisaloa, Orpoa, Marinia ja Saarikkoa ja demokratian tilasta ollaan kovin huolissaan.” on minusta hyvä kuvaus.
Toisaalta, tuosta Ohisalon kohdasta et taas kerro ollenkaan, mitä hän lopulta vastaa.
Kuinka monesta pikselistä ihmisen täytyy koostua, että näkee eron "piestiin ihan kunnolla" ja "tönäistiin" välillä?
Kyseenalaistaa saa, mutta ei sentään täydy tyhmää (tässä tapauksessa äärimmäisen tyhmää) esittää näinkin selkeästä asiasta.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 231
Sipilä pelaa uhriutumispeliä niinkuin tapoihin kuuluu. Ei siinä ole mitään sen kummempaa ihmeteltävää. Ne jotka tietävät ns. raamattuvyöhykkeen meiningin, tietävät mistä on kyse. Se on vain yksi ulottovuus (poliittisessa) järjestelmässä millä voi vedättää systeemiä oman näkemyksen mukaan. Tapoihin kuuluu että veljeskunnan etua suositaan ja muut jätetään ulkopuolelle. Ihan tavallista meininkiä siis mitä esim. yrityselämässä havaittavissa, ja hän joka astuu poikkiteloin niin palakoon helvetin tulessa, tai saa syöksyä sementtiin.
Kaikkihan sen tietää ettei tuosta tule Sipilälle mitään seuraamuksia, mutta jos joku asettuu poikkiteloin niin hyi hyi häntä (=Jukka Savola). Kuuluu näköjään poliitikon oikeuksiin suoltaa sitä mitä huulesta irtoaa.
Video näyttää oikeasti siltä että joku vittuili ja pukkasi asianomistajaa, ja vittuili vähän päälle. Ei se kivaa toki ole mutta valitettava tosiasia että kaikki eivät ehkä ole ihan tyytyväisiä ja joskus tilaisuuden tullen "antavat palautetta". Videon perusteella tuossa ei ollut mistään nyrkein kimppuun käymisestä kyllä kyse, ei todellakaan. Hirveä haloo on kyllä tuosta saatu aikaan. Kiinnostaisi tietää jäikö tuosta jotain jälkiä mitä mm. normaalisti pahoinpitelyn uhreilta kysytään, eli mustelmia, verinaarmuja, avohaavoja tai vastaavia.
Jos noin herkkänahkaista toimintaa on niin kulkekoot sitten vaikka omassa panssaroidussa moottorisaattuessa kuin joku Putler konsanaan.
Kaikkihan sen tietää ettei tuosta tule Sipilälle mitään seuraamuksia, mutta jos joku asettuu poikkiteloin niin hyi hyi häntä (=Jukka Savola). Kuuluu näköjään poliitikon oikeuksiin suoltaa sitä mitä huulesta irtoaa.
Video näyttää oikeasti siltä että joku vittuili ja pukkasi asianomistajaa, ja vittuili vähän päälle. Ei se kivaa toki ole mutta valitettava tosiasia että kaikki eivät ehkä ole ihan tyytyväisiä ja joskus tilaisuuden tullen "antavat palautetta". Videon perusteella tuossa ei ollut mistään nyrkein kimppuun käymisestä kyllä kyse, ei todellakaan. Hirveä haloo on kyllä tuosta saatu aikaan. Kiinnostaisi tietää jäikö tuosta jotain jälkiä mitä mm. normaalisti pahoinpitelyn uhreilta kysytään, eli mustelmia, verinaarmuja, avohaavoja tai vastaavia.
Jos noin herkkänahkaista toimintaa on niin kulkekoot sitten vaikka omassa panssaroidussa moottorisaattuessa kuin joku Putler konsanaan.
Viimeksi muokattu:
Minua ei tuo Sipilä sinällään kiinnosta, mutta kyllä kaikilla ihmisillä on oikeus koskemattomuuteen.
Suullista kansalaispalautetta voi toki antaa, mutta ei pidä tönimään mennä. Ei pitäisi edes tarttua toiseen pysäyttääkseen.
En hyväksy tuota Sipilän liioitteluakaan, mutta se ei tee tuota ensimmäistä tekemättömäksi.