Kotimaan politiikka

[Tlapio]

Kuusituntista työpäivää kokeiltiin Suomessa jo 1990-luvulla ja kaikki tuntuivat hyötyvän siitä – miten ihmeessä kokeilu ei jatkunut tähän päivään?

Kokeilun hyytymiseen oli useita syitä: työnantajien ja työntekijöiden epäluulo ja vastustus, monenlaiset sosiaaliset paineet, pelot palkkatulojen vähenemisestä tai palkkamenojen kasvamisesta, yhteiskunnan eritahtisuus ja kuntapuolella rahoituksen loppuminen.

Tosin jotkut yrityksetkin olivat työn jakamisen tiellä, jolla ne pyrkivät torjumaan laman vaikutuksia. Jos kysyntä lopahti, lyhyt työaika merkitsi pienempiä palkkoja tai sitten torjuttiin lomauttamisia ja irtisanomisia.

Taitaa olla suurin vastustus yrityksissä että ei tehdä 6 tuntia 8 tunnin palkalla.

 

[Zefram Cochrane]

Kyllähän kuustuntinen päivä olisi tosi hyvä. Palkka sais pysyä samana päivää kohti.

Ja neljä vielä parempi puhumattakaan kahdesta! Kaikki tämä tietysti palkkaa laskematta.

 

[Zefram Cochrane]

Kuusituntista työpäivää kokeiltiin Suomessa jo 1990-luvulla ja kaikki tuntuivat hyötyvän siitä – miten ihmeessä kokeilu ei jatkunut tähän päivään?

Kokeilun hyytymiseen oli useita syitä: työnantajien ja työntekijöiden epäluulo ja vastustus, monenlaiset sosiaaliset paineet, pelot palkkatulojen vähenemisestä tai palkkamenojen kasvamisesta, yhteiskunnan eritahtisuus ja kuntapuolella rahoituksen loppuminen.

Tosin jotkut yrityksetkin olivat työn jakamisen tiellä, jolla ne pyrkivät torjumaan laman vaikutuksia. Jos kysyntä lopahti, lyhyt työaika merkitsi pienempiä palkkoja tai sitten torjuttiin lomauttamisia ja irtisanomisia.

Taitaa olla suurin vastustus yrityksissä että ei tehdä 6 tuntia 8 tunnin palkalla.

Tai yksinkertaisesti kuudessa tunnissa ei saa niin paljon aikaiseksi kuin kahdeksassa ja palkkoja pitäisi pienentää vastaavasti.

 

[kilroy1]

Harvoin mikään puolue osaa ryssiä asiansa kuten Keskusta. Kulumnin amatöörimäinen käytös Rinnettä pois potkiessa antoi kuvan hukassa olevasta tytöstä jota johtavat vanhat Keskustan pomot. Nyt demareiden perseen nuoleminen vain pahentaa tilannetta vaikka keskustalla olisi ollut kaikki kortit käytössä. Pilattiin toi Rinteen homma täysin. Vaikka demareita en äänestäkkään tämä tod.näk. uusi PM on ihan eri luokkaa ja eri sarjassa kuin Kulumni.

Edelleen Rinteen hyväksyminen tunnustelijaksi ja jopa ministeriksi oli äärimmäinen virhe. Jotenkin Kepu ei tajua että he ovat hallituksen muodostamisessa se ratkaiseva palikka.. ilman heitä ei saada enemmistö hallitusta. Ei Kepu uusia vaaleja halua eikä kannatus sitä edes kestä, mutta ei niitä vaaleja halua muutkaan hallituksessa.. kyllä siellä tiedetään kokoomuksen ja persujen kannatuksen nousu.

Keskustalla olisi ollut vielä Haavisto-casessa mahdollisuutensa mutta ei..

Tätä menoa tippuvat alle 10% sarjaan ja ihan ansaitusti. Kannatus vuotaa persuille ja kokoomukseen.

 

[Goingdown]

Rinteen lyhyt hallitus sai nyt ainakin nämä asiat aikaan, enkä pitäisi mitenkään huonoina asioina. Jännä vaan että mediaa ja ihmisiä nämä oikeat asiat eivät kiinnosta.

He ennätti purkaa aktiivimallin, parantaa perusturvaa, palauttaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden, satsata kolutukseen ja purkaa indeksijäädytyksen. Sekä:

Pientä eläkettä saavien verorahoitteisiin eläkkeisiin tehdään taso- ja indeksikorotukset 1.1.2020 alkaen.

Maatalousyrittäjän luopumistukien täydennysosia korotetaan kansaneläkkeen korotusta vastaavasti. Kansaneläkkeen korotus nostaa myös ylimääräisen rintamalisän määrää sekä sotilasavustuslain täyden perusavustuksen määrää, koska ne on sidottu kansaneläkkeen määrään.

Nämä ovat kyllä sellaisia asioita minkä puolesta minä myös liputan täysillä.

Aktiivimalli sellaisena kuin se oli tehty oli kyllä suoraan pitkäaikaistyöttömän kepittämistä. Toimivampi tapa olisi tietysti jokin porkkana jolla noita työttömiä saataisiin aktivoitumaan. Kun kuitenkin tuollainen "jos et tee jotain niin viemme sinulta rahaa" tuntuu aina väistämättä rangaistukselta. Kun taas jos olisi "jos teet tätä tai tuota niin saat bonuksen" tuntuu heti kannustavammalta.

Tunnen sellaisia eläkeläisiä, joiden eläkkeen suuruus ei riitä lääkkeisiin, jolloin niitä sitten jätetään ostamatta, ja siitä johtuen sitten tulee ylimääräisiä lääkärikäyntejä ja vaikka mitä muuta haitallista. Pienikin korotus on paikallaan.

Koulutukseen satsaaminen kannatta aina. Edellinen hallitus leikkasi koulutusmäärärahoista vähän joka paikassa.

Jotenkin on vain tämän päivän tyyliä, että haetaan koko ajan sellaisia juttuja mistä voidaan saada aikaan mahdollisimman paljon kohua, ja tällaiset "normaalit" asiat jäävät huomiotta.

 

[petepas]

Oleellisesti sama todettiin virkamiehen vuodetussa mailissa: voidaan toimia konsulilain "hengessä" mutta siinä määrin lainvastaisesti, että vastuullista virkamiestä todennäköisesti odottaisi vuosien ehdoton vankeus ja viraltapano. Luulenpa, että arvio perustui huolelliseen tilanteen analyysiin.

Mikä virkamies kokee asian niin tärkeäksi että heittäisi uransa roskiin ja suostuisi menemään tekojensa vuoksi vuosiksi vankilaan? Ei kai Haavistokaan niin tyhmä ole että luulee tällaisen sijaiskärsijän jostain löytävänsä

 

[caustic]

Rinteen lyhyt hallitus sai nyt ainakin nämä asiat aikaan, enkä pitäisi mitenkään huonoina asioina. Jännä vaan että mediaa ja ihmisiä nämä oikeat asiat eivät kiinnosta.

He ennätti purkaa aktiivimallin, parantaa perusturvaa, palauttaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden, satsata kolutukseen ja purkaa indeksijäädytyksen. Sekä:

Pientä eläkettä saavien verorahoitteisiin eläkkeisiin tehdään taso- ja indeksikorotukset 1.1.2020 alkaen. Kansaneläkkeen täysi määrä nousee noin 34 eurolla kuukaudessa ja takuueläkkeen täysi määrä 50 eurolla kuukaudessa. Noin 609 000 eläkeläistä, joiden kokonaiseläke on alle 1200-1300 euroa kuukaudessa, saa vähintään pienen korotuksen eläkkeeseensä.

Korotuksen jälkeen yksinasuvan täysimääräinen kansaneläke on 662,86 euroa kuussa ja avo- tai avioliitossa asuvan 591,79 euroa kuussa. Takuueläkkeen täysi määrä on 834,52 euroa.

Eläkkeensaajan asumistuen lisäomavastuun rajoja muutetaan, jotta eläkkeiden korotus ei vaikuta eläkkeensaajan asumistuen määrään ja siten pienennä eläkkeensaajan käytettävissä olevien tulojen nousua.

Eläkkeiden korotuksen tavoitteena on turvata eläkkeensaajien toimeentuloa sekä vähentää köyhyyttä ja osattomuutta. Kansaneläkettä ja takuueläkettä korottamalla toimeentulon parannus voidaan kohdistaa juuri pienimpiä eläkkeitä saaville.

Maatalousyrittäjän luopumistukien täydennysosia korotetaan kansaneläkkeen korotusta vastaavasti. Kansaneläkkeen korotus nostaa myös ylimääräisen rintamalisän määrää sekä sotilasavustuslain täyden perusavustuksen määrää, koska ne on sidottu kansaneläkkeen määrään.

Pienimpiin eläkkeisiin korotuksia 1.1.2020 alkaen

Korotetaan korotetaan ja hallituskauden päätyttyä todetaan, että alijäämä on kaksinkertaistunut?

 

[JCSH]

Meillä maksetaan tehokkuudesta, kuten varmasti monillakin työpaikoilla. Puheet 6 tunnin päivistä poliitikoilta on mielestäni vain äänien kalastelua.

Eli siis saat palkan sen perusteella kuinka paljon tuotat, ei ole väliä kuinka pitkään olet päivässä työpaikalla? Toki on tuollaisia työpaikkoja mutta aika monissa silti pitää olla se 8 tuntia paikalla ja palkka riippuu siitä.

Puheet 6 tunnin työpäivästä on puheita joissa ymmärretään se että ei ole mitään näyttöä sille että 8 tuntia olisi juurikin optimaali ja melkein päinvastoin, kokeilut ovat osoittaneet että pienempi päivä/viikko tuntimäärä nostaa kokonaistuottavuutta.

 

[ttjm]

Tuo tietysti riippuu myös aika paljon siitä, että mitä työtä tehdään. Jossain toimistohommissa sitä saattaa saada helpostikin kuudessa tunnissa hommat tehtyä. Riippuu vähän millainen työtaakkakin on. Sitten joillain aloilla sieltä "toimistolta" ei vaan voi lähteä milloin vaan.

Mulla on paras työpaikka ollut yks verkkokauppa, jossa hommat piti olla tehty ennen lähtöä. Joskus tuli oltua 10h, mutta joskus sitä oltiin alle 6h. Ylitöistä ei kyllä maksettu, mutta toisaalta ei ollut Suomessa.

 

[namlepo]

Itellä työpäivä on 8 josta tosin maksetaan 7.5. Eli suuren suuri hyppäys sinne kuutosella alkavaan mittaan ei edes ole.

 

[Excessus]

Itse suostuisin heti 6h/pv, jos tuntipalkka säilyisi samana, mutta kiitos progressiivisen verotuksen käteen jäävä tuntipalkka kasvaisi.

 

[Zefram Cochrane]

Itellä työpäivä on 8 josta tosin maksetaan 7.5. Eli suuren suuri hyppäys sinne kuutosella alkavaan mittaan ei edes ole.

Se on 25%. Jos se ei ole suuren suuri, niin varmaan hyväksyt myös 25% palkan alennuksen?

 

[namlepo]

Palkka nyt sen verran alakantissa on nytkin, että vois pysyä samana nii sitten ois kohillaan. Ois töitä useammalle. Vähän niinkuin kiky mutta toisinpäin. On se kumma, että toiseen suuntaan kyllä kelpaa.

Se on 25%. Jos se ei ole suuren suuri, niin varmaan hyväksyt myös 25% palkan alennuksen?

 

[Zefram Cochrane]

Palkka nyt sen verran alakantissa on nytkin, että vois pysyä samana nii sitten ois kohillaan. Ois töitä useammalle. Vähän niinkuin kiky mutta toisinpäin. On se kumma, että toiseen suuntaan kyllä kelpaa.

Arvasin. Tämä kuvaa hyvin vihervasureiden maailmaa.

 

[Wapaaherra]

Voi olla, että 6 tehokasta tuntia tuottaa paremman tuloksen, kuin 8 vähemmän tehokasta. Työaika ja tehokkuus eivät ole välttämättä suoraan verrattavissa keskenään. Joskus less is more.

 

[namlepo]

Niin on. No en mikään asiantuntija olekkaan.

Vastaus kysymykseesi on kyllä. Itselläni ei ole siis mitään 6 tunnin päiviä vastaan jos sen saa paikallisesti sovittua. Ainakin tietyillä työpaikoilla menee siitä 8 tunnin päivästä taukoihin, paskanpuhumiseen, tupakkataukoihin, ruokataukoihin jo monta tuntia päivässä hukkaan, joten 6 tunnilla sama tehokkuus vaatii vähän kiristämistä. Riippuen taas tietysti työpaikasta ja työnkuvasta.



TES-taulukko, eikö niin?

 

[IhmeellinenJuttu]

Onko Helsinki ilman natseja -marssi vilpitön? Tunnukset viittaavat rähisijöihin, jotka oikeuttavat muun muassa väkivallan ja tuhopolttamisen
Vasemmistoväkivalta, tuo suomalainen pyhä lehmä. IL uskalsi vihdoin kyseenalaistaa tämän natsihuuman keskellä sen oikean ongelman ja todellisia vahinkoja aiheuttavan toiminnan.

 

[Goingdown]

Vasemmistoväkivalta, tuo suomalainen pyhä lehmä. IL uskalsi vihdoin kyseenalaistaa tämän natsihuuman keskellä sen oikean ongelman ja todellisia vahinkoja aiheuttavan toiminnan.

Luin tuon artikkelin, ja siinä näytti rähinöitsijän rooli menevän anarkisteille. Nyt en ymmärrä mitä anarkistit tekevät vasemmistolaiseksi leimatussa "Helsinkin ilman natseja" kulkueessa. Anarkistit kuitenkin "vastustavat järjestäytynyttä yhteiskuntaa" ja tuo kulkue on kyllä heidän ideologialleen väärä paikka.

Tokikin tuon kulkueen johdon pitäisi tiukasti kieltää kaikenlaiset anarkistien liput yms.

Onko muuten anarkistien väkivalta vasemmistolaista? Mielenkiintoista kyllä jos noin on kun kuitenkin taitavat olla sitäkin aatetta vastaan melko jyrkästi?

 

[Jurppii]

Luin tuon artikkelin, ja siinä näytti rähinöitsijän rooli menevän anarkisteille. Nyt en ymmärrä mitä anarkistit tekevät vasemmistolaiseksi leimatussa "Helsinkin ilman natseja" kulkueessa. Anarkistit kuitenkin "vastustavat järjestäytynyttä yhteiskuntaa" ja tuo kulkue on kyllä heidän ideologialleen väärä paikka.

Tokikin tuon kulkueen johdon pitäisi tiukasti kieltää kaikenlaiset anarkistien liput yms.

Onko muuten anarkistien väkivalta vasemmistolaista? Mielenkiintoista kyllä jos noin on kun kuitenkin taitavat olla sitäkin aatetta vastaan melko jyrkästi?

No mitä PVL-natsit tekivät 612-kulkueessa, jonka tarkoitus on kunnioittaa itsenäistä Suomea eikä todellakaan edistää mitään yhteispohjoismaista kansallissosialistista valtiota? Anarko-markot on siellä kulkueessa koska se vastustaa natseja, jotka on näiden arkkivihollisia. Useat anarkistit on myös oikeasti vasemmistolaisia, ei vain äärivasemmistolaisia. Moni äärioikeistolainen ei ole oikeistolainen.

Ääriporukat hakee vain konfliktia.

 

[Mongolian presidentti]

Näillä lapsilla on oikeus turvalliseen elämään kotimaassaan vaikka heidän vanhemmat on toiminut täysin väärin.

Näillä lapsilla on oikeus turvalliseen elämään kotimaassaan mutta niiden kotimaa on ISISin kalifaatti, ei Suomi eikä näitä pikkuterroristin alkuja pidä tänne hakea yhtään. En tunne minkäänlaista sääliä näitä äitejä tai lapsia kohtaan. Pysykööt kalifaatin alueella tai leirillä whatever mutta missään tapauksessa yhtään tikittävää aikapommia ei tule tänne tuoda. Eikä tuo tunteisiin vetoaminen "eikö kukaan ajattele lapsia" toimi nyt tässä tapauksessa.

 

[ATE]

Kulmunin kyvyttömyys alkaa näkyä keskustan kannatuksessa. Helposti voisi veikata että se kannatus painuu 10 % alle seuraavan kuun gallupissa kun Kulmuni on vain viimeaikaissa TV esiintymisissä vaikuttanut vain enemmän pelkältä mannekiinipj:ltä. Puhumattakaan että keskustan meininki vaikutaa nyt aivan naurettavalta kun Rinne kaadettiin luottamuspulan vuoksi ja seuraavaan hengenvetoon sanotaan kuinka se on ihan ok jos tämä alkaa ministeriksi.

En usko että Marinin valinta demareidenkaan puheenjohtajaksi vaikuttaa positiivisesti kannatukseen. Marin joutuu nyt kamppailemaan muiden vasemmistohenkisten naispuheenjohtajien kanssa suosiosta ja siitä ei riitä leipää paljoa kaikkien käteen. Samalla karkoitetaan niitä AY henkisiä miesduunariäänestäjiä.

PS tietenkin korjaa potin yhdessä ehkä vähän vähemmässä määrin kokoomuksen kanssa mitä tämäkin gallup vähän heijastelee.

Kaikkiaan veikkaisin että jos Marin nousee demareiden pj:ksi niin miesäänestäjälle on hyvin vähän tällaisia puheenjohtajia joihin kokee samaistuvansa (Jos nyt oletetaan että tämä ohjaa äänestäjien kannatusta). Varsinkin kun kyseessä joku vanhempi miesäänestäjä jotka on todella merkittävä äänestäjäryhmä. Luulen että nuorilla naisilla on lähtökohtaisesti ongelmallista kosiskella vanhempia miesäänestäjiä. Ehkä demareissakin nähdään tämä ja valitaan Lindtman nyt tai kesällä puheenjohtajaksi.

 

[namlepo]

Rinnehän vois kiittää vaihtamalla keskustan korkkareihi .

 

[Lallijuoppo]

Kaikkiaan veikkaisin että jos Marini nousee demareiden pj:ksi niin miesäänestäjälle on hyvin vähän tällaisia puheenjohtajia joihin kokee samaistuvansa (Jos nyt oletetaan että tämä ohjaa äänestäjien kannatusta). Varsinkin kun kyseessä joku vanhempi miesäänestäjä jotka on todella merkittävä äänestäjäryhmä. Luulen että nuorilla naisilla on lähtökohtaisesti ongelmallista kosiskella vanhempia miesäänestäjiä.

Minusta kyse ei ole sukupuolesta eikä iästä, vaan ihan siitä millaista politiikkaa nämä nuoret ympäristötietoiset feministit ajavat. Vaikkapa persuilla on monta naiskansanedustajaa ja olikos se niin, että persuja äänestänesitä 70% on miehiä. Tolla jakaumalla naisia pitäisi olla yhtä vähän kansanedustajina kuin mitä vihreillä on miehiä.

 

[Lämpöpumppu]

Aika monet tutkimukset viittaavat siihen suuntaan että kyllä. Toki voi riippua työtehtävistä mutta monesti työpäivän (tai työviikon) lyhentäminen johtaa siihen että työn tehokkuus on merkittävästi parempi jolloin se menetetty aika kompensoidaan korkojen kera.
Toki jossain pisteessä päästään siihen rajaan että tehokkuusetua ei enää saada mutta näyttäisi että se raja on alempana kuin tämän nykyinen 8 tuntia päivässä.

Ja lopultahan se tehokkuus on mitä työnantaja haluaa, ei aikaa.

Jos miettii jotain tavallisia duunarihommia, kuten jotain metallipajatoimintaa tai kunnossapitoasentajia, niin en usko että kuuden tunnin päivässä pystyisi mitään tekemään tehokkaammin. Yleensä ne työt ottavat oman aikansa, eikä niitä hirveästi voi nopeuttaa. Joten työajan lyhentäminen kuuteen tuntiin, todennäköisesti johtaisi myös ansioiden laskuun. Ei noilla aloilla voisi maksaa kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkkaa.

Ja Marin ei taida ihan duunareiden silmissä olla sellainen demari, mikä saisi SDP:n kannatuksen nousuun. Kyllä suurin osa duunaridemareista on kääntynyt persuihin, mutta tiedän paljon duunareita, jotka äänestävät myös kokoomusta. Kokoomuksella on kuitenkin ajatuksena myös se ansioverotuksen laskeminen ja sosiaaliturvan karsiminen, mikä käy duunareille nykyään ihan hyvin, sillä työterveydet yms etuudet ovat parantuneet huomattavasti.. Sosiaaliturva koetaan nykyään olevan hyödyksi vain opiskelijoille, eläkeläisille ja mamuille.

 

[evakko]

Onnistuukohan Rinne vielä estämään Marinin valinnan jos on liian aktiivinen

 Sanna on pitänyt itseään perintöprinsessana. Mutta sellainen kulttuuri, jossa puheenjohtaja nimeää seuraajansa, ei ole kyllä tasavaltalainen järjestelmä. Se on kuningaskunnissa, joissa suku pitää valtaa, toinen kommentoi.

Rinne on IS:n tietojen mukaan soitellut etukäteen läpi puoluevaltuuston jäseniä Marinin taakse. Ennen puoluevaltuustoa henkilövalintoja käsitellään puoluehallituksessa.

IS:n haastattelema puolueaktiivi hämmästyi, kun Rinne soitti ja kertoi tahtovansa, että Marinista tulisi pääministeri. Rinteen ajatuksena oli vaikuttaa yksittäisen puolueaktiivin kautta puoluehallituksessa istuvaan henkilöön.

Puolueaktiivi päätyi siihen, että Rinteen täytyy soittaa itse puoluehallituksen jäsenelle.

– Minä en ala sanansaattajaksi, aktiivi kommentoi.

Rinteen aikomus jäädä kiinni vallankahvaan tyrmistyttää Sdp:n sisällä: ”Tässä on uskomattomia käänteitä”

 

[Tommy Goldfish]

Täytyy sanoa että pitkästä aikaa voisi ensi vaaleissa äänestää demareita, jos Marin päästetään toteuttamaan ajatuksiaan. Varmaan kymmenen vuotta kun viimeksi olen demareille äänen antanut. Jos taas alkavat ajaa vahvemmin duunaripuolen asioita ja pistävät paltat ja vastaavat ahtaalle tukien AY puolta niin hyvältä näyttää.

 

[Darknessi]

Rinteen lyhyt hallitus sai nyt ainakin nämä asiat aikaan, enkä pitäisi mitenkään huonoina asioina. Jännä vaan että mediaa ja ihmisiä nämä oikeat asiat eivät kiinnosta.

He ennätti purkaa aktiivimallin, parantaa perusturvaa, palauttaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden, satsata kolutukseen ja purkaa indeksijäädytyksen. Sekä:...

Ei kait aktiivimallia ole vielä purettu? Sehän on tulossa vasta äänestykseen ja äänestääkö Keskusta varmasti sen purkamisen puolesta?

 

[Corle]

Jos miettii jotain tavallisia duunarihommia, kuten jotain metallipajatoimintaa tai kunnossapitoasentajia, niin en usko että kuuden tunnin päivässä pystyisi mitään tekemään tehokkaammin. Yleensä ne työt ottavat oman aikansa, eikä niitä hirveästi voi nopeuttaa. Joten työajan lyhentäminen kuuteen tuntiin, todennäköisesti johtaisi myös ansioiden laskuun. Ei noilla aloilla voisi maksaa kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkkaa.

No joku kunnossapitoasentajan työtä nyt yleensä ei olisi millään kannattavaa edes koittaa sovittaa tuohon, kun niitä hommia tehneenä se on kuitenkin monesti 8 tunnin päivässä 2 tuntia työtä. Kun ei niitä hommia voi monestikaan tehdä etukäteen vaikka haluais vaan jonkun oltava paikalla, jos sattuu tulemaan ongelmia. Toki joitain ennakkohuoltoja pystyy ennakoimaan, mutta konerikkoja voi siitä huolimatta tulla ja jonkun on päivystettävä ja usein paikanpäällä ettei hommat seisahdu liian pitkäksi aikaa.

Taas joitain "tehdastöitä" voisi jos sen hoitaisi niin sanotulla urakalla. Eli se tarvitsisi kyllä resurseja hoitaa hommat niin, ettei ne tavotteet ole mitään yli-inhimillistä mutta ei myöskään liian nopeasti tehtävissä. Mutta siinä sitten tulee omat ongelmat jonka takia uskon ettei kovin helposti siihen ryhdytä.

 

[JormaM]

Marin ja suuntana hiilineutraali Suomi, kyllä kelpaa.

Marinhan on täysin (nyky)Vihreä, SDP:llä vaan siksi että isompi puolue. Ainakin tämmönen mielikuva on tullut.

 

[ttjm]

Saattaa muuten tuo Kulmunin aikakin jäädä lyhyeksi, jos esim. vasemmistoliitto menee kannatusluvuissa ohi. Kepulla on muistaakseni puoluekokous ensi kesänä. Jos silloinkin saa jännittää, että kaataako kepu hallitusta, niin ei se nyt ainakaan kovin haluttu puolue ole kenenkään hallitukseen vähään aikaan.

 

[FireFly Renaissance]

Tuo tietysti riippuu myös aika paljon siitä, että mitä työtä tehdään. Jossain toimistohommissa sitä saattaa saada helpostikin kuudessa tunnissa hommat tehtyä. Riippuu vähän millainen työtaakkakin on. Sitten joillain aloilla sieltä "toimistolta" ei vaan voi lähteä milloin vaan.

Mulla on paras työpaikka ollut yks verkkokauppa, jossa hommat piti olla tehty ennen lähtöä. Joskus tuli oltua 10h, mutta joskus sitä oltiin alle 6h. Ylitöistä ei kyllä maksettu, mutta toisaalta ei ollut Suomessa.

Ja toki toimistotyössäkin tulee se 50% kaikkea sivukululäskiä siihen palkan päälle. Toki jos sitten samalla vedettäisiin jotain 2-vuoroa ettei koneet ja ohjelmistot seiso käyttämättä tilanne korjaantuisi jopa paremmaksi.

Tuon sivukululäskin kannalta kannattaa pitää se työntekijä juomassa kahvia ja puhumassa paskaa, jos se tekisi kuitenkin vielä puoli tuntia tehokasta työaikaa. Mutta, mitä pidempään päivä venyy sitä enemmän sitä hukkaa tulee. Suomessahan sinänsä työpäivät ovat monessa työssä lyhyitä ja myös tehokkaita kun vertaa joihinkin ulkomaihin...

 

[FireFly Renaissance]

Postijupakassa ajattelin että SDP kusee kyllä omiin muroihinsa sen verran lahjakkaasti ettei siihen muut hetkeen pysty. Sitten taustalta tulee esiin Keskusta ja tunaraoi oman tuhannen taalan paikkansa niin perusteellisesti että nyt päällimmäisenä mielessä on syvä ihmetys Keskustan touhuista ja Kulmunin ennalta opetellut ympäripyöreydet joita toisteli toistamisen jälkeenkin. Pääsi melkein unohtumaan jo Rinteen sekä Paateron toilailut

Ja Haavisto siellä poksauttelee jo shamppanjaa takahuoneessa...

 

[ttjm]

Postijupakassa ajattelin että SDP kusee kyllä omiin muroihinsa sen verran lahjakkaasti ettei siihen muut hetkeen pysty. Sitten taustalta tulee esiin Keskusta ja tunaraoi oman tuhannen taalan paikkansa niin perusteellisesti että nyt päällimmäisenä mielessä on syvä ihmetys Keskustan touhuista ja Kulmunin ennalta opetellut ympäripyöreydet joita toisteli toistamisen jälkeenkin. Pääsi melkein unohtumaan jo Rinteen sekä Paateron toilailut

No tämä
Paatero on jo täysin unohdettu. Rinteen munailutkin unohtuu tässä piakkoin, jos demarit saa Marinin puheenjohtajaksi. Kepu tavallaan tuli pelastamaan demarit.

 

[ATE]

Perussuomalaiset valmiina esittämään välikysymyksen Haaviston toiminnasta, jos hän jatkaa ulkoministerinä

 

[Atlantean]

Perussuomalaiset valmiina esittämään välikysymyksen Haaviston toiminnasta, jos hän jatkaa ulkoministerinä

Ei taida tulla kovin menestynyt tästä välikysymyksestä, kun kaikki muut puolueet ovat jo kantansa käsittääkseni antanut, että asiassa ei ollut ongelmaa. Tosin näitä taidetaan tehdä aika useinkin oppositiosta hallitusta kohtaan ? Mutta jos oikein muistan siitä on joku 60 vuotta kun välikysymys olisi johtanut esim hallituksen kaatumiseen? 60 vuoteen mahtuu varmasti aika monta välikysymystä...

 

[elmo]

Onhan tuo kortti hyvä katsoa, että onko tänne yritetty suhmuroida isis porukkaa salaa. Juuri sitä mitä kannattajat odottaakin. Jos istuisivat tatti perseessä Soinin tyyliin kun näitä aiheita on pinnalla niin äkkiä lähtis kannatus sulamaan.

 

[ATE]

Ei taida tulla kovin menestynyt tästä välikysymyksestä, kun kaikki muut puolueet ovat jo kantansa käsittääkseni antanut, että asiassa ei ollut ongelmaa. Tosin näitä taidetaan tehdä aika useinkin oppositiosta hallitusta kohtaan ? Mutta jos oikein muistan siitä on joku 60 vuotta kun välikysymys olisi johtanut esim hallituksen kaatumiseen? 60 vuoteen mahtuu varmasti aika monta välikysymystä...

Itse asiassa siitä on noin 2 päivää kun hallitus kaatui välikysymyksestä.

Oppositio hyökkää hallituksen kimppuun välikysymyksellä Posti-sotkusta – katso suorana kello 14 alkaen

 

[ttjm]

Tuohan on silti ihan fiksua oppositiopolitiikkaa persuilta. Jäivät pois kokoomuksen välikysymyksestä, kun se olisi kussut duunareiden muroihin. Tämä Haaviston tapaus toiminee paljon paremmin omille kannattajille. Tulee sitten tehtyä vähän eroa kokoomukseen samalla.
Läpi ei tietenkään ole menossa, mutta harvemmin ne välikysymykset meneekään.

 

[Bladekill]

Tuohan on silti ihan fiksua oppositiopolitiikkaa persuilta. Jäivät pois kokoomuksen välikysymyksestä, kun se olisi kussut duunareiden muroihin. Tämä Haaviston tapaus toiminee paljon paremmin omille kannattajille. Tulee sitten tehtyä vähän eroa kokoomukseen samalla.
Läpi ei tietenkään ole menossa, mutta harvemmin ne välikysymykset meneekään.

Kokoomus on myös itse aikaisemmin lähtenyt persuvastaiselle linjalle joten turha sitä tukea on odottaa myöhemmin omille toimilleen.

 

[VuohiKauhu]

Itse asiassa siitä on noin 2 päivää kun hallitus kaatui välikysymyksestä.

Oppositio hyökkää hallituksen kimppuun välikysymyksellä Posti-sotkusta – katso suorana kello 14 alkaen

Käsittääkseni ei kaatunut, koska luottamuksesta ei lopulta koskaan äänestetty. Korjaa toki, jos olen väärässä.

 

[Lallijuoppo]

Tuohan on silti ihan fiksua oppositiopolitiikkaa persuilta. Jäivät pois kokoomuksen välikysymyksestä, kun se olisi kussut duunareiden muroihin. Tämä Haaviston tapaus toiminee paljon paremmin omille kannattajille. Tulee sitten tehtyä vähän eroa kokoomukseen samalla.
Läpi ei tietenkään ole menossa, mutta harvemmin ne välikysymykset meneekään.

Kaikki tällaiset kasvattavat takuulla kannatusta ja persut tietenkin viestivvät, että jos he olisivat hallituksessa, niin tuollaista ei takuulla tapahtuisi. Ja aina kannattaa yrittää roikottaa Pekkaa mahdollisimman kauan esille, koska aina voi paljastua jotain uutta tai parhaimmassa tapauksessa välikysymyksen vastaus paljastuu joskus myöhemmin valheeksi.

 

[ATE]

Käsittääkseni ei kaatunut, koska luottamuksesta ei lopulta koskaan äänestetty. Korjaa toki, jos olen väärässä.

No keskusta veti tukensa Rinteeltä niin hallitus ei olisi saanut luottamusta välikysymyksessä ja olisi kaatunut joten Rinne päätti kaataa hallituksen sitä ennen itse niin minusta voi sanoa että kaatui tuon välikysymyksen vuoksi posti-sotkusta. Välikysymys kuitenkin käytännössä aina se tai sen uhka joka hallitukset kaataa.

 

[Ylimaisteri]

Tämä Marin vaikuttaa kyllä hyvinkin selvä sanaiselta, fiksulta ja tiukalta, minkä kyllä pisti merkille jo A-studiossa missä hän oli muutama päivä sitten kun pisti Orpoa aika lailla paitsioon. Itseasiassa hieman jotain samaa kun Halla-ahossa, sanoo asiat jämäkästi suoraa ja ei jaarittele , eli kotiläksyt tehty. Sanoisin, että hänellä ulostulo ja tapa puhua on hieman toiselta leveliltä vs esimerksi Antilla. Mielestäni pääministerin pitääkin olla jämäkkä ja tiukan asiallinen, siltä Marin myös vaikuttaa. Ihan yli puoluerajojen voi näin sanoa. Veikkaan, että voi tulla hyvinkin pidetty pääministeri hänestä jos linja on tosiaan tämmöinen millaisen kuvan hänestä saa. Ei pahaa sanottavaa kyllä hänestä sen perusteella mitä nyt katsellut ja kuunnellut hänen juttuja. Hyvänä esimerkkinä:

Muistatko? Sanna Marin laittoi Tampereen valtuuston ruotuun neljän tunnin ratikkaväännön jälkeen – ”Nyt ei keskustella mistään muusta”

En ole tainnut nähdä paljoakaan kyseisen neitosen esiintymisiä, mutta ajatusmaailmaltaan harvinaisen vaarallinen henkilö.
Yhtä vaarallinen kuin terroristinalkuja Suomeen hamuava vihreä ulkoministeri, poliisin normaalia toimintaa ensitöikseen arvosteleva sisäministeri ja antifaa fanittava opetusministeri. On se hienoa kun kukaan tästä sakista ei aja ollenkaan Suomen asiaa.

"SDP:n mielestä Euroopan pitää olla suunnannäyttäjä ilmastonmuutoksen torjunnassa ja Suomen pitää olla nykyistä aktiivisempi Euroopan unionin sisällä tämän toteuttamiseksi."
Tämän kaiken lisäksi feministi ja niin vasemmalla kuin vain olla voi.

 

[Centteri]

En ole tainnut nähdä paljoakaan kyseisen neitosen esiintymisiä, mutta ajatusmaailmaltaan harvinaisen vaarallinen henkilö.
Yhtä vaarallinen kuin terroristinalkuja Suomeen hamuava vihreä ulkoministeri, poliisin normaalia toimintaa ensitöikseen arvosteleva sisäministeri ja antifaa fanittava opetusministeri. On se hienoa kun kukaan tästä sakista ei aja ollenkaan Suomen asiaa.

"SDP:n mielestä Euroopan pitää olla suunnannäyttäjä ilmastonmuutoksen torjunnassa ja Suomen pitää olla nykyistä aktiivisempi Euroopan unionin sisällä tämän toteuttamiseksi."
Tämän kaiken lisäksi feministi ja niin vasemmalla kuin vain olla voi.

Suosittelen myös lukemaan tämän äärivasemmistolaisen vastaukset viime vaalikoneessa.
Ylen Vaalikone 2019 - Yles Valkompass 2019

 

[ATE]

Suosittelen myös lukemaan tämän äärivasemmistolaisen vastaukset viime vaalikoneessa.
Ylen Vaalikone 2019 - Yles Valkompass 2019

 

[Tommy Goldfish]

Suosittelen myös lukemaan tämän äärivasemmistolaisen vastaukset viime vaalikoneessa.
Ylen Vaalikone 2019 - Yles Valkompass 2019

Hyviä mielipiteitä näkyi olevan, tosin perustulosta ja natosta olen eri mieltä Sannan kanssa. Mitään kovin vasemmistolaista tuolta ei erottunut.

 

[ttjm]

Vai että vaarallinen henkilö...
Älkääs nyt pojat antako pelolle valtaa

Mikä yllätys se nyt on, että demari on vasemmistolainen tai feministi?

 

[Jurppii]

Suosittelen myös lukemaan tämän äärivasemmistolaisen vastaukset viime vaalikoneessa.
Ylen Vaalikone 2019 - Yles Valkompass 2019

Voitaisiinko vähitellen sopia kollektiivisesti, että äärivasemmistolaisen ja äärioikeistolaisen termin käyttö puoluepolitiikan suhteen lopetettaisiin edes tällä foorumilla? Suomessa ei ole äärioikeistolaista puoluetta ja äärivasemmistolainen puolue itsessään on jo vähän oxymoron kun anarkistit eivät parlamentarismia suosi.

 

[ATE]

Vai että vaarallinen henkilö...
Älkääs nyt pojat antako pelolle valtaa

Mikä yllätys se nyt on, että demari on vasemmistolainen tai feministi?

Marin kuitenkin näyttää vetävän vielä kovemmin vasemmalle ja feminismin suuntaan kuin keskiarvoinen demari.

Lindmanille esimerkiksi sama vaalikone antaa yhteensopivimman puolueen mielipiteiltään vaihtoehdoksi ensimmäisenä demarit 85 %.

Rinteelle näemmä demarit 87 %

 

[Sivustakatsoja]

Tuohan on silti ihan fiksua oppositiopolitiikkaa persuilta. Jäivät pois kokoomuksen välikysymyksestä, kun se olisi kussut duunareiden muroihin. Tämä Haaviston tapaus toiminee paljon paremmin omille kannattajille. Tulee sitten tehtyä vähän eroa kokoomukseen samalla.
Läpi ei tietenkään ole menossa, mutta harvemmin ne välikysymykset meneekään.

Miten tuo välikysymyspolitiikka käytännössä toimii? Kuinka usein yksi puolue voi tuollaisen heittää ilmoille ja voiko siitä tulla muuta sanktiota kuin vaikkapa kannatuksen laskua tai muuta tällaista?