- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 16 493
Meinaat että SDP:n vanhat ydinkannattajat eivät tykkäisi kuustuntisesta työpäivästä?Millähän perusteella? Kaksi ministeriä jäi kiinni valehtelusta ja tilalle on tulossa "kuusituntinen työpäivä" tytönhupakko.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Meinaat että SDP:n vanhat ydinkannattajat eivät tykkäisi kuustuntisesta työpäivästä?Millähän perusteella? Kaksi ministeriä jäi kiinni valehtelusta ja tilalle on tulossa "kuusituntinen työpäivä" tytönhupakko.
Tämä Marin vaikuttaa kyllä hyvinkin selvä sanaiselta, fiksulta ja tiukalta, minkä kyllä pisti merkille jo A-studiossa missä hän oli muutama päivä sitten kun pisti Orpoa aika lailla paitsioon. Itseasiassa hieman jotain samaa kun Halla-ahossa, sanoo asiat jämäkästi suoraa ja ei jaarittele , eli kotiläksyt tehty. Sanoisin, että hänellä ulostulo ja tapa puhua on hieman toiselta leveliltä vs esimerksi Antilla. Mielestäni pääministerin pitääkin olla jämäkkä ja tiukan asiallinen, siltä Marin myös vaikuttaa. Ihan yli puoluerajojen voi näin sanoa. Veikkaan, että voi tulla hyvinkin pidetty pääministeri hänestä jos linja on tosiaan tämmöinen millaisen kuvan hänestä saa. Ei pahaa sanottavaa kyllä hänestä sen perusteella mitä nyt katsellut ja kuunnellut hänen juttuja. Hyvänä esimerkkinä:Itsekin lähtisin siitä, että toi tytönhupakko tulee yhä lisäämään sekä keskustan että SDP:n alamäkeä.
Mitä yhteistä tällaisella tytöntylleröllä on näiden puolueiden ydinkannattajien kanssa? Aika vähän...
Aika monet tutkimukset viittaavat siihen suuntaan että kyllä. Toki voi riippua työtehtävistä mutta monesti työpäivän (tai työviikon) lyhentäminen johtaa siihen että työn tehokkuus on merkittävästi parempi jolloin se menetetty aika kompensoidaan korkojen kera.Miksi vähemmistä tunneista pitäisi maksaa enemmän? Tuotatko enemmän vähemmässä ajassa vai käytetäänkö työajasta silti puolet paskanpuhumisee ja kahvitaukoihin?
Joku 6h päivä, palkka jostain 6h ja 7h väliltä, tauot ja joutokäynti pois kuulostaa oikeasti ihan hyvältä mutta arvaa käykö AY-tahoille? Enemmän vapaa-aikaa duunarille, tehokkaammat työtunnit työnantajalle. Sitten sitä tehokkuuden lisäystä olisi kyllä pakko valvoa aika tarkkaan jos siitä 6h päivästä saisi paremman tuntipalkan ja siitä taas ei tykkää duunari.Miksi vähemmistä tunneista pitäisi maksaa enemmän? Tuotatko enemmän vähemmässä ajassa vai käytetäänkö työajasta silti puolet paskanpuhumisee ja kahvitaukoihin?
Miksi vähemmistä tunneista pitäisi maksaa enemmän? Tuotatko enemmän vähemmässä ajassa vai käytetäänkö työajasta silti puolet paskanpuhumisee ja kahvitaukoihin?
Ja neljä vielä parempi puhumattakaan kahdesta! Kaikki tämä tietysti palkkaa laskematta.Kyllähän kuustuntinen päivä olisi tosi hyvä. Palkka sais pysyä samana päivää kohti.
Tai yksinkertaisesti kuudessa tunnissa ei saa niin paljon aikaiseksi kuin kahdeksassa ja palkkoja pitäisi pienentää vastaavasti.Kuusituntista työpäivää kokeiltiin Suomessa jo 1990-luvulla ja kaikki tuntuivat hyötyvän siitä – miten ihmeessä kokeilu ei jatkunut tähän päivään?
Kokeilun hyytymiseen oli useita syitä: työnantajien ja työntekijöiden epäluulo ja vastustus, monenlaiset sosiaaliset paineet, pelot palkkatulojen vähenemisestä tai palkkamenojen kasvamisesta, yhteiskunnan eritahtisuus ja kuntapuolella rahoituksen loppuminen.
Tosin jotkut yrityksetkin olivat työn jakamisen tiellä, jolla ne pyrkivät torjumaan laman vaikutuksia. Jos kysyntä lopahti, lyhyt työaika merkitsi pienempiä palkkoja tai sitten torjuttiin lomauttamisia ja irtisanomisia.
Taitaa olla suurin vastustus yrityksissä että ei tehdä 6 tuntia 8 tunnin palkalla.
Nämä ovat kyllä sellaisia asioita minkä puolesta minä myös liputan täysillä.Rinteen lyhyt hallitus sai nyt ainakin nämä asiat aikaan, enkä pitäisi mitenkään huonoina asioina. Jännä vaan että mediaa ja ihmisiä nämä oikeat asiat eivät kiinnosta.
He ennätti purkaa aktiivimallin, parantaa perusturvaa, palauttaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden, satsata kolutukseen ja purkaa indeksijäädytyksen. Sekä:
Pientä eläkettä saavien verorahoitteisiin eläkkeisiin tehdään taso- ja indeksikorotukset 1.1.2020 alkaen.
Maatalousyrittäjän luopumistukien täydennysosia korotetaan kansaneläkkeen korotusta vastaavasti. Kansaneläkkeen korotus nostaa myös ylimääräisen rintamalisän määrää sekä sotilasavustuslain täyden perusavustuksen määrää, koska ne on sidottu kansaneläkkeen määrään.
Mikä virkamies kokee asian niin tärkeäksi että heittäisi uransa roskiin ja suostuisi menemään tekojensa vuoksi vuosiksi vankilaan? Ei kai Haavistokaan niin tyhmä ole että luulee tällaisen sijaiskärsijän jostain löytävänsäOleellisesti sama todettiin virkamiehen vuodetussa mailissa: voidaan toimia konsulilain "hengessä" mutta siinä määrin lainvastaisesti, että vastuullista virkamiestä todennäköisesti odottaisi vuosien ehdoton vankeus ja viraltapano. Luulenpa, että arvio perustui huolelliseen tilanteen analyysiin.
Korotetaan korotetaan ja hallituskauden päätyttyä todetaan, että alijäämä on kaksinkertaistunut?Rinteen lyhyt hallitus sai nyt ainakin nämä asiat aikaan, enkä pitäisi mitenkään huonoina asioina. Jännä vaan että mediaa ja ihmisiä nämä oikeat asiat eivät kiinnosta.
He ennätti purkaa aktiivimallin, parantaa perusturvaa, palauttaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden, satsata kolutukseen ja purkaa indeksijäädytyksen. Sekä:
Pientä eläkettä saavien verorahoitteisiin eläkkeisiin tehdään taso- ja indeksikorotukset 1.1.2020 alkaen. Kansaneläkkeen täysi määrä nousee noin 34 eurolla kuukaudessa ja takuueläkkeen täysi määrä 50 eurolla kuukaudessa. Noin 609 000 eläkeläistä, joiden kokonaiseläke on alle 1200-1300 euroa kuukaudessa, saa vähintään pienen korotuksen eläkkeeseensä.
Korotuksen jälkeen yksinasuvan täysimääräinen kansaneläke on 662,86 euroa kuussa ja avo- tai avioliitossa asuvan 591,79 euroa kuussa. Takuueläkkeen täysi määrä on 834,52 euroa.
Eläkkeensaajan asumistuen lisäomavastuun rajoja muutetaan, jotta eläkkeiden korotus ei vaikuta eläkkeensaajan asumistuen määrään ja siten pienennä eläkkeensaajan käytettävissä olevien tulojen nousua.
Eläkkeiden korotuksen tavoitteena on turvata eläkkeensaajien toimeentuloa sekä vähentää köyhyyttä ja osattomuutta. Kansaneläkettä ja takuueläkettä korottamalla toimeentulon parannus voidaan kohdistaa juuri pienimpiä eläkkeitä saaville.
Maatalousyrittäjän luopumistukien täydennysosia korotetaan kansaneläkkeen korotusta vastaavasti. Kansaneläkkeen korotus nostaa myös ylimääräisen rintamalisän määrää sekä sotilasavustuslain täyden perusavustuksen määrää, koska ne on sidottu kansaneläkkeen määrään.
Pienimpiin eläkkeisiin korotuksia 1.1.2020 alkaen
Eli siis saat palkan sen perusteella kuinka paljon tuotat, ei ole väliä kuinka pitkään olet päivässä työpaikalla? Toki on tuollaisia työpaikkoja mutta aika monissa silti pitää olla se 8 tuntia paikalla ja palkka riippuu siitä.Meillä maksetaan tehokkuudesta, kuten varmasti monillakin työpaikoilla. Puheet 6 tunnin päivistä poliitikoilta on mielestäni vain äänien kalastelua.
Se on 25%. Jos se ei ole suuren suuri, niin varmaan hyväksyt myös 25% palkan alennuksen?Itellä työpäivä on 8 josta tosin maksetaan 7.5. Eli suuren suuri hyppäys sinne kuutosella alkavaan mittaan ei edes ole.
Se on 25%. Jos se ei ole suuren suuri, niin varmaan hyväksyt myös 25% palkan alennuksen?
Arvasin. Tämä kuvaa hyvin vihervasureiden maailmaa.Palkka nyt sen verran alakantissa on nytkin, että vois pysyä samana nii sitten ois kohillaan. Ois töitä useammalle. Vähän niinkuin kiky mutta toisinpäin. On se kumma, että toiseen suuntaan kyllä kelpaa.
Vastaus kysymykseesi on kyllä. Itselläni ei ole siis mitään 6 tunnin päiviä vastaan jos sen saa paikallisesti sovittua. Ainakin tietyillä työpaikoilla menee siitä 8 tunnin päivästä taukoihin, paskanpuhumiseen, tupakkataukoihin, ruokataukoihin jo monta tuntia päivässä hukkaan, joten 6 tunnilla sama tehokkuus vaatii vähän kiristämistä. Riippuen taas tietysti työpaikasta ja työnkuvasta.
TES-taulukko, eikö niin?
Luin tuon artikkelin, ja siinä näytti rähinöitsijän rooli menevän anarkisteille. Nyt en ymmärrä mitä anarkistit tekevät vasemmistolaiseksi leimatussa "Helsinkin ilman natseja" kulkueessa. Anarkistit kuitenkin "vastustavat järjestäytynyttä yhteiskuntaa" ja tuo kulkue on kyllä heidän ideologialleen väärä paikka.Vasemmistoväkivalta, tuo suomalainen pyhä lehmä. IL uskalsi vihdoin kyseenalaistaa tämän natsihuuman keskellä sen oikean ongelman ja todellisia vahinkoja aiheuttavan toiminnan.
No mitä PVL-natsit tekivät 612-kulkueessa, jonka tarkoitus on kunnioittaa itsenäistä Suomea eikä todellakaan edistää mitään yhteispohjoismaista kansallissosialistista valtiota? Anarko-markot on siellä kulkueessa koska se vastustaa natseja, jotka on näiden arkkivihollisia. Useat anarkistit on myös oikeasti vasemmistolaisia, ei vain äärivasemmistolaisia. Moni äärioikeistolainen ei ole oikeistolainen.Luin tuon artikkelin, ja siinä näytti rähinöitsijän rooli menevän anarkisteille. Nyt en ymmärrä mitä anarkistit tekevät vasemmistolaiseksi leimatussa "Helsinkin ilman natseja" kulkueessa. Anarkistit kuitenkin "vastustavat järjestäytynyttä yhteiskuntaa" ja tuo kulkue on kyllä heidän ideologialleen väärä paikka.
Tokikin tuon kulkueen johdon pitäisi tiukasti kieltää kaikenlaiset anarkistien liput yms.
Onko muuten anarkistien väkivalta vasemmistolaista? Mielenkiintoista kyllä jos noin on kun kuitenkin taitavat olla sitäkin aatetta vastaan melko jyrkästi?
Näillä lapsilla on oikeus turvalliseen elämään kotimaassaan vaikka heidän vanhemmat on toiminut täysin väärin.
Minusta kyse ei ole sukupuolesta eikä iästä, vaan ihan siitä millaista politiikkaa nämä nuoret ympäristötietoiset feministit ajavat. Vaikkapa persuilla on monta naiskansanedustajaa ja olikos se niin, että persuja äänestänesitä 70% on miehiä. Tolla jakaumalla naisia pitäisi olla yhtä vähän kansanedustajina kuin mitä vihreillä on miehiä.Kaikkiaan veikkaisin että jos Marini nousee demareiden pj:ksi niin miesäänestäjälle on hyvin vähän tällaisia puheenjohtajia joihin kokee samaistuvansa (Jos nyt oletetaan että tämä ohjaa äänestäjien kannatusta). Varsinkin kun kyseessä joku vanhempi miesäänestäjä jotka on todella merkittävä äänestäjäryhmä. Luulen että nuorilla naisilla on lähtökohtaisesti ongelmallista kosiskella vanhempia miesäänestäjiä.
Jos miettii jotain tavallisia duunarihommia, kuten jotain metallipajatoimintaa tai kunnossapitoasentajia, niin en usko että kuuden tunnin päivässä pystyisi mitään tekemään tehokkaammin. Yleensä ne työt ottavat oman aikansa, eikä niitä hirveästi voi nopeuttaa. Joten työajan lyhentäminen kuuteen tuntiin, todennäköisesti johtaisi myös ansioiden laskuun. Ei noilla aloilla voisi maksaa kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkkaa.Aika monet tutkimukset viittaavat siihen suuntaan että kyllä. Toki voi riippua työtehtävistä mutta monesti työpäivän (tai työviikon) lyhentäminen johtaa siihen että työn tehokkuus on merkittävästi parempi jolloin se menetetty aika kompensoidaan korkojen kera.
Toki jossain pisteessä päästään siihen rajaan että tehokkuusetua ei enää saada mutta näyttäisi että se raja on alempana kuin tämän nykyinen 8 tuntia päivässä.
Ja lopultahan se tehokkuus on mitä työnantaja haluaa, ei aikaa.
Sanna on pitänyt itseään perintöprinsessana. Mutta sellainen kulttuuri, jossa puheenjohtaja nimeää seuraajansa, ei ole kyllä tasavaltalainen järjestelmä. Se on kuningaskunnissa, joissa suku pitää valtaa, toinen kommentoi.
Rinteen aikomus jäädä kiinni vallankahvaan tyrmistyttää Sdp:n sisällä: ”Tässä on uskomattomia käänteitä”Rinne on IS:n tietojen mukaan soitellut etukäteen läpi puoluevaltuuston jäseniä Marinin taakse. Ennen puoluevaltuustoa henkilövalintoja käsitellään puoluehallituksessa.
IS:n haastattelema puolueaktiivi hämmästyi, kun Rinne soitti ja kertoi tahtovansa, että Marinista tulisi pääministeri. Rinteen ajatuksena oli vaikuttaa yksittäisen puolueaktiivin kautta puoluehallituksessa istuvaan henkilöön.
Puolueaktiivi päätyi siihen, että Rinteen täytyy soittaa itse puoluehallituksen jäsenelle.
– Minä en ala sanansaattajaksi, aktiivi kommentoi.
Ei kait aktiivimallia ole vielä purettu? Sehän on tulossa vasta äänestykseen ja äänestääkö Keskusta varmasti sen purkamisen puolesta?Rinteen lyhyt hallitus sai nyt ainakin nämä asiat aikaan, enkä pitäisi mitenkään huonoina asioina. Jännä vaan että mediaa ja ihmisiä nämä oikeat asiat eivät kiinnosta.
He ennätti purkaa aktiivimallin, parantaa perusturvaa, palauttaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden, satsata kolutukseen ja purkaa indeksijäädytyksen. Sekä:...
No joku kunnossapitoasentajan työtä nyt yleensä ei olisi millään kannattavaa edes koittaa sovittaa tuohon, kun niitä hommia tehneenä se on kuitenkin monesti 8 tunnin päivässä 2 tuntia työtä. Kun ei niitä hommia voi monestikaan tehdä etukäteen vaikka haluais vaan jonkun oltava paikalla, jos sattuu tulemaan ongelmia. Toki joitain ennakkohuoltoja pystyy ennakoimaan, mutta konerikkoja voi siitä huolimatta tulla ja jonkun on päivystettävä ja usein paikanpäällä ettei hommat seisahdu liian pitkäksi aikaa.Jos miettii jotain tavallisia duunarihommia, kuten jotain metallipajatoimintaa tai kunnossapitoasentajia, niin en usko että kuuden tunnin päivässä pystyisi mitään tekemään tehokkaammin. Yleensä ne työt ottavat oman aikansa, eikä niitä hirveästi voi nopeuttaa. Joten työajan lyhentäminen kuuteen tuntiin, todennäköisesti johtaisi myös ansioiden laskuun. Ei noilla aloilla voisi maksaa kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkkaa.
Marinhan on täysin (nyky)Vihreä, SDP:llä vaan siksi että isompi puolue. Ainakin tämmönen mielikuva on tullut.Marin ja suuntana hiilineutraali Suomi, kyllä kelpaa.
Ja toki toimistotyössäkin tulee se 50% kaikkea sivukululäskiä siihen palkan päälle. Toki jos sitten samalla vedettäisiin jotain 2-vuoroa ettei koneet ja ohjelmistot seiso käyttämättä tilanne korjaantuisi jopa paremmaksi.Tuo tietysti riippuu myös aika paljon siitä, että mitä työtä tehdään. Jossain toimistohommissa sitä saattaa saada helpostikin kuudessa tunnissa hommat tehtyä. Riippuu vähän millainen työtaakkakin on. Sitten joillain aloilla sieltä "toimistolta" ei vaan voi lähteä milloin vaan.
Mulla on paras työpaikka ollut yks verkkokauppa, jossa hommat piti olla tehty ennen lähtöä. Joskus tuli oltua 10h, mutta joskus sitä oltiin alle 6h. Ylitöistä ei kyllä maksettu, mutta toisaalta ei ollut Suomessa.
Ja Haavisto siellä poksauttelee jo shamppanjaa takahuoneessa...Postijupakassa ajattelin että SDP kusee kyllä omiin muroihinsa sen verran lahjakkaasti ettei siihen muut hetkeen pysty. Sitten taustalta tulee esiin Keskusta ja tunaraoi oman tuhannen taalan paikkansa niin perusteellisesti että nyt päällimmäisenä mielessä on syvä ihmetys Keskustan touhuista ja Kulmunin ennalta opetellut ympäripyöreydet joita toisteli toistamisen jälkeenkin. Pääsi melkein unohtumaan jo Rinteen sekä Paateron toilailut
No tämäPostijupakassa ajattelin että SDP kusee kyllä omiin muroihinsa sen verran lahjakkaasti ettei siihen muut hetkeen pysty. Sitten taustalta tulee esiin Keskusta ja tunaraoi oman tuhannen taalan paikkansa niin perusteellisesti että nyt päällimmäisenä mielessä on syvä ihmetys Keskustan touhuista ja Kulmunin ennalta opetellut ympäripyöreydet joita toisteli toistamisen jälkeenkin. Pääsi melkein unohtumaan jo Rinteen sekä Paateron toilailut
Ei taida tulla kovin menestynyt tästä välikysymyksestä, kun kaikki muut puolueet ovat jo kantansa käsittääkseni antanut, että asiassa ei ollut ongelmaa. Tosin näitä taidetaan tehdä aika useinkin oppositiosta hallitusta kohtaan ? Mutta jos oikein muistan siitä on joku 60 vuotta kun välikysymys olisi johtanut esim hallituksen kaatumiseen? 60 vuoteen mahtuu varmasti aika monta välikysymystä...
Itse asiassa siitä on noin 2 päivää kun hallitus kaatui välikysymyksestä.Ei taida tulla kovin menestynyt tästä välikysymyksestä, kun kaikki muut puolueet ovat jo kantansa käsittääkseni antanut, että asiassa ei ollut ongelmaa. Tosin näitä taidetaan tehdä aika useinkin oppositiosta hallitusta kohtaan ? Mutta jos oikein muistan siitä on joku 60 vuotta kun välikysymys olisi johtanut esim hallituksen kaatumiseen? 60 vuoteen mahtuu varmasti aika monta välikysymystä...
Kokoomus on myös itse aikaisemmin lähtenyt persuvastaiselle linjalle joten turha sitä tukea on odottaa myöhemmin omille toimilleen.Tuohan on silti ihan fiksua oppositiopolitiikkaa persuilta. Jäivät pois kokoomuksen välikysymyksestä, kun se olisi kussut duunareiden muroihin. Tämä Haaviston tapaus toiminee paljon paremmin omille kannattajille. Tulee sitten tehtyä vähän eroa kokoomukseen samalla.
Läpi ei tietenkään ole menossa, mutta harvemmin ne välikysymykset meneekään.
Käsittääkseni ei kaatunut, koska luottamuksesta ei lopulta koskaan äänestetty. Korjaa toki, jos olen väärässä.Itse asiassa siitä on noin 2 päivää kun hallitus kaatui välikysymyksestä.
Oppositio hyökkää hallituksen kimppuun välikysymyksellä Posti-sotkusta – katso suorana kello 14 alkaen
Kaikki tällaiset kasvattavat takuulla kannatusta ja persut tietenkin viestivvät, että jos he olisivat hallituksessa, niin tuollaista ei takuulla tapahtuisi. Ja aina kannattaa yrittää roikottaa Pekkaa mahdollisimman kauan esille, koska aina voi paljastua jotain uutta tai parhaimmassa tapauksessa välikysymyksen vastaus paljastuu joskus myöhemmin valheeksi.Tuohan on silti ihan fiksua oppositiopolitiikkaa persuilta. Jäivät pois kokoomuksen välikysymyksestä, kun se olisi kussut duunareiden muroihin. Tämä Haaviston tapaus toiminee paljon paremmin omille kannattajille. Tulee sitten tehtyä vähän eroa kokoomukseen samalla.
Läpi ei tietenkään ole menossa, mutta harvemmin ne välikysymykset meneekään.
No keskusta veti tukensa Rinteeltä niin hallitus ei olisi saanut luottamusta välikysymyksessä ja olisi kaatunut joten Rinne päätti kaataa hallituksen sitä ennen itse niin minusta voi sanoa että kaatui tuon välikysymyksen vuoksi posti-sotkusta. Välikysymys kuitenkin käytännössä aina se tai sen uhka joka hallitukset kaataa.Käsittääkseni ei kaatunut, koska luottamuksesta ei lopulta koskaan äänestetty. Korjaa toki, jos olen väärässä.