• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

No SDP on pääministeri puolue joten hallituksen yleinen suosio heijastuu etenkin sen suosioon. Joka tarkoittaa että SDP:n kannatuksen kehitys on uutisarvoltaan merkittävämpää kuin muiden puolueiden kohdalla.
Sen lisäksi olet varmaan huomannut, jos yhtään seuraat kotimaista poliittista keskustelua, niin etenkin SDP:n kohdalla on puhuttu siitä että onnistuuko Sanna Marin, kaiken huomion keskellä jota on saanut niin kotimaassa kuin ulkomailla, kääntämään SDP:n kannatuksen nousuun. Ja nyt ainakin toistaiseksi näyttäisi että vastaus on kyllä.

Ihmettelisitkö vähemmän jos tuossa artikkelissa olisi myös sanottu että samana aikana kun SDP:n kannatus on noussut tuon 2% niin Persujen on laskenut 1,2%?

Silloinhan verrattaisiin vertailtavissa olevaa asiaa, joka olisi vähintäänkin toivottavaa kun asioita aletaan keskenään vertailemaan, eikös?

Ensin sä kritisoit itse tutkimusta, nyt sitten siitä tehtyä uutisointia. Koetas nyt päättää. Mun puolesta gallupit voi julkaista ilman toimittajan analyysiä. Se toimittajan analyysi ei sen gallupin arvoa vähennä tippaakaan. Eikä tässäkään mitään valehdeltu eikä jätetty mitään oleellista kertomatta.

Niin, tutkimuksen tarkkuus nyt kun ei ole ihan riittävää kun kerran 1kk aikana tapahtuvat muutokset menevät järjestään virhemarginaaliin? Eikö tällöin tulisi tutkimuksen tarkkuutta tulisi lisätä jos halutaan kerran näin lyhyen aikavälin muutoksia tarkastella? Tosin pitkällä aikavälillä tulokset ovatkin jo paremmin verrattavissa.

Itse artikkelistahan jo kerroin mielipiteeni. Ihme kitinää asiallisesta kritiikistä itse tutkimukseen ja tästä julkaistuun juttuun.
 
Viimeksi muokattu:
Silloinhan verrattaisiin vertailtavissa olevaa asiaa, joka olisi vähintäänkin toivottavaa kun asioita aletaan keskenään vertailemaan, eikös?

No tuossa artikkelissa on kaikki tieto joka tarvitaan tuohon vertailuun. Jopa suht toimivalla interaktiivisella grafiikalla varustettuna.
Loput on kommentointia tuosta tilanteesta ja siltä osin se olennainen pointti oli se että SDP:n kannatus on nyt nähtäväsi kääntynyt nousuun. Joten luonnollisesti siitä puhutaan vähän erilailla kuin muista. Ei siinä tarvi antaa kaikille muille mitään "equal attention" kakkua.
 
Ihme kitinää asiallisesta kritiikistä itse tutkimukseen ja tästä julkaistuun juttuun.

Ehdottomasti korjaan jatkossakin täysin virheelliset väittämät gallupien tunnusluvuista ja galluptulosten vertailusta. Toivottavasti ensi kerralla muistat, mitä se virhemarginaali oikein tarkoittaa.
 
Ehdottomasti korjaan jatkossakin täysin virheelliset väittämät gallupien tunnusluvuista ja galluptulosten vertailusta. Toivottavasti ensi kerralla muistat, mitä se virhemarginaali oikein tarkoittaa.

Täysin virheelliset väittämät? :D Äläs nyt viitsi, iso mies.

Kuten jo aiemmin totesin, tutkimuksen tarkkuus ei ole riittävä noin pienien muutosten tarkasteluun lyhyellä aikavälillä. Tämän pitäisi toimittajankin ymmärtää kun alkaa tuloksia tulkitsemaan. Loput sitten varmaankin privalla jos tästä pitää vielä vängätä?
 
Kuten jo aiemmin totesin, tutkimuksen tarkkuus ei ole riittävä noin pienien muutosten tarkasteluun lyhyellä aikavälillä. Tämän pitäisi toimittajankin ymmärtää kun alkaa tuloksia tulkitsemaan. Loput sitten varmaankin privalla jos tästä pitää vielä vängätä?

Mutta sä et ilmiselvästi ymmärtänyt sitä miten tuollaiset gallupit ja niiden tunnusluvut toimivat kun muun muassa väitit että:
Ymmärrän kyllä käsitteen, kun noiden kanssa joutuu töissäkin puljaamaan. Tuo SDP:n 0,8 prosenttiyksikön muutos kun ei vielä kerro varsinaisesti mitään, kun se on vielä sen verran "lähellä" normaalijakauman keskimmäistä arvoa, aivan yhtä todennäköistä on että kannatus on tippunut sen -0,8 prosenttia. Siksipä kritisoin tutkimusta, kun se ei varsinaisti noin pienillä muutoksilla kerro vielä mitään tuolla tutkimuksen resoluutiolla.

Että hyväksy nyt vaan että ymmärsit tuon väärin ja siirry eteenpäin.
 
Mutta sä et ilmiselvästi ymmärtänyt sitä miten tuollaiset gallupit ja niiden tunnusluvut toimivat kun muun muassa väitit että:


Että hyväksy nyt vaan että ymmärsit tuon väärin ja siirry eteenpäin.

Totta, tuossa kävi ajatusvirhe. Tosin se ei pudota kritiikiltäni pohjaa, kuten jälkeenpäin toin esille.
 
Halla-aholta vähän linjausta.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Onhan se linjannut ennenkin:
Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä...Mutta jos vene alkaa vuotaa, pidän selvänä, että yli laidan on heitettävä ensimmäisenä vähäarvoisin lasti, ts. taiteilijat ja kielentutkijat.

Jos ja kun kriisi etenee, niin jokainen voi miettiä seurauksia, jos tämä "filosofi" olisi meidän pääministerinä.
 
Onhan se linjannut ennenkin:
Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä...Mutta jos vene alkaa vuotaa, pidän selvänä, että yli laidan on heitettävä ensimmäisenä vähäarvoisin lasti, ts. taiteilijat ja kielentutkijat.

Jos ja kun kriisi etenee, niin jokainen voi miettiä seurauksia, jos tämä "filosofi" olisi meidän pääministerinä.
...ja tämä liittyy tuohon JHa:n kommenttiin miten..?
 
Onhan se linjannut ennenkin:
Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä...Mutta jos vene alkaa vuotaa, pidän selvänä, että yli laidan on heitettävä ensimmäisenä vähäarvoisin lasti, ts. taiteilijat ja kielentutkijat.

Jos ja kun kriisi etenee, niin jokainen voi miettiä seurauksia, jos tämä "filosofi" olisi meidän pääministerinä.

Pystyykö nämä JHA:n teksteistä narisevat ymmärtämään enemmän kuin yhden kappaleen kerrallaan? Ei näytä siltä taas. :facepalm:


"
Jos väitetään, että kaikki ovat samanarvoisia, väitetään samalla, että ihmisen arvo tunnetaan ja se voidaan mitata. Ellei sitä voida mitata, ei voida todentaa, miten paljon kullakin yksilöllä on sitä. Mikään ulkoa (taivaasta) tuleva ominaisuus ihmisarvo ei voi olla, tai ainakaan sitä ei voida sellaiseksi osoittaa, koska sitä ei ole kirjoitettu tähtiin, vesiin eikä kallioihin. Itse asiassa mikään ei viittaa siihen, että ihmisten yhtäläinen arvokkuus (tai ylipäänsä arvokkuus) olisi mitään muuta kuin ajallemme tyypillinen konventio ja julistus, samanlainen kuin menneiden aikojen aksioomat: "aurinko kiertää maata", "paavi on erehtymätön", "naisella ei ole sielua", "itsetyydytys aiheuttaa likinäköisyyttä". Jälkimmäisiin on aikanaan uskottu aivan yhtä sokeasti kuin nykyään samanarvoisuuteen. Niiden tueksi on ollut yhtä vähän mitattavaa evidenssiä kuin on samanarvoisuuden tueksi. Koska niitä ei ole voitu perustella, ne on julistettu aksioomiksi, joita ei tarvitse perustella.

Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä. Maanviljelijä, syötävien eläinten kasvattaja ja rakennusinsinööri ovat arvokkaampia kuin muut, koska ilman heitä yhteisö kuolisi nälkään ja kylmään. Toisaalta he selviytyisivät hengissä, vaikka kaikki muu osaaminen poistettaisiin. Asetta käyttävä yksilö on seuraavaksi arvokkain, koska hän suojelee ruokalaaria ja asumusta pedoilta ja vihollisilta sekä estää yhteisön jäseniä toteuttamasta primitiivisempiä viettejään ja tuhoamasta toisiaan."

Vissiin käsite aksiooma on täysin uusi sinulle? Jokseenkin koomista poimia tekstistä ne valikoidut kohdat ja pahoittaa sitten niiden pohjalta mielensä edes yrittämättä ymmärtää kokonaisuutta, ei helvetti.
 
Pystyykö nämä JHA:n teksteistä narisevat ymmärtämään enemmän kuin yhden kappaleen kerrallaan? Ei näytä siltä taas. :facepalm:


"
Jos väitetään, että kaikki ovat samanarvoisia, väitetään samalla, että ihmisen arvo tunnetaan ja se voidaan mitata. Ellei sitä voida mitata, ei voida todentaa, miten paljon kullakin yksilöllä on sitä. Mikään ulkoa (taivaasta) tuleva ominaisuus ihmisarvo ei voi olla, tai ainakaan sitä ei voida sellaiseksi osoittaa, koska sitä ei ole kirjoitettu tähtiin, vesiin eikä kallioihin. Itse asiassa mikään ei viittaa siihen, että ihmisten yhtäläinen arvokkuus (tai ylipäänsä arvokkuus) olisi mitään muuta kuin ajallemme tyypillinen konventio ja julistus, samanlainen kuin menneiden aikojen aksioomat: "aurinko kiertää maata", "paavi on erehtymätön", "naisella ei ole sielua", "itsetyydytys aiheuttaa likinäköisyyttä". Jälkimmäisiin on aikanaan uskottu aivan yhtä sokeasti kuin nykyään samanarvoisuuteen. Niiden tueksi on ollut yhtä vähän mitattavaa evidenssiä kuin on samanarvoisuuden tueksi. Koska niitä ei ole voitu perustella, ne on julistettu aksioomiksi, joita ei tarvitse perustella.

Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä. Maanviljelijä, syötävien eläinten kasvattaja ja rakennusinsinööri ovat arvokkaampia kuin muut, koska ilman heitä yhteisö kuolisi nälkään ja kylmään. Toisaalta he selviytyisivät hengissä, vaikka kaikki muu osaaminen poistettaisiin. Asetta käyttävä yksilö on seuraavaksi arvokkain, koska hän suojelee ruokalaaria ja asumusta pedoilta ja vihollisilta sekä estää yhteisön jäseniä toteuttamasta primitiivisempiä viettejään ja tuhoamasta toisiaan."

Vissiin käsite aksiooma on täysin uusi sinulle? Jokseenkin koomista poimia tekstistä ne valikoidut kohdat ja pahoittaa sitten niiden pohjalta mielensä edes yrittämättä ymmärtää kokonaisuutta, ei helvetti.
JHa kirjoittaa sitä mitä tarkoittaa. Se on selvää suomen kieltä. Ei siinä ole mitään epäselvää. Tällöin siitä ei tarvitse myöskään kenenkään pahoittaa mieltänsä, vaan todeta se sellaisenaan kuin se on. Ehkä kirjoitus on sinun mielestäsi jotenkin monimutkaisen filosofinen ja olet innokas selittämään sitä JHa:n puolesta. Näin ei ole, äläkä ota itsellesi sellaista roolia mikä ei sinulle sovi.
 
JHa kirjoittaa sitä mitä tarkoittaa. Se on selvää suomen kieltä. Ei siinä ole mitään epäselvää. Tällöin siitä ei tarvitse myöskään kenenkään pahoittaa mieltänsä, vaan todeta se sellaisenaan kuin se on. Ehkä kirjoitus on sinun mielestäsi jotenkin monimutkaisen filosofinen ja olet innokas selittämään sitä JHa:n puolesta. Näin ei ole, äläkä ota itsellesi sellaista roolia mikä ei sinulle sovi.

Minähän en tässä ollut se, joka valikoivasti lainailee kyseistä tekstiä ilman lähdeviitauksia. Eli turhaan minulle itket asiasta, kun johtopäätöksesi tekstin suhteen oli päin persettä, vai mitä yritit viestilläsi saada aikaan? Kerrotko myös millä tapaa tämä alkuperäinen viestisi liittyi ketjuun liitettyyn JHA:n viestiin, kun tätä sinulta jo aiemmin tiedusteltiin?
 
JHa kirjoittaa sitä mitä tarkoittaa. Se on selvää suomen kieltä.

Niin, mutta sinun kaltaisille se on vaikeaa vissiin ymmärtää. Jos lukisit koko tekstin, ymmärtäisit mitä siinä tarkoitetaan. Sen sijaan haluat lukea yhden pätkän, jonka pohjalta voi ymmärtää väärin ja pahoittaa mielensä.
 
Ihan selkeesti on hallitus linjannut, että meillä ei yli 70 hoideta koronan iskiessä kunnolla terveiden 1-69 yli. Perussairaat lähtee myös jalat edellä, jos on terveillä tarve tehohoitoon. Mitenkä tämä olisi erilailla linjattu vaikka halla-aho oli pääministeri? Edelleen ihmettelen tätä munatonta hallitusta kun ei saada esim baareja kiinni. Selkee linja pitäisi olla. Nyt on ohjeet että voihan siellä väljästi olla. Sitten ihmiset päissään erittäin väljästi ovat.
 
Ihan selkeesti on hallitus linjannut, että meillä ei yli 70 hoideta koronan iskiessä kunnolla terveiden 1-69 yli. Perussairaat lähtee myös jalat edellä, jos on terveillä tarve tehohoitoon. Mitenkä tämä olisi erilailla linjattu vaikka halla-aho oli pääministeri? Edelleen ihmettelen tätä munatonta hallitusta kun ei saada esim baareja kiinni. Selkee linja pitäisi olla. Nyt on ohjeet että voihan siellä väljästi olla. Sitten ihmiset päissään erittäin väljästi ovat.


Tuohon vielä se, että jos palkeista löytyy tervaa niin jonon perälle ja se on a vot, sanos venäläinen.
 
Ei se ihan niin mene että "yli 70 ei hoideta" vaan että kun tehohoitopaikoista ja muusta alkaa tulemaan pulaa niin priorisointi menee niin että "pyritään pelastamaan maksimaalinen määrä elinvuosia" eli vapaa tehohoitopaikka annetaan sille nuorelle vanhuksen edeltä ja lapsi menee kummankin edelle. Toki se nuori todennäköisesti menisi sen vanhuksen edelle pelkästään silläkin että sillä todennäköisesti on paljon paremmat selviytymismahdollisuudet jos keuhkokuume ja hengitysvajausta ja pitäisi saada hengityskoneeseen vs. joku 80-vuotias jolla sama tila.
 
Hoitopolitiikasta ja tupakoinnista tuli mieleen, että kun Kiinassa tilastojen mukaan 2010 kuoli tupakoinnin seurauksena noin miljoona ihmistä niin täytyhän siellä olla aika paljon hoitokapasiteettia juuri tämän tyyppisten sairauksien varalta? Vai onko nämä tapaukset tosiaan niin tiiviillä alueella pysyneet, ettei paikallisesti vaan riitä.

Tai sitten se pessimistisin vastaus eli ehkä niitä vaan ei hoideta koska ei tartu ja "itse aiheutettu"...
 
No tuskin on hallituksen linjaamana. Eiköhän tuo tehdä ihan yksikkökohtaisesti kun paska osuu tuulettimeen.

Joo no miksipä tuollaisia huutelemaan kun ei ole mitään syytä huudella. Mutta siis noin se menee kun aletaan puntaroimaan potilaiden elinajanodotteen perusteella ensin hoidettavia.
 
Joo no miksipä tuollaisia huutelemaan kun ei ole mitään syytä huudella. Mutta siis noin se menee kun aletaan puntaroimaan potilaiden elinajanodotteen perusteella ensin hoidettavia.

Mä siis kyseenalaistin sen, että hallitus olisi noin linjannut. En sitä, ettei noin tehtäisi sitten kun kapasiteetti on käytetty. Noin on valitettavasti pakko tehdä ja jotenkin päättää, kuka hoidetaan. Karmeaa, mutta todellisuutta jossain Italian ja Espanjan sairaaloissa.
 

Vähän vihjaillaan että millainen olisi ollut viestintä jos Antti Rinne olisi vielä pääministerinä.

Uutisessa käydään myös täällä(kin) ollutta näkemystä että ei nuorehkot naiset ymmärrä asiaa vaikka ainakin minusta on sen poikkeuslain käyttöön ottamisen jälkeen ollut tosi selkeää ja hyvin suoraselkäistä viestintää. Sitä ennen tosiaan ollut vähän hakemista kun ovat luottaneet liikaa thl ja muihin virkamiehiin.

Edit ensimmäinen kuolema Suomessa THL: Suomessa kuollut ensimmäinen ihminen koronavirukseen
 
Viimeksi muokattu:
Mun on pakko sanoa, että Marin on selkeä ja luottamusta herättävä kommunikoija vaikka politiikastaan en paljoa enempää noin yleensä voisi olla eri mieltä.
 

Vähän vihjaillaan että millainen olisi ollut viestintä jos Antti Rinne olisi vielä pääministerinä.

Uutisessa käydään myös täällä(kin) ollutta näkemystä että ei nuorehkot naiset ymmärrä asiaa vaikka ainakin minusta on sen poikkeuslain käyttöön ottamisen jälkeen ollut tosi selkeää ja hyvin suoraselkäistä viestintää. Sitä ennen tosiaan ollut vähän hakemista kun ovat luottaneet liikaa thl ja muihin virkamiehiin.

Edit ensimmäinen kuolema Suomessa THL: Suomessa kuollut ensimmäinen ihminen koronavirukseen

Jos asiantuntijan on tarkoitus arvostella kriisiviestintää niin ehkä kannattaisi jättää tuollaiset omat mielipiteet ja kuvitelmat asiasta pois kuten tuossa lopussa. Vai mistä kys. henkilö sen tietää että hallitukseen ei luoteta koska ovat nuoria naisia? Eikä se nyt helvetti tarkoita että vaikka meillä nyt on kriisi päällä että kaikkien pitäisi nyt ehdottomasti tukea hallitusta ja hallitusta ja sen toimia ei saisi arvostella kuten tuossa yritetään viestittää.
 
Mun on pakko sanoa, että Marin on selkeä ja luottamusta herättävä kommunikoija vaikka politiikastaan en paljoa enempää noin yleensä voisi olla eri mieltä.
Eniten olen huolissani miten/kenelle hallitus jakaa ne 15 miljardia. Sillä on hyvin pitkäkantoisia seurauksia. Pelkät sujuvat puheet eivät valitettavasti auta. Haastava tehtävä kenelle tahansa, jos haluaisi "tasapuolisesti" kansalaisia kohdella.
 
No tämä. Jos 15 miljardia Suomen kokoisessa maassa laitetaan jakoon, on se melkoinen jytky massia mitä tämä vihervasemmisto pääsee tööttäämään kavereilleen. Voin kuvitella kiimaa kun vassari saa jakaa muiden massia. Siinäpä äkkiä eriarvoistetaan kovaa ja korkealta. Sitten kuullaan niitä selittelyjä, kun ja kunkunkun.

Saattaapi olla toki niinkin, että tuota ei jaeta ilman että iso joukko vetää kuitenkin hernettä nenään. Toki jos minulle heittävät 10k€ niin olen sitä mieltä että ihkuja tyttösiä siellä :).
Menestyksen resepti:
1/3 ympäristöön liittyville jutuille (mm. julkinen liikenne, tuulivoima, äiti maa -meditointi, tasa-arvoprojektit)
1/3 mamutukseen ja kehitysapuun
1/3 edistykselliseen järjestötoimintaan
 
No tämä. Jos 15 miljardia Suomen kokoisessa maassa laitetaan jakoon, on se melkoinen jytky massia mitä tämä vihervasemmisto pääsee tööttäämään kavereilleen. Voin kuvitella kiimaa kun vassari saa jakaa muiden massia. Siinäpä äkkiä eriarvoistetaan kovaa ja korkealta. Sitten kuullaan niitä selittelyjä, kun ja kunkunkun.

Saattaapi olla toki niinkin, että tuota ei jaeta ilman että iso joukko vetää kuitenkin hernettä nenään. Toki jos minulle heittävät 10k€ niin olen sitä mieltä että ihkuja tyttösiä siellä :).
2750€ per Suomalainen laitettu yhtä-äkkiä jakoon, huhhuh tulee kalliiksi.
Mihin noi rahat menee?
 
Reilu puolet menee Finnveran takausten kasvattamiseen. Loput sitten kait pienempinä siivuina sinne sun tänne. Ihan oikeaa rahaa on jaossa huomattavasti vähemmän.
Kyllä ne takaukset voivat realisoitua maksettaviksi. 90-luvun alussa tuettiin Pankkeja (sitä velkaa ei ole maksettu vieläkään), pankit sitten kaatoivat yrityksiä oikien huolella eivät antaneet kannattavillekaan yrityksille lainojen lykkäyksiä, vaan panivat myyntiin yritysten omaisuutta puolella todellisesta arvostaan. Usein ne meni hyville "yhteistyökummpaneille". Toivotaan, ettei nyt tehdä vastaavaa virhettä toisinpäin.
 
Perussuomalaiset ihmettelevät Ohisalon linjaa - Huhtasaari: ”Turvapaikanhakijat menevät kaiken muun edelle, vaikka olisimme konkurssissa” - Suomen Uutiset

Yhä tällaisena epidemiaiaikana vihreille ja vasemmistolle on hankala laittaa rajoja oikeasti kiinni.
Tästä rajojen kiinni laittamisesessa ei ole mitään rassitista tai ihmisarvoa loukkaavaa, kyse on kaikkien turvallisuudesta epidemia-aikana ja epidemian estäminen on priority.

Onko se niin hankalaa vihreillä aivoilla ymmärtää edes tämä?
 
Twitterissä menee huhu että Ohisalolle oltaisiin järjestämässä lähtöpasseja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Twitterissä menee huhu että Ohisalolle oltaisiin järjestämässä lähtöpasseja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jaaha taas keskusta on vaihtamassa toisen puolueen ministereitä.

Voisivat lopettaa sen pelleilyn ja joko todeta että ovat hallituksessa oikeasti tai sitten kaatavat sen.

Edit tosin itse en antaisi päivän byrokraatille korkeaa painoarvoa onko asia totta asia eri jos yle tai iltalehti tms lähtee vuotamaan tietoja asiasta.
 
Harvoin tulee seurattua twitteriä, koska se on sellainen kännikalojen ja muiden nuppivikaisten hiekkalaatikko... Mutta näköjään Purra oli kirjoittanut tuosta sairaaloiden/terveyskeskuksien kertakäyttötarvikkeiden uudelleen pesusta, koska on huoli varmuusvarastojen riittävyydestä ja toimitusongelmista. Ihmettelen, että tällaisestakin asiasta saadaan paskamyrsky aikaiseksi, Venäjä ja disinformaatio lenteli vasemmisto öyhöttäjien suusta. Jos nyt yhtään osaa päätellä loogisesti tai tuntee ihmisiä terveydenhuollon piiristä, niin ei tällaiseen kertakäyttötavaroiden kulutukseen olla totuttu (tuotteita käytetään "väärin"), jolloin käyttövarastot ja toimitusongelmat saattavat koitua ongelmaksi joillakin kunnilla/terveysalueilla. No Yle tuostakin kirjoitti muutaman tunnin Purran julkaisun jälkeen ja sitten alkoi öyhöttäjien maalitolppien siirtely.

edit: tämä siis huomiona tuosta päivänbyrokraatin linkistä ja keskustelusta
 
Twitterissä menee huhu että Ohisalolle oltaisiin järjestämässä lähtöpasseja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Emma Kari tilalle, saadaan huumoria koko rahan edestä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Juu ja kaksi arkipäivää myöhemmin hallitus teki sen. Täällä kirjoitettiin aiemmin että persut olisi ottanut rankat toimet käyttöön viikkoja sitten :facepalm:

Mistä näitä maalitolppia löytyy? :btooth:

ps. Päivähoidon totaalisulku on idiotismia.
Luin tuossa uutista ja tämä muistui mieleen; "Päivähoidon totaalisulku on idiotismia"

Kuitenkin kansanterveyslaitoksella pitkän uran tehnyt emeritusprofessori Matti Jantunen sanoo näin että ""Miksi meidän pitäisi hyväksyä väistämättömänä tosiasiana että tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia?"

Hän laittaisi välittömästi päiväkodit kiinni.

"Ne ovat epidemian leviämisen tehokkain väylä."

Meriittejä lukemalla voisi kuvitella että varmasti yksi pätevimpiä kommentoimaan tilannetta. Oletko siis edelleen sitä mieltä että sulkeminen olisi idiotismia koska poliittinen opponentti noin sanoi vai pitäisikö vain tunnustaa persujen olleen oikeassa tuossakin? Jos edelleen väität että persut on väärässä ja se on idiotismia niin mielellään kuunnellaan jotain päteviä perusteluja sille.
 
Twitterissä menee huhu että Ohisalolle oltaisiin järjestämässä lähtöpasseja.
Olen miettinyt Ohisalon, Haaviston, Orvon, Mykkäsen ja vastaavien tapausten motiiveja ajaa "rajat sepposen auki" politiikkaa, hinnasta ja seurauksista välittämättä.

Puolueen johtoon/johtoryhmään nouseva henkilö ei voi olla hirveän yksinkertainen tapaus. Vaaditaan jonkinlaista älykkyyttä ja ymmärrystä asioista, jotta noihin piireihin pääsee. Moni kentällä oleva puolueaktiivi ei noihin pöytiin nouse koskaan.

Jos kerta ajattelukykyä löytyy, niin miten ihmeessä voi kannattaa lähes varauksetta sosiaaliperäistä ja kouluttamattoman väen maahanmuuttoa? Onko tämä oikeasti pyyteetöntä auttamisen halua?
 
Luin tuossa uutista ja tämä muistui mieleen; "Päivähoidon totaalisulku on idiotismia"

Kuitenkin kansanterveyslaitoksella pitkän uran tehnyt emeritusprofessori Matti Jantunen sanoo näin että ""Miksi meidän pitäisi hyväksyä väistämättömänä tosiasiana että tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia?"

Hän laittaisi välittömästi päiväkodit kiinni.

"Ne ovat epidemian leviämisen tehokkain väylä."

Meriittejä lukemalla voisi kuvitella että varmasti yksi pätevimpiä kommentoimaan tilannetta. Oletko siis edelleen sitä mieltä että sulkeminen olisi idiotismia koska poliittinen opponentti noin sanoi vai pitäisikö vain tunnustaa persujen olleen oikeassa tuossakin? Jos edelleen väität että persut on väärässä ja se on idiotismia niin mielellään kuunnellaan jotain päteviä perusteluja sille.

Viestit, joita kirjoitan, on luonnollisesti sen ajanhetken tiedon ja tilanteen valossa kirjoitettu (koska arvatenkin tulet etsimään keskustelupointseja jälkiviisastellen vielä moneen kertaan) mutta kyllä, olen edelleen sitä mieltä että päiväkotien totaalisulku on idiotismia. Ja ei, en usko että korona saadaan kukistettua vaan paras mitä voidaan tehdä on hidastaa sen leviämienn karsimalla tarpeetonta kanssakäymistä. Tämä tulee kyllä vielä useana epidemiana ja toivottavasti siihen mennessä hoitomenetelmät, rokotteet, vastustuskyky ja ihmisten toimintatavat helpottaa tilannetta.
 
Viestit, joita kirjoitan, on luonnollisesti sen ajanhetken tiedon ja tilanteen valossa kirjoitettu (koska arvatenkin tulet etsimään keskustelupointseja jälkiviisastellen vielä moneen kertaan) mutta kyllä, olen edelleen sitä mieltä että päiväkotien totaalisulku on idiotismia. Ja ei, en usko että korona saadaan kukistettua vaan paras mitä voidaan tehdä on hidastaa sen leviämienn karsimalla tarpeetonta kanssakäymistä. Tämä tulee kyllä vielä useana epidemiana ja toivottavasti siihen mennessä hoitomenetelmät, rokotteet, vastustuskyky ja ihmisten toimintatavat helpottaa tilannetta.
Itse ainakin kohtelen tällähetkellä ihmisiä kuin ruttoa, jotka pitävät nytten koulussa/päiväkodissa lapsia.
 
Viestit, joita kirjoitan, on luonnollisesti sen ajanhetken tiedon ja tilanteen valossa kirjoitettu (koska arvatenkin tulet etsimään keskustelupointseja jälkiviisastellen vielä moneen kertaan) mutta kyllä, olen edelleen sitä mieltä että päiväkotien totaalisulku on idiotismia. Ja ei, en usko että korona saadaan kukistettua vaan paras mitä voidaan tehdä on hidastaa sen leviämienn karsimalla tarpeetonta kanssakäymistä. Tämä tulee kyllä vielä useana epidemiana ja toivottavasti siihen mennessä hoitomenetelmät, rokotteet, vastustuskyky ja ihmisten toimintatavat helpottaa tilannetta.
Hienoa että jaksoit perustella. Pidän siltikin emeritusprofessorin mielipidettä oikeampana kuin jonkun satunnaisen nettikirjoittelijan jolla ei ole mitään kompetenssia asiaa arvioida muuta kuin mutu-tuntumalla. Veikkaan että tuo proffa ei ihan idiootin tasolle pääse vaikka kuinka täällä jonnet sitä huutaisi ihan vaan koska persut.

Kirjoitit muuten tuon viestisi torstaina ja professorin haastattelu on perjantain lehdessä joten mitään uutta ja olennaista tietoa tuossa välissä tuskin on tullut.
 
Viimeksi muokattu:

Vähän vihjaillaan että millainen olisi ollut viestintä jos Antti Rinne olisi vielä pääministerinä.

Uutisessa käydään myös täällä(kin) ollutta näkemystä että ei nuorehkot naiset ymmärrä asiaa vaikka ainakin minusta on sen poikkeuslain käyttöön ottamisen jälkeen ollut tosi selkeää ja hyvin suoraselkäistä viestintää. Sitä ennen tosiaan ollut vähän hakemista kun ovat luottaneet liikaa thl ja muihin virkamiehiin.

Edit ensimmäinen kuolema Suomessa THL: Suomessa kuollut ensimmäinen ihminen koronavirukseen

Toisaalla tiedettiin, että kyseisen kriisiviestinnän asiantuntijan firma saa valtiolta toimeksiantoja ja on mm. palkinnut Päivi "tiedämme kaikkien taustat" Nergin hyvästä tiedottamisesta liittyen pakolaiskriisiin.

Tämä medioiden "puolueettomat asiantuntijat kommentoivat" alkaa olemaan aika huono vitsi.
 
Hienoa että jaksoit perustella. Pidän siltikin emeritusprofessorin mielipidettä oikeampana kuin jonkun satunnaisen nettikirjoittelijan jolla ei ole mitään kompetenssia asiaa arvioida muuta kuin mutu-tuntumalla. Veikkaan että tuo proffa ei ihan idiootin tasolle pääse vaikka kuinka täällä jonnet sitä huutaisi ihan vaan koska persut.

Argumentoit siis auktoriteettiin vedoten. Vastedes THL:n sana lienee jumalasta seuraavaa. Mutta miksi sivuutit ne perusteluni? Miten itse ajattelit, että päiväkodit ja koulut laitetaan totaalisulkuun ja me saisimme edelleen ruokaa, vettä, sähköä, terveydenhoitoa, lainvalvontaa jne?

"Auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, kun jotain näkemystä vastaan esitetty vasta-argumentti katsotaan kumotuksi vain siksi, että jokin auktoriteetti on asiasta eri mieltä ja ohitetaan vasta-argumentin sisältö. "
Kirjoitit muuten tuon viestisi torstaina ja professorin haastattelu on perjantain lehdessä joten mitään uutta ja olennaista tietoa tuossa välissä tuskin on tullut.

Niin ja kantanikin on edelleen sama.
 
Argumentoit siis auktoriteettiin vedoten. Vastedes THL:n sana lienee jumalasta seuraavaa. Mutta miksi sivuutit ne perusteluni? Miten itse ajattelit, että päiväkodit ja koulut laitetaan totaalisulkuun ja me saisimme edelleen ruokaa, vettä, sähköä, terveydenhoitoa, lainvalvontaa jne?

"Auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, kun jotain näkemystä vastaan esitetty vasta-argumentti katsotaan kumotuksi vain siksi, että jokin auktoriteetti on asiasta eri mieltä ja ohitetaan vasta-argumentin sisältö. "


Niin ja kantanikin on edelleen sama.
Valtaosalla mainitsemiesi ammattikuntien työntekijöitä ei liene juuri päiväkoti-ikäisiä lapsia. Ne kenellä on niin ne olisi varmasti saatu samanlaisen järjestelyn piiriin kuin alakoululaisetkin. Eiköhän tuo proffa ole osannut ottaa tuonkin aspektin huomioon. THL on taas politisoitunut siinä missä muutkin valtion laitokset ja virastot. Parhaimmat asiantuntijathan eivät nykyään noihin virkoihin pääse kun poliittiset virkanimitykset ovat arkipäivää. WHO vetää ihan eri linjoilla kuin THL. Monesti huomannut että vasta kun jäädään omasta virasta eläkkeelle niin aletaan puhumaan asioista niin kuin ne oikeasti on. Varmaan työpaikan menettämisen pelko takana noissa tapauksissa.
 
Viimeksi muokattu:
Valtaosalla mainitsemiesi ammattikunnan työntekijöitä ei liene juuri päiväkoti-ikäisiä lapsia.

Ahaa, mikä näissä ammattikunnissa (lääkärit, hoitajat, jätehuolto, vesihuolto, energiahuolto, järjestyksenvalvonta, joukkoliikenne, kuljetus, vankeinhoito, ruokahuolto, vähittäiskauppa, farmasia, varhaiskasvatus jne.) on sellaista, että juuri heillä ei tuon ikäisiä lapsia olisi?
 
Ahaa, mikä näissä ammattikunnissa (lääkärit, hoitajat, jätehuolto, vesihuolto, energiahuolto, järjestyksenvalvonta, joukkoliikenne, kuljetus, vankeinhoito, ruokahuolto, vähittäiskauppa, farmasia, varhaiskasvatus jne.) on sellaista, että juuri heillä ei tuon ikäisiä lapsia olisi?
Onko nyt tarkoitus saivarrella vai esittää muuten tyhmää? Tottakai kaikissa ammattikunnissa on ihmisiä joilla on lapsia 1-5v mutta suurimmalla osalla ei. Jos on tarkoitus vetää keskustelu lähelle tuota mainitsemaasi idiotismia niin taidan jättää keskustelun kanssasi tähän.
 
Onko nyt tarkoitus saivarrella vai esittää muuten tyhmää? Tottakai kaikissa ammattikunnissa on ihmisiä joilla on lapsia 1-5v mutta suurimmalla osalla ei. Jos on tarkoitus vetää keskustelu lähelle tuota mainitsemaasi idiotismia niin taidan jättää keskustelun kanssasi tähän.

Ei vaan tarkoitus on saada selvyys tähän väitteeseesi: "Valtaosalla mainitsemiesi ammattikuntien työntekijöitä ei liene juuri päiväkoti-ikäisiä lapsia". Ja tässä ei mennä vielä edes alakoululaisiin ja muihin.

Päiväkotien ja muun varhaiskasvatuksen totaalisulku on edelleen idiotismia. Italiassa kokeiltiin ja ne, joiden on pakko tehdä töitä veivät lapset mummolaan. Toki Italiassa nyt perseillään muutenkin ihan kunnolla tämän kanssa koska Italia.

 
No sinä voit jatkaa tuon professorin väittämistä idiootiksi koska sillä on eri mielipide sinun kanssa. Eiköhän jokainen osaa sitten arvioida kummalla on kompetenssia arvioida tilannetta enemmän. Tässä nyt on turha mihinkään Italiaan vertailla koska Suomen ja Italian varhaiskasvatus ja koulutusjärjestelmä lienee hieman eri tasolla.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 001
Viestejä
4 877 426
Jäsenet
78 740
Uusin jäsen
nikz1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom