• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kotimaan politiikka

jurristi sanoi:
www.is.fi

Kommentti: Li Andersson toteutti pr-operaation – mikä lopulta muuttui?

Vasemmistoliitto tarttui nimettömään vihankylvöön pakon edessä, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan toimittaja Olli Waris.
www.is.fi www.is.fi

"Vasemmistoliitto tarttui nimettömään vihankylvöön pakon edessä ja vaikutti hyväksyvän hyvin epäuskottavan selityksen siitä, että vihatviitit olisi kirjoittanut joku muu kuin tilin perustanut henkilö, joka oli noussut jo 2015 otsikoihin vitsailtuaan kuninkaallisten ampumisella.

Verkon salapoliisit kiinnittivät huomiota Anderssonin ja Dellingerin aiempaan viestittelyyn: tuliko aluejohtajan käytös Anderssonille yllätyksenä?

Vasemmistoliiton kriisiviestintäoperaation jälkimainingeissa voi kysyä, mikä lopulta muuttui.

Anderssonin visio asiallisesta, kohteliaasta ja kunnioittavasta verkkokeskustelusta on joka tapauksessa kannatettava. Toivottavasti se ei ollut – Anderssonia itseään lainaten – paskapuhetta."




:smoke:
Napsauta laajentaaksesi...

Ei tämä nyt hyvältä näytä Vasemmistoliiton kannalta, mutta kaipanee lisää "lihaa luiden ympärille", että tästä nyt jotain massiivista twistiä vielä saisi aikaiseksi. Mutta, tuon tunkion kaivaminen näyttää tuovan kokoajan lisää sontaa esille... Mielenkiintoista nähdä, tarttuuko media tärppiin vai kuuluko tunkion kaivaminen internetin salapoliiseille.
 
Naamapalmu sanoi:
Ei tämä nyt hyvältä näytä Vasemmistoliiton kannalta, mutta kaipanee lisää "lihaa luiden ympärille", että tästä nyt jotain massiivista twistiä vielä saisi aikaiseksi. Mutta, tuon tunkion kaivaminen näyttää tuovan kokoajan lisää sontaa esille... Mielenkiintoista nähdä, tarttuuko media tärppiin vai kuuluko tunkion kaivaminen internetin salapoliiseille.
Napsauta laajentaaksesi...

Ennen kaikkia tämän perseilyn avulla voi perustella fasismin oikeutusta.

valurauta sanoi:
Voisiko tässä käydä jopa niin onnellisesti, että Anderssonin ministerintuoli alkaisi keikkua? Olisipa traagista, jos Andersson kaatuessaan vetäisi koko hallituksen nurin.
Napsauta laajentaaksesi...

Toi olisi korkeintaan joku välitavoite. Lopullinen päämäämäärä, vasemiston vaikutusvallan estäminen vaatii kyllä järeämpiä keinoja.
 
Lallijuoppo sanoi:
Kyllä tosta pitäisi tulla vähintään samat tuomiot kuin persuille. Ellei, niin näköjään vassareiden väkivaltafantasiat ovat valtiovallan erityisessä suojeluksessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuomiot riippuvat siitä onko syyllistytty rikokseen, ei siitä millaisiin rikoksiin persut ovat aiemmin syyllistyneet.

Kun vasta esitutkittiin Husun viestejä joissa hyökättiin persuja vastaan, ja todettiin että poliittiset ryhmät eivät ole lain suojelemia kansanryhmiä, niin eiköhän tässäkin tutkinnassa päästä aika samanlaiseen lopputulokseen.
 
baggio sanoi:
Tuomiot riippuvat siitä onko syyllistytty rikokseen, ei siitä millaisiin rikoksiin persut ovat aiemmin syyllistyneet.

Kun vasta esitutkittiin Husun viestejä joissa hyökättiin persuja vastaan, ja todettiin että poliittiset ryhmät eivät ole lain suojelemia kansanryhmiä, niin eiköhän tässäkin tutkinnassa päästä aika samanlaiseen lopputulokseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikea uskoa, että persu ei saisi tuomiota, jos kirjoittaisi kuinka Li Andersson on kommunisti ja kaikki kommunistit pitää tappaa.
Noinhan toi vassariälykkö kirjoitti Halla-ahosta ja tämän fasismista.
 
Perusnuoret eivät alistuneet ja ehkä katkaisevat suhteet Perussuomalaisiin. Tämä taas on Persuille vain hyvä asia: ottavat selvän pesäeron fasisteihin ja etnonationalisteihin ihan konkreettisella tasolla. :thumbsup:

KANNATUKSELTAAN tällä hetkellä Suomen suurin puolue perussuomalaiset on poikkeuksellisessa tilanteessa, sillä puolue joutunee katkaisemaan siteensä nuorisojärjestöönsä PS-nuoriin. Nuorisojärjestö ei suostu muuttamaan sääntöjään emopuolueen vaatimalla tavalla.

Perussuomalaiset nuoret järjesti lauantaina Tampereella ylimääräisen puoluekokouksen päättääkseen sääntömuutoksista. Sääntömuutos ei saanut taakseen tarvittavaa kahden kolmasosan enemmistöä. Sääntömuutoksia kannatti 56 ja vastusti 44 ääntä.

Sääntömuutoksella perussuomalainen puolue yritti kitkeä nuorisojärjestöstä niin sanotun etnonationalistisiiven rasistiset ja rotuoppiin pohjautuvat kannanotot.
Napsauta laajentaaksesi...

www.hs.fi

Perussuomalaisten nuorisojärjestö kaatoi emopuolueen vaatiman sääntöuudistuksen, puolue katkaisee siteensä Ps-nuoriin ja perustaa uuden nuorisojärjestön

Sääntöuudistus ei saanut taakseen tarvittavaa kahden kolmasosan enemmistöä. ”Varmasti kaikki kokouksessa ovat tienneet, että päätös tarkoittaa puolueen ja nuorisojärjestön suhteiden katkeamista”, sanoo perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Paapaa sanoi:
Perusnuoret eivät alistuneet ja ehkä katkaisevat suhteet Perussuomalaisiin. Tämä taas on Persuille vain hyvä asia: ottavat selvän pesäeron fasisteihin ja etnonationalisteihin ihan konkreettisella tasolla. :thumbsup:



www.hs.fi

Perussuomalaisten nuorisojärjestö kaatoi emopuolueen vaatiman sääntöuudistuksen, puolue katkaisee siteensä Ps-nuoriin ja perustaa uuden nuorisojärjestön

Sääntöuudistus ei saanut taakseen tarvittavaa kahden kolmasosan enemmistöä. ”Varmasti kaikki kokouksessa ovat tienneet, että päätös tarkoittaa puolueen ja nuorisojärjestön suhteiden katkeamista”, sanoo perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos.
www.hs.fi www.hs.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkäpä kun kasvavat aikuisiksi ja liittyvät emopuolueeseen joku kerta niin järjestävät yllätyksen ja äänestävät vanhan johdon pois palleiltaan.

muoks: vai olisikohan pienemmän riesan tie vaan Jussin ja muiden siirtyä sinisiin ja saadaan taas uudet tynkäpersut. Vähän samaan tyyliin uusiutumista kuin varkaiden poisto tomaatin kasvatuksessa, poistetaan se asiallisempi puolisko tasaisin väliajoin.
 
Viimeksi muokattu:
kekkeruusi sanoi:
Viisi vuotta ja ei ole opetellut kieltä? Ei selvästikään ole kiinnostunut jäämään ja alkamaan suomalaiseksi, joten voi palata ihan oman maansa työttömyysturvan pariin.
Napsauta laajentaaksesi...

Puhun kenties vain marginaalisesta ryhmästä ihmisiä ja siksi ei ole verrannollista isossa mittakaavassa tästä asiasta puhuttaessa.
Otetaan esimerkkinä Saksasta tullut henkilö tänne joka puhuu englantia kuin natiivi britti, töitä oli pari vuotta tänne tullessa ja kyseisessä työpaikassa pärjäsi loistavasti englannin kielellä. Sitten jääkin työttömäksi parin vuoden jälkeen mutta ei puhu suomea. Kyseessä on kuitenkin henkilö joka on muuttanut tänne syystä ja haluaa olla täällä.
Ja se Suomen sosiaaliturva tuskin on Saksan sosiaaliturvaa parempi, niin puhdas järkeily tuon kautta varmaan riittää ymmärtää henkilön rehdit tarkoitusperät tänne muuttoon.
Ei ole muutanut tänne sosiaaliturvan perässä.

Ymmärrän tuon pointin mitä kristillisdemokraatit yrittää ajaa, mutta liian moni syytön kunnon henkilö joutuu sivustakärsijäksi tässä.
Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään kriminaali tai raiskaaja jota ei voi karkoittaa vaan ihan kunnon kansalainen.
Ja kuten todettua aiemmin, maahanmuuttajia ja tulijoita ei voi eritellä, vaan kaikki pitää niputtaa samaan kategoriaan ettei vain diskriminoida ketään.
Mikä itse asiassa on ehkä pahinta diskriminointia ikään, ja täysin vailla järkeä.
Kunnon maahanmuuttajat kärsivät sen ison enemmistön perseilyistä.
 
Ylimaisteri sanoi:
Otetaan esimerkkinä Saksasta tullut henkilö tänne joka puhuu englantia kuin natiivi britti, töitä oli pari vuotta tänne tullessa ja kyseisessä työpaikassa pärjäsi loistavasti englannin kielellä. Sitten jääkin työttömäksi parin vuoden jälkeen mutta ei puhu suomea. Kyseessä on kuitenkin henkilö joka on muuttanut tänne syystä ja haluaa olla täällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Täytyykö tällaiselle tyypille todella tarjota tulkkauspalveluja? Englantia nyt varmaan puhuu kaikki, joten sen voisi sallia, että englanniksi asiointi on ok.
Mutta jotain somalian tulkkeja, ei ikinä.
 
draco76 sanoi:
Eikö persuilla on tuollainen sivu, Homma-forum? Tosin en ole kummallakaan foorumilla, hommalla taikka takussa, käynyt. Takusta ei ole edes sen vertaa tietoa miten se liittyy vasemmistoliittoon paitsi olemalla vasemmistolainen. Tuosta voisit valaista.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei taida Homma olla persujen foorumi. Ja vaikka olisikin niin ei oikein ole suoraan verrattavissa Takku- ja muihin vasemmistoanarkistien foorumeihin.
Mitä pari kertaa Hommaa vilkaisseena, niin ei siellä mitään mellakoita tai lipunpolttajaisia järjestetä. Tai kannusteta mihinkään muuhun väkivaltaan.

Itse asiassa kivasti moderoitua asiallista keskustelua ilman ylilöyntejä.

Mutta jokuhan näkee natseja ja rasismia kaikkialla.
 
Ylimaisteri sanoi:
Puhun kenties vain marginaalisesta ryhmästä ihmisiä ja siksi ei ole verrannollista isossa mittakaavassa tästä asiasta puhuttaessa.
Otetaan esimerkkinä Saksasta tullut henkilö tänne joka puhuu englantia kuin natiivi britti, töitä oli pari vuotta tänne tullessa ja kyseisessä työpaikassa pärjäsi loistavasti englannin kielellä. Sitten jääkin työttömäksi parin vuoden jälkeen mutta ei puhu suomea. Kyseessä on kuitenkin henkilö joka on muuttanut tänne syystä ja haluaa olla täällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kai kenelläkään ulkomaalaisella pitäisi olla sellaisenaan oikeutta olla täällä? Jos haluaa jäädä pysyvästi, niin varmasti opettelee kielenkin.
 
Lallijuoppo sanoi:
Täytyykö tällaiselle tyypille todella tarjota tulkkauspalveluja? Englantia nyt varmaan puhuu kaikki, joten sen voisi sallia, että englanniksi asiointi on ok.
Mutta jotain somalian tulkkeja, ei ikinä.
Napsauta laajentaaksesi...

Taisin vastata tähän jo aiemmin, mutta ei todellakaan mitään tulkkauspalvelu kenellekään tuollaiselle.
Jos ei itsenäisesti suju asiointi tai kenties sen perheenjäsenen (suomalainen puoliso) kanssa, niin sitten ei mitään apuja.

Mitään somalian tai arabian kielen tulkkeja ei tarvita.

Joku varmaan syyttää minuakin nyt tästä rassismista, koska diskriminoin ihmisiä heidän kielen takia.
Ja joku muu varmaan syyttää suvakiksi kun ei täysin kannata tuota kristillisdemokraattien ajamaa ideaa.

Suomessa on suomen kieli ja ruotsin kieli. Itse lisäisin tuohon englannin kielen, koska suurin osa suomalaista puhuu sujuvaa englantia, mutta ei ruotsia ollenkaan. :D
 
kekkeruusi sanoi:
Ei kai kenelläkään ulkomaalaisella pitäisi olla sellaisenaan oikeutta olla täällä? Jos haluaa jäädä pysyvästi, niin varmasti opettelee kielenkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Tästä voidaan olla eri mieltä. Itse en pidä kieltä kaikkein tärkeimpänä kriteerinä näistä. Olen sen verran rasisti että se kulttuuri, uskonto, elämäntapa ja muu siihen liittyvä on siellä avainasemassa.
 
www.is.fi

”Portit Eurooppaan auki” – Suomen hallitus vaikeni Turkin ja Kreikan rajan tilanteesta

Hallituspuolueet varovat kommentoimasta Turkista Kreikkaan pyrkivien pakolaisten tilannetta.
www.is.fi www.is.fi

Luotto on kova siihen mitä EU:n ja Suomen "varautuminen" tarkoittaa:


Halla-Aho yllättäen jälleen kerran oikealla linjalla siitä mitä EU:ssa voidaan oikeasti asialle tehdä:
 Suomi voi EU:n jäsenmaana tehdä Kreikan hyväksi on se, että antaa asiantuntija-apua ja tarvittaessa rahallista apua keskusten ylläpitoon ja rajavalvontaan, Halla-aho toteaa.

Halla-aho lisäisi tilapäisesti myös rajavalvontaa Ruotsin vastaiselle rajalle.
– Rajan tuntumaan pitäisi järjestää suljetut vastaanottofasiliteetit rajan tuntumaan, käsitellä nopeassa aikataulussa sinne mahdollisesti tulevien turvapaikanhakijoiden hakemukset ja hylätä ne ilmeisen perusteettomina, sillä he tulevat toisesta turvallisesta maasta, hän toteaa.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Bladekill sanoi:
Halla-Aho yllättäen jälleen kerran oikealla linjalla siitä mitä EU:ssa voidaan oikeasti asialle tehdä:
"Halla-aho lisäisi tilapäisesti myös rajavalvontaa Ruotsin vastaiselle rajalle.
– Rajan tuntumaan pitäisi järjestää suljetut vastaanottofasiliteetit rajan tuntumaan, käsitellä nopeassa aikataulussa sinne mahdollisesti tulevien turvapaikanhakijoiden hakemukset ja hylätä ne ilmeisen perusteettomina, sillä he tulevat toisesta turvallisesta maasta, hän toteaa."
Napsauta laajentaaksesi...

Koska on epäiltävissä, että viranomaisten kyky torjua mahdollista maahantunkeutuvien vyöryä ei ole riittävä, niin pitäsiköhän erilaisten vapaaehtoisten maanpuolustusryhmien asettua asemiin Tornionjokilaaksoon turvaamaan Suomen alueellista koskemattomuutta? Joki on jäässä, joten sen yli pääsee vaikka kävellen, ja viranomaiset varmastikin tarvitsevat kaiken mahdollisen avun.
:kahvi:
 
Persut vaativat sisärajatarkastusten tilapäistä palauttamista koko EU-alueelle. Kaikkien jäsenmaiden tulee systemaattisesti ja pikakäsittelyssä hylätä turvapaikkahakemukset ihmisiltä, jotka saapuvat toisesta jäsenmaasta.

Ohisalo sanoo taasen tervetuloa,eli " Suomen linja on sisäministerin mukaan ollut tarjota asiantuntija-apua, auttaa vaikeassa asemassa olevia ja vastaanottaa heitä sisäisin siirroin Suomeen. "

yle.fi

Mitä Turkin ja Kreikan rajalla pitäisi tehdä? Sisäministeri Ohisalo haluaa eurooppalaisen ratkaisun, perussuomalaiset vaatii rajatarkastuksia

Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan Suomi ei ole harkinnut sisärajatarkastuksia.
yle.fi yle.fi
 
Centteri sanoi:
Persut vaativat sisärajatarkastusten tilapäistä palauttamista koko EU-alueelle. Kaikkien jäsenmaiden tulee systemaattisesti ja pikakäsittelyssä hylätä turvapaikkahakemukset ihmisiltä, jotka saapuvat toisesta jäsenmaasta.

Ohisalo sanoo taasen tervetuloa,eli " Suomen linja on sisäministerin mukaan ollut tarjota asiantuntija-apua, auttaa vaikeassa asemassa olevia ja vastaanottaa heitä sisäisin siirroin Suomeen. "

yle.fi

Mitä Turkin ja Kreikan rajalla pitäisi tehdä? Sisäministeri Ohisalo haluaa eurooppalaisen ratkaisun, perussuomalaiset vaatii rajatarkastuksia

Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan Suomi ei ole harkinnut sisärajatarkastuksia.
yle.fi yle.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Helpompi olisi tukea noita Turkin raja valtioita, kuten Kreikkaa, ja pysäyttää ne pakolaiset jo EU ulkorajalla.
 
Ei taida olla Orpon linja tämä muutaman Kokoomuslaisen linja.

"Kahdeksan kokoomuksen kansanedustajaa on jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen uuden rajamenettelyn sekä laajempien poikkeusolotoimivaltuuksien säätämisestä lakiin mahdollisen ”kansainvaelluskriisin varalta”.

Kirjallisen kysymyksen ovat allekirjoittaneet Heikki Vestman, Heikki Autto, Janne Heikkinen, Timo Heinonen, Pia Kauma, Pauli Kiuru, Wille Rydman ja Kari Tolvanen.

Kokoomuslaiset ovat huolissaan, johtaako Turkin päätös avata Kreikan vastainen rajansa pakolaisille samanlaiseen turvapaikanhakijoiden määrään Suomessa kuin vuonna 2015.

– Vuoden 2015 tilanne on estettävä tilanteessa kuin tilanteessa, silloinkin, jos ulkorajavaltiot ja EU eivät kykene turvaamaan Turkin vastaista ulkorajaansa.Mahdollinen kansainvaellus kolkuttelee ovella, ja (pääministeri Sanna) Marininhallitus vaikuttaa olevan housut kintuissa ja kykenemätön reagoimaan, Vestman toteaa kokoomuslaisten tiedotteessa."

www.iltalehti.fi

Kokoomuslaiset: Turkista tulevat turvapaikanhakijat ei rajan yli - ”Eurooppalaiset arvot tarvitsevat lujaakin järjestyksen pitoa”

Kahdeksan kokoomuksen kansanedustajaa vaatii hallituksen muuttavan pikaisesti ulkomaalaislakia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
zapper sanoi:
Ei taida olla Orpon linja tämä muutaman Kokoomuslaisen linja.

"Kahdeksan kokoomuksen kansanedustajaa on jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen uuden rajamenettelyn sekä laajempien poikkeusolotoimivaltuuksien säätämisestä lakiin mahdollisen ”kansainvaelluskriisin varalta”.

Kirjallisen kysymyksen ovat allekirjoittaneet Heikki Vestman, Heikki Autto, Janne Heikkinen, Timo Heinonen, Pia Kauma, Pauli Kiuru, Wille Rydman ja Kari Tolvanen.

Kokoomuslaiset ovat huolissaan, johtaako Turkin päätös avata Kreikan vastainen rajansa pakolaisille samanlaiseen turvapaikanhakijoiden määrään Suomessa kuin vuonna 2015.

– Vuoden 2015 tilanne on estettävä tilanteessa kuin tilanteessa, silloinkin, jos ulkorajavaltiot ja EU eivät kykene turvaamaan Turkin vastaista ulkorajaansa.Mahdollinen kansainvaellus kolkuttelee ovella, ja (pääministeri Sanna) Marininhallitus vaikuttaa olevan housut kintuissa ja kykenemätön reagoimaan, Vestman toteaa kokoomuslaisten tiedotteessa."

www.iltalehti.fi

Kokoomuslaiset: Turkista tulevat turvapaikanhakijat ei rajan yli - ”Eurooppalaiset arvot tarvitsevat lujaakin järjestyksen pitoa”

Kahdeksan kokoomuksen kansanedustajaa vaatii hallituksen muuttavan pikaisesti ulkomaalaislakia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Muistan yhden hallituksen joka oli housut kintuissa, mitäs puolueita siellä olikaan...
Nykyinen tuntuu handlaavan hommat.
 
rth sanoi:
Niin, tällä kertaa otetaan avosylin vastaan ja laitetaan kahvit tippumaan sekä nisut pöytään. Ei tullut yllätyksenä tällä kertaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Rajanylityskahvitarjoilun lisäksi on nyt pikapuoliin syytä järjestää riittävän suuri määrä väkivahvoja varusmiehiä rajalle. Sellaisia, jotka päivästä toiseen uupumatta jaksavat väsyneiden pakolaislasten reput kantaa rajan yli majapaikkaan.
 
Albireo sanoi:
Rajanylityskahvitarjoilun lisäksi on nyt pikapuoliin syytä järjestää riittävän suuri määrä väkivahvoja varusmiehiä rajalle. Sellaisia, jotka päivästä toiseen uupumatta jaksavat väsyneiden pakolaislasten reput kantaa rajan yli majapaikkaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Repunkantajien hommat on kummasti vähentyneet kun suurin osa hallituspuolueista vaihtui ;)
 
Tommy Goldfish sanoi:
Repunkantajien hommat on kummasti vähentyneet kun suurin osa hallituspuolueista vaihtui ;)
Napsauta laajentaaksesi...
Repunkantajien hommat on vaihtuneet yksityisjettien pilottien hommiksi kun valtio hakee ISIS vaimoja ja Kreikkaan itsensä roinanneita "I'm seventeen" lapsia proaktiivisesti. Jos 2015 tilanne realisoituu uudelleen niin reppujen kantaminen taitaa olla se bare minimum mitä tulee tapahtumaan. :facepalm:
 
The Grenadier sanoi:
Lukitaanko vastaus? Ts. varataanko hatullinen paskaa jos nyt meneekin huti vaihteeksi? :)
Napsauta laajentaaksesi...

Jätetään nuo hattujutut keskenkasvuisille. Eikai kukaan täysi-ikäinen yrittäisi vetää jutun tasoa niin alas, ainakaan julkisesti.

Onko niin ettei muut näe mitään erikoista siinä että nyt oppositiossa olevat puolueet haukkuvat hallituksessa olevia puolueita siitä, että saattavat epäonnistua siinä missä nuo nyt oppositiossa olevat epäonnistuivat itse kun eivät valmistautuneet mitenkään?
 
Tommy Goldfish sanoi:
Jätetään nuo hattujutut keskenkasvuisille. Eikai kukaan täysi-ikäinen yrittäisi vetää jutun tasoa niin alas, ainakaan julkisesti.

Onko niin ettei muut näe mitään erikoista siinä että nyt oppositiossa olevat puolueet haukkuvat hallituksessa olevia puolueita siitä, että saattavat epäonnistua siinä missä nuo nyt oppositiossa olevat epäonnistuivat itse kun eivät valmistautuneet mitenkään?
Napsauta laajentaaksesi...

Valitettavasti business as usual politiikassa. Äänestäjän muisti on lyhyt.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Jätetään nuo hattujutut keskenkasvuisille. Eikai kukaan täysi-ikäinen yrittäisi vetää jutun tasoa niin alas, ainakaan julkisesti.

Onko niin ettei muut näe mitään erikoista siinä että nyt oppositiossa olevat puolueet haukkuvat hallituksessa olevia puolueita siitä, että saattavat epäonnistua siinä missä nuo nyt oppositiossa olevat epäonnistuivat itse kun eivät valmistautuneet mitenkään?
Napsauta laajentaaksesi...
"Puolueet?" Sinisiä ei enää ole, Keskusta on hallituksessa. Oppositiossa pelkkä Kokoomus.
:smoke:
 
Tommy Goldfish sanoi:
Onko niin ettei muut näe mitään erikoista siinä että nyt oppositiossa olevat puolueet haukkuvat hallituksessa olevia puolueita siitä, että saattavat epäonnistua siinä missä nuo nyt oppositiossa olevat epäonnistuivat itse kun eivät valmistautuneet mitenkään?
Napsauta laajentaaksesi...
Normaalia oppositiopolitiikkaa, mikä nyt ei eroa aiemmista hallituskausista kuin teemojen osalta.
 
caustic sanoi:
"Puolueet?" Sinisiä ei enää ole, Keskusta on hallituksessa. Oppositiossa pelkkä Kokoomus.
:smoke:
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo persut olivat silloin sinisiä tehoaa lähinnä heidän äänestäjiinsä.

En silto odota tältäkään hallitukselta paljoa. Hyvässä lykyssä saavat päätettyä edes jotakin. Huonossa riitelevät eivätkä saa päätöksiä aikaan ennen ryntäystä.

Taakanjako on aivan hyvä, EU:n tulee olla yhtenäinen tässä. Nykyinen järjestelmä tulee vain uudistaa siten, että kuunnellaan myös persuja ja heidän vastineitaan muualla. Kahtiajakautumista tulisi välttää. Nyt osa porukasta haluaa toivottaa nuo tervetulleiksi, osa on lähdössä aseiden kanssa vastaan ja pahimmat puhuvat sisällissodasta. Ehkä olisi aika ottaa oppositio mukaan keskusteluun? Jos Halla-aho olisi valmis kompromisseihin niin ehkä saataisiin joku ratkaisu yhdessä aikaan.
 
draco76 sanoi:
Tuo persut olivat silloin sinisiä tehoaa lähinnä heidän äänestäjiinsä.
Napsauta laajentaaksesi...
Suom. ainoastaa kiihkomainen vastustaja voisi väittää muuta.

Perussuomalaiset eivät ole nykymudossaan koskaan olleet hallitusvastuussa eikä nykypersuilla ole mitään linkkiä tai edes historiaa tuolta ajalta. Se on täysin sinisten tonttia joka taas on käytännössä kuollut puolue. Myöskään Taiwan ei ole vastuussa Mannerkiinan toimista tai Mannerkiina ei ole vastuussa Kiinan tasavallan toimista sen takia että historian kautta semanttisesti/terminologisesti molemmat ovat olleet "Kiina" jossain vaiheessa.

Terminologinen tai semanttinen sanakikkailu on käytännössä aina 100% merkki siitä ettei todellisia argumentteja ole. Ei ihme että tuntuu ko. tekniikka olevan radikaalivasemmistolaisilla suosiossa.
 
Bladekill sanoi:
Suom. ainoastaa kiihkomainen vastustaja voisi väittää muuta.

Perussuomalaiset eivät ole nykymudossaan koskaan olleet hallitusvastuussa eikä nykypersuilla ole mitään linkkiä tai edes historiaa tuolta ajalta. Se on täysin sinisten tonttia joka taas on käytännössä kuollut puolue. Myöskään Taiwan ei ole vastuussa Mannerkiinan toimista tai Mannerkiina ei ole vastuussa Kiinan tasavallan toimista sen takia että historian kautta semanttisesti/terminologisesti molemmat ovat olleet "Kiina" jossain vaiheessa.

Terminologinen tai semanttinen sanakikkailu on käytännössä aina 100% merkki siitä ettei todellisia argumentteja ole. Ei ihme että tuntuu ko. tekniikka olevan radikaalivasemmistolaisilla suosiossa.
Napsauta laajentaaksesi...

Se on kyllä hauskaa miten Persujen historia muuttuu riippuen siitä että halutaanko vältellä vastuuta persujen tekosista ennen Halla-ahoa vai halutaanko haukkua Soinia et kumppaneita pettureiksi, loikkareiksi yms.
Ekassa tapauksessa se on kuin Persut olisivat täysin uusi puolue Halla-ahon johdolla ja siten eivät mitenkään vastuussa Soinin persujen teoista (vaikkakin suuri osa Persujen nykyisistä politiikoista olivat Persuja myös Soinin aikana) mutta jälkimmäisessä Persut puolueena on sama vanha puolue kuin aina mutta Soini ja kumppanit olivat vaan pettureita jotka myivät itsensä ministeripestien takia.
Ei siinä mitään, molemmat ovat itsessään ihan valideja tulkintoja kunhan vaan ei jatkuvasti pompita niiden välillä riippuen siitä kumpi sopii sen hetkiseen argumenttiin paremmin.
 
Tavallaan luonnollista, että PS haluaa nyt korostaa olevansa täysin uusi puolue ilman mitään linkkiä Soinin persuihin, vaikka toki siellä on samoja naamoja huseeraamassa samoilla agendoilla. "This time it's different" on aika ymmärrettävä mantra kun miettii, kuinka hyvin Soinin hallitusneuvottelut ja hallituskausi sujuivat. Populistipuolue on vahva ainakin niin kauan kun sillä ei ole meriittejä, jotka usein palauttavat fanit maanpinnalle. PS pyrkii tietenkin osoittamaan, että Soinin hallituksen meriitit eivät liity millään tavalla nykyiseen PS:ään. Veikkaan, että ensi hallitukseen PS pääsee, ja taas alkaa sama kierros.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Jätetään nuo hattujutut keskenkasvuisille. Eikai kukaan täysi-ikäinen yrittäisi vetää jutun tasoa niin alas, ainakaan julkisesti.

Onko niin ettei muut näe mitään erikoista siinä että nyt oppositiossa olevat puolueet haukkuvat hallituksessa olevia puolueita siitä, että saattavat epäonnistua siinä missä nuo nyt oppositiossa olevat epäonnistuivat itse kun eivät valmistautuneet mitenkään?
Napsauta laajentaaksesi...

Edellisen hallituksen sekoilu ja PS:n hajoaminen on hyvä esimerkki siitä miten puolueen linja on käytännössä puolueen johdon linja. PS hajosi nimenomaan sen takia, että sen johto ajoi hallituksessa sellaista politiikkaa, joka oli vastoin kaikkea sitä mitä PS on edustanut ja jonka takia sitä äänestettiin. PS nousi mamukriittisyydellä mutta sillä asialla ei ollut Soinille mitään merkitystä. Muodon vuoksi neuvoteltiin kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan, mitä ei sitten kuitenkaan tuotu käytäntöön ja lopulta oltiin täysin rähmällään invaasion edessä ja seurattiin tumput suorana mitä tapahtuu.
 
Voi tulla tällekin hallitukselle vielä mielenkiintoiset ajat, jos sekä korona virus:

Kela korvaa täyden palkan koronakaranteeniin joutuneille – ylärajaa ei ole

(Kela maksaa.)

Että jälleen uusi turvapaikanhakija aalto paukahtavat päälle yhtäaikaa.

Mutta eipä hätää, sillä niinhän ne vasemmistolaiset tykkäävät sanoa, että "kyllä rikkaat maksaa", joten Herlinin Antin ja sukulaistensa lienee syytä jo kaivella kukkaroaan valmiiksi. :smoke:
 
Populistiset puolueet eivät kestä hallitusvastuuta. PS on kouluesimerkki siitä mitä protestipuolueelle käy kun se joutuu hallitusvastuuseen. Se joutui luomaan nahkansa uudestaan ja myymään saman vanhan tarinan äänestäjulle uudelleen paketoituna. Joidenkin mielestä Ha johtma puole ei ole protestipuolue ja aika näyttää päteekö siihen samat säännöt - ainakin lupaukset on samoja mitä Soinilla. Miten on lupausten lunastuksen laita, sen näyttää tulevaisuus.
 
Oman käsitykseni mukaan populistinen politiikka on sellaista politiikkaa, jossa ei ole taustalla mitään periaatteita, vaan omaa agendaa vaihdellaan sen mukaan, mikä nyt kulloinkin tuntuu "kansaan vetoavan". Timo Soini on tyypillinen esimerkki populistista, jolle kyllä kelpasi maahanmuuttokriittisten äänet vaaleissa, ja joka itsekin sellaista esitti, mutta omien etujensa takia käänsi takkinsa täydellisesti. Halla-ahoa ei taas voi populistina pitää mitenkään, miehellä on täsmälliset periaatteet ja on pysynyt linjassaan johdonmukaisesti koko poliittisen uransa. Soinin PS ja Halla-ahon PS ovat tosiaan kaksi täysin toisistaan poikkeavaa puoluetta. Soinin aikana en voinut kuvitellakaan äänestäväni puoluetta, Halla-ahon aikana äänestin ja äänestän todennäköisesti seuraavissakin vaaleissa, ellei kokoomus siihen mennessä uusi linjajohtoaan täysin.
 
asianpoikasta sanoi:
Populistiset puolueet eivät kestä hallitusvastuuta. PS on kouluesimerkki siitä mitä protestipuolueelle käy kun se joutuu hallitusvastuuseen. Se joutui luomaan nahkansa uudestaan ja myymään saman vanhan tarinan äänestäjulle uudelleen paketoituna. Joidenkin mielestä Ha johtma puole ei ole protestipuolue ja aika näyttää päteekö siihen samat säännöt - ainakin lupaukset on samoja mitä Soinilla. Miten on lupausten lunastuksen laita, sen näyttää tulevaisuus.
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta, Halla-aholla ei ole sellaista henkilökohtaista ministerikiimaa tai pakottavaa tarvetta ajaa sitä omaa hillotolppaa kuten Soinilla oli. Halla-aho on sanonut, että ei haittaa, jos joku muu toteuttaa PS:n tavoitteet ja PS häviää sen takia; pääasia että tavoitteet toteutuu. Ja on sanonut myös, että voi jättäytyä riviedustajaksi jos PS:n pääsy hallitukseen on siitä kiinni. Mielestäni kuvaa erittäin hyvin sitä, että politiikka on tärkeämpää kuin henkilökohtainen menestys. Toki voi olla hallituspaikan auetessa, että takki kääntyy välittömästi ja kaikki lupaukset petetään. Siinä tapauksessa Halla-aho tosin tuhoaa oman poliittisen tulevaisuutensa ja uskottavuutensa samalla. Mahdollisuus on kuitenkin annettava ja tähänastisten näyttöjen perusteella minulla ainakin (ja monella muullakin) on vahva luotto.

PS on kouluesimerkki siitä mitä puolueelle käy kun se joutuu hallitusvastuuseen ja unohtaa välittömästi jokaisen asian, jonka takia sitä on äänestetty. Mikään puolue ei kestä hallitusvastuuta, jos kaikki lupaukset ja etenkin ne tärkeimmät puolueen ydinteemat heitetään roskakoriin ja kaikessa annetaan periksi. Jos hallituksessa ajetaan niitä asioita, joita luvataan ja joita puolue pitää tärkeinä ja vähintäänkin kompromissein pyrkii edistämään niitä asioita niin kannatus ei tipu. On ääliömäinen ajatus, että hallitusvastuu jotenkin söisi kannatusta, jota sitten pitää kerätä oppositiossa räksyttämällä. Jokaisen puolueen tulee ehdottomasti pyrkiä politiikassa ajamaan niitä omia tärkeinä pitämiään asioita ja nimenomaan niitä asioita, joilla on luotu se kannatus. Kompromisseilla sitten pyritään tasoittamaan linjaeroja ja tekemään diilejä muiden puolueiden kanssa omien tavoitteiden edistämiseksi.
 
asianpoikasta sanoi:
Populistiset puolueet eivät kestä hallitusvastuuta. PS on kouluesimerkki siitä mitä protestipuolueelle käy kun se joutuu hallitusvastuuseen. Se joutui luomaan nahkansa uudestaan ja myymään saman vanhan tarinan äänestäjulle uudelleen paketoituna. Joidenkin mielestä Ha johtma puole ei ole protestipuolue ja aika näyttää päteekö siihen samat säännöt - ainakin lupaukset on samoja mitä Soinilla. Miten on lupausten lunastuksen laita, sen näyttää tulevaisuus.
Napsauta laajentaaksesi...
Perussuomalaisilla on ongelma. Jos hallitukseen päästääkseen tekevät kompromisseja, niin äänestäjät jättävät. Toisaalta oppositiossa eivät saa valtaa muuttaa asioita mutta kansansuosio säilyy.
 
draco76 sanoi:
Perussuomalaisilla on ongelma. Jos hallitukseen päästääkseen tekevät kompromisseja, niin äänestäjät jättävät. Toisaalta oppositiossa eivät saa valtaa muuttaa asioita mutta kansansuosio säilyy.
Napsauta laajentaaksesi...

Miksi PS:n kohdalla äänestäjät jättäisi puolueen jotenkin herkemmin kuin muiden puolueiden kohdalla? Miksi ongelma on vain Perussuomalaisilla? Miksi vain PS ei voi tehdä kompromisseja mutta muut voivat? Miksi ei puhuta siitä miten vaikeata Vihreillä on, kun suurin osa edustajista kuvitteli pääsevänsä muuttamaan maailmaa välittömästi hallitukseen päästyään ja kipuilee nyt, kun joutuvat tekemään kompromisseja.
 
Mongolian presidentti sanoi:
Miksi PS:n kohdalla äänestäjät jättäisi puolueen jotenkin herkemmin kuin muiden puolueiden kohdalla? Miksi ongelma on vain Perussuomalaisilla? Miksi vain PS ei voi tehdä kompromisseja mutta muut voivat? Miksi ei puhuta siitä miten vaikeata Vihreillä on, kun suurin osa edustajista kuvitteli pääsevänsä muuttamaan maailmaa välittömästi hallitukseen päästyään ja kipuilee nyt, kun joutuvat tekemään kompromisseja.
Napsauta laajentaaksesi...
Kaikilla puolueilla suosio laskee jonkun verran. Perussuomalaisilla puoluevastuu hajotti puolueen ja äänestäjät päätyivät vihaamaan sinisiä, entisiä johtajiaan. Hallituksessa joutuu tekemään kompromisseja, perussuomalaisten äänestäjillä on taas jyrkät kannat. Halla-ahon johtama puolue ei ole ollut hallituksessa, joten hallitusvastuu ei paina sitä eikä sen ole tarvinnut vielä todistaa pystyvänsä tekoihin. Jos nuo teot jäävät hallituksessa puuttumaan, niin voi tulla katoa.

Vihreiden osalta on ihmeellistä, miten he ovat kasvattaneet suosiotaan, vaikka ympäristö- ja kulttuuriasioissa on joustettu. Esimerkiksi ydinvoimaan suhtautuminen ja Malmin lentokentän rakentaminen heillä.
 
draco76 sanoi:
Kaikilla puolueilla suosio laskee jonkun verran. Perussuomalaisilla puoluevastuu hajotti puolueen ja äänestäjät päätyivät vihaamaan sinisiä, entisiä johtajiaan. Hallituksessa joutuu tekemään kompromisseja, perussuomalaisten äänestäjillä on taas jyrkät kannat. Halla-ahon johtama puolue ei ole ollut hallituksessa, joten hallitusvastuu ei paina sitä eikä sen ole tarvinnut vielä todistaa pystyvänsä tekoihin. Jos nuo teot jäävät hallituksessa puuttumaan, niin voi tulla katoa.

Vihreiden osalta on ihmeellistä, miten he ovat kasvattaneet suosiotaan, vaikka ympäristö- ja kulttuuriasioissa on joustettu. Esimerkiksi ydinvoimaan suhtautuminen ja Malmin lentokentän rakentaminen heillä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ne kannat ole sen jyrkempiä kuin esim Vihreillä tai Vasemmistoliitolla.
 
draco76 sanoi:
Perussuomalaisilla on ongelma. Jos hallitukseen päästääkseen tekevät kompromisseja, niin äänestäjät jättävät. Toisaalta oppositiossa eivät saa valtaa muuttaa asioita mutta kansansuosio säilyy.
Napsauta laajentaaksesi...
Eihän PS ole sanonut kieltäytyvänsä kompromisseista. Mahdollisissa hallitus neuvotteluissa sitten käydään niitä keskusteluita mistä ollaan valmiita tekemään kompromisseja. Tietyt periaatteet PS:llä varmaan on, mistä ei hirveästi lähdetä luistamaan, mutta siinähän PS ei eroa millään tavalla muista puolueista.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 758
Viestejä
4 748 532
Jäsenet
77 382
Uusin jäsen
Tloyo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom