Kotimaan politiikka

[ATE]

Haavistolle pitäisi nyt työntää mikkiä naamaan ja hiillostaa ja kysyä ihan ensialkuun selkä kyllä/ei kysymys että onko nuo vuotaneet sähköpostit aitoja.

 

[Lallijuoppo]

Haavistolle pitäisi nyt työntää mikkiä naamaan ja hiillostaa ja kysyä ihan ensialkuun selkä kyllä/ei kysymys että onko nuo vuotaneet sähköpostit aitoja.

Ei Haavistolta mitään selvää vastausta saa mihinkään. Mutta mikin naamaan työntäminen on silti hyvä idea, koska todennäköisesti sanoo taas jotain sellaista, mikä jokin vuoto todistaa valheeksi.

 

[Bladekill]

Haavistolle pitäisi nyt työntää mikkiä naamaan ja hiillostaa ja kysyä ihan ensialkuun selkä kyllä/ei kysymys että onko nuo vuotaneet sähköpostit aitoja.

Jep. Tuntuu lähes surkuhupaisalta että Hesari joka oli Haavistoa kyrpä huuruissa puolustelemassa sekä verkkouutisten ja IS selvitysten päälle huutamassa lähes 0.5s viiveellä että "EIPÄS EIPÄS EIPÄS!!!!" onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa ja pitää ykkösuutisenaan jonkin vitun EU noidan vinkumisia asioista mitkä ei ketään kiinnosta. Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan.

Kokoomus näyttää avaavan jo pelin:
Kokoomuksen eduskuntaryhmä jättää kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta

 

[Atlantean]

Tuolla muuten Haaviston valtiosihteeri tarkentaa asiaa kohta kohdalta.

 

[ATE]

Tuolla muuten Haaviston valtiosihteeri tarkentaa asiaa kohta kohdalta.

Jättää kummasti käsittelemättä sitä että Tuomisen sähköpostin mukaan nyt näytti olleen painostuksesta kyse ja siitä että nyt tuli todisteet että Puustinen on syrjäytetty tehtävistään joka toki tuli ilmi Sumuvuoren selittelyn jälkeen niin ehkä oletettiin että se pysyy pimennossa.

 

[Kallion Juoppo]

Kuten sanoin, et vaan ymmärrä. Vasemisto-oikeisto akselissa jumittaminen sen tässä paljastaakin. Ei siihen kannata koko iltaa haaskata.

Itse nimenomaan olet jumittautunut tuolle akselille, kuten jo sanoin. Hienosti käänsit asian.

 

[Jurppii]

Itse nimenomaan olet jumittautunut tuolle akselille, kuten jo sanoin. Hienosti käänsit asian.

Lue ketjua niin huomaat, että pakotan poliittista kompassia teidän akselijumittajien päähän vähän väliä. Sillä hetkellä kun persut ilmaisevat talouspoliittisen kantansa, heidät voidaan sijoittaa kompassin vasen-oikea akselille. Tällä hetkellä paras tieto on viime vaalien vaalikoineista ja sen perusteella persut sijoittuvat sen akselin keskelle noin suomalaisesta näkökulmasta eli neutraalimmin tarkastellen aika vasemmalle. Suomessa tosin hallituksia on kutsuttu oikeistohallituksiksi, porvarihallituksiksi, vasemmistohallituksiksi, punamullaksi jne. ihan meikäläisestä näkökulmasta eli kokoomuksen ja persujen muodostama hallitus olisi suomalaisittain oikeistolainen.

 

[Lallijuoppo]

Lue ketjua niin huomaat, että pakotan poliittista kompassia teidän akselijumittajien päähän vähän väliä. Sillä hetkellä kun persut ilmaisevat talouspoliittisen kantansa, heidät voidaan sijoittaa kompassin vasen-oikea akselille. Tällä hetkellä paras tieto on viime vaalien vaalikoineista ja sen perusteella persut sijoittuvat sen akselin keskelle noin suomalaisesta näkökulmasta eli neutraalimmin tarkastellen aika vasemmalle. Suomessa tosin hallituksia on kutsuttu oikeistohallituksiksi, porvarihallituksiksi, vasemmistohallituksiksi, punamullaksi jne. ihan meikäläisestä näkökulmasta eli kokoomuksen ja persujen muodostama hallitus olisi suomalaisittain oikeistolainen.

Itseäni ei kauheasti kiinnosta persujen vasemmistolaisaste tai oikeistolaisuuden taso. Ainoa mikä kiinnostaa, että tekevät omasta mielestäni järkeviä asioita.

Itseäni raivostuttaa ideologisen puhtauden vaalinta, jonka perusteella tehdään vaikka mitä typeryyksiä, koska niin nyt vain piti tehdä.

Vaikka sanon näin, niin toki heittelen leimakirveitä ihan vain, koska tiedän sen ärsyttävän.

 

[Väinämöinen]

Nyt kun tuo Rinteen ero on selvä tuntui Haaviston grillaus alkavan, ja syystäkin.

Pekka Haavisto rajujen Isis-syytösten kohteena - kokoomukselta kirjallinen kysymys, PS käy kuumana

henkilökohtaisesti en usko että tuo juurikaan mihinkään johtaa. Haavistolla on liikaa tukea nykyhallituksen suunnasta takanaan.

 

[Jurppii]

Itseäni ei kauheasti kiinnosta persujen vasemmistolaisaste tai oikeistolaisuuden taso. Ainoa mikä kiinnostaa, että tekevät omasta mielestäni järkeviä asioita.

Itseäni raivostuttaa ideologisen puhtauden vaalinta, jonka perusteella tehdään vaikka mitä typeryyksiä, koska niin nyt vain piti tehdä.

Vaikka sanon näin, niin toki heittelen leimakirveitä ihan vain, koska tiedän sen ärsyttävän.

Mä näkisin, että tässä vaikuttaa kaksi asiaa:

a) persut nykyisellään ei ole kovin selkeästi joutuneet määrittelemään talouspoliittisia näkemyksiään joten heitä ei vielä ole helppo sijoittaa oikea-vasen akselille
b) tietyt persukannattajat ovat käyttäneet vassaria, sosialistia jne. niin pitkään pilkkanimenä, että on vaikea pakitella kun ymmärtää itse olevansa vasemmistolainen kannoiltaan -> meitä ei voikaan perinteisesti sijoittaa lälläslää

 

[hkultala]

Otettiinko kaikki SDPn eduskuntaryhmästä erotetut kansanedustajat nyt kiireesti takaisin siihen, jotta SDPlle saatiin jälleen suurimman puolueen ja siten hallitusneuvottelijan asema ?

Eikun, Husu erotettiinkin vaan helsingin kaupunginvaltuuston valtuustoryhmästä, ei ollutkaan kansanedustaja.

Ja Al-Taeta ei erotettukaan SDPn eduskuntaryhmästä vaikka ties mitä vanhoja toilailuita ja niitä peitteleviä valheita paljastui.

 

[Lallijuoppo]

Mä näkisin, että tässä vaikuttaa kaksi asiaa:

a) persut nykyisellään ei ole kovin selkeästi joutuneet määrittelemään talouspoliittisia näkemyksiään joten heitä ei vielä ole helppo sijoittaa oikea-vasen akselille
b) tietyt persukannattajat ovat käyttäneet vassaria, sosialistia jne. niin pitkään pilkkanimenä, että on vaikea pakitella kun ymmärtää itse olevansa vasemmistolainen kannoiltaan -> meitä ei voikaan perinteisesti sijoittaa lälläslää

Toisaalta vasemmistolaisiksi laskettavat puolueet ovat niitä, joiden kanssa persujen on lähes mahdotonta mahtua samaan hallitukseen. Ja nimittihän Halla-aho juuri A-studiossa hallitusta sosialistiseksi.

Mutta liittyy enemmän siihen, että nämä vasemmistopuolueet ovat muuttuneet aika paljon siitä, mitä ne olivat. Muistetaan vain demarien Rajamäkeä, joka torppasi paperittomien terveyspalvelut.

 

[Kallion Juoppo]

Lue ketjua niin huomaat, että pakotan poliittista kompassia teidän akselijumittajien päähän vähän väliä. Sillä hetkellä kun persut ilmaisevat talouspoliittisen kantansa, heidät voidaan sijoittaa kompassin vasen-oikea akselille. Tällä hetkellä paras tieto on viime vaalien vaalikoineista ja sen perusteella persut sijoittuvat sen akselin keskelle noin suomalaisesta näkökulmasta eli neutraalimmin tarkastellen aika vasemmalle. Suomessa tosin hallituksia on kutsuttu oikeistohallituksiksi, porvarihallituksiksi, vasemmistohallituksiksi, punamullaksi jne. ihan meikäläisestä näkökulmasta eli kokoomuksen ja persujen muodostama hallitus olisi suomalaisittain oikeistolainen.

Huoh nimenomaan, persuja ei voi sijoittaa tuolle akselille koska talouspolitiikka-akseli ei toimi persujen kohdalla.

 

[Jurppii]

Huoh nimenomaan, persuja ei voi sijoittaa tuolle akselille koska talouspolitiikka-akseli ei toimi persujen kohdalla.

Lähinnä siitä syystä, että heillä ei selkeää talouspolitiikkaa ole

Heti kun on (heti kun hallitusvastuusta edes haaveillaan) niin heidät voi sijoittaa ihan kuten kaikki muutkin puolueet että huoh vaan sinnekin. Vitty että nää jutut menee taas sille tasolle että ei voi kuin ihmetellä. Nyt on keksitty kalliossa puolue, jota ei voi määritellä

 

[JCSH]

Huoh nimenomaan, persuja ei voi sijoittaa tuolle akselille koska talouspolitiikka-akseli ei toimi persujen kohdalla.

Meinaat että persuilla ei ole koherenttia talouspoliittista linjausta vai mikä mättää?

 

[Kallion Juoppo]

Lähinnä siitä syystä, että heillä ei selkeää talouspolitiikkaa ole

Heti kun on (heti kun hallitusvastuusta edes haaveillaan) niin heidät voi sijoittaa ihan kuten kaikki muutkin puolueet että huoh vaan sinnekin. Vitty että nää jutut menee taas sille tasolle että ei voi kuin ihmetellä. Nyt on keksitty kalliossa puolue, jota ei voi määritellä

Kesti aika kauan mutta tajusit vihdoinkin.

 

[Jurppii]

Meinaat että persuilla ei ole koherenttia talouspoliittista linjausta vai mikä mättää?

Persut on jotenkin kvantittunut puolue. Aina kun niitä yrittää määrittää, ne luhistuu.

 

[Kallion Juoppo]

Meinaat että persuilla ei ole koherenttia talouspoliittista linjausta vai mikä mättää?

Toki on mutta se ei määritä puoluetta oikeisto-vassemmisto akseliin talouspoliittisesti.

 

[Bladekill]

Lähinnä siitä syystä, että heillä ei selkeää talouspolitiikkaa ole

Veikkaisin että pääpiirteittäin oikeistolainen tai keskusta-oikeistolainen, mutta suuren "suomalainen tyäukko"/duunari kannattajakunnan takia tuossa asiassa ollaan vasemmalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Perussuomalaiset sijoittuu vasemmisto-oikeisto -akselilla aika keskelle. Ihan siis medioiden ennen vaaleja tekemien karttojenkin mukaan.

Talousasiat eivät ole persuja varsinaisesti määrittävä kysymys, vaan "maltillinen" voisi olla hyvä sana kuvaamaan heitä tässä suhteessa. Toki esim. maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyvät talouskysymykset on asia erikseen.

 

[Jurppii]

Toki on mutta se ei määritä puoluetta oikeisto-vassemmisto akseliin talouspoliittisesti.

No juuri sehän sen määrittää. Ei ihme, että et ymmärtänyt

 

[Kallion Juoppo]

No juuri sehän sen määrittää. Ei ihme, että et ymmärtänyt

Juu siis kirjoitin väärin tarkoitin että talouspoliitikka on sellaista jota ei voida määritellä tuolle akselille vaikka se onkin yhteinäistä persujen näkökulmasta.

 

[JCSH]

Persut on jotenkin kvantittunut puolue. Aina kun niitä yrittää määrittää, ne luhistuu.

Pitää vaan hyväksyä "many worlds" tulkinta ja todeta että persujen talouspoliittiset kannat ovat samanaikaisesti kaikissa mahdollisissa superpositioissa lähes äärettömässä määrässä universumeja.

 

[JCSH]

Juu siis kirjoitin väärin tarkoitin että talouspoliitikka on sellaista jota ei voida määritellä tuolle akselille vaikka se onkin yhteinäistä persujen näkökulmasta.

Siis persujen talouspolitiikka on jotain mikä ei ole talouspolitiikkaa?

Kyllä ne persujen talouspoliittiset kannat menee sille akselille siinä missä kaikkien muidenkin. Toki voi olla että persuilla on niin kirjava kasa eri kantoja että osa niistä vetää sitä puolueena oikealle ja osa vasemmalle enemmän kuin muiden puolueiden kohdalla mutta lopputuloksena ne kyllä putoaa jollekin kohtaa sitä akselia kantojensa keskiarvona.

 

[ATE]

Halla-aho on terottanut että perussuomalaisilla sen talouspolitiikan ydin on että tavallisten ihmisten ostovoima pidetään hyvänä. Se tarkoittaa sitten että ei tehdä mitään pensaveron korotuksia joka on nyt jo kipurajoilla. Varjobudjetissakin taisi ansiotuloverotus keventyä enemmän kuin hallituksen budjetissa. Ehkä se menee sitten piirun verran oikealle jos tarkastellaan tämän hallituksen talouslinjaa.

 

[AnoJantteri]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

 

[Tlapio]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Täyttä pelleilyä tuo toiminta, vieläkö ne valitsee sen pääministeriksi ni hyvä tulee.

 

[ATE]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Kävisiköhän pääministerin paikka?

 

[Grazer]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Keskustalla pieni paniikki päällä

 

[PalleX]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Tämäpä peilaa hyvin sitä epäluottamusta minkä takia joutui jättämään PMn pestin...

 

[hkultala]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Kaikkosella on oma lehmä ojassa sen suhteen, halutaanko perustuslakia noudattaa tuon 60 pykälän ministerin kelpoisuusvaatimuksen suhteen.

Edit: Eikun hups, tuo olikin Kurvinen eikä Kaikkonen. Luin liian hätäisesti.

Mutta eiköhän siellä ole kuitenkin Kaikkonen ollut aika vahvasti päätöstä tekemässä mukana.

 

[VuohiKauhu]

No nythän taitaa olla omistajaohjausministerin paikka avoinna työmarkkinaosaajalle

 

[Paapaa]

Jep. Tuntuu lähes surkuhupaisalta että Hesari joka oli Haavistoa kyrpä huuruissa puolustelemassa sekä verkkouutisten ja IS selvitysten päälle huutamassa lähes 0.5s viiveellä että "EIPÄS EIPÄS EIPÄS!!!!" onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa ja pitää ykkösuutisenaan jonkin vitun EU noidan vinkumisia asioista mitkä ei ketään kiinnosta. Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan.

Vedäs ihan rauhassa henkeä ja istu hetkeksi lepäämään, elämä ei voi olla ihan noin suurta draamaa ja salaliittoteoriaa 16.39 julkaistu uutinen sivun lähes yläreunassa:

Kokoomus jättää kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta al-Hol-kysymyksessä

Etusivulla on tuon lisäksi 4 muuta uutista samasta aiheesta.

"Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan"
"onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa"

 

[muronsyöjä]

Välillä myös positiivisia uutisia tähänkin ketjuun. Presidentti on tänään hyväksynyt vanhempain ja sairauspäivärahojen, peruspäivärahan, työmarkkinatuen ja yksinhuoltajan lapsilisänkorotuksen kuten myös takuueläkkeen ja pienten eläkkeiden korottamisesta. Tämä on ainakin asia mistä hallitus saa sulan hattuun, koska vaikuttaa jokaisen suomalaisen elämään vähintään välillisesti positiivisesti.

Jep, veroihin tuli siis selvästi positiivista korotuspainetta.

 

[ATE]

Vedäs ihan rauhassa henkeä ja istu hetkeksi lepäämään, elämä ei voi olla ihan noin suurta draamaa ja salaliittoteoriaa 16.39 julkaistu uutinen sivun lähes yläreunassa:

Kokoomus jättää kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta al-Hol-kysymyksessä

Etusivulla on tuon lisäksi 4 muuta uutista samasta aiheesta.

"Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan"
"onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa"

Ja Bladekillin viesti oli 16.11 eli ennen uutista?

Haaviston tapausta ja sähköposteja oltiin puitu koko päivä. HS heräsi asiaan vasta kun kokoomus ilmoitti tekevänsä kirjallisen kysymyksen asiasta. (kenties kun alkoi käydä selväksi että asiasta on nyt pakko uutisoida) Vaikka IS:n julkaisemissa sähköposteissa olisi takuulla ollut uutisarvoa muutenkin.

 

[Jeesbox]

[...]mielestäni on vähän outoa jossei keskusta edes harkitse vakavasti tällaista vaihtoehtoa. Kyllä minusta keskustalla olisi vain voitettavaa tässä.

Ai uusissa vaaleissa? Mitenhän se Keskustan voitoksi kääntyisi? Heidän kannatuksensahan on melko matalalla tasolla tällä hetkellä.

 

[plösöpulla]

Haaviston puheet ja avustajan sähköpostin sisältö on aika ristiriidassa. Sen lisäksi että näyttää siltä että Haavisto valehteli virkamiehen painostamisestakin laittomuuksiin.


Haapala on mies paikallaan. Hallituksen suhmurointien paljastaminen pitäisi kenties olla se journalismin tärkein tehtävä.

Haavistolle pitäisi nyt työntää mikkiä naamaan ja hiillostaa ja kysyä ihan ensialkuun selkä kyllä/ei kysymys että onko nuo vuotaneet sähköpostit aitoja.

Eihän kukaan ole kiistänyt näiden sähköpostien aitoutta, ja eikö ne ole nimenomaan saatu Ulkoministeriöstä?

Ainoa, joka asiassa on puhunut painostamisesta on IS:n Haapala. Jutussa näytetystä sähköpostista ei voida todentaa minkään painostuksen tapahtuneen. On täysin luonnollista, että ministerit ja ministerien esikunta suunnitellessaan toimintaa tulee esittäneeksi virkamiehille 'laitonta' toimintaa. Tällaisiin suunnitelmiin virkamies vastaa, että sitä ei voi toteuttaa, koska se on laitonta.

Ja eikö tässä näin ole toimittu? Ministeri ja / tai ministerin esikunta on yhdessä ministeriön ja eri virkamiesten kanssa suunnitellut varmasti useita erilaisia toimintamalleja, joita ei ole voitu toteuttaa niiden laittomuuden takia.

Kaikkia tosiasioita emme vielä tiedä, mutta en pidä Haapalaa kauhean uskottavana.

Kaksi päivää sitten Haapala kertoi, että konsulipäällikkö Tuominen on syrjäytetty. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan Al-Holin asioita hoitaa toinen virkamies, ja tällekin on järkevä perustelu.

Haapala väitti myös, että Tuomisen paikalle etsitään uutta henkilöä. Mikään virka ei kyllä ole UM:ssä auki.

 

[ATE]

Ainoa, joka asiassa on puhunut painostamisesta on IS:n Haapala. Jutussa näytetystä sähköpostista ei voida todentaa minkään painostuksen tapahtuneen. On täysin luonnollista, että ministerit ja ministerien esikunta suunnitellessaan toimintaa tulee esittäneeksi virkamiehille 'laitonta' toimintaa. Tällaisiin suunnitelmiin virkamies vastaa, että sitä ei voi toteuttaa, koska se on laitonta.

No sähköpostissa puhutaan "vyöryttämisestä" mikä nyt on käytännössä synonyymi painostamiselle.

Kaksi päivää sitten Haapala kertoi, että konsulipäällikkö Tuominen on syrjäytetty. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan Al-Holin asioita hoitaa toinen virkamies, ja tällekin on järkevä perustelu.

Pitäähän se paikkansa. Ei kaikista tehtävistään mutta syrjäytetty osasta. Veikkaisin että sekin pitää paikkaansa että korvaajaa etsitiin vaikka siitä ei olekkaan todisteita. (ainakaan vielä)

Tästä oli todisteet.

IS:n saama pöytäkirja todistaa: Haavisto siirtää UM:n virkamiehen toisiin tehtäviin al-Hol-kiistan takia

Kaikkia tosiasioita emme vielä tiedä, mutta en pidä Haapalaa kauhean uskottavana.

Itse taas pidän uskottavana. Lienee selvää että Haapalalla on paljon yhteyksiä ja kuuma linja jollekkin Haaviston virkamiehistä joista nuo kovat todisteet ja sähköpostivuodot on tulleet. Voisi olettaa että stoori kokonaisuudessaan pitää paikkansa. Tämä koko casehan alkoi jo viikko sitten? kun ihmeteltiin että Haavisto on suuttunut jonkin vuoksi konsulipäällikölle ja etsii korvaajaa.

 

[plösöpulla]

No sähköpostissa puhutaan "vyöryttämisestä" mikä nyt on käytännössä synonyymi painostamiselle.



Pitäähän se paikkansa. Ei kaikista tehtävistään mutta syrjäytetty osasta. Veikkaisin että sekin pitää paikkaansa että korvaajaa etsitiin vaikka siitä ei olekkaan todisteita. (ainakaan vielä)

Tästä oli todisteet.

IS:n saama pöytäkirja todistaa: Haavisto siirtää UM:n virkamiehen toisiin tehtäviin al-Hol-kiistan takia

Voihan tuo vyöryttäminen ihan yhtä hyvin tarkoittaa epäonnistunutta delegointia. Eli virkamiehelle ei voi delegoida poliittisesti arkaluonteista tehtävää, ellei poliitikot ole julkisesti sitä tukeneet.

Tuo uusin IS:n juttu oli mennyt minulta ohi, vaikuttaa tosiaan siltä että Tuominen syrjäytettiin, jos kerran johdon vaihto on suunnitteilla. Johtuuko se al-Holin asian hoitamisesta, henkilökemioista vai jostain muusta - se selvinee pian.

 

[Lallijuoppo]

Eihän kukaan ole kiistänyt näiden sähköpostien aitoutta, ja eikö ne ole nimenomaan saatu Ulkoministeriöstä?

Ainoa, joka asiassa on puhunut painostamisesta on IS:n Haapala. Jutussa näytetystä sähköpostista ei voida todentaa minkään painostuksen tapahtuneen. On täysin luonnollista, että ministerit ja ministerien esikunta suunnitellessaan toimintaa tulee esittäneeksi virkamiehille 'laitonta' toimintaa. Tällaisiin suunnitelmiin virkamies vastaa, että sitä ei voi toteuttaa, koska se on laitonta.

Ja eikö tässä näin ole toimittu? Ministeri ja / tai ministerin esikunta on yhdessä ministeriön ja eri virkamiesten kanssa suunnitellut varmasti useita erilaisia toimintamalleja, joita ei ole voitu toteuttaa niiden laittomuuden takia.

Kaikkia tosiasioita emme vielä tiedä, mutta en pidä Haapalaa kauhean uskottavana.

Kaksi päivää sitten Haapala kertoi, että konsulipäällikkö Tuominen on syrjäytetty. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan Al-Holin asioita hoitaa toinen virkamies, ja tällekin on järkevä perustelu.

Haapala väitti myös, että Tuomisen paikalle etsitään uutta henkilöä. Mikään virka ei kyllä ole UM:ssä auki.

Aika käsittämätöntä, että joku oikeasti on tuota mieltä.

 

[plösöpulla]

Aika käsittämätöntä, että joku oikeasti on tuota mieltä.

Mitä mieltä tarkalleen ottaen?

 

[Lallijuoppo]

Mitä mieltä tarkalleen ottaen?

Sitä mieltä, että ihana Pekka Haavisto ei ole tehnyt mitään väärää, kaikki on valhetta ja ajojahtia.

 

[Centteri]

Sitä mieltä, että ihana Pekka Haavisto ei ole tehnyt mitään väärää, kaikki on valhetta ja ajojahtia.

Kyllä, ilkeä media vääristelee totuutta ja valehtelee. Pekka nyt vaan kertoo puolitotuuksia. Ja jos valehtelee niin ei se haittaa koska vihreä ideologia.

 

[asianpoikasta]

Niin... Haavisto puhui suunnitelmista, joista presidentti ei tienny mitään... - Ei tietenkään ku ei ollu kysyny, kuten Haavisto puheessaan mainitsi... On tiedotettu, jos on kysytty... - Eli ohittanut valtuutensa... Katotaan mihin tämä menee vielä...

Joo, ainoa joka puhuu suunnitelmasta on virkamies jota on pyydetty valmistelemaan suunitelmaa ja josta hän kieltäytyi joten ei ihme että kukaan ei tiedä mistään suunnitelmasta mitään kun se on niin salainen. Uusimpien uutisten valossa näyttää siltä että kyseinen virkamies on tainnut suutahtaa Haavistole koska joku on on ottanut tehtävän vastaa, tehtävän jota ei voida tehdä.

 

[rehunmasiina]

Täällähän on oikein ajojahdin meininkiä tulevaa pressaa vastaan. Haavistoa tarvitaan vihervasemmistossa ja sen takia tälläiset pikkulipsut 'unohdetaan'. Ja vihreys tekee asian viäläkin hrlpommaksi sivuttaa.

 

[Centteri]

Joo, ainoa joka puhuu suunnitelmasta on virkamies jota on pyydetty valmistelemaan suunitelmaa ja josta hän kieltäytyi joten ei ihme että kukaan ei tiedä mistään suunnitelmasta mitään kun se on niin salainen. Uusimpien uutisten valossa näyttää siltä että kyseinen virkamies on tainnut suutahtaa Haavistole koska joku on on ottanut tehtävän vastaa, tehtävän jota ei voida tehdä.

Joo. Ei se Pekka voi olla valehdellut. Kyllä se virkamies on ihan selkeesti syyllinen. ..Ja kuka on vuotanut keskustelut mediaan..? Ei niin saa tehdä.

 

[asianpoikasta]

Virkamieskunta on antanut kipakan vastalauseen tuohon suunnitelmaan siltä osin että se näyttäisi olevan laiton, ja kukaan virkamiehistöstä ei siihen voi ryhtyä ilman ministerin päätöstä. Ilmeisesti tässä on kyseessä se painostus mistä kohistaan, mutta itse painostuksesta en onnistunut löytämään isompaa todistetta, onko kellään? Tähän liittyy noita kuvia noista papereista missä laittomuus todetaan hyvinkin selvästi.

Edit. Mitä ilmeisemmin ainakin Haaviston ja tuon virkamiestahon väleissä on jokin hiertänyt, kun sieltä päin on kuulunut nurinaa Haaviston tavoista työskennellä.

Siltä vaikuttaa. Näyttää tosiaankin siltä että joku virkamies on unohtanut sellaisen asian kuin komentoketjua ja menty suoraan lehdistön juttusille. En oikein usko että tämä tapa toimi on mikään meriitti virkamiehelle.

Joo. Ei se Pekka voi olla valehdellut. Kyllä se virkamies on ihan selkeesti syyllinen. ..Ja kuka on vuotanut keskustelut mediaan..? Ei niin saa tehdä.

Kyllä itseänsä saa jalkaan ampua.

Voihan tuo vyöryttäminen ihan yhtä hyvin tarkoittaa epäonnistunutta delegointia. Eli virkamiehelle ei voi delegoida poliittisesti arkaluonteista tehtävää, ellei poliitikot ole julkisesti sitä tukeneet.

Tuo uusin IS:n juttu oli mennyt minulta ohi, vaikuttaa tosiaan siltä että Tuominen syrjäytettiin, jos kerran johdon vaihto on suunnitteilla. Johtuuko se al-Holin asian hoitamisesta, henkilökemioista vai jostain muusta - se selvinee pian.

Mitä sinä tekisit jos alainen kertoo että hän ei voi tehdä suunnitelmaa. Minä ottaisin kaverin joka kykenee suunitelman tekoon.

 

[Walla]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Tämä on kyllä ihan käsittämätöntä räpellystä keskustalta. Luottamusta Rinteeseen ei ole, mutta kyllä siitä hyvä ministeri tulee .

Muutenkin keskustalla on kyllä ihan totaalisesti pallo hukassa. Tuntuvat kilpaa pyllistävän nyt joka suuntaan, ensin suutetaan SDP, ja nyt sitten kaikki paitsi SDP. Viime vaalikaudella karkotettiin vasemmalle kallellaan olevat äänestäjät tiukalla talouskurilla, ja nyt sitten ne kaikki jäljelle jääneet oikealle nojaavat jakamalla rahaa vähän joka puolelle. Hieno taktiikka.

 

[Painkiller]

Toivottavasti Haavisto uppoaa, niin syvälle suohon ettei sieltä enää nouse. Koko vihreä puolue voisi mennä perässä, kun eivät ole saaneet yhtään oikeasti vihreää päätöstä aikaan. No mutta sähkö tulee pistorasiasta.

 

[Centteri]

Siltä vaikuttaa. Näyttää tosiaankin siltä että joku virkamies on unohtanut sellaisen asian kuin komentoketjua ja menty suoraan lehdistön juttusille. En oikein usko että tämä tapa toimi on mikään meriitti virkamiehelle.



Kyllä itseänsä saa jalkaan ampua.

Mutta totta ei tarvitse puhua.