TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Huoltosuhteesta
Demareilta tuollainen linjaus olisi perin outo, siinä lähtisi reilu siivu oman puolueen äänestäjistä. Vihreät puolestaan itkisivät onnesta tämän skenaarion sattuessa, etunenässä Ohisalo ja tämän avustaja/rakastaja Laiti.
www.is.fi
Vihreät ja vasemmistoliitto olivat tekemässä Wuhanin paikallishallitukset? Poliittisen kasvojensuojelun ja semanttisen tunteellisuuden takia ("Mitä meistäkin ajatellaan jos me laitamme rajat kiinni!?") Suomi oli melkein menossa teuraalle, mutta kaikkien vihaama Keskusta ja Sipilä ilmeisesti loivat sellaisen paineen että WHO:n ja JOHTAVIEN kansainvälisten asiantuntijoiden suositusten välttely lopetetaan ja onnistuneiden käytännön esimerkkien mukaiset toimet otetaan Suomessa käyttöön kävi miten kävi. Toki on edelleen epäselvää tuleeko testauspolitiikka noudattamaan WHO suosituksia vai jatketaanko välinpitämättömyydellä.
Jos kaikki ottaa velkaa niin onko kukaan tämän jälkeen köyhempi kuin ennen velanottoa?
Vai oppositio ulisee, oppositio on aina arvostellut hallitusta, mutta nyt se on mielestäsi ulinaa, kun vihreät ja vasemmisto ovat muodostaneet huonon hallituksen keskustan tuella. Pahipimpia ulisijoita ovat aina olleet vihreät ja vasemmisto. Onhan se tietenkin niistä ikävää, kun päähuomio ei ole nyt ilmastonmuutoksessa eikä ns. "pakolaisissa", eikä voi syyttä persuja.
Ne kenellä on käteistä rahaa, koska rahan arvo laskee, koska rahan määrä lisääntyy, koska näitä lainoja on tuskin koskaan tarkoitus maksaa takaisin.
Nyt jos koskaan vasemmisto ja oikeisto voivat olla yhtä mieltä nopeiden ja tehokkaiden elvytystoimien osalta. Kunhan vaan se ei tarkoita niitä pysyvien menojen nostamisia.
Mähän kirjoitin että ei ulise. Lue ajatuksella.
Todella vakuuttavaa. Pari päivää sitten ei oltu valmiina tekemään mitään, mutta kun tyttöihin laitettiin vähän painetta, että olisi syytä tehdä jotain vähän pirun äkkiä, niin murtuivat parin päivän psyykkauksessa niin täydellisesti, että suostuivat kaikkeen.
www.is.fi
No, eikös se ole kiva, että näinä vaikeina aikoina edes jotkut asiat pysyvät muuttumattomina: esim. fanipoikien ja -tyttöjen täysi kyvyttömyys minkäänlaiseen tasapuoliseen tarkasteluun. Tuo on muuttumaton luonnonvakio.
Perusoikeuksiin kajoamisen pitäisi olla kaikille puolueille vaikeaa.Hallitus teki neljässä päivässä äkkikäännöksen ja päätti laittaa Suomen kiinni – lähteet IS:lle: ”Väännettiin viimeiseen saakka”
Pääministeri Sanna Marin (sd) perusteli jyrkkiä toimia THL:n ja sosiaali- ja terveysministeriön viikonlopun aikana luomalla ”tilannekuvalla”.
"Koronavirus ei ole ollut hallituksessa perinteinen poliittisen kiistan aihe, mutta periaatteelliselta kannalta perusoikeuksiin kajoaminen ja rajojen sulkeminen oli vaikeaa etenkin vihreille ja vasemmistoliitolle. "
"Keskustan eduskuntaryhmän kerrotaan olleen vahvasti maanantaina julkistettujen toimien takana. Kovempia toimia keskustan ryhmässä ajoi muun muassa ex-pääministeri Juha Sipilä. Toimia pidetään hallituksessa osin jopa tarkoituksellisen ylimitoitettuina. "
Vihreät ja vasemmistoliitto siellä näemmä yrittivät jarruttaa tarvittavia toimia joiden tarpeellisuudesta lähes nyt varmaan kaikki ovat yhtä mieltä?
Jep, muutenhan voitaisiin koko ajan ottaa näitä taikalainoja ja elää kaikki miljonääreinä
Rajojen sulkeminen tällaisessa tilanteessa ei kuitenkaan pitäisi olla vaikeaa paitsi jos sen järjen on sumentamassa vihervasemmistolainen ideologia.
Luotto onkin korkeammalla perusoikeuksien kunnioittamisen takia. Nämä oikeistopopulistiset puolueet kun ovat globaalistikin osoittaneet olevansa persoja autoritarismia kohtaan.
Kotimaassa näyttää ainakin menevän toisin päin ja perusoikeuksia kuten sananvapautta halutaan rajoittaa vihervasemmiston toimesta.
Vihreät ja Vasemmistoliitto - ah, nuo kaksi fanaatikkoryhmää, joille oman maan kansalaisten turvallisuus on toisarvoinen asia oman ideologian toteuttamiseen verrattuna.Hallitus teki neljässä päivässä äkkikäännöksen ja päätti laittaa Suomen kiinni – lähteet IS:lle: ”Väännettiin viimeiseen saakka”
Pääministeri Sanna Marin (sd) perusteli jyrkkiä toimia THL:n ja sosiaali- ja terveysministeriön viikonlopun aikana luomalla ”tilannekuvalla”.
Vihreät ja vasemmistoliitto olivat tekemässä Wuhanin paikallishallitukset? Poliittisen kasvojensuojelun ja semanttisen tunteellisuuden takia ("Mitä meistäkin ajatellaan jos me laitamme rajat kiinni!?") Suomi oli melkein menossa teuraalle, mutta kaikkien vihaama Keskusta ja Sipilä ilmeisesti loivat sellaisen paineen että WHO:n ja JOHTAVIEN kansainvälisten asiantuntijoiden suositusten välttely lopetetaan ja onnistuneiden käytännön esimerkkien mukaiset toimet otetaan Suomessa käyttöön kävi miten kävi. Toki on edelleen epäselvää tuleeko testauspolitiikka noudattamaan WHO suosituksia vai jatketaanko välinpitämättömyydellä.
<------ Luoti
Suomi
Nyt vain ei pitäisi jäädä tätä kauhistelemaan vaan vieläkin radikaalimmat toimet pitäisi olla jo suunnitteilla ja samalla pohtia miten saadaan näistä koituvat talousvaikutukset mitigoitua mahdollisimman tehokkaasti. Toivottavasti niitä ei tarvitse ottaa koskaan käyttöön, mutta siinä valmiudessa on oltava tai nämä ensimmäiset oikeat vaikkakin myöhästyneet toimet valuvat viemäristä alas.
Jep, niitä oikeuksia nyt rajoitetaan. Tiedotus taas on ollut avointa ja selkeää.
Kyllä niitä perusoikeuksia oltiin ja rajoittamassa jo ennen epidemiakriisiä kun vihapuhe pitää saada kuriin. Turha niitä pisteitä on yrittää kerätä tällaisella jos oikeat teot muuten kuin poikkeuskriisissä näyttää toista.
Kai nuo ulinat voisi nyt jo lopettaa ja keskittyä edes hetki johonkin muuhun? Voi sitten jatkaa taas yrittää saada kansalaiset toisiaan vastaan kriisin jälkeen?
Joopajoo.
Ei olisi fine, mutta perussuomalaiset ei ole missään vaiheessa halunnut mitään perusoikeuksien rajoittamista muuten kuin tässä poikkeuskriisissä jota asiantuntijat suosittelivat jo ennen kuin hallitus otti itse toimet käyttöön myöhässä.
Samaan rahaan varmaan voi sitten lopettaa hallituksen selkääntaputtelun siitä että tarvittavat toimet tehtiin myöhässä ja läheltä pitäen siten että vältettiin suuremman luokan sörssiminen ideologioiden vuoksi?
Ei ne olisi rajoittaneet niitä tämän enempää. Tajuavat sentään itse olla hiljaa, toisin kuin faninsa.
Itse en olisi niinkään huojentunut, jos persut olisivat olleet vallassa. Itse en luottaisi siihen, että eivät menisi (tai yrittäisi mennä) perusoikeuksien rajoittamisessa pidemmälle, kuin mikä olisi välttämätöntä.
Perussuomalaiset suosittelivat noita toimia julkisesti jo viikko sitten ja kokoomuskin taisi suositella niin aika tuuhea skenaario että sieltä suunnalta olisi jotain syyttelyitä tullut jos hallitus olisi toimet tehnyt jo aikaisemmin.Ei ne olisi rajoittaneet niitä tämän enempää. Tajuavat sentään itse olla hiljaa, toisin kuin faninsa.
Jos vihervassarit olisi rajoittaneet kovempaa/aiemmin, syytettäisiin heitä samalla kepillä mutta talouden paskomisesta ja ylireagoinnista. Tällä tietyllä jengillä on aika kova mentaalitwistaus menossa kun pitää samalla ymmärtää Boriksen "annetaan levitä" ja Trumpin "me hanskataan tää" kun vikisee miten Suomessa ei ole armeija kadulla estämässä ihmisten liikkumista
Näitähän on tosi vaikea spekuloida. Musta oleellista on, että kaikki olivat aika lailla yksimielisiä siitä, mitä päätettiin tehdä. Se on hyvä asia.
Kyse oli siis omasta mielipiteestäni miten suhtautuisin isommalla varauksella toisenlaiseen hallituskokoonpanoon, varsinkin kun kyse on valmiuslain käyttöönotosta.
yle.fi
Tilanne olisi sama, mutta talouden tilanne eri. Tämä hallitus kun on kerennyt jo jakamaan heinäkuormasta, ennen kuin niitä heiniä oli edes lastattu kyytiin... Tai itseasiassa ennen kuin oli varmuutta edes koko sadon määrästä.
Turvapaikan hakeminen on eri asia kuin rajan ylittäminen. Suomessa ei rangaista rajarikoksista, joiden tarkoitus on hakea turvapaikkaa. Kun tuossa oli keskustelua mahdollisesta uudesta tulvasta, todettiin, että rajalle voidaan pysäyttää muttaa maahan päässeitä ei voi estää hakemasta turvapaikkaa. Vaikea uskoa, että tuota rajaa nytkään tiiviisti vartioitaisi.
Siltikin vähän erikoista, että kun rajalla huutaa turvapaikkaa niin sillä pääsee automaattisesti Suomen rajojen sisäpuolelle, aivan sama vaikka olisi korona tai ei. Ei näytä olevan joidenkin mielestä vielä tarpeeksi rahan menoa. Tai, että meidän terveydenhuolto järjestelmä ei joidenkin mielestä ole vielä tarpeeksi ylikuormitettu, kun sallitaan vielä rajojen ulkopuoleltakin lisää hoidettavia. Mitenkäs se että vedotaan kansainvälisiin sopimuksiin ja samalla rikotaan EU:n lain säädäntöä. On se mukavaa kun voidaan näitä päätöksiä lakien/sopimusten nuodattamisesta tehdä tällä tavalla omaan agendaan sopivasti valikoiden.
"EU-lähteiden mukaan vain välttämättömien ryhmien tulo alueelle sallittaisiin." Ohisalo ymmärtänyt tuon lauseen sisällön aatteelleen sopivassa muodossa.Ohisalolta voisi myös kysäistä että meinaako Suomi uhmata EU:ta ja päästää turvapaikanhakijat maahan jos itärajalle alkaa kerääntymään koronapakolaisia?
Uutistoimisto Reuters: EU aikoo sulkea Schengen-alueen ulkorajat
Rajat suljetaan kuukaudeksi, jotta koronaviruksen leviämistä voitaisiin hidastaa.
Onko näin jossain sanottu? Veikkaan pikemminkin, että rajaa ei tosiasiallisesti "suljeta" vaan siitä pääsee yli mutta ei saisi tulla.
Nii, kylhä se niin lienee, et Ruotsin ja Norjan vastaisille rajoille ei mitään barrigaadeja olla pystyttämässä. Uutisten mukaan rajavartiosto aluksi tekee lähinnä pistokoemaisia tarkastuksia.
Miten nämä pelkäämäsi persut olisivat mielestäsi voineet mennä "liian pitkälle" perusoikeuksien rajoittamisessa tässä tilanteessa? Konkreettisia esimerkkejä, kiitos.
Mä en oikein ymmärrä mistä tällainen ajatus on lähtöisin, kun ei ole itselle tullut vastaan politiikkaa seuraamalla. Millä tavalla vihreät tai vasemmisto ovat olleet rajoittamassa nykyistä sananvapautta?
Cute.
Väärin, väärin ja väärin. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen tulisi kyllä poistaa rikoslaista. Yksityishenkilöt saisivat edelleen haastaa toisiaan kunnianloukkauksista yms. niin paljon kuin sielu sietää, mutta valtion ei tulisi puuttua näihin lainkaan. Toimii Yhdysvalloissa. Soijapoikien mukaan ei toimisi täällä.
Eikö tuo vihervasemmiston toiminta ole juuri esimerkki kritisoimastasi tavasta: kriisin hetkellä erikseen painotetaan omia poliittisia pakkomielteitä ja samalla muutetaan Suomea kansainvälisesti jälleen houkuttelevammaksi kohteeksi näille elintasoturisteille. Viis epidemiasta: "täällä on tilaa" -mainostukselle löytyy aina aikaa!
Käy vaikka joskus Torniossa niin näet miltä se raja näyttää ja miten siellä eletään. Ihmiset, perheet ja sukulaiset elää molemmilla puolilla ja käy töissä ristiin. Siellä on iso ostari rajalla ja suomalaiset hakee tarpeitansa Ruotsin puolelta ja päin vastoin.
