Kotimaan politiikka

[Lämpöpumppu]

Näin se vaan nykyään on että mikään ei riitä eikä noille yhtiöillä eikä niillä nykyään ole mitään yhteiskunta vastuuta olemassa, nyt vielä tuhotaan kaupunki mutta kun nuo yhtiöt suurenee alkaa valtioiden tuhoaminen. Tärkeintä on vaan tuotto minkä ne tekee omistajille.

Ai yksityisen sektorin yrityksen tulisi vaikka tehdä tappiota, jotta yhdestä kunnasta ei häviäisi työpaikkoja? Ei yksittäinen yritys ole missään vastuussa kunnalle tai valtiolle. Kunnan ja valtion päättäjien vastuulla on politiikka, jolla luodaan edellytykset työlle ja yrittämiselle. Ja kuten sanoin, valtaosa UPM:n omistajista on suomalaisia piensijoittajia tai eläkeyhtiöitä, jolloin kaikki se omistajille menevä voitto on hyödyksi suomalaisille.

 

[Tlapio]

Ai yksityisen sektorin yrityksen tulisi vaikka tehdä tappiota, jotta yhdestä kunnasta ei häviäisi työpaikkoja? Ei yksittäinen yritys ole missään vastuussa kunnalle tai valtiolle. Kunnan ja valtion päättäjien vastuulla on politiikka, jolla luodaan edellytykset työlle ja yrittämiselle. Ja kuten sanoin, valtaosa UPM:n omistajista on suomalaisia piensijoittajia tai eläkeyhtiöitä, jolloin kaikki se omistajille menevä voitto on hyödyksi suomalaisille.

Tottakai globaalin yrityksen tarkoitus on tehdä pelkästään voittoa ja etsiä keinoja millä käyttää hyväksi kaikki mahdollisuudet. Valtiot missä on paras mahdollisuus käyttää hyväksi ihmisiä, kaupunki joka lupaa rakentaa vaikka sataman tai verohelpotuksen anto. Se että se piensijoittaja hyötyy eniten on vaan nykyään tärkeintä.
Eikä se tule muuttumaan vaikka kuinka täällä urputtaa.

 

[Lämpöpumppu]

Tottakai globaalin yrityksen tarkoitus on tehdä pelkästään voittoa ja etsiä keinoja millä käyttää hyväksi kaikki mahdollisuudet. Valtiot missä on paras mahdollisuus käyttää hyväksi ihmisiä, kaupunki joka lupaa rakentaa vaikka sataman tai verohelpotuksen anto. Se että se piensijoittaja hyötyy eniten on vaan nykyään tärkeintä.
Eikä se tule muuttumaan vaikka kuinka täällä urputtaa.

Miksi edes pitäisi muuttua. Kyllä itse näkisin, että sijoittamalla muutaman satasen kuussa palkastani voittoa tavoitteleviin firmoihin, vaikka sitten UPM:ään, tuon valtiolle paljon enemmän hyötyä kuin jos jättäisin sijoittamatta. Samalla hyödyn itse ja samalla hyötyy se yritys. Eli kaikki hyötyy.

 

[D`Walker]

Näin se vaan nykyään on että mikään ei riitä eikä noille yhtiöillä eikä niillä nykyään ole mitään yhteiskunta vastuuta olemassa, nyt vielä tuhotaan kaupunki mutta kun nuo yhtiöt suurenee alkaa valtioiden tuhoaminen. Tärkeintä on vaan tuotto minkä ne tekee omistajille.

Itse ainakin UPM:n mikro-omistajana pidän firman tärkeimpänä asiana sitä, että saan tuottoa omistuksilleni. Olisihan se kiva, että myös työpaikat säilyisivät, mutta siitä voi sitten puhua vaikka Marinin hallituksen kanssa, joka koronakriisin keskelläkin nosti polttoaineveroa, vaikka tämä osuu suoraan logistiikkakustannuksiin. Ay-liikeen vammaisuuksiin saavutettuine etuineen ja saunalisineen en edes viitsi lähteä tässä.

PS. Osakkeita voi ostaa kuka tahansa ja näin tulla osaksi yrityksen omistajakuntaa. Omistan Nokiaakin, vaikka se riistokapitalistifirma käytännössä tuhosi kotikuntani pitkäksi aikaa. Sain silti hyvät osingot aikoinaan.

 

[Jan11]

Vasemmistoliiton ehdotus 75 euron kuukausikorotuksesta koronaepidemiasta johtuneisiin kuluihin hakee kaikessa käsittämättömyydessään vertaansa. Uutinen on ymmärrettävissä siten, että jopa oppositiossa istuva Kokoomus kannattaa ehdotusta (ts. ei ainakaan vastusta).

Lisätuki tulisi automaattisesti niille, jotka ovat saaneet toimeentulotukea 1.3.–31.7 välisenä aikana. Korjatkaa vapaasti, mutta minun vähäisen ymmärryksen mukaan toimeentulotuen saajista valtaosa on pitkäaikaistyöttömiä. Millä tavalla näiden henkilöiden kulut ovat selvästi nousseet korona-epidemian aikana? Ja jos heidän kulut ovat muka nousseet, niin eikö sitten esimerkiksi eläkeläisten tai pienellä ansiosidonnaisella kitkuttavien menot ovat nousseet?

Persut ovat jälleen kerran ainoa järkevä puolue koko eduskunnassa noustessaan vastustamaan tätä järjetöntä rahan jakamista. Kysehän ei ole mistään muusta kuin äänestäjien äänten kalastelua koronan varjolla. Eikä maksakkaan kuin 60 miljoonaa euroa, joka siis kerätään nettoveronmaksajilta veroina.

Uutisten perusteella monessa paikassa leipäjonot ja työttömien ruokailut laitettiin kiinni.
Kun kuntouttavat työtoiminnat, toimintakeskukset jne. meni kiinni, työkokeilut, kurssitukset ja harjoittelut loppuivat, loppui samalla myös nämä aktivointitoiminnoissa mukanaolevien verovapaat korvaukset (onko ne näitä 9 euron juttuja). Työttömien lisäksi toimeentulotuen saajissa on myös paljon fyysisesti tai mieleltään sairaita, samoin takuueläkeläisiä.

Jos meillä on varaa laittaa miljardeja koronan hoitoon, valtavia summia yritysten ja yrittäjien tukemiseen, niin kai meillä nyt hyvänen aika on laittaa muutama kymmenen miljoonaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevillekin.
Jos johonkin näen veroeurojani mielelläni laitettavan, niin juuri kaikkein heikoimmassa asemassa olevien jeesaamiseen.

 

[erihyva]

Itse ainakin UPM:n mikro-omistajana pidän firman tärkeimpänä asiana sitä, että saan tuottoa omistuksilleni. Olisihan se kiva, että myös työpaikat säilyisivät, mutta siitä voi sitten puhua vaikka Marinin hallituksen kanssa, joka koronakriisin keskelläkin nosti polttoaineveroa, vaikka tämä osuu suoraan logistiikkakustannuksiin. Ay-liikeen vammaisuuksiin saavutettuine etuineen ja saunalisineen en edes viitsi lähteä tässä.

PS. Osakkeita voi ostaa kuka tahansa ja näin tulla osaksi yrityksen omistajakuntaa. Omistan Nokiaakin, vaikka se riistokapitalistifirma käytännössä tuhosi kotikuntani pitkäksi aikaa. Sain silti hyvät osingot aikoinaan.

No ei sinua ainakaan Ay-liike tai saunalisät liikaa häirinneet, kun ostit osan yrityksestä joka "kärsii" niistä.

 

[inexcess]

Uutisten perusteella monessa paikassa leipäjonot ja työttömien ruokailut laitettiin kiinni.
Kun kuntouttavat työtoiminnat, toimintakeskukset jne. meni kiinni, työkokeilut, kurssitukset ja harjoittelut loppuivat, loppui samalla myös nämä aktivointitoiminnoissa mukanaolevien verovapaat korvaukset (onko ne näitä 9 euron juttuja). Työttömien lisäksi toimeentulotuen saajissa on myös paljon fyysisesti tai mieleltään sairaita, samoin takuueläkeläisiä.

Jos meillä on varaa laittaa miljardeja koronan hoitoon, valtavia summia yritysten ja yrittäjien tukemiseen, niin kai meillä nyt hyvänen aika on laittaa muutama kymmenen miljoonaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevillekin.
Jos johonkin näen veroeurojani mielelläni laitettavan, niin juuri kaikkein heikoimmassa asemassa olevien jeesaamiseen.

Olen esittänyt jo aiemmin voimakasta kritiikkiä Business "Circus" Finlandin vappusatatonnisille ja vappukymppitonneille, joita heiteltiin yrityksiin vailla oikeastaan minkäänlaista työllistävää vaikutusta. Satoja miljoonia euroja menemään vailla mitään järkeä.

Julkkarin lähes kaikki työntekijät pidettiin töissä koko koronan ajan vaikka osa työpaikoista oli suljettuna. Nyt sitten 60 miljoonaa toimeentulotuella elävien lisätukeen, vaikka sekään ei ole välttämätöntä.

Kaikki edellä mainitut asiat ovat sellaisia, etteivät ne edistä millään tavalla tämän maan toipumista. Tilannetta vain pahennetaan tällaisilla päätöksillä, koska rahan kylvö kompensoidaan tulevilla verojen ja maksujen korotuksilla.

 

[Lämpöpumppu]

No ei sinua ainakaan Ay-liike tai saunalisät liikaa häirinneet, kun ostit osan yrityksestä joka "kärsii" niistä.

Ei kai se omistajaa häiritse niin kauan kun homma toimii ja tuottaa voittoa. Työntekijöiden kohtaloksi nuokin päättyi Kaipolassa, ei omistajien.

 

[Manala]

Joo eipä tarvinnut pettyä taaskaan empatiamaltillisten minäminä-ihmisten linjanvetoihin heikoimpien ihmisten auttamisesta. Ja persuista saanut kannattajiltaan usein kuulla, että ovat ainoana puolueena Suomessa oikeasti köyhien puolella.

30-kertaiset summat pöytälaatikkofirmoille ei paljoa persuja hetkauta, mutta jos joku köyhä meinaa saada ruokaa valtion pussista, kun ei ole enää leipäjonoa tai tukityöpaikkaa tai koulua minne mennä hommaamaan päivän ehkä ainoa ateria, niin johan persut pitää hommaa täytenä järjettömyytenä. Ensin ratsastetaan sillä, että pitää auttaa omia huono-osaisia eikä mamuja ja sitten kun voitaisiin auttaa omia huono-osaisia niin kato pirulainen ku kortit paljastui eikä sekään kuulu pirtaan. Tai ehkä kuuluis, mut ku osa niistäkin on niitä mamuja ni parempi ku ei auteta ketään.

Ei kannata sitten tän porukan äänestäjien ihmetellä, kun jossain kohtaa huomaa miten minäminä-ihmiset eivät olekaan enää ajamassa omiakaan etuja. Niitä kun ajetaan tasan siihen asti mihin linjanvetäjän oma etu päättyy. Mitä korkeammalle päästään sen kapeammaksi ja oikeistokapitalistisemmaksi minkään muun kuin oman hyödyn ajamisen sektori kapenee sekä hovi samalla pienenee ja "hyödyttömät" potkitaan surutta junasta. Siksi nää minäminä-ihmisten puolueet yleensä tuppaakin jakautumaan ja kaatumaan omiin sisäisiin ristiriitoihinsa.

On aika tragikoomista, että persuja äänestää enimmäkseen omista tuloistaan huolissaan olevat ihmiset, vaikka puolue kairaa eniten juuri sellaisia hanuriin.

Tutkijat: Keskiluokan pudokkaat äänestävät perussuomalaisia – Riikka Purra tunnistaa häviäjien ahdistuksen

Uhka tulotason laskusta ja pelko yhteiskunnallisen aseman putoamisesta ajavat äänestäjiä perussuomalaisten syliin.

yle.fi

 

[Melbac]

Vasemmistoliiton ehdotus 75 euron kuukausikorotuksesta koronaepidemiasta johtuneisiin kuluihin hakee kaikessa käsittämättömyydessään vertaansa. Uutinen on ymmärrettävissä siten, että jopa oppositiossa istuva Kokoomus kannattaa ehdotusta (ts. ei ainakaan vastusta).

Lisätuki tulisi automaattisesti niille, jotka ovat saaneet toimeentulotukea 1.3.–31.7 välisenä aikana. Korjatkaa vapaasti, mutta minun vähäisen ymmärryksen mukaan toimeentulotuen saajista valtaosa on pitkäaikaistyöttömiä. Millä tavalla näiden henkilöiden kulut ovat selvästi nousseet korona-epidemian aikana? Ja jos heidän kulut ovat muka nousseet, niin eikö sitten esimerkiksi eläkeläisten tai pienellä ansiosidonnaisella kitkuttavien menot ovat nousseet?

Persut ovat jälleen kerran ainoa järkevä puolue koko eduskunnassa noustessaan vastustamaan tätä järjetöntä rahan jakamista. Kysehän ei ole mistään muusta kuin äänestäjien äänten kalastelua koronan varjolla. Eikä maksakkaan kuin 60 miljoonaa euroa, joka siis kerätään nettoveronmaksajilta veroina.

Toi olisi pitänyt maksaa 1.3-31.7 välisenä aikana,nyt on vähän liian myöhäistä.Tosin jos noi jotka joutu kuseen tolloin ja pystyi ottamaan lainaa saa noilla rahoilla maksettua velat niin silloin ne rahat menee omasta mielestä oikeaan osoitteeseen.Koronan takia on pistetty muutenkin rahaa haisemaan oikein kunnolla,kukaan ei ole vaan nähnyt mihin se raha on mennyt.Jos noita maksetaan niin ihmiset näkee ainakin ihan omakohtaisesti mihin ne miljardit jotka on otettu lainaan koronan takia menee.Noi rahat menee todennäköisesti suoraan kulutukseen eli on pieni piristysruiske talouselämälle.

 

[Melbac]

Joo eipä tarvinnut pettyä taaskaan empatiamaltillisten minäminä-ihmisten linjanvetoihin heikoimpien ihmisten auttamisesta. Ja persuista saanut kannattajiltaan usein kuulla, että ovat ainoana puolueena Suomessa oikeasti köyhien puolella.

30-kertaiset summat pöytälaatikkofirmoille ei paljoa persuja hetkauta, mutta jos joku köyhä meinaa saada ruokaa valtion pussista, kun ei ole enää leipäjonoa tai tukityöpaikkaa tai koulua minne mennä hommaamaan päivän ehkä ainoa ateria, niin johan persut pitää hommaa täytenä järjettömyytenä. Ensin ratsastetaan sillä, että pitää auttaa omia huono-osaisia eikä mamuja ja sitten kun voitaisiin auttaa omia huono-osaisia niin kato pirulainen ku kortit paljastui eikä sekään kuulu pirtaan. Tai ehkä kuuluis, mut ku osa niistäkin on niitä mamuja ni parempi ku ei auteta ketään.

Ei kannata sitten tän porukan äänestäjien ihmetellä, kun jossain kohtaa huomaa miten minäminä-ihmiset eivät olekaan enää ajamassa omiakaan etuja. Niitä kun ajetaan tasan siihen asti mihin linjanvetäjän oma etu päättyy. Mitä korkeammalle päästään sen kapeammaksi ja oikeistokapitalistisemmaksi minkään muun kuin oman hyödyn ajamisen sektori kapenee sekä hovi samalla pienenee ja "hyödyttömät" potkitaan surutta junasta. Siksi nää minäminä-ihmisten puolueet yleensä tuppaakin jakautumaan ja kaatumaan omiin sisäisiin ristiriitoihinsa.

On aika tragikoomista, että persuja äänestää enimmäkseen omista tuloistaan huolissaan olevat ihmiset, vaikka puolue kairaa eniten juuri sellaisia hanuriin.

Tutkijat: Keskiluokan pudokkaat äänestävät perussuomalaisia – Riikka Purra tunnistaa häviäjien ahdistuksen

Uhka tulotason laskusta ja pelko yhteiskunnallisen aseman putoamisesta ajavat äänestäjiä perussuomalaisten syliin.

yle.fi

Sillä ei ole mitään tekemistä että ps:n tyypit puhuu järkeviä kun taas muiden puolueiden tyypit tuntuu asuvan aivan toisella planeetalla kuin normaalit suomalaiset kuten myös nämä "tutkijatkin". Itse päätin jo että äänestä ps:ää,tuskin ne voi huonompia päätöksiä tehdä mitä nykypuolueet.Eipä ainakaan tarvitsisi katella lehdistä juttuja millainen puku jollain v*tun pääministerillä on ja minkä väriseksi se no värjännyt hiukset tänään ja mitä kynsilakkaa se käyttää .

 

[Jurppii]

Alan olla ihan oikeasti sitä mieltä, että suuri osa Sanna Marinin suosiosta on todennäköisesti ulkonäön ansiota

Vähän niinkuin Halla-ahoakin. Sosialistipuolueiden keskinäinen mutapaini alkakoon taas, oikeisto katselee sivusta ja virnuilee

 

[Manala]

Saku Timonen sen näemmä osasi laittaa aika paljon tyylikkäämmin nyt aamulla mitä itse blastasin edellisessä viestissäni illalla:

Köyhien asialla? - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Eilen eduskunnassa käsiteltiin toimeentulotuen koronakorotusta. Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas) esityksen…

blogit.apu.fi

 

[Naamapalmu]

Saku Timonen sen näemmä osasi laittaa aika paljon tyylikkäämmin nyt aamulla mitä itse blastasin edellisessä viestissäni illalla:

Köyhien asialla? - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Eilen eduskunnassa käsiteltiin toimeentulotuen koronakorotusta. Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas) esityksen…

blogit.apu.fi

Kas kun ei kirjoittanut vappusatasesta tai polttoaineveron korotuksesta.

 

[VuohiKauhu]

Vähän niinkuin Halla-ahoakin. Sosialistipuolueiden keskinäinen mutapaini alkakoon taas, oikeisto katselee sivusta ja virnuilee

Minusta taas vaikuttaa siltä, että oikeistopuolueet (Kok ja PS) kannattajineen ovat lähinnä keskittyneet haukkumaan toisiaan sosialisteiksi. Ei siinä mitään, meille vasureille tämä kuvio sopii oikein hyvin

 

[Jan11]

Joo eipä tarvinnut pettyä taaskaan empatiamaltillisten minäminä-ihmisten linjanvetoihin heikoimpien ihmisten auttamisesta. Ja persuista saanut kannattajiltaan usein kuulla, että ovat ainoana puolueena Suomessa oikeasti köyhien puolella.

30-kertaiset summat pöytälaatikkofirmoille ei paljoa persuja hetkauta, mutta jos joku köyhä meinaa saada ruokaa valtion pussista, kun ei ole enää leipäjonoa tai tukityöpaikkaa tai koulua minne mennä hommaamaan päivän ehkä ainoa ateria, niin johan persut pitää hommaa täytenä järjettömyytenä. Ensin ratsastetaan sillä, että pitää auttaa omia huono-osaisia eikä mamuja ja sitten kun voitaisiin auttaa omia huono-osaisia niin kato pirulainen ku kortit paljastui eikä sekään kuulu pirtaan. Tai ehkä kuuluis, mut ku osa niistäkin on niitä mamuja ni parempi ku ei auteta ketään.

Ei kannata sitten tän porukan äänestäjien ihmetellä, kun jossain kohtaa huomaa miten minäminä-ihmiset eivät olekaan enää ajamassa omiakaan etuja. Niitä kun ajetaan tasan siihen asti mihin linjanvetäjän oma etu päättyy. Mitä korkeammalle päästään sen kapeammaksi ja oikeistokapitalistisemmaksi minkään muun kuin oman hyödyn ajamisen sektori kapenee sekä hovi samalla pienenee ja "hyödyttömät" potkitaan surutta junasta. Siksi nää minäminä-ihmisten puolueet yleensä tuppaakin jakautumaan ja kaatumaan omiin sisäisiin ristiriitoihinsa.

On aika tragikoomista, että persuja äänestää enimmäkseen omista tuloistaan huolissaan olevat ihmiset, vaikka puolue kairaa eniten juuri sellaisia hanuriin.

Tutkijat: Keskiluokan pudokkaat äänestävät perussuomalaisia – Riikka Purra tunnistaa häviäjien ahdistuksen

Uhka tulotason laskusta ja pelko yhteiskunnallisen aseman putoamisesta ajavat äänestäjiä perussuomalaisten syliin.

yle.fi

Muutama kuukausi sitten ihmettelin ketjussa, että mistä kumpuaa se jonkinlainen katkeruus ja vihaisuus, joka harvassa tuntemassani (keski-ikäisessä) persussa on vahvasti läsnä, nyt varmaan lisäisin vielä taipumus foliohattuiluunkin. Lähinnä silloin pohdiskelin kumpi aiheuttaa kumpaa. Perussuomalaisuus negatiivisuutta vai negatiivisuus katkeruutta. Sain tietysti melkoisen ryöpytyksen täällä, mutta nyt tuon tutkimuksen mukaan kuitenkin jonkinlainen pelko ja ahdistuneisuus saattaisi monella olla jollain tavalla takana taustalla. Tosin varmaan asia ei ole niin yksiselitteinen ja jonkinlaisia takaisinkytkentöjä sekä ryhmäilmiöitä on myös.
Ja tällä ei ole tarkoitus haukkua persuja. Kun on taistelumoodissa, ja jos on sitä pitkään, niin aika luonnollisestihan siihen pieni foliohattuilu, katkeruus ja negatiivisuus kuuluu. Samaa on aikoinaan ollut muillakin puolueilla.

Ylen uutisesta tämä politiikan tutkija Hanna Wassin ”perussuomalaiset on enemmän tällainen status-ahdistuneen, omista asemistaan ja niiden säilymisestä tai tulevaisuushorisontistaan huolestuneen keskiluokan puolue” ja Riikka Purran ”Varmasti tämä on osa meidän puoluetta. En myönnä, että me olisimme nostalgisia, mutta erilaiset asiat, hyvät asiat, joita me ehkä kaipaamme menneisyydestä tai joita me haluaisimme lisätä nykyaikaan, niin se on aivan totta.”, kuvaa juuri tuota samaa.

Ai niin, peukku ps. Purralle, että pohtii aihetta asiallisesti.

Tutkijat: Keskiluokan pudokkaat äänestävät perussuomalaisia – Riikka Purra tunnistaa häviäjien ahdistuksen

Uhka tulotason laskusta ja pelko yhteiskunnallisen aseman putoamisesta ajavat äänestäjiä perussuomalaisten syliin.

yle.fi

 

[Jurppii]

Minusta taas vaikuttaa siltä, että oikeistopuolueet (Kok ja PS) kannattajineen ovat lähinnä keskittyneet haukkumaan toisiaan sosialisteiksi. Ei siinä mitään, meille vasureille tämä kuvio sopii oikein hyvin

Mikä sun mielestä tekee persuista oikeistolaisen puolueen? Se, että ne ei antaisi 75€ kansalaisille?

 

[Tommy Goldfish]

Mikä sun mielestä tekee persuista oikeistolaisen puolueen? Se, että ne ei antaisi 75€ kansalaisille?

Oletan että tuo että nettipersuistä ne äänekkäät luulee olevansa oikealla. Eikai ne muuten jatkuvasti huutelisi vassaria.

 

[Jan11]

Mikä sun mielestä tekee persuista oikeistolaisen puolueen? Se, että ne ei antaisi 75€ kansalaisille?

Puolueen talouspoliittinen ohjelma ja uusin vaihtoehtobudjetti on hyvin oikealla, jopa oikeammalla kuin Kokoomuksen.
Kenties useammasta nykyisestä ja entisestä sisulaisesta yms. kansanedustajasta ihan puheenjohtajistoa myöten voisi vielä kaivaa syyn, miksi istutettiin eduskunnassa jopa äärimmäiseksi oikealle.

 

[Jurppii]

Puolueen talouspoliittinen ohjelma ja uusin vaihtoehtobudjetti on hyvin oikealla, jopa oikeammalla kuin Kokoomuksen.
Kenties useammasta nykyisestä ja entisestä sisulaisesta yms. kansanedustajasta ihan puheenjohtajistoa myöten voisi vielä kaivaa syyn, miksi istutettiin eduskunnassa jopa äärimmäiseksi oikealle.

Ehkä niillä on sitten vaan tyhmät kannattajat kun täällä vaikuttaisi siltä, että tyypillinen nettipersu kyllä on ihan ehta sosialisti mitä palkka- ja sosiaalipolitiikkaan tulee. Sillä erotuksella, että *tähän joku etno tms. syntymäpaikka peruste*.

Ollaan sosiaalitoimisto toki muttei koko maailman

 

[VuohiKauhu]

Mikä sun mielestä tekee persuista oikeistolaisen puolueen? Se, että ne ei antaisi 75€ kansalaisille?

Sosiaali- ja arvo/identiteettipoliikka. Toki samassa yhteydessä puolustetaan raivokkaasti tessien yleissitovuutta ja ansiosidonnaisia. Eli tulonsiirrot on ihan jees, kunhan ne kohdistetaan niitä tarvisevien sijaan itselle.

Ei välttämättä täysin markkinaliberaali oikeistopuolue, mutta oikeistopuolue silti.

 

[Jurppii]

Sosiaali- ja arvo/identiteettipoliikka. Toki samassa yhteydessä puolustetaan raivokkaasti tessien yleissitovuutta ja ansiosidonnaisia. Eli tulonsiirrot on ihan jees, kunhan ne kohdistetaan niitä tarvisevien sijaan itselle.

Ei välttämättä täysin markkinaliberaali oikeistopuolue, mutta oikeistopuolue silti.

Kieltäydyt käyttämästä poliittista kompassia (tai kolmiulotteista) tahallasi vai tietämättömyyttäsi? Ei markkinaliberaali "oikeistopuolue" = ei oikeistopuolue. Konservatiivinen ja autoritaarinen ehkä.

 

[Jan11]

Ehkä niillä on sitten vaan tyhmät kannattajat kun täällä vaikuttaisi siltä, että tyypillinen nettipersu kyllä on ihan ehta sosialisti mitä palkka- ja sosiaalipolitiikkaan tulee. Sillä erotuksella, että *tähän joku etno tms. syntymäpaikka peruste*.

Ollaan sosiaalitoimisto toki muttei koko maailman

Sitähän tuo @Manala myös taisi tuossa aiemmin kirjoittaa, vähän toisin sanoitettuna.

 

[VuohiKauhu]

Kieltäydyt käyttämästä poliittista kompassia (tai kolmiulotteista) tahallasi vai tietämättömyyttäsi?

Tahallani. Kompassit pelkistävät monimutkaisia asioita turhan paljon.

 

[Jan11]

Kieltäydyt käyttämästä poliittista kompassia (tai kolmiulotteista) tahallasi vai tietämättömyyttäsi? Ei markkinaliberaali "oikeistopuolue" = ei oikeistopuolue. Konservatiivinen ja autoritaarinen ehkä.

Eikä se noin ole.
Siellä talousoikeistolaisen linjan sisällä (ja myös Kokoomuksen sisällä on nämä kaksi eroavaa linjaa) on pro market ja pro business -linjat.
Persut ovat selkeästi pro business.

Hyvää johdanto aiheeseen on tässä.
Markkina-, liike-elämä- ja valtio-ohjausmyönteisyys Mika Malirannan jäsentämänä.

 

[Jurppii]

Tahallani. Kompassit pelkistävät monimutkaisia asioita turhan paljon.

Höpö höpö. Ne tuovat edes jonkun tolkun vanhan jaottelun tilalle, jossa osin jopa progressiivinen, liberaali ja kapitalistinen kokoomus sekä konservatiivinen, autoritaarinen ja sosialistinen perussuomalaiset miellettiin samaan blokkiin kuuluviksi "oikeistopuolueiksi". Paljon kauempana toisistaan ei voisi olla.

 

[JCSH]

Höpö höpö. Ne tuovat edes jonkun tolkun vanhan jaottelun tilalle, jossa osin jopa progressiivinen, liberaali ja kapitalistinen kokoomus sekä konservatiivinen, autoritaarinen ja sosialistinen perussuomalaiset miellettiin samaan blokkiin kuuluviksi "oikeistopuolueiksi". Paljon kauempana toisistaan ei voisi olla.

Lisäksi on jotenkin outoa että kyseinen henkilö kritisoi noita kompasseja koska ne "pelkistävät monimutkaisia asioita turhan paljon" mutta sitten sen sijaan vetää vielä ankaramman pelkistyksen.

 

[Paapaa]

Noniin, lisää appia pukkaa. Google ja Apple aikovat sisällyttää korona-altistussoftan suoraan käyttiksiinsä niin, ettei erillistä softaa enää tarvittaisi. Paikallisille softille voi silti olla yhä tarvetta, sillä ne voivat antaa ohjeita altistuneille jne.

Apple and Google announced on Tuesday that future versions of the iOS and Android operating systems will include the companies’ Covid-19 notification system that previously required users to install an app

Apple and Google representatives said the new software will be included in iOS 13.7 for iPhones, which will be released on Tuesday. Google will include the new software in Android updates coming out this month.

Apple and Google will build their coronavirus contact tracing software right into your phone

Previously, the Apple-Google system required a user to go to an app store and install an app made by a public health authority. But the new system, "Exposure Notifications Express," will enable the same public health groups to send notification to people at risk for exposure without the need to...

www.cnbc.com

 

[Tlapio]

Noniin, lisää appia pukkaa. Google ja Apple aikovat sisällyttää korona-altistussoftan suoraan käyttiksiinsä niin, ettei erillistä softaa enää tarvittaisi. Paikallisille softille voi silti olla yhä tarvetta, sillä ne voivat antaa ohjeita altistuneille jne.

Apple and Google will build their coronavirus contact tracing software right into your phone

Previously, the Apple-Google system required a user to go to an app store and install an app made by a public health authority. But the new system, "Exposure Notifications Express," will enable the same public health groups to send notification to people at risk for exposure without the need to...

www.cnbc.com

Näin se pitää mennäkkin, kohti suurempaa massavalvontaa. Korona on nyt tähän hyvä tekosyy.

 

[JCSH]

Näin se pitää mennäkkin, kohti suurempaa massavalvontaa. Korona on nyt tähän hyvä tekosyy.

Se on opt-in eli tuossa ei ole noilta osin mitään erityisen merkittävää.

 

[80286]

Kas kun ei kirjoittanut vappusatasesta tai polttoaineveron korotuksesta.

Eihän nyt tietenkään, koska niistä vastuussa ovat demarit, uuninpankkopellen ainoa funktio on öyhöttää persuja vastaan, on ollut jo vuosia, jonkinasteinen pakkomielle, liekö verrattavissa Trump Derangement Syndrome oireisiin joista Trumpin vastustajat kärsivät.

 

[VuohiKauhu]

Höpö höpö. Ne tuovat edes jonkun tolkun vanhan jaottelun tilalle, jossa osin jopa progressiivinen, liberaali ja kapitalistinen kokoomus sekä konservatiivinen, autoritaarinen ja sosialistinen perussuomalaiset miellettiin samaan blokkiin kuuluviksi "oikeistopuolueiksi". Paljon kauempana toisistaan ei voisi olla.

No kyllähän Kokoomus ja Persut selvästi parhaiten tulevat toimeen keskenään. Voisin helposti kuvitella näiden muodostaman hallituksen. Vasemmistoliittoa ja Vihreitä en kyllä pystyisi kuvittelemaan siinä hallituksessa, vaikka miten yrittäisin.

Mitä tuohon ei-markkinaliberaali "oikeistopuolue" ei voi olla oikeistopuolue tulee, niin Ranskan vallakumouksen jälkeen ihka ensimmäinen oikeistopuolue olivat monarkistit, jotka istuivat salin oikeassa laidassa. Näkisin että konservatiiveilla on vahvempi copyright kyseiseen termiin.

Talousoikeistolaisuuden määrittely markkinaliberalismin kautta on myös varsin ongelmallista, kuten tuosta Jan11:n postaamassa linkissäkin selvitetään. Jos meillä olisi mahdollisimman vapaita markkinoita ja mahdollisimman korkeaa verotusta kannattava puolue, niin olisiko tämä oikeistoa vai vasemmistoa? Entä jos puolue kannattaa mahdollisimman tarkkaan säänneltyjä markkinoita ja matalaa verotusta?

 

[JCSH]

No kyllähän Kokoomus ja Persut selvästi parhaiten tulevat toimeen keskenään. Voisin helposti kuvitella näiden muodostaman hallituksen.

Viimeksi kun Kokoomus ja Persut olivat samassa hallituksessa niin lopputuloksena oli se että Persut hajosi kahtia ja se nykyinen puolisko kengittiin pois hallituksesta.
Joten sanoisin että aika reippaasti yliarvioit niiden yhteensopivuuden.

 

[Jurppii]

No kyllähän Kokoomus ja Persut selvästi parhaiten tulevat toimeen keskenään. Voisin helposti kuvitella näiden muodostaman hallituksen. Vasemmistoliittoa ja Vihreitä en kyllä pystyisi kuvittelemaan siinä hallituksessa, vaikka miten yrittäisin.

Kokoomus tulee toimeen kaikkien kanssa ja jostain syystä ainoana ei romuta kannatustaan. Oikeastaan persujen kanssa meni huonoiten. Paremmin persut istuu yhteen kepun tai jonkun demareitten tai vasemmiston teollisuussiiven (ay-jäärät) kanssa. Onpa sentään jotain yhteistä. Tukipuolueeksi jeesuspersut-lite.

Mitä tuohon ei-markkinaliberaali "oikeistopuolue" ei voi olla oikeistopuolue tulee, niin Ranskan vallakumouksen jälkeen ihka ensimmäinen oikeistopuolue olivat monarkistit, jotka istuivat salin oikeassa laidassa. Näkisin että konservatiiveilla on vahvempi copyright kyseiseen termiin.

Talousoikeistolaisuuden määrittely markkinaliberalismin kautta on myös varsin ongelmallista, kuten tuosta Jan11:n postaamassa linkissäkin selvitetään. Jos meillä olisi mahdollisimman vapaita markkinoita ja mahdollisimman korkeaa verotusta kannattava puolue, niin olisiko tämä oikeistoa vai vasemmistoa?

Riippuu varmaan siitä, että mihin se verotus käytetään. Jos sillä ei rahoiteta sosiaaliturvaa, kyseessä on jonkinlainen väittelyn vuoksi rakenneltu kyhäelmä, jota ei reaalipolitiikassa näe. Jos se taas kannattaa vahvaa sosiaaliturvaa, sotkee se siinä sivussa vapaat markkinat ja on ihan puhdas sosialistipuolue, joka ei todellisuudessa aja vapaita markkinoita.

Mutta joo, oikeiston ja vasemmiston voisi heittää kokonaan romukoppaan. Kapitalismi - sosialismi, konservatiivinen - progressiivinen, autoritaainen - liberaali ovat permpia vastinpareja.

 

[JCSH]

Mutta joo, oikeiston ja vasemmiston voisi heittää kokonaan romukoppaan. Kapitalismi - sosialismi, konservatiivinen - progressiivinen, autoritaainen - liberaali ovat permpia vastinpareja.

Ja sitten näitä on lisää:
internationalistinen/cosmopolitanistinen - nationalistinen/isolationistinen
individualistinen - kollektivistinen
jne.

Oikeastaan liittyen tähän Kokoomuksen ja Persujen vertailuun niin sanoisin että mitä enemmän lisätään akseleita niin sitä enemmän noiden kahden puolueen väliset erot korostuu. Meinaan millä akselilla ne on oikeasti lähellä toisiaan?

 

[Lämpöpumppu]

No kyllähän Kokoomus ja Persut selvästi parhaiten tulevat toimeen keskenään. Voisin helposti kuvitella näiden muodostaman hallituksen. Vasemmistoliittoa ja Vihreitä en kyllä pystyisi kuvittelemaan siinä hallituksessa, vaikka miten yrittäisin.

Vaikken ikinä ole Vihreästä puolueesta perustanut sen harjoittaman ilmastopopulismin takia, niin alkaa olla ikävä sitä ihan muutaman vuoden takaistakin aikaa kun esimerkiksi Touko Aalto ja Ville Niinistö ynnä muut henkilöt olivat puolueen näkyvä osa. Silloinen puolue olisi sopinut hallitukseen Kokoomuksen kanssa, kun puolueen taloudelliset arvot olivat enemmän oikealla. Nykyinen Vihreä puolue ei kyllä sopisi samaan hallitukseen. Voi toki olla, että aika kultaa muistot, mutta nykyään Touko Aalloltakin tulee ihan fiksuja ulostuloja, kun ei ole enää niin vahvasti Vihreiden kärkimiehenä.

 

[Jurppii]

Ja sitten näitä on lisää:
internationalistinen/cosmopolitanistinen - nationalistinen/isolationistinen
individualistinen - kollektivistinen
jne.

Oikeastaan liittyen tähän Kokoomuksen ja Persujen vertailuun niin sanoisin että mitä enemmän lisätään akseleita niin sitä enemmän noiden kahden puolueen väliset erot korostuu. Meinaan millä akselilla ne on oikeasti lähellä toisiaan?

Se on tavallaan jännä sekin, että persun pahin haukkumasana on "kommari" kun miettii että molemmat ovat sosialistisia, konservatiivisia, autoritaarisia ja kollektivistisia. Se internationalismi vs. nationalismiko tekee kommarista persun pahimman painajaisen? Ja senkin kanssa vähän niin ja näin, ei ne kommunistisen Neuvostoliiton ja itäisen Euroopan kansalaiset juurikaan sukkuloineet rajojen yli, hyvä ettei ammuttu jos yritti. Mailla oli omat nimet, liput, kielet, rajat ja tiukat johtajansa, vain aate oli kansainvälinen

 

[Naamapalmu]

Ylen uusin gallup: SDP:n kannatushuippu taittui puoluekokoukseen – kokoomus kiri kiinni perussuomalaisia

SDP 21,4 (-2,0)
PS 18,8 (-0,1)
KOK 18,3 (+1,0)
VIHR 11,7 (+0,1)
KESK 11,3 (+0,8)

Kuten arvata saattoi, kun kesälomilta palataan normaalin politiikan pariin, niin SDP:n kannatus värähtää ja värähti ihan kunnolla näin alkuun. Eikä syksy näytä yhtään helpommalta hallituspuolueille ja eritoten SDP:lle, kohta pitäisi esittää budjettiriihi ja työllisyystoimet.

Kommentti: Ylen gallup sen kertoo – eläkeläiset säikähtivät Sdp:n Sanna Marinia

Setä Arkadia servaa hallituspuolueita ja eritoten SDP:tta.

 

[JCSH]

Ylen uusin gallup: SDP:n kannatushuippu taittui puoluekokoukseen – kokoomus kiri kiinni perussuomalaisia

SDP 21,4 (-2,0)
PS 18,8 (-0,1)
KOK 18,3 (+1,0)
VIHR 11,7 (+0,1)
KESK 11,3 (+0,8)

Kuten arvata saattoi, kun kesälomilta palataan normaalin politiikan pariin, niin SDP:n kannatus värähtää ja värähti ihan kunnolla näin alkuun. Eikä syksy näytä yhtään helpommalta hallituspuolueille ja eritoten SDP:lle, kohta pitäisi esittää budjettiriihi ja työllisyystoimet.

Kommentti: Ylen gallup sen kertoo – eläkeläiset säikähtivät Sdp:n Sanna Marinia

Setä Arkadia servaa hallituspuolueita ja eritoten SDP:tta.

SDP on saanut niin paljon buustia koronan hoidosta että nyt kun alkaa tuleen hiljalleen muitakin asioita esille niin noiden lukujen pehmeys alkaa näkyyn.

 

[yero]

SDP on saanut niin paljon buustia koronan hoidosta että nyt kun alkaa tuleen hiljalleen muitakin asioita esille niin noiden lukujen pehmeys alkaa näkyyn.

Aika selvästi myös lehdistön ja Marinin kuherruskuukausi alkaa olemaan ohitse, näkyy aika kriittisiä kirjoituksia lehdissä. SDP:llä voi olla edessä raju pudotus, kun Marin on karkoittanut eläkeläisiä ja nuoret huomaavat, että keulakuvasta huolimatta irtosanomisjärjestyksestä puhuvien ammattiliittojen poliittinen siipi ei sittenkään ole oikea valinta.

 

[Jurppii]

Myös nuorilla ja keski-ikää nuoremmilla aikuisilla on monilla iskenyt totaalinen koronauupumus ja asenne on evvk niin pisteet sinänsä hyvin hoidetusta pahimmasta kriisivaiheesta vaihtuu siihen "ihan kiva mutta..." vaiheeseen.

Mielestäni Marin on hoitanut hommat asiallisesti niin kauan kun ei olla pahemmin taloudesta tai muusta puhuttu. Nyt kun koronatoimenpiteet on siirretty pääasiassa viranomaisille ja muutenkin pitäisi ajatella muutakin (se talous esim) niin itse kaipaan jo tuuletusta huipulla.

 

[Jan11]

Näissä on toki hyvä huomata, kuten gallupeissa lähes aina, että kaikki muutokset on virhemarginaalin sisällä.
Voi siis olla jotakin muutosta tai sitten ei.

Sinällään demarikannatuksen notkahdus olisi kyllä intutiivisesti järkeenkäypää, ei sillä.
Mutta mikä selittäisi sen, että yhtäkkisesti kuudesosa KD:n kannattajista olisi hylännyt puolueensa? Siis muu kuin virhemarginaali.
Ehkä lienee syytä odottaa, tuleeko muilta minkä suuntaista gallup-tuloksia...

 

[VuohiKauhu]

Näissä on toki hyvä huomata, kuten gallupeissa lähes aina, että kaikki muutokset on virhemarginaalin sisällä.
Voi siis olla jotakin muutosta tai sitten ei.

Sinällään demarikannatuksen notkahdus olisi kyllä intutiivisesti järkeenkäypää, ei sillä.
Mutta mikä selittäisi sen, että yhtäkkisesti kuudesosa KD:n kannattajista olisi hylännyt puolueensa? Siis muu kuin virhemarginaali.
Ehkä lienee syytä odottaa, tuleeko muilta minkä suuntaista gallup-tuloksia...

95% luottamustaso on laskettu "suurimmille puolueille" (mitä ikinä nyt tarkoittaakaan). Eli mikropuolueiden osalta arvot voivat olla ihan mitä sattuu.

 

[Jan11]

95% luottamustaso on laskettu "suurimmille puolueille" (mitä ikinä nyt tarkoittaakaan). Eli mikropuolueiden osalta arvot voivat olla ihan mitä sattuu.

Tarkoittaa sitä, että 95 prosentin varmuudella gallupin tulos on 2 prosenttiyksikön tarkkuudella oikein, eikös.
Ja mikään muutos ei ylitä tuota kahta. Eli jokainen voi yksin tarkastellen olla mitä tahansa.

Se on näiden ominaisuus. Ovat lähinnä viihdettä.
Paitsi sitten vaalien alla, kun otoskokoja kasvatetaan niin, että virhemarginaalia saadaan pienemmäksi ja muutokset alkaa ylittää sen.

 

[Paapaa]

Näissä on toki hyvä huomata, kuten gallupeissa lähes aina, että kaikki muutokset on virhemarginaalin sisällä.
Voi siis olla jotakin muutosta tai sitten ei.

OT: Näissä musta aina pitää olla kärppänä, eikä kuvitella sitä virhemarginaalia joksikin tarkaksi rajaksi, jonka sisä tai ulkopuolella ollaan. Eli: todellinen kannatus voi ihan mainiosti olla myös virhemarginaalin ulkopuolella. Ja joka tapauksessa kaikkein todennäköisin kannatus on juuri se gallupin tulos. Mitä kauemmaksi siitä mennään, sitä epätodennäköisempi se on.

 

[Jan11]

OT: Näissä musta aina pitää olla kärppänä, eikä kuvitella sitä virhemarginaalia joksikin tarkaksi rajaksi, jonka sisä tai ulkopuolella ollaan. Eli: todellinen kannatus voi ihan mainiosti olla myös virhemarginaalin ulkopuolella. Ja joka tapauksessa kaikkein todennäköisin kannatus on juuri se gallupin tulos. Mitä kauemmaksi siitä mennään, sitä epätodennäköisempi se on.

Toki myös näin.

 

[Tlapio]

Vanhanen kyllästyi persuiluun polttoaineveroilla – potkaisi pallon kierteellä takaisin - Suomenmaa.fi

Perussuomalaisten toistuva rummutus polttoaineverojen korotuksista sai lopulta valtiovarainministeri Matti Vanhasen (kesk.) turhautumaan syksyn...

www.suomenmaa.fi

Perussuomalaisten toistuva rummutus polttoaineverojen korotuksista sai lopulta valtiovarainministeri Matti Vanhasen (kesk.) turhautumaan syksyn ensimmäisellä eduskunnan kyselytunnilla.

Vanhaksella meni tunteisiin vihervasemmistoksi leimaaminen.

 

[Jurppii]

Vanhanen kyllästyi persuiluun polttoaineveroilla – potkaisi pallon kierteellä takaisin - Suomenmaa.fi

Perussuomalaisten toistuva rummutus polttoaineverojen korotuksista sai lopulta valtiovarainministeri Matti Vanhasen (kesk.) turhautumaan syksyn...

www.suomenmaa.fi

Perussuomalaisten toistuva rummutus polttoaineverojen korotuksista sai lopulta valtiovarainministeri Matti Vanhasen (kesk.) turhautumaan syksyn ensimmäisellä eduskunnan kyselytunnilla.

Vanhaksella meni tunteisiin vihervasemmistoksi leimaaminen.

Ilmeisesti se vaan jotenkin on mahdollista mutta taisit taas missata koko jutun pointin

 

[Tlapio]

Ilmeisesti se vaan jotenkin on mahdollista mutta taisit taas missata koko jutun pointin

Kun ei tänne voi laittaa videoita niin en laita jos katoit kyselytunnin niin siitä se tuli selväksi että Vanhasella meni hermo.

 

[Jurppii]

Kun ei tänne voi laittaa videoita niin en laita jos katoit kyselytunnin niin siitä se tuli selväksi että Vanhasella meni hermo.

Niin, kun joku päivän mäkelä jankkaa vihervassareista syytellen teoista, joita persut tekee itsekin