TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ilman hallituksen hyväksyntää tämä ei ole mikään mahdollisuus. Usko nyt, siellä on lasten hyvä olla äitien valitsemalla tiellä. Kysymys ei kuitenkaan ole mistään "australiaan muutosta" ja nyt kaduttaa tai että "lähettiin tuntemattomaan".
Lueppas rauhassa uudestaan se viesti.Niin, paitsi että ne ei ole tänäänkään pakolaisia
Joo toi on hyvä idea. Siellä on monta teini ikään ehtinyttä, jotka on hyvin omaksunut sen elämän tavan, nähnyt ja jopa suorittanut niitä yleisiä mestauksia. Niillä on kova tarve sijoituskoteihin, ottaisitko sinä yhden?
No esitin tämän lähinnä vaihtoehdoksi tuolle aikaisemmin ehdotetulle ak-47 kanssa suoritettavalle operaatiolle, en sanonut että tämä olisi mitenkään oikeasti mahdollista edes, mutta ehkä parempi tyyli kun ak-47. Mistä tiedät, että lapset ei puhu suomea? Asiata tietävien mukaan mitä he lehdissä ovat useasti kertoneet kyse on vielä pienistä lapsista. Luuletko oikeasti etteikö lapset olisi onnellisempia suomessa sijoitettuna vaikka sijaisperheeseen kun syyriassa isis leirillä. Kyllä tämä vaikuttaisi kaikkeen sen lapsen kehityksessä ja siitä millaisena hän lopulta maailman ja elämän näkee. Siellä leirillä heillä ei ole mitään tulevaisuutta ja osa vielä orpoja, heidän peli on ainakin täysin game over jos heitä ei pelasteta sieltä.
Muut puhuu al holin lapsista, sinä jostain muusta.
Voidaan kiittää lasten äitejä valinnastaan.
Tämähän se on. Ei noita kannata tuolta alkaa pelastamaan, mitä niitä videoita katto kun 9-vuotias sanoo että jokaisen länsimaalaisen kaula on katkaistava. Niin ei noita pelasta enää mikään.
Onko jossain ollut näiden lasten iät? kiinnostaisi tietää.
Mielestäni noissa uutisissa on puhuttu pieneistä lapsista ja myös lapsista jotka myös syntynyt siellä leireillä. Googlaamalla viime päivien näitä uutisia varmasti löytyy infoa tästä tarkemmin. Mutta voisi päätellä puheista, että kyse tyyliin vauvoista johonkin 10 vuotiaisiin. Suomalaisia lapsia taitaa olla siellä n. 30 kpl.
Totta kai olisi parempi Suomessa. Mutta vielä helpompi olisi pelastaa joku intian orpo katulapsi tai kambutsasta kylällinen sokeita/jalattomia köyhiä. Riskit nollat ja takuulla näille tulisi parempi elämä. Miksi se Suomen passi on sinulle niin tärkeä? On aasian ja eteläamerikan vankiloissa al holin leiriä vielä paljon kurjemmissa tiloissa kärsiviä suomalaisia huumekuriireitakin, näiden rikokset on vielä paljon mitättömämpiä jos pitää väkisin suomalaisia pelastaa tänne takaisin.
Ei ne lapset taida olla virallisesti suomalaisia kun ei näitä kai ole suomen kirjoihin lisätty. Virallisesti eivät ole suomen kansalaisia.
Minulle se ei ole tärkeää. Minusta on järkyttävää, että näitä lapsia maailmalla ei auteta enempää. Tuolta leiriltä muuten monet maat on kyllä hakenut lapsia turvaan , mm Venäjä 113 lasta. Myös suomen valtiolla on velvollisuus auttaa suomalaisia lapsia tämmöisessä tilanteessa ja sitä ulkoministeriö muiden instanssien ohella nyt tekee, kuten tätä on tehnyt edellinenkin ulkoministeri ja hallitus. Tähän on siis moraalisen syyn lisäksi oikeudelliset syyt. Suomi on sitoutunut noudattamaan lapsen oikeuksia. Näillä lapsilla on oikeus turvalliseen elämään kotimaassaan vaikka heidän vanhemmat on toiminut täysin väärin.
Juuri näin. On turha jeesustella pelkästään lasten hakemisella koska aina pitää ottaa myös äidit. Kuulostaa tietty Haaviston puolustajien puheessa paremmalta kun haetaan pelkästään lapsia vankileirillä mutta totuus on jotain muuta.
Ihmettelin tuota vähän itsekin mutta sitten kun katsoin, että myös KD vastusta... Ja kun katsoo tarkemmin asettelua niin koko oppositio yhtenäisenä, samoin yhtenäisenä ovat hallituspuolueet... Sinänsä sääli ettei varmaan kummallakaan puolella saa äänestää kuten haluaisi... Tämä on ikävää politiikkaa.
Pidetään ihmeessä: tapana olisi myös noudattaa lakia vai kuka sanoo missä vaiheessa lain noudattamatta jättäminen on oikein ja milloin ei? Vihreät? Käyttäjä Atlantean?
Antonhan tuotiin aikoinaan konsulin takakontissa takaisin Suomeen:
Tämä on jo käsitelty täällä, muutamaankin kertaan. Se olisi mahdollista ihan lakia noudattamalla. Näin oli todennut nämä lainoppineet ja jotka valvovat lakejamme maassamme ja sitä että niitä noudatetaan. Sanoivat asian olevan hyvin monimutkainen mutta mahdollista ihan by the book. Linkit näihin faktoihin löytyy aikaisemmista postauksista. Tästä on enää varmaa aika turha jauhaa, kun asia on tullut harvinaisen selväksi miten se kuvio on ja mitkä on täällä ihmisten mielipiteet lasten pelastamisen suhteen. Tai sitten voi selailla niitä vanhoja kommentteja puolin ja toisin jos sikseen.
Taitaa tuo harvinaisen selvä nyt olla ainoastaan katsantokulmasta kiinni.
Siis kuka on todennut? Konsulipäällikkö totesi että laittomuuksista kyse.
Suosittelen tutustumaan Eduskunnan toimintaan hieman paremmin, ellet sitten tarkoituksella levitä väärää tietoa. Tuossahan ei varsinaisesti äänestetty eläkkeiden korotusta vastaan, vaan tuossa äänestettiin hallituksen esitys vs. valiokunnan mietinnön vastalauseet 1 ja 2.
Uskon, että oikeuskansleri tietää ja osaa lakimme. Nämä samat asiat ovat olleet täällä jo pariikin kertaa esillä. Eli joko puhutte eri asiasta tai sitten tahallaan jankkaatte ja vaaditte todistamaan jotain, mitä ei ole olemassa. Mahdollisuus pelkkien lapsien palauttamiseen on olemassa, mutta se voi olla hyvin monimutkainen ja vaikea asia. Nyt oikeasti suosittelen, että lukee tätä ketjua taaksepäin jos haluaa jatkaa. Koska ei tämä tuo mitään uutta enää tähän asiaan.
Edelleenkin, kaksi eri asiaa rikkoa lakia, koska se laki on räikeässä ristiriidassa oman tunnon kanssa (rikkoisin itsekin) ja edellyttää tätä muilta, samalla kun itse väistää poliittista vastuuta.
Näen, mutta se ei liity viestiini mitenkään. En keksi, miksi lainaat minua. En missään nimessä hyväksy sitä, että muita painostetaan rikkomaan lakia.
Älä turhaan, kun juuri tuossa aikaisemmin vastaisin tähän asiaan. Lapset voidaan palauttaa lakia rikkomatta vaikka se hankalaa olisikin. Olen kyllä samaa mieltä siitä, että jos laki olisi räikeässä ristiriidassa omantunnon kanssa ja pitäisi punnita rikkoakko lakia vai pelastaa esimerkiksi lapsi vaarasta, niin rikkoisin itsekin.
Minä kyllä luen varsin eri lailla tuota tekstiä. Siinä todetaan, että (Pöystin näkemyksen mukaan), olisi juridisesti (teoriassa) mahdollista viranomaisten yhrwistyön tuoda laillisesti vain lapset Suomeen. Se on eri asia, kuin että joku salakähmäinen konsulikyyti virkamiehen sooloiluna olisi laillinen. Ja kuten sanottu, jos jotain haluttaisiin tehdä, voisi tästä (vastuunpakoilun sijaan) tehdä poliittisen päätöksen ja kantaa poliittiset seuraukset. Sen sijaan, että painostaa virkamiestä.
Oleellisesti sama todettiin virkamiehen vuodetussa mailissa: voidaan toimia konsulilain "hengessä" mutta siinä määrin lainvastaisesti, että vastuullista virkamiestä todennäköisesti odottaisi vuosien ehdoton vankeus ja viraltapano. Luulenpa, että arvio perustui huolelliseen tilanteen analyysiin.
Mikään uutisankka ollut missään suhteessa.
Käytkö useinkin tulevaisuudesta kommentoimassa vanhoihin kommentteihin jos tilanne muuttuu ja oletat että sieltä mennesyydestä oltaisiin jollain ennustajaeukon avulla osattu sanoa miten asia on myöhemmin? Nyt kun Rinne on eronnut niin meinaatko mennä kommentoimaan lauantaina annettuihin eroa vaativiin kommentteihin että "RINNE ON JO ERONNUT! MITÄ IHMETTÄ!!"? Onko ajan konsepti ja sen toiminta tuttu vai jäänyt välistä? Lue lisää: Time - WikipediaVedäs ihan rauhassa henkeä ja istu hetkeksi lepäämään, elämä ei voi olla ihan noin suurta draamaa ja salaliittoteoriaa16.39 julkaistu uutinen sivun lähes yläreunassa:
Kokoomus jättää kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta al-Hol-kysymyksessä
Koko Hesarissa ei ollut ainoatakaan uutista koko päivän aikana ennen kuin Kokoomus illasta ilmoitti jättävänsä kirjallisen kysymyksen aiheesta mikä taas on ymmärrettävää koska siitä uutisoimatta jättäminen olisi jo next level farssi jopa hesarinkin mittapuulla.
Ottaen huomioon Hesarin kiihkomaisen obsession uutisoida asiasta aikaisemmin, ainakin omasta mielestäni on outoa että kun homma kääntyy kyljelleen niin koko asia lakaistaan maton alle, täydellinen hiljaisuus iskee ja päivän pääuutisaihe sivuutetaan täysin. Tai olisi outoa jos Hesarin toimituslinjaa ei tietäisi paremmin."Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan"
"onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa"
Itselle tuli mieleen, että ottikohan keskusta myös vähän takkiin tuon Rinne casen myötä. Koska kysely osuu sille ajalle. Ehkä se ei ollut heiltä se paras veto, varsinkin kun mahdollisesti SDP tulee saamaan uuden pj:n myötä vielä nostetta. Sen verran asialliselta mutta topakalta tädiltä vaikutti tämä todennäköinen uusi pääministeri.
Mielenkiintoista onm, että kun kuvittelisi demarien ottavan ennätysmiinukset, niin ei tapahdu oikeastaan mitään. Vaikka kepu on periaatteessa ollut piilossa, niin ottaa ennätystipahdukset.
Mutta jos persut aikoo joka gallupissa ton prosentin nousun ottaa, niin hurjia lukuja edessä. Kuinka kauan tuo voi jatkua?
Prosenteissa laskien tuolla kannatuksella oltaisiin 48 %, mutta isot puolueet saavat prosentteja enemmän paikkoja, joten voisivat muodostaa enemmistöhallituksen jo nykyisellä kannatuksella.
Mielenkiintoista nähdä mihin tuo puolueiden suosio kääntyy sitten kun tämä Postin sotku on kokonaan selvitetty. Kuitenkin lopputulos duunarin kannalta oli hyvä, ja lisäksi vielä pari ministeriä jotka olivat asioita sotkemassa laitettiin vaihtoon. Voisi olettaa että SDP nousee tuosta hieman.
Millähän perusteella? Kaksi ministeriä jäi kiinni valehtelusta ja tilalle on tulossa "kuusituntinen työpäivä" tytönhupakko.
Nimenomaan sillä, että tuo lopputulos oli kuitenkin sen perusduunarin kannalta hyvä, ja sitten syylliset laitettiin vaihtoon. Lisäksi Sanna Marinilla on melko hyvä SDP:n kentän tuki takanaan, ja vielä kevään vaalikeskusteluissa hänen arvioitiin selvinneen hyvin Rinteen tuuraajana. Tästä minä itse veikkaan että kannatus nousisi hieman.
Tuohan on juuri sitä demarointia. More for less.
