• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Varmaan tulee perustelut huomenna. Vuodettu vaan toimittajille taas kerran jo etukäteen.
Itse pidän tätä todella harmillisena.
En usko, että siirto on demareille hyväksi. Kepulle voi olla. Kokoomus saanee nyt suurimman hyödyn, aikaa laittaa homma kuntoon erityisesti heille tärkeässä Helsingissä.

Jos on perustelut että "varmuuden vuoksi" niin ei kyllä kelpaa. Pelleilisivät vaan nyt kun vielä pystyvät, mutta sen pelleilyn ei tule ylettää vaaleihin.
 
Eihän tässä valmiuslain julistuksessa nyt vain ole osasyynä vaalien siirtäminen mukana? Tulee jotenkin huono fiilis koko touhusta.
 
Eihän tässä valmiuslain julistuksessa nyt vain ole osasyynä vaalien siirtäminen mukana? Tulee jotenkin huono fiilis koko touhusta.
Tämän mukaan asia on vielä auki, mutta näyttäisi siltä, että kesäkuulle tai syyskuulle menee.
Huomattava on, että usean puolueen kantaa ei vielä tiedetä. Ja parlamentaarisessa ryhmässä kun päätetään, sillä ei ole painoarvoa onko hallitus- vai oppositiopuolue.

”Kristilliset, kokoomus ja vihreät sen sijaan ovat pitäneet kantansa toistaiseksi auki.”
 
Eihän tässä valmiuslain julistuksessa nyt vain ole osasyynä vaalien siirtäminen mukana? Tulee jotenkin huono fiilis koko touhusta.

UV-säteily laski viime kesänä tapausten määrää ainakin Suomessa. Valmiuslaki, pakkokeinot ja UV-säteily saattaisi olla toivottu sankariviitta sitten kesäkuussa.
 
UV-säteily laski viime kesänä tapausten määrää ainakin Suomessa. Valmiuslaki, pakkokeinot ja UV-säteily saattaisi olla toivottu sankariviitta sitten kesäkuussa.

Poliisi vie ensin pakkotestiin koronan varalta ja antaa sitten äänestyslipukkeen? Paitsi jos siirretään sittenkin vähän vaaleja lisää. Niinkuin tehdään muunkin säädön kanssa nyt.
 
Muistanko oikein että kuntavaaleissa saa äänestää kaikki vakituisesti 5 vuotta kunnassa asuneet, mukaanlukien siis myös ne joilla ei ole kansalaisuutta?

Luulisi 5 vuotta sitten vallassa olleiden konservatiivien olevan innoissaan vaalien siirrosta, kun tämä siirto lisää nuo sen aikaisen hallituksen kutsumat lukuisat konservatiiviäänestäjät kypsytettyä "äänestysikään". ;)
 
Muistanko oikein että kuntavaaleissa saa äänestää kaikki vakituisesti 5 vuotta kunnassa asuneet, mukaanlukien siis myös ne joilla ei ole kansalaisuutta?

Luulisi 5 vuotta sitten vallassa olleiden konservatiivien olevan innoissaan vaalien siirrosta, kun tämä siirto lisää nuo sen aikaisen hallituksen kutsumat lukuisat konservatiiviäänestäjät kypsytettyä "äänestysikään". ;)
Korona varmaan muuttaa joiltain osin näitä. Itse mietin onko järkeä käydä edes äänestämässä tähän aikaan.
 
Korona varmaan muuttaa joiltain osin näitä. Itse mietin onko järkeä käydä edes äänestämässä tähän aikaan.

Mistäs luulet että kesällä (tai syksyllä) on parempi koronatilanne? Se rokotustahti etenee verkkaisesti. Työikäiset eivät saa joka tapauksessa kesään mennessä rokotetta, eikä syksystäkään ole varmaa. Toteatko kuuliaasti saman silloin?
 
Mistäs luulet että kesällä (tai syksyllä) on parempi koronatilanne? Se rokotustahti etenee verkkaisesti. Työikäiset eivät saa joka tapauksessa kesään mennessä rokotetta, eikä syksystäkään ole varmaa. Toteatko kuuliaasti saman silloin?
Juu kävisin vanhempien kansssa, eli kolme ääntä sieltä olisi tulossa. En usko että saan ennen syksyä rokotetta, enkä halua mitään venäläistä sputnik rokotetta hakea. Täytyy miettia, vaaleihin on kuitenkin kuukauksi vielä aikaa.
 
Itseltä olisi varmasti jäänyt äänestäminen väliin tällä kertaa. Kesällä voisi hyvin vaivautua kun on rokotekkin jo saatu.

Itse taas äänestäisin mieluummin nyt, koska kesällä on ehkä vielä huonompi tilanne kuin nyt. Ja tiedän varmasti etten ole saanut rokotetta silloinkaan.
 
Itseltä olisi varmasti jäänyt äänestäminen väliin tällä kertaa. Kesällä voisi hyvin vaivautua kun on rokotekkin jo saatu.
Erittäin mielenkiintoista on nähdä miten vaikka Jodelissa naiset suhtautuu toiseen koronakesään. Mä vähän luulen, että piknikkejä vedetään ilman mitään huolia.
 
Erittäin mielenkiintoista on nähdä miten vaikka Jodelissa naiset suhtautuu toiseen koronakesään. Mä vähän luulen, että piknikkejä vedetään ilman mitään huolia.

Niinpä. Taitaa olla perusteluina kesän vaaleille lähinnä tämä "on kesä". Eihän silloin ihmisiä pikku koronat enää haittaa.
 
Mitä vittua nyt taas? Postissa tulee käytyä pari kertaa viikossa kun kamaa on tullut tilailtua. Samoin ruokakaupoissa jne. Ja sitten täällä saa lukea että jengi jättäisi äänestämättä tilanteen takia? :facepalm:

Äänestyspäivänä Helsingissä on voinut äänestää ihan hyvin ilman mitään ryysistä mutta ennakkoäänestäminen nyt vielä siihen päälle.
 
Ehkä siinä on taustalla sellaista että ensin kielletään kaikennäköistä ja kehotetaan välttämään kontakteja. Sitten samaan aikaan kuitenkin pitäisi kerääntyä äänestyspaikoille + pistää sinne vielä vaalivirkailijat. Osa jengistä varmaan tulkitsisi tämän väärin ja toteaisi että taudin vaarallisuus ”ei päde kun poliitikot kaipaa ääniä nönnönnöö valetta om tämä viirus”. Sitten on vielä sekin, että toinen osa joka normaalisti äänestäisi ei mene sinne viruslinkoon. Aika huonoja vaihtoehtoja.

imo ei tämä nyt niin vakavaa ole ja terveys edellä parempi mennä, toki ilmeisesti tässä on jotain mitä en tajua muiden reaktioista päätellen :x3:
 
Tuntuu ettei kaikilla hissi mene ihan yläkertaan asti. Parempihan ne vaalit on pitää sitten kun on korona hallinnassa.
Hallitus olisi voinut tehdä äänestämisestä turvallista, mutta ei halunnut. Ja nyt sitten ilman varoitusaikaa siirretään vaaleja. Vika on siinä kun hallitus oli saamatton. Ja jos sitä ennakkoäänestysaikaa kasvatetaan ja edellytetäään turvavälejä, en näe mikä muu on ongelma, kuin keskustan ja demarien omasta mielestään liian pieni kannatus.
 
Hallitus olisi voinut tehdä äänestämisestä turvallista, mutta ei halunnut. Ja nyt sitten ilman varoitusaikaa siirretään vaaleja. Vika on siinä kun hallitus oli saamatton. Ja jos sitä ennakkoäänestysaikaa kasvatetaan ja edellytetäään turvavälejä, en näe mikä muu on ongelma, kuin keskustan ja demarien omasta mielestään liian pieni kannatus.

Aika lyhytnäköistä kyllä. Luuleekohan ne että kesällä menisi niin hyvin että hallituspuolueiden kannatus tästä kasvaisi. Tämä tulee varmaan nostamaan oppositio puolueiden kannatusta. Mitenköhän vaikuttaa kuntien ensi vuoden budjetin tekemiseen ja muihinkin aikatauluihin.
 
Ehkä siinä on taustalla sellaista että ensin kielletään kaikennäköistä ja kehotetaan välttämään kontakteja. Sitten samaan aikaan kuitenkin pitäisi kerääntyä äänestyspaikoille + pistää sinne vielä vaalivirkailijat. Osa jengistä varmaan tulkitsisi tämän väärin ja toteaisi että taudin vaarallisuus ”ei päde kun poliitikot kaipaa ääniä nönnönnöö valetta om tämä viirus”. Sitten on vielä sekin, että toinen osa joka normaalisti äänestäisi ei mene sinne viruslinkoon. Aika huonoja vaihtoehtoja.

imo ei tämä nyt niin vakavaa ole ja terveys edellä parempi mennä, toki ilmeisesti tässä on jotain mitä en tajua muiden reaktioista päätellen :x3:
Meillä on se parin viikon ennakkoäänestysaika joka vaalissa. Eli on varsin helppoa ja turvallista äänestää, jopa heille joita tämä tilanne pelottaa. Mikä herättää kysymyksen, että toimiiko ne maskit vai ei? Jos toimii, niin mitään vaaraa ei pitäisi olla.
 
Omalta osaltani mieluisa päätös. Olin jo ajatellut jättäväni äänestämättä, ei ollut mitään hinkua mennä hakemaan tartuntaa äänestysjonoista, vaikka kovillehan tuo olis henkisesti ottanut. Olis vaan vähän niinkun tehnyt tyhjäksi kaiken tähän saakka noudatetun kun ensin on melkein puoli vuotta vältelly kaikkia ryysiksiä ja ihmismassoja, niin äänioikeus olisi jäänyt käyttämättä.

Hyvä päätös kaiken kaikkiaan jos tuollainen tulee. Kesäksi taisi muutenkin korona viimeksi helpottaa huomattavasti.
 

Korona siirtämässä vaalit kesäkuulle.
Voi hyvä sylvi mitä touhua. Ruvetaanko tästä lähtien käyttämään mitä erilaisimpia verukkeita vaalien siirtämiselle, jos gallupit vaalien alla eivät näytäkkään haluttuja lukemia hallitseville puolueille?

Suomen rajat ovat apposen auki. Hiihtolomaviikoilla firmoista on lähtenyt läjäpäin venäläisiä, virolaisia, puolalaisia, you-name-it käymään kotimaassaan.

Koronan on annettu ihan vapaasti valua ulkomailta Suomeen mitenkään estelemättä. Sitten suomalaiset voidaan kyllä määrätä karanteeniin, kotikouluun ja ties mihin toimenpiteisiin, sekä kaiken huipuksi jopa siirtää vaalit.
 
Omalta osaltani mieluisa päätös. Olin jo ajatellut jättäväni äänestämättä, ei ollut mitään hinkua mennä hakemaan tartuntaa äänestysjonoista, vaikka kovillehan tuo olis henkisesti ottanut. Olis vaan vähän niinkun tehnyt tyhjäksi kaiken tähän saakka noudatetun kun ensin on melkein puoli vuotta vältelly kaikkia ryysiksiä ja ihmismassoja, niin äänioikeus olisi jäänyt käyttämättä.

Hyvä päätös kaiken kaikkiaan jos tuollainen tulee. Kesäksi taisi muutenkin korona viimeksi helpottaa huomattavasti.
Millä ihmeen logiikalla äänestämässä käynti tekisi tyhjäksi puolen vuoden välttelyn? :confused:

Muutenkin kyllä ihmetyttää porukan äänestyskokemukset. Itse en ole koskaan joutunut edes jonottamaan millään tapaa käydessäni äänestämässä ennakkoon tai vaalipäivänä.
 
Täälläpäin ne vaalityöntekijät on aina ollut aika iäkästä porukkaa. Sähköinen äänestys vaan mahdolliseksi. Joo tiijän on liian vaikea asia suomelle.
 
Oikeusministeriön arvioissa ei riitä kunnissa riittävästi vaalitoimitsijoita kotiäänestyksiin.
Se saattaa olla ihan varteenotettava skenaario, jos niiden entisten kotiäänestykseen oikeutettujen lisäksi kaikki karanteenissa ja omaehtoisessa karanteenissa olevat oikeutetaan kotiäänestykseen.
Kotiäänestyksiä kun aiemmissa vaaleissa on ollut hyvin vähän ja vaatii pareittain kiertämistä osoitteesta toiseen,

Itse mielelläni näkisin mielelläni vaalit ajallaan, mutta jos tilanne osassa kuntia on tuo, on päätös perusteltavissa.
Pienemmissä kunnissa valtuustoon mennään alimmillaan jopa muutamalla kymmenellä äänellä, niin vaikea on toimia lain mukaisesti, ellei kaikki halukkaat saisi edes äänestettyä.
 
Se on oikea peruste, että ihmisiä on karanteenissa eikä näitä ehditä käydä läpi liikkuvien virkailijoiden toimesta sillä voihan se jollain kestää juuri ennakon ja vaalipäivän yli. Mutta se, ettei ihmiset uskaltaisi käydä äänestämässä jossain postissa on ihan höpö höpöä. Ja tuolla se ikääntyneen näköinen virkailija lähipostissa muutenkin on jatkuvasti asiakkaan kanssa tekemisissä. Maski päässä, pleksi välissä ja hyvä tuuletus niin luulis onnistuvan erkiltäkin.
 
Viimeksi muokattu:
Kummasti myös ympäri maata on iso määrä sairaanhoitajia ja lääkäreitä, jotka päivittäin ovat suojavarusteet päällä hoitamassa koronapotilaita tai tekemässä leikkauksia. Mutta vaalityöntekijöille ei näitä samoja varusteita löydy, jos se siitä vaalityöntekijöiden suojaamisesta on kiinni (ja rokotteitakin tosiaan jo on).
 
Viimeksi muokattu:
Jaa, että hallitukselle voi palkata järjettömät avustajajoukot, nostaa näitä kuluja 80+% vuodessa jne. Mutta ei sitten olisi voinut huolehtia äänestyksen mahdollistavasta vaalihenkilöstön määrästä jne?

Ei tämä näin vaikeaa olisi, jos olisi haluttu hoitaa homma niin se olisi hyvin voitu hoitaa. Hallituksella ei ole motivaatiota, koska he näkevät mahdollisuuden yrittää nostaa kannatustaan, koska persut ovat juuri nyt nosteessa.

Rokotuksia vaalihenkilöstölle, vähän nuorempaakin väkeä sinne, turvavälien huolehtiminen, kattavat ennakkoäänestysmahdollisuudet, jne. Saamaton hallitus jatkaa samalla linjallaan, vain jos omaa ideologiaa tukevaa höpöä löytyy niin sinne syöksytään ihan sama mitä maksaa. Muuten mennään näillä.
Tuota. Hallituksella tai oikeusministeriöllä ei ole asiassa minkäänlaista valtaa. Se on täysin kuntien toimivallassa oleva asia, kunnissa päätetään oma keskusvaalilautakunta, joka päättää vaalitoimitsijoiden määrän, ja keitä he ovat ja kuka tekee mitäkin ja missä.. OM lähinnä ohjeistaa ja tarkkailee.
Lisäksi et taida nyt oikein olla tietoinen meidän vaalitoimitsijoita koskevista säännöistä. Jääviysvaateen tiukentamisen jälkeen monilla kunnilla on ollut varsinkin kunnallisvaalien osalta jo aiemminkin vaikeuksia saada riittävästi vaalitoimitsijoita.

Esim. omassa kaupungissani asiaa aloitettiin valmistelemaan jo viime vuoden puolella, vaalitoimitsijoita pyydettiin sekä puolueilta (jokaisen puolueen edustus on meidän tärkein kanava ja puolueettomuuden varmistus), että etsittiin lehti-ilmoituksella, sekä yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen opiskelijajärjestöille tehdyllä kohderekrytoinnilla tammikuussa.
Käsittääkseni määrä jäi kokonaisuudessaan matalammaksi kuin oli haluttu, eikä silloin ollut vielä minkään näköistä ajatusta tästä mittavasta kotiäänestyksestä.

Mietin siis, että jos kyse on tosiaan vaalitoimitsijoiden määrästä, voi tulla sellainen tilanne, ettei niitä saada tarpeeksi edes kesäkuuksi, vaikka ehditäänkin uusi rekrykierros.
Mitkään rokotukset tai suojavarusteet ei siis liene kynnyskysymys. Vaan nimenomaan ovelta ovelle kulkevien ihmisten määrä.

Kysymys on siis ennen kaikkea siitä kotiäänestäjien oletettavasti valtavasti aiempaa suuremmasta määrästä. Pystytäänkö kaikissa kunnissa siihen vastaamaan myöhemminkään, ellei karanteeni- ja omaehtoinen karanteenimäärät saada laskuun ja/tai äänestyspäiviä lisätä, on iso ja avoin kysymys.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta ei sitten olisi voinut huolehtia äänestyksen mahdollistavasta vaalihenkilöstön määrästä jne?
Yllä olevan lisäksi, en usko että koronatilanne mitenkään helpottaa niiden vaaliatoimitsijoiden värväyksiä. Itse en ikinä menisi noilla liksoilla. Saati koronaboonuksilla.
 
Yllä olevan lisäksi, en usko että koronatilanne mitenkään helpottaa niiden vaaliatoimitsijoiden värväyksiä. Itse en ikinä menisi noilla liksoilla. Saati koronaboonuksilla.

Kai niille nyt voisi jopa porkkanana antaa rokotteet? Demokratian eteen aika pieni juttu. Eikä sitä kukaan muutenkaan rahan takia tee.

Mutta niin vaan joka päivä lukemattomat ihmiset tekee ihan samanlaista ihmisten kohtaamista työkseen naurettavalla liksalla ja vielä pari kuukautta sitten ihan konkreettista koronapotilaiden hoitoa ilman rokotetta.
 
Mutta niin vaan joka päivä lukemattomat ihmiset tekee ihan samanlaista ihmisten kohtaamista työkseen naurettavalla liksalla ja vielä pari kuukautta sitten ihan konkreettista koronapotilaiden hoitoa ilman rokotetta.

Joo, duunit erikseen. Mietin vaan, että vapaaehtoishommissa se kynnys mennä kohtaamaan tuhansia ihmisiä voi olla korkeampi ja siksi en ihmettele, jos on ongelmia saada toimitsijoita kasaan.
 
En tajua miksi äänestäminen pitää hoitaa fyysisisesti jossain paikassa.
Maksan laskut, verot sun muut tietokoneella pankin varmistuksella ja tuntuu kelpaavan.

Äänestäminen jotenkin eri asia? On eri asia mutta en lähde haukkumaan
 
En tajua miksi äänestäminen pitää hoitaa fyysisisesti jossain paikassa.
Maksan laskut, verot sun muut tietokoneella pankin varmistuksella ja tuntuu kelpaavan.

Äänestäminen jotenkin eri asia? On eri asia mutta en lähde haukkumaan

Perusajatus on kai se, että kun ihminen kävelee yksin koppiin ja äänestää salassa, ei kukaan voi pakottaa mihinkään suuntaan.
 
En tajua miksi äänestäminen pitää hoitaa fyysisisesti jossain paikassa.
Maksan laskut, verot sun muut tietokoneella pankin varmistuksella ja tuntuu kelpaavan.

Äänestäminen jotenkin eri asia? On eri asia mutta en lähde haukkumaan
Jos äänestettäisiin kotona koneella, ei voitaisi millään taata meidän vaalijärjestelmälle tärkeimpiä asioita, eli riippumattomuutta ja vaalisalaisuutta. Kärjistetysti Matti tai Maija voisi käyttää puolisonsa äänen. Tai isänsä / äitinsä tms. Tai ainakin seistä selän takana vahtimassa.

Meillähän puolueettomuus on varmistettu poikkeuksellisen tehokkaasti koko maailmankin mittakaavassa, kun kaikkien listojen / puolueiden nimeämät henkilöt yhdessä toteuttaa ja valvoo äänestyspaikoilla.

Toinen pelko on sitten kauempaa haettu, eli sähköisen vaalijärjestelmän teknisen manipuloinnin riski.
 
En tajua miksi äänestäminen pitää hoitaa fyysisisesti jossain paikassa.
Maksan laskut, verot sun muut tietokoneella pankin varmistuksella ja tuntuu kelpaavan.

Sähköinen äänestys varmaan toimii suurimmassa osassa tapauksista ihan hyvin, mutta mahdollistaa paljon sellaisia tulosta vääristäviä seikkoja, joita ei paperi+koppi mahdollista. Mä en lainkaan ihmettele, että sähköisen äänestyksen kanssa ei pidetä kiirettä kun meillä on helvetin hyvin toimiva ja toimivaksi testattu järjestelmä, joka vanhanaikaisuudestaan ja kömpelyydestään huolimatta omaa etuja.
 


"
Viimeisimpänä lehdissä on ollut lähes päivittäin ”uutisia”, joissa kerrotaan hallituksen nostavan polttoaineiden hintoja rajusti. Tehdään asia nyt kerralla ja toivon mukaan lopullisesti selväksi. Hallitus, jossa keskusta on mukana, ei poliittisin päätöksin nosta bensan ja dieselin hintaa. Piste.

Emme tule suostumaan uusiin polttoaineveron korotuksiin emmekä muihinkaan veronluonteisiin uusiin maksuihin, jotka nostaisivat polttoaineen litrahintoja kymmeniä senttejä. Mikäli joku hallituspuolue sellaista kiusaa välttämättä haluaa suomalaisille, saavat yrittää sitä jossakin muussa koalitiossa.

"


Kurvinen aika ehdottomana torppaamassa polttoainekorotukset.
 


"
Viimeisimpänä lehdissä on ollut lähes päivittäin ”uutisia”, joissa kerrotaan hallituksen nostavan polttoaineiden hintoja rajusti. Tehdään asia nyt kerralla ja toivon mukaan lopullisesti selväksi. Hallitus, jossa keskusta on mukana, ei poliittisin päätöksin nosta bensan ja dieselin hintaa. Piste.

Emme tule suostumaan uusiin polttoaineveron korotuksiin emmekä muihinkaan veronluonteisiin uusiin maksuihin, jotka nostaisivat polttoaineen litrahintoja kymmeniä senttejä. Mikäli joku hallituspuolue sellaista kiusaa välttämättä haluaa suomalaisille, saavat yrittää sitä jossakin muussa koalitiossa.

"


Kurvinen aika ehdottomana torppaamassa polttoainekorotukset.
Aina noi haluaa pelotella, mutta mitään tuskin käy.
 
Jos äänestettäisiin kotona koneella, ei voitaisi millään taata meidän vaalijärjestelmälle tärkeimpiä asioita, eli riippumattomuutta ja vaalisalaisuutta. Kärjistetysti Matti tai Maija voisi käyttää puolisonsa äänen. Tai isänsä / äitinsä tms. Tai ainakin seistä selän takana vahtimassa.

Meillähän puolueettomuus on varmistettu poikkeuksellisen tehokkaasti koko maailmankin mittakaavassa, kun kaikkien listojen / puolueiden nimeämät henkilöt yhdessä toteuttaa ja valvoo äänestyspaikoilla.

Toinen pelko on sitten kauempaa haettu, eli sähköisen vaalijärjestelmän teknisen manipuloinnin riski.
Vai niin. Löytyykö oikeita syitä? Manipulointi on vähän se peruslähtökohta lähtien punaisista sukista. Vaalisalaisuus on tärkeä asia. En näe ongelmia pankkikirjautumisen jälkeen.

Tämäkin olisi vain osa äänestysvaihtoehtoja. Ei mikään täydellinen vaihtoehto.
 
Viimeksi muokattu:
Vai niin. Löytyykö oikeita syitä? Manipulointi on vähän se peruslähtökohta lähtien punaisista sukista. Vaalisalaisuus on tärkeä asia. En näe ongelmia pankkikirjautumisen jälkeen.
Eikö sinusta tuo itänaapurista tuttu ”yksi henkilö perheestä käyttää kaikkien äänet” sitten ole riski?
Minusta se on kaikkein perustavanlaatuisin riski, joka suomalaisessa vanhanaikaisessa, mutta erittäin läpinäkyvässä ja turvallisessa vaalitavassa on oikeastaan täysin eliminoitu.

Maikkari saanut oikeusministeriön virkamiesmuistion haltuunsa. Vaalit voitaisiin järjestää, mutta siinä olisi riskejä, joiden välittämistä suositellaan. Viimeinen kohta on tosiaan vaalitoimitsijoiden määrä, ja riski siitä, että niitä putoaa sairastumisten vuoksi vielä pois (vaikka rokotettaisiin).
 
Viimeksi muokattu:
Sähköinen äänestys varmaan toimii suurimmassa osassa tapauksista ihan hyvin, mutta mahdollistaa paljon sellaisia tulosta vääristäviä seikkoja, joita ei paperi+koppi mahdollista. Mä en lainkaan ihmettele, että sähköisen äänestyksen kanssa ei pidetä kiirettä kun meillä on helvetin hyvin toimiva ja toimivaksi testattu järjestelmä, joka vanhanaikaisuudestaan ja kömpelyydestään huolimatta omaa etuja.
Tajuat varmaan että jos pystyy netissä väärentämään ja 99.999 prosenttia asioista tapahtuu netissä läpi vuoden niin mikä siinä äänestämisen "puhtaudessa" vaikuttaa mihinkään kun kaikki muu tapahtuu jo netissä. En väheksy äänestämisen turvallisuuden tärkeyttä ainakaan tahallani.

Luotan pankkiin kaikki tuloni ja varani (kärjistettynä)

Irman ihmisoikeuksia kunnioitetaan kun Jorma on sekunnin poissa selän takana äänestyskopissa?
 
Viimeksi muokattu:
Tajuat varmaan että jos pystyy netissä väärentämään ja 99.999 prosenttia asioista tapahtuu netissä läpi vuoden niin mikä siinä äänestämisen "puhtaudessa" vaikuttaa mihinkään kun kaikki muu tapahtuu jo netissä. En väheksy äänestämisen turvallisuuden tärkeyttä ainakaan tahallani.

Luotan pankkiin kaikki tuloni ja varani (kärjistettynä)

Irman ihmisoikeuksia kunnioitetaan kun Jorma on sekunnin poissa selän takana äänestyskopissa?
Irma voi kirjoittaa mitä vaan, ja sanoa Jormalle toista.
Tai toisinpäin.

Kotikoneella se Jorma voi katsoa vieressä. Tai sillä voi olla ne Irman pankkitunnukset.
Tai toisinpäin.

Nyt ihan illuusioiden särkemiseksi, ihmisten pankkitunnuksia käyttää muutenkin todella usein joku muu niiden puolesta.
Erityisesti vanhusten. Ja muiden sellaisten, jotka ei osaa tai joiden asioita muuten hoitaa joku muu.
Vaikka se tietysti onkin ehtojen mukaan kiellettyä.
 
En näkis sitä vääränä, jos joku on hollouksen alaisena että holjooja äänestää hänen puolestaan.
 
En näkis sitä vääränä, jos joku on hollouksen alaisena että holjooja äänestää hänen puolestaan.
^ Just tuo on se hyvä syy pitäytyä, ehkä ikuiset ajat, siinä paperi- ja koppiäänestyksessä.


”Äänioikeus on yhtäläinen: Kullakin äänioikeutetulla on yksi ääni.
Äänioikeus on luovuttamaton oikeus: Äänioikeutta on käytettävä aina henkilökohtaisesti. Kukaan ei voi äänestää toisen puolesta”
 
Itse näkisin sähköisessä äänestyksessä sen suuren riskin, että tarvitaan vain yksi kerta kun tulos onnistutaan manipuloimaan niin saadaan valtaan ihmiset jotka ei ole estämässä heidät itsensä valtaan nostanutta manipulaatiota myöhemminkään.

Toki epätodennäköistä, mutta riskinä suuri.
 
Meillä on se parin viikon ennakkoäänestysaika joka vaalissa. Eli on varsin helppoa ja turvallista äänestää, jopa heille joita tämä tilanne pelottaa. Mikä herättää kysymyksen, että toimiiko ne maskit vai ei? Jos toimii, niin mitään vaaraa ei pitäisi olla.

Maskit auttaa tilanteissa joissa kaikki potentiaaliset tartuttajat käyttää maskia. Ei äänestysryysiksessä jossa puolet porukasta pärskimässä ilman ilman maskia.
Millä ihmeen logiikalla äänestämässä käynti tekisi tyhjäksi puolen vuoden välttelyn? :confused:

Muutenkin kyllä ihmetyttää porukan äänestyskokemukset. Itse en ole koskaan joutunut edes jonottamaan millään tapaa käydessäni äänestämässä ennakkoon tai vaalipäivänä.

No jos välttelee ensin onnistuneesti pitkään tartuntoja pysymällä poissa suurista ihmismassoista (kaupat jne. massatapahtumat, tosin kaupassa tuskin käyn koronan jälkeenkään jos hinnat ei nouse) ja jopa tekee työnsä kiltisti kotoa käsin vaikka etätyö onkin karmeinta paskaa ikinä, joka pikkuhiljaa tuhoaa kehon ja mielen. Ja sitten menee suureen ihmismassaan äänestämään ja hankkimaan tartunnan niin onhan se tyhjäksi tekemistä.

Ikää on jo sen verran, että reilusti yli 20 vuotta on tullut äänestettyä lukuisissa vaaleissa ja paikkakunnilla, enkä ole vielä koskaan ollut ainoa äänestäjä vaan aina on ollut porukkaa kuin pipoa. Enkä usko, että näissä vaaleissa olisi mitään erilaisia järjesjestelyä vaan se olisi niissä samoissa paikoissa samoin järjestelyin.

Ennakkoäänestykset markettien auloissa ja vaalipäivänä sitten kaupungintalolla. Markettien aulat on toki selvästi suurempia kuin kunnantalon eteinen, mutta tosiaan väkeäkin on enemmän. Marketissa jonottaminen on vähäisempää, mutta muuten väkeä on kuin pipoa. Varsinaisena vaalipäivänä sitten tilanne paljon pahempi vaikka väkeä on kerralla vähemmän, koska se tila on yleensä aivan naurettavan pieni ja siellä jonotetaan tappituntumalla.

Yhden kerran olen sattunut asumaan sen verran syrjässä, että vaalipäivän äänestys ei ollut kaupungintalolla vaan viereisellä koululla. Siellä äänestettiin suuressa luokassa, mutta sillonkin saatiin ihmismassa ja härdelli aikaiseksi siihen pieneen käytävään joka ko. luokkaan vei.

En siis sano etteikö äänestystä voisi toteuttaa turvallisesti, mutta en usko, että kunnat sitä oikeasti muuttaisi pandemian takia.
 
Vaalien siirtämisessä huolestuttavaa ei ole se mahdollinen vaalien siirto nyt kesäkuulle, vaan se että siitä tulee jotenkin yleisesti hyväksyttyä.

Epäilys että näin saadaan laskettua kynnystä vaalien siirtämiselle tulevaisuudessa (kesäkuussa). Odotan innolla niitä perusteluita erittäin painavista syistä, joilla näitä vaaleja nyt luultavasti siirretään. Sitten kesäkuussa onkin jo helpompaa siirtää niitä uudelleen kun ollaan päästy alkuun.

Edit, heti kirjoittamisen jälkeen tulikin vastaus:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 466
Viestejä
5 076 170
Jäsenet
81 301
Uusin jäsen
juvirtan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom