Kotimaan politiikka

[arbees]

Eikö julkinen terveydenhuolto pyöri vastaavalla kustannuspaikkaperiaatteella, joten sielläkään ensimmäisenä agendassa ei ole asiakkaan etu, vaan kustannustehokkuus.

 

[meridian]

Mutta kun sitä hoitoakin pitäisi saada. Kyllä itseäni on osannut ottaa päähän tuo julkisen systeemin hitaus ja ikuinen jonottaminen sekä se ettei tutkimuksia tahdo saada, koska maksavat ilmeisesti ihan liikaa. Pakko on ollut käyttää yksityisiä palveluja.

Juu, ei julkinen puoli nykyisellään täydellinen ole. Itsellä on pääasiassa positiivisia, mutta myös negatiivisia kokemuksia julkisesta perusterveydenhuollosta. Negatiiviset liittyvät kuitenkin lähinnä lääkärin vuorovaikutustaitoihin ja koen päässeeni niihin tutkimuksiin jotka ovat olleet perusteltuja ja saaneeni asianmukaista hoitoa.

Täytyy myös ymmärtää, että edelleenkään potilas itse ei välttämättä ole paras asiantuntija sen suhteen, mitkä tutkimukset ja hoidot ovat missäkin tilanteessa hänen kohdallaan lääketieteellisesti perusteltuja. Yksityisellä tutkitaan mielellään paljon, koska sen maksaa joko vakuutusyhtiö tai potilas itse ja yksityinen firma tienaa rahaa sillä. Kun pääsee tutkimuksiin joihin ei välttämättä julkisella puolella pääsisi, syntyy monelle illuusio paremmasta hoidosta, vaikka itse hoidon kannalta tutkimuksilla ei välttämättä olisi mitään merkitystä.

Mitä tulee tuohon jonottamiseen, niin ajanvarauspoliklinikalla ei yleensä joudu jonottamaan, vaan hoitoon pääsee silloin kun aika on varattu. Toki nämäkin ajat välillä viivästyvät, mutta harvoin esimerkiksi yli tunnilla. Mikäli joutuu pitkän aikaa jonottamaan päivystyspoliklinikalla, niin usein ongelma on siinä, ettei vaiva lähtökohtaisesti ole päivystyksellisesti hoidettava ja sen vuoksi tippuu jatkuvasti jonossa taaksepäin, koska päivystyksessä potilaat hoidetaan kiireellisyysjärjestyksessä.

Kuten aiemmin sanoin, iso osa julkisen perusterveydenhuollon ongelmista johtuu imo laadukkaan terveyskeskuspalvelun alasajosta ja siihen kohdistuvista säästöpaineista. Oman lisänsä siihen tuo rekrytointivaikeudet kun lääkärit ihan ymmärrettävästi erikoistuvat ja lähtevät parempipalkkaisten ja mielenkiintoisempien hommien perässä erikoissairaanhoitoon töihin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Noita julkisen puolen kokemia jatkuvia leikkauksia ja toiminnan supistamisia vuosikymmenien ajan ei voi tarpeeksi korostaa. Kaikessa suositaan nykyään yksityistä tukien ja ostojen muodossa ja annetaan paras potilasmateriaali sinne. Julkinen sitten hoitaa lopun suuren ja monisairaan sekä kroonisen jämäväestön minimiresursseilla.

 

[Zefram Cochrane]

Noita julkisen puolen kokemia jatkuvia leikkauksia ja toiminnan supistamisia vuosikymmenien ajan ei voi tarpeeksi korostaa. Kaikessa suositaan nykyään yksityistä tukien ja ostojen muodossa ja annetaan paras potilasmateriaali sinne. Julkinen sitten hoitaa lopun suuren ja monisairaan sekä kroonisen jämäväestön minimiresursseilla.

Löytyykö viitettä ko. väitteille.

 

[zepi]

Pitäisikö julkisella sektorilla olla valta kieltää ihmisiä käyttämästä yksityisiä lääkäripalveluita ja jos, niin miksi?

 

[namlepo]

Taetaa tulla jytky. Nyt ne oulussa on lissee tehneet mistä täällä ei saa puhua.

 

[IhmeellinenJuttu]

Ei tietenkään löydy yhtä viitettä. Kyse on vuosikymmenten politiikasta, nykyisistä ja menneistä linjauksista niin eduskunnassa kuin kunnissakin ja terveysfirmojen liiketoimintamalleista. Omiani siis höpötän ilman suoraa lähdettä.

Kukaan ei ole mitään kieltämässä. Yksityisiä on oikein hyvä käyttää jos itse maksaa hoidostaan. Nykyäänhän se on melko mahdotonta, koska kyse on raskaasti yhteiskunnan tukemasta toiminnasta julkisen puolen kustannuksella. Parempien ihmisten itselleen junailema etuus, jotta ei joudu tavallisten kansalaisten kanssa samalle tasolle.

 

[Kustu]

Yksi 14vuotias sen mistä ei saa puhua uhri on tehnyt itsarin

 

[namlepo]

Semmostakin on nyt menossa että suuret ketjut ostavat kovalla rahalla vanhusten hoivapalveluja tuottavia pieniä firmoja. Kai se jotenkin soteen liittyy. Vaikka ihan itehän osa noista asukkaista olonsa maksaa.

 

[ATE]

Oulussa neljä uutta seksuaalirikostapausta – uhreina alle 15-vuotiaat tytöt, yksi uhreista kuollut

Puskaradio kertoo että yksi raiskatuista/hyväksikäytetyistä lapsista olisi tappanut itsensä. Edit. Tämä tulikin jo ylempänä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[jipsu]

Oulun tapaus ei näytä laantuvan.

Oulussa neljä uutta seksuaalirikostapausta – uhreina alle 15-vuotiaat tytöt, yksi uhreista kuollut

Puskaradio kertoo että yksi raiskatuista lapsista olisi tappanut itsensä.

Yhtään spekuloimatta asia tuli esiin samalta valtuutetulta kuin koko vyyhti alkoi. Tätä kaikkea ei olisi ikinä mediassa ilman kyseistä vihapuhujaa.

 

[kekkeruusi]

Taetaa tulla jytky. Nyt ne oulussa on lissee tehneet mistä täällä ei saa puhua.

Ettei vaan erään tietyn puolueen kannatus vaan nousisi!?

 

[celeb]

Kovasti on mölyä, mutta nykyinen hallitus on ollut ihan hyvä. Jos joku vihervasemmistohallitus pääsee valtaan niin siinä saa kansa nähdä kuinka ne asiat voidaan oikeasti kusta.

Tämä. Työllisyys on kasvanut reilusti, valtion velka on pienentynyt ja työn tuottavuus on lisääntynyt. Nämä kaikki ovat nykyisen hallituksen toimenpiteiden ansiota.

Vaikka vasemmisto alussa kovin kritisoi esimerkiksi kiky-sopimusta ja aktiivimallia, niin lopulta huomattiin että nämä olivatkin oikeasti hyödyllisiä. Kiky-sopimus lisäsi työn tuottavuutta julkisella sektorilla ja aktiivimalli vähensi työttömyyttä.

Ainoa syy miksi aktiivimalli ei tuottanut odotettuja tuloksia, johtui leikkauksen pienuudesta työttömyysturvaan. Moni työtön katsoi että kun työttömyysturvaa leikataan noin vähän, niin ei viitsi mennä sen takia töihin, vaan jää laiskottelemaan kotiin. Tuleva vastikkeellinen sosiaaliturva leikkaa 40% työttömyysturvaa, jos työtön ei suostu tekemään töitä tukiensa eteen. Tämä on jo sen verran suuri leikkaus, että eiköhän suurempi osa työttömistä aktivoidu.

Kiky-sopimuksen ongelmana oli se 10min lisäys työpäivään. Lisäys olisi pitänyt olla 30-60min, että sillä olisi ollut suurempi vaikutus. Eiköhän tämäkin saada korjattua jatkossa. Myös yksityiselle sektorille olisi vastaavanlainen kiky-sopimus täysin tervetullut.

 

[Lallijuoppo]

Täytyy myös ymmärtää, että edelleenkään potilas itse ei välttämättä ole paras asiantuntija sen suhteen, mitkä tutkimukset ja hoidot ovat missäkin tilanteessa hänen kohdallaan lääketieteellisesti perusteltuja. Yksityisellä tutkitaan mielellään paljon, koska sen maksaa joko vakuutusyhtiö tai potilas itse ja yksityinen firma tienaa rahaa sillä. Kun pääsee tutkimuksiin joihin ei välttämättä julkisella puolella pääsisi, syntyy monelle illuusio paremmasta hoidosta, vaikka itse hoidon kannalta tutkimuksilla ei välttämättä olisi mitään merkitystä.

No, mä olen kirjoittanut pitkän vuodatuksen terveysongelmat ketjuun. Mutta laitetaan nyt lyhyesti. Kaksi kertaa julkisella puolella todettu ettei aihetta jatkotutkimuksiin, syö vaan kipulääkettä ja odota että menee ohi.
Itselleni veemäisin kokemus päivystyksessä käynti, jossa kivuissa jonottaa ainakin pari tuntia ja lääkäri toteaa ettei aihetta mihinkään. Yksityisellä kokenut neurokirurgi ihmettelee asiaa ja laittaa lähetteen julkiseen kuvaukseen, missä sitten Tyksissä laitetaan suoraan leikkausjonoon.
Ekalla kerralla oli yksityisenkin taho sitä mieltä, että epävarma, mutta voidaan kuvata jos haluat. Siinä kävi muuten vielä niin, että kuvantamisen tulkinnut lääkäri oli tehnyt virheen eikä ollut huomannut spinaalistenoosia (hermo puristuksissa juurikanavassa), mutta vastaanotolla neurokirurgi vielä kävi kuvan läpi, huomasi virheen ja laittoi suoraan leikkausjonoon.

Tosin nyt kun mulle tuli viimeisimmän leikkauksen jälkeen ongelmia, niin silloin laittoivat suoraan magneettikuvauksiin ja tällä kertaa oli sinänsä turha, mutta kyllä se oli huojentava tieto, että siellä ei ole mennyt mitään hajalle. Eli ei nämä sinänsä helppoja juttuja ole, koska olin aivan varma, että taas oli jotain käynyt. Mutta ilmeisesti se kipu oli jotain kudosvaurioista johtuvaa ja se on nyt parantunut vain odottamalla.

 

[meridian]

No, mä olen kirjoittanut pitkän vuodatuksen terveysongelmat ketjuun.

Virheitä sattuu molemmilla puolilla ja kuten sanoin, julkisen puolen ongelma tällä hetkellä on jatkuva säästöpaine joka johtaa siihen, että joissain tapauksissa perusteltujakin tutkimuksia saatetaan odotuttaa kun katsotaan menisikö vaiva itsellään ohi. Yksityisellä tätä ongelmaa ei ole, koska joku muu maksaa kulut.

Hyvä kun ilmeisesti lopulta sait kuitenkin avun vaivoihisi.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tämä. Työllisyys on kasvanut reilusti, valtion velka on pienentynyt ja työn tuottavuus on lisääntynyt. Nämä kaikki ovat nykyisen hallituksen toimenpiteiden ansiota.

Vaikka vasemmisto alussa kovin kritisoi esimerkiksi kiky-sopimusta ja aktiivimallia, niin lopulta huomattiin että nämä olivatkin oikeasti hyödyllisiä. Kiky-sopimus lisäsi työn tuottavuutta julkisella sektorilla ja aktiivimalli vähensi työttömyyttä.

Ainoa syy miksi aktiivimalli ei tuottanut odotettuja tuloksia, johtui leikkauksen pienuudesta työttömyysturvaan. Moni työtön katsoi että kun työttömyysturvaa leikataan noin vähän, niin ei viitsi mennä sen takia töihin, vaan jää laiskottelemaan kotiin. Tuleva vastikkeellinen sosiaaliturva leikkaa 40% työttömyysturvaa, jos työtön ei suostu tekemään töitä tukiensa eteen. Tämä on jo sen verran suuri leikkaus, että eiköhän suurempi osa työttömistä aktivoidu.

Kiky-sopimuksen ongelmana oli se 10min lisäys työpäivään. Lisäys olisi pitänyt olla 30-60min, että sillä olisi ollut suurempi vaikutus. Eiköhän tämäkin saada korjattua jatkossa. Myös yksityiselle sektorille olisi vastaavanlainen kiky-sopimus täysin tervetullut.

Et ole tosissasi: "Työllisyys on kasvanut reilusti, valtion velka on pienentynyt ja työn tuottavuus on lisääntynyt. Nämä kaikki ovat nykyisen hallituksen toimenpiteiden ansiota."
Eiköhän nämä ole ihan globaalin taloustilanteen paranemisen vuoksi tapahtunutta.

"Kiky-sopimus lisäsi työn tuottavuutta julkisella sektorilla"
Julkinen sektori, kiky ja tuottavuus: Pakko olla vitsi tämä Mitä minä olen nähnyt, niin kiky tunnit lähinnä jatkanut entisestään pitkää ruokatuntia

"Kiky-sopimuksen ongelmana oli se 10min lisäys työpäivään. Lisäys olisi pitänyt olla 30-60min, että sillä olisi ollut suurempi vaikutus. Eiköhän tämäkin saada korjattua jatkossa. Myös yksityiselle sektorille olisi vastaavanlainen kiky-sopimus täysin tervetullut."
Etkö tiedä, että yksityiselle sektorille laitettiin 24h/vuosi lisää työaikaa?

 

[namlepo]

15 jo oulussa. Kolmeksi seuraavassa gallupissa sama kannatus persuilla.

 

[zepi]

Se on joku vakiotrolli, älkää ruokkiko.

 

[Zezekärppänen]

Virheitä sattuu molemmilla puolilla ja kuten sanoin, julkisen puolen ongelma tällä hetkellä on jatkuva säästöpaine joka johtaa siihen, että joissain tapauksissa perusteltujakin tutkimuksia saatetaan odotuttaa kun katsotaan menisikö vaiva itsellään ohi. Yksityisellä tätä ongelmaa ei ole, koska joku muu maksaa kulut.

Hyvä kun ilmeisesti lopulta sait kuitenkin avun vaivoihisi.

Tuli vaan mieleen tuosta että kyllä mua ottais päähän, jos autokorjaamoissa sais yhtä huonoa palvelua kuin Suomen terveyskeskuksissa. Koittakaa pärjätä sairasparat!

 

[meridian]

Tuli vaan mieleen tuosta että kyllä mua ottais päähän, jos autokorjaamoissa sais yhtä huonoa palvelua kuin Suomen terveyskeskuksissa. Koittakaa pärjätä sairasparat!

Mitä ihan tarkalleen ottaen tarkoitat huonolla palvelulla? Huonoa asiakaspalvelua/vuorovaikutusta, hoitovirheitä, muita haittatapahtumia vai mitä?

 

[Don Stupido]

Nyt vaan odotellaan, että koska joku punavihreä saapuu kertomaan meille kuinka joukkopedofilia on hei ihmisoikeus ainakin, jos sitä tarpeeksi eksoottisen kulttuurin edustajat harrastavat.

 

[ttjm]

Nyt vaan odotellaan, että koska joku punavihreä saapuu kertomaan meille kuinka joukkopedofilia on hei ihmisoikeus ainakin, jos sitä tarpeeksi eksoottisen kulttuurin edustajat harrastavat.

Ei tällä foorumilla kannata ainakaan hengitystä pidättää odotellessa...

 

[Zacksa]

Eikö julkinen terveydenhuolto pyöri vastaavalla kustannuspaikkaperiaatteella, joten sielläkään ensimmäisenä agendassa ei ole asiakkaan etu, vaan kustannustehokkuus.

Julkinen puoli ja kustannustehokkuus ei sovi samaan lauseeseen. Julkisen puolen tavoite on käyttää koko budjetti ja mielellään vähän yli, jotta voidaan perustella seuraavan vuoden määrärahoja toteutuneella tarpeella.
Se budjetti täytetään sitten vaikka paperiliittimillä, ettei vaan jää mitään käyttämättä.
Jotenkin pitäisi saada yritysjohtajia julkiselle puolelle siivoamaan nämä kuonat pois.

 

[Zefram Cochrane]

Julkinen puoli ja kustannustehokkuus ei sovi samaan lauseeseen. Julkisen puolen tavoite on käyttää koko budjetti ja mielellään vähän yli, jotta voidaan perustella seuraavan vuoden määrärahoja toteutuneella tarpeella.
Se budjetti täytetään sitten vaikka paperiliittimillä, ettei vaan jää mitään käyttämättä.
Jotenkin pitäisi saada yritysjohtajia julkiselle puolelle siivoamaan nämä kuonat pois.

Vastaus on todellinnen kilpailu yksityisen sektorin kanssa.

 

[meridian]

Vastaus on todellinnen kilpailu yksityisen sektorin kanssa.

Joillakin aloilla kenties kyllä, mutta miten käytännössä toteuttaisit kilpailun esimerkiksi poliisin, puolustusvoimien, pelastustoimen tai sosiaali- ja terveystoimen kohdalla?

 

[JCSH]

Julkinen puoli ja kustannustehokkuus ei sovi samaan lauseeseen. Julkisen puolen tavoite on käyttää koko budjetti ja mielellään vähän yli, jotta voidaan perustella seuraavan vuoden määrärahoja toteutuneella tarpeella.
Se budjetti täytetään sitten vaikka paperiliittimillä, ettei vaan jää mitään käyttämättä.
Jotenkin pitäisi saada yritysjohtajia julkiselle puolelle siivoamaan nämä kuonat pois.

Tosin Yhdysvalloissa jossa julkisella terveydenhuollolla on pienin rooli on myöskin ylivoimaisesti kallein terveydenhoitojärjestelmä. Ja kyse ei ole siitä että siellä olisi mitenkään erityisen laadukas järjestelmä vaan se on parhaimmillaan samalla tasolla kuin muut joissa kulut ovat puolet pienemmät.

 

[jipsu]

Maksumuurin takana mutta tunnuksen omistavat/copypasten muualta saavat suosittelen lukemaan. En tiedä saako täällä kopioida kokonaisia juttuja, tuskin.

Rotuopin julistajat nousivat valtaan perussuomalaisten nuorisojärjestössä – Halla-aho varoitti paimenkirjeessä fasismista ja ”kainalontuulettelusta”

Onko PS mahdollista tehdä mitään, esim hajottaa koko järjestö jos muutosta ei tule? Rahahanat ainakin jäihin. Toki mielenkiintoinen julkaisuajankohta hesarilla mutta se ei totuutta muuta miksikään. Ovatkohan nämä vajukit uskaltaneet tehdä geenitestejä?

 

[Zefram Cochrane]

Joillakin aloilla kenties kyllä, mutta miten käytännössä toteuttaisit kilpailun esimerkiksi poliisin, puolustusvoimien, pelastustoimen tai sosiaali- ja terveystoimen kohdalla?

Poliisin, puolustusvoimien, sosiaalitoimen (osittain) ja pelastustoimen jättäisin ulkopuolelle. Varsinkin puolustusvoimilla ja poliisilla on omat hierarkiset ja tehokkaat organisaationsa.

Sosiaali (viranomaisosuus) ja terveystoimen hoitaisin pääosin julkisilla organisaatioilla. Siihen rinnalle yksityiset 20 - 30 % osuudella. Keino on potilaan valinnanvapaus. Lisäksi tarvitaan tehokas lainsäädäntö, joka estää yksityisen puolen kermankuorinnan. Myös tehokas tarkastustoiminta olisi hyvä, jotta nähdään lainsäädännön muutostarpeet.

 

[Jurppii]

Maksumuurin takana mutta tunnuksen omistavat/copypasten muualta saavat suosittelen lukemaan. En tiedä saako täällä kopioida kokonaisia juttuja, tuskin.

Rotuopin julistajat nousivat valtaan perussuomalaisten nuorisojärjestössä – Halla-aho varoitti paimenkirjeessä fasismista ja ”kainalontuulettelusta”

Onko PS mahdollista tehdä mitään, esim hajottaa koko järjestö jos muutosta ei tule? Rahahanat ainakin jäihin. Toki mielenkiintoinen julkaisuajankohta hesarilla mutta se ei totuutta muuta miksikään. Ovatkohan nämä vajukit uskaltaneet tehdä geenitestejä?

No nuorisojärjestöt nyt aina on vähän tuollaisia. Tapaavat kokeilla rajojaan ja sitten tulee näitä "köyhät ovat itse syypäitä köyhyyteensä" ja ties mitä aivopieruja, aina kulloisenkin aatteen jyrkän laidan mukaan. Kyllä nuo valtaan päästyään ovat kohdanneet yleensä realiteetit ja muuttaneet asenteitaan vastaamaan niitä, elleivät polta pahasti siltojaan ja ajaudu sivuraiteelle jo sitä ennen.

Toki media saa noista hyvää matskua. Helpompi vaatia Halla-ahoa puuttumaan persunuorten kommentteihin kuin Andersonia puuttumaan Antifan toimintaan.

 

[Heimolainen]

Joillakin aloilla kenties kyllä, mutta miten käytännössä toteuttaisit kilpailun esimerkiksi poliisin, puolustusvoimien, pelastustoimen tai sosiaali- ja terveystoimen kohdalla?

Meillä ei ole toimijoita noilla muilla aloilla, jotka voisivat hoitaa toimia maanlaajuisesti tai edes paikallisesti. Terveydenhuollossa on. Tiettyjä toimintoja ei tietenkään pysty yksityinen hoitamaan, mutta esim perus terveydenhuollon toimia voisi aivan hyvin siirtää tuolle puolelle.

En kyllä ole niin paljoa laskenut, että voisin varmaksi sanoa, mutta onhan noita onnistuneitakin yksityistämisiä ollut kuntatasolla. Vaatii kyllä osaamista tilaaja-organisaatiolta.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[Zefram Cochrane]

Maksumuurin takana mutta tunnuksen omistavat/copypasten muualta saavat suosittelen lukemaan. En tiedä saako täällä kopioida kokonaisia juttuja, tuskin.

Rotuopin julistajat nousivat valtaan perussuomalaisten nuorisojärjestössä – Halla-aho varoitti paimenkirjeessä fasismista ja ”kainalontuulettelusta”

Onko PS mahdollista tehdä mitään, esim hajottaa koko järjestö jos muutosta ei tule? Rahahanat ainakin jäihin. Toki mielenkiintoinen julkaisuajankohta hesarilla mutta se ei totuutta muuta miksikään. Ovatkohan nämä vajukit uskaltaneet tehdä geenitestejä?

PS:n nuorisojärjestöt eri asia kuin PS.

HA:lla ei valtaa PS:n nuorisojärjestöissä.

 

[namlepo]

Halla-aho otti jo kantaa asiaan Jussi Halla-aho PS-Nuoret-jupakasta: ”Emme aja rotuerottelupolitiikkaa – typeriä kommentteja”

 

[JLM]

Tosin Yhdysvalloissa jossa julkisella terveydenhuollolla on pienin rooli on myöskin ylivoimaisesti kallein terveydenhoitojärjestelmä. Ja kyse ei ole siitä että siellä olisi mitenkään erityisen laadukas järjestelmä vaan se on parhaimmillaan samalla tasolla kuin muut joissa kulut ovat puolet pienemmät.

Miksi vertailukohdaksi otetaan aina Yhdysvallat kun paljon järkevämpiäkin vertailukohtia olisi? Kuten esim. Sveitsi,mikä on laadullisesti paljon esim. suomalaista edellä. Ehkä sitten jos globalistit saava EU:n taikinoitua liittovaltioksi ja siellä aletaan puuhata yleistä terveydenhuoltojärjestelmää kaikille niin voidaan alkaa vertailemaan onnistuuko se sen paremmin kuin Yhdysvalloissakaan (vastaus: ei onnistu).

 

[perato]

Nuorisojärjestöt on nuorisojärjestöjä. Siellä on tulevia politiikanplanttuja, joiden on tarkoitus hankkia näkyvyyttä vähän kuin keinolla millä hyvänsä. En enää etes muista miksi(oisko ollu joku köyhät kyykkyyn) Susanna Koski oli jossain vaiheessa jatkuvasti otsikoissa, nyt kyseistä matamia näkee harva se päivä jonain asiantuntijana tms. jossain haastattelussa.

Nuorisojärjestöt myös pyrkii toisaalta muuttamaan puoluetta johonkin suuntaan, mutta harvemmin siinä onnistuu. Ennemmin käy niin, että se nuori poliitikko sitten vaihtaa puoluetta tai kypsyy ajattelemaan kuten edeltävänsä.

Ei tällä foorumilla kannata ainakaan hengitystä pidättää odotellessa...

Mut hyperventilaatio on lähellä jos hengittää joka kerta kun tulee näitä "nyt vaan odotellaan, että joku *viholliskuvatähän* tulee kertomaan *olkiukkotähän*"

 

[Jurppii]

Nuorisojärjestöt on nuorisojärjestöjä. Siellä on tulevia politiikanplanttuja, joiden on tarkoitus hankkia näkyvyyttä vähän kuin keinolla millä hyvänsä. En enää etes muista miksi(oisko ollu joku köyhät kyykkyyn) Susanna Koski oli jossain vaiheessa jatkuvasti otsikoissa, nyt kyseistä matamia näkee harva se päivä jonain asiantuntijana tms. jossain haastattelussa.

Saattoi olla Rydman mutta joo.

 

[oestrus taurus]

Et ole tosissasi: "Työllisyys on kasvanut reilusti, valtion velka on pienentynyt ja työn tuottavuus on lisääntynyt. Nämä kaikki ovat nykyisen hallituksen toimenpiteiden ansiota."
Eiköhän nämä ole ihan globaalin taloustilanteen paranemisen vuoksi tapahtunutta.

Seuraavilla vaalikausilla työllisyys kasvaa, mikäli mm. nämä jättimäiset sellutehdashankkeet (Kuopion Sorsasalo, Kemijärvi, Kemi Ajos, Kotka Mussalon selluterminaali ja niihin liityvät rakennus, metsätyöt ja logistiikka) toteutuvat, eivätkä pistä suuremmin sulkemaan pienempiä laitoksia.
Sitten on tuo globaalitilanne laajemiin. Siihen tämä sellubuumikin sisältyy.

Nykyisen hallituksen ansioon voidaan laittaa aukioloaikojen vapautuminen sekä pienemmässä mittakaavassa panimoiden määrän kasvaminen. Eivät ole suuremmin merkittäviä työllisyystilanteen osalta. Muuta ei sitten taida ollakkaan.
Nykyisen hallituksen piikkiin voidaan pistää myös velkakierteen katkeaminen.

Tuo terveyskeskuskäyntimaksujen katon nostamisen suunnitelma 20 kertaiseksi on ikävä ohjelma, mutta "suuren ikäpolven" eläköityessä ymmärrettävä. Heikoimmista KELA pitää sitten huolen.

 

[JCSH]

Miksi vertailukohdaksi otetaan aina Yhdysvallat kun paljon järkevämpiäkin vertailukohtia olisi? Kuten esim. Sveitsi,mikä on laadullisesti paljon esim. suomalaista edellä. Ehkä sitten jos globalistit saava EU:n taikinoitua liittovaltioksi ja siellä aletaan puuhata yleistä terveydenhuoltojärjestelmää kaikille niin voidaan alkaa vertailemaan onnistuuko se sen paremmin kuin Yhdysvalloissakaan (vastaus: ei onnistu).

Tarkoitus ei ollut sanoa että julkiset järjestelmät ovat aina halvempia vaan että yksityiset järjestelmät voivat myös olla tehottomia ja kalliita.

 

[Samat]

Miksi vertailukohdaksi otetaan aina Yhdysvallat kun paljon järkevämpiäkin vertailukohtia olisi? Kuten esim. Sveitsi,mikä on laadullisesti paljon esim. suomalaista edellä. Ehkä sitten jos globalistit saava EU:n taikinoitua liittovaltioksi ja siellä aletaan puuhata yleistä terveydenhuoltojärjestelmää kaikille niin voidaan alkaa vertailemaan onnistuuko se sen paremmin kuin Yhdysvalloissakaan (vastaus: ei onnistu).

Sveitsin väestötiheys on yli kymmenkertainen Suomeen verrattuna (Suomi 16,3 asukasta / neliökilometri vs Sveitsin 205), wikipedia), yhdysvaltojen on edes samoilla nurkilla (35 asukasta / neliökilometri)(Lisäksi Sveitsissä BKT on yli tuplaten / asukas suomeen verrattuna). Suomessa on pitkät välimatkat ja paljon pienia kuntia joka asettaa haasteita terveydenhuoltoon, ja muihinkin palveluihin. En tosin tarkoita että suomen terveydenhuollon ongelmia voisi pelkästään tämän syyksi laittaa.

Tarkoitus ei ollut sanoa että julkiset järjestelmät ovat aina halvempia vaan että yksityiset järjestelmät voivat myös olla tehottomia ja kalliita.

Lisäksi tämä.

 

[Zefram Cochrane]

Katsoin YLE Aamu-TV:tä. Näyttää siltä, että Mykkäsellekin (KOK) alkaa valkenemaan mitä maahanmuutolle pitäisi tehdä. Pitäisi vielä saada vasemmistopuolueet (Vasemmistoliitto,SDP,Vihreät) samalle linjalle. Voi olla toiveajattelua. PS jo homman osaakin.

 

[zepi]

Joillakin aloilla kenties kyllä, mutta miten käytännössä toteuttaisit kilpailun esimerkiksi poliisin, puolustusvoimien, pelastustoimen tai sosiaali- ja terveystoimen kohdalla?

Esim. Tanskassa suuri osa palokunnista on yksityisiä. En ole kuullut, että maa olisi joku kauhea kehitysmaa, vaan se on usein onnellisuus, hyvinvointi ja muissa vertailuissa maailman kärkeä.

Miksi poliisilaitos ei voisi oll yritys, joka laskuttaa julkista sektoria ja asiakkaita palveluistaan ja toimia funktionaalisesti aivan identtisesti nykyisen poliisin kanssa?

Itseasiassa, jos poliisilaitokselta voisi tilata maksua vastaan partion kävelemään kauppakeskuksen läpi, he käytännössä laajentaisivat nykyistä toimintaansa securitaksien tontille ja vastaavasti budjetti kasvaisi nykyiseen verrattuna.

Ainakaan äkkiä en näe syytä sille, että miksi nimenomaan nykyinen poliisi vs. Järjestyksenvalvojat markkinajako tai nykyinen poliisien koulutusjärjestelmä olisivat optimaalisia.

—
Myös suomessa suuri osa ambulanssipalveluista on yksityisiä. Julkinen sektori luopui palveluiden tuottamisesta, kun se huomasi yksityisten ambulanssifirmojen tuottavan palvelut halutulla hälytysvalmiudella halvemmalla.

 

[taxman]

Katsoin YLE Aamu-TV:tä. Näyttää siltä, että Mykkäsellekin (KOK) alkaa valkenemaan mitä maahanmuutolle pitäisi tehdä. Pitäisi vielä saada vasemmistopuolueet (Vasemmistoliitto,SDP,Vihreät) samalle linjalle. Voi olla toiveajattelua. PS jo homman osaakin.

Tässä vaiheessa poliitikkojen teot ovat lähinnä vaalitekoja, eivät heidän todellista linjaansa. Kannattaa enemmänkin katsoa, mitä on tehty ensimmäisen kolmen hallitusvuoden aikana silloin, puolue, jota harkitsee äänestävänsä, on ollut edellisen kerran hallituksessa.

 

[jipsu]

Katsoin YLE Aamu-TV:tä. Näyttää siltä, että Mykkäsellekin (KOK) alkaa valkenemaan mitä maahanmuutolle pitäisi tehdä. Pitäisi vielä saada vasemmistopuolueet (Vasemmistoliitto,SDP,Vihreät) samalle linjalle. Voi olla toiveajattelua. PS jo homman osaakin.

Vaaleihin on muutama kuukausi. Et voi olla näin hyväuskoinen?

Spoileri

Tietysti voit ja aina voit tyydyttäytyä siihen että kaltaisiasi lampaita on maa pullollaan

Jotta totuus ei nyt unohtuisi niin kokoomuksen linjahan on esimerkiksi nostaa raiskausten maksimirangaistuksia. Tämä on se kokoomuksen linja ja se ei todellakaan muutu näin nopeasti, sattumalta juuri ennen vaaleja.

 

[ATE]

Miksi poliisilaitos ei voisi oll yritys, joka laskuttaa julkista sektoria ja asiakkaita palveluistaan ja toimia funktionaalisesti aivan identtisesti nykyisen poliisin kanssa?

Tässä tulee turvallisuusnäkökulmat vastaan. Poliisin on tarkoitus olla korkein viranomainen maassa joka harjoittaa voimankäyttöä ihmisiä kohtaan. Armeija ensisijaisesti ei harjoita voimankäyttöä omia kansalaisia vastaan. Tämän takia poliisi on aikoinaan eriytynyt armeijasta koska se johtaa huonoihin tilanteisiin jos nämä ei ole eriytetty.

 

[jipsu]

2015 hallitushan kokoontui hätäkokoukseen miettimään pitääkö lakeja muuttaa kun kempeleessä raiskattiin lapsi. Muutettiinko? Tästä on jo "hitusen" aikaa. Ei muutettu, ei tulla muuttamaan. Nämä ovat vaalipuheita, pitää olla todella paksupäinen jos ei näin yksinkertaista asiaa näe.

Asioita kovasti mietitään ja jyrähdellään käsiä kovasti levitellen. Siihen se jää, ei näitä käärmeitä/"ihmisiä" voisi vähempää kiinnostaa koko asia. Nyt on vaalit ovat lähellä pakko sanoa jotain tai tulee katastrofi. Tuskin nyt tulee kun tälläkin foorumilla näitä läskipäitä on jotka ovat kovasti näitä ulkomaalaisten raiskausjengejä vastaan mutta silti, SILTI, ääni menee Mykkäsen ja Orpon linjalle. Eli nämä kannattavat nykyistä linjaa. Asia on näin yksinkertainen. Ehkä soterahojen siirtäminen yksityisten omistajien taskuun on tärkeämpää? Vähän epäilen että foorumipostaajat eivät hyödy tästä koplauksesta euroakaan

 

[zepi]

Tässä tulee turvallisuusnäkökulmat vastaan. Poliisin on tarkoitus olla korkein viranomainen maassa joka harjoittaa voimankäyttöä ihmisiä kohtaan. Armeija ensisijaisesti ei harjoita voimankäyttöä kansalaisia vastaan. Tämän takia poliisi on aikoinaan eriytynyt armeijasta koska se johtaa huonoihin tilanteisiin jos nämä ei ole eriytetty.

Yksityinen yritys ja sen johto on paljon helpompi saadaan vastuuseen lain rikkomisesta verrattuna viranomaiseen, joka saa aivan erityistä suojelua.

Jos meillä olisi useampi kilpailevia poliisilaitoksia, niin olisi hieman helpompaa usko siihen, että Aarnio juttu ei olisi ikinä päätynyt niin pitkälle kuin mihin nyt mentiin. Joku kilpaileva poliisilaitos olisi käräyttänyt toiminnan paljon aikaisemmin.

Jos Poliisi olisi yksityinen palvelu verorahoitteiden palvelun sijaan, niin ehkä fillarivarkauksia ei jätettäisi tutkimatta, kun maksava asiakas vaatii palvelu.

 

[ATE]

Yksityinen yritys ja sen johto on paljon helpompi saadaan vastuuseen lain rikkomisesta verrattuna viranomaiseen, joka saa aivan erityistä suojelua.

Kuka sen yksityisen yrityksen johdon tulee taluttamaan sinne oikeussaliin jos nämä kieltäytyvät?

Kuitenkin tarvitaan jokin valtiolle uskollinen voimankäyttöosasto. Jonka nyt on parempi olla poliisi kuin armeija.

 

[Samat]

Talousrikosten tutkiminen voisi olla mielenkiintoista, kun sen poliisilaitoksen omistaja on sama suuryritys jota sitten pitäisi tutkia.

 

[Jurppii]

Noista nuorisojärjestöjen kohkaamisista pitää kyllä vielä todeta, että vaikka moni onkin laukonut ihan mitä sattuu niin tuo etnonationalismin nimiin vannominen on jo harvinaisen typerää. Mahtaako moni olla edes omat geeninsä tarkistanut kun ei näköjään suomalaisen muottiin mahdu sen enempää 1800-luvulla tulleet tataarit kuin 1100-luvun ruotsalaisjuuriset. Eikö nuo nuorisojärjestöt sitten ole mitenkään puolueen alaisuudessa tai rahoituksen varassa sitten? Ilmeisesti ei ainakaan mitenkään muuten nöyristellä...

 

[zepi]

Tässä kohtaa on ehkä syytä kertoa, etten itsekään kannata poliisin yksityistämistä.

En vain näe mitään syytä, että miksi se olisi väistämättä jotenkin huono asia.

Talousrikosten tutkiminen voisi olla mielenkiintoista, kun sen poliisilaitoksen omistaja on sama suuryritys jota sitten pitäisi tutkia.

Miksi se olisi sama yritys? Tietenkin käytettäisiin kilpailevaa poliisilaitosta. Ja tietysti kilpailevalla poliisilaitoksella olisi täysin samat oikeudet päästä käsiksi sen rikoksista epäillyn yrityksen tietoihin kuin nytkin poliisilla. Tilannehan olisi vaan suoraan parempi, kun todennäköisesti ei tapahtuisi työkaverin suojelua samalla tavalla kuin nyt.

Kuka sen yksityisen yrityksen johdon tulee taluttamaan sinne oikeussaliin jos nämä kieltäytyvät?

Kuitenkin tarvitaan jokin valtiolle uskollinen voimankäyttöosasto. Jonka nyt on parempi olla poliisi kuin armeija.

Kuka talousrikoksista epäillyn Securitaksen toimitusjohtajan nykyisin tulisi kuljettamaan oikeussaliin? Miksi tilanne eroaisi mitenkään tuosta?

Yksityiset poliisit olisivat tietenkin aivan samojen lakien alaisia kuin nytkin. Oikeuden vastustaminen on rikos ja aika harva haluaa syyllistyä rikokseen toimitusjohtajaansa suojellakseen.

--
En edes keksi miten yksittäisen rivipoliisin motivaatio muuttuisi mitenkään. Todennäköisesti se vain kasvaisi, kun paperityöt olisi hoidettu fiksummin ja organisaation olisi kilpailun paineessa pakko optimoida työntekijöiden olot.

 

[ATE]

Tässä kohtaa on ehkä syytä kertoa, etten itsekään kannata poliisin yksityistämistä.

En vain näe mitään syytä, että miksi se olisi väistämättä jotenkin huono asia.


Miksi se olisi sama yritys? Tietenkin käytettäisiin kilpailevaa poliisilaitosta. Ja tietysti kilpailevalla poliisilaitoksella olisi täysin samat oikeudet päästä käsiksi sen rikoksista epäillyn yrityksen tietoihin kuin nytkin poliisilla. Tilannehan olisi vaan suoraan parempi, kun todennäköisesti ei tapahtuisi työkaverin suojelua samalla tavalla kuin nyt.


Kuka talousrikoksista epäillyn Securitaksen toimitusjohtajan nykyisin tulisi kuljettamaan oikeussaliin? Miksi tilanne eroaisi mitenkään tuosta?

Yksityiset poliisit olisivat tietenkin aivan samojen lakien alaisia kuin nytkin. Oikeuden vastustaminen on rikos ja aika harva haluaa syyllistyä rikokseen toimitusjohtajaansa suojellakseen.

--
En edes keksi miten yksittäisen rivipoliisin motivaatio muuttuisi mitenkään. Todennäköisesti se vain kasvaisi, kun paperityöt olisi hoidettu fiksummin ja organisaation olisi kilpailun paineessa pakko optimoida työntekijöiden olot.

Mitä jos on joku kriisi päällä ja vaikka puolet poliisilaitoksista on lakossa tai räjäytetty paskaksi tai jotain vastaavaa? Valtion toimintakyky on paljon paremmin turvattu siten että poliisi on suoraan valtion hyppysissä.