Kotimaan politiikka

[JCSH]

Olikos tämä Sanna juurikin se, joka muutaman kerran vuodessa julkaisee instaansa kuvia aurinkorannoilta?

Mikäli olisi oikeasti huolissaan niin, jättäis ne lennot tekemättä

No niin no, kukin taklaa tavallaan. Joku Euroopan sisäinen lento ei nyt vielä hirveästi aiheuta päästöjä, näyttäis että Finskin mukaan olevan about 320kg CO2 jos käy Roomassa kääntymässä. Eli karkeesti about 1000km henkilöautolla ajoa (2,3kg CO2:ta per litra bensaa).

 

[ATE]

Edit. Olikin vanhempi uutinen.

Pistetään nyt silti. Malmin lentokenttäcase ei ole tainnut edetä?

”Kaupungille jo 250000 euron vahingot” – poliisille tutkintapyyntö Anni Sinnemäen toimista

 

[zepi]

Mukavahan tämä oli lukea ennen nukkumaanmenoa. Ei ole todellista, miten foorumin kokoomuksen äänestäjät voivat tämänKIN hyväksyä? Voi jeesus mikä kusetus

Asun maassa, jossa perusterveydenhoito on melkein kokonaan yksityisten toimijoiden tuottamaa ja ihmisillä on pakollinen sairausvakuutus joka kattaa vuosittaisen omavastuun jälkeisistä sairaskuluista 90%.

Palvelun laatu on tuhat kertaa parempaa kuin suomen julkisella sektorilla, joten itse en ainakaan koe tätä hirveän huonona tapana järjestää terveyspalveluita.

Miksi se olisi huono tapa suomessa?

 

[jipsu]

Asun maassa, jossa perusterveydenhoito on melkein kokonaan yksityisten toimijoiden tuottamaa ja ihmisillä on pakollinen sairausvakuutus joka kattaa vuosittaisen omavastuun jälkeisistä sairaskuluista 90%.

Palvelun laatu on tuhat kertaa parempaa kuin suomen julkisella sektorilla, joten itse en ainakaan koe tätä hirveän huonona tapana järjestää terveyspalveluita.

Miksi se olisi huono tapa suomessa?

Paljon maksaa sairasvakuutus? Korvaako paikallinen sossu/kela sen?

Huono koska rahat viedään kaverien taskuihin mutta kulut (ongelmat) kuitenkin pysyvät yhteiskunnalla. Samoin ei tarvi pitää päivystystä. Hyvin kokoomuslainen markkinatalous ajattelu. Yksityistää halutaan mutta säännöt eivät saa olla samat kaikilla.

 

[namlepo]

Meilläpäin julkisen puolen lääkäri vaihtoi yksityiselle ja nyt julkinen puoli ostaa samat palvelut samalta lääkäriltä. Ja rahaa varmaan säästyy.

 

[jipsu]

Ylen puoluekannatusmittaus: Perussuomalaisille iso nousu, kokoomus kirii SDP:tä

Noustaan hiljalleen. Vaaliväittelyjä odotellessa. Viimeisimmässä ilmastokeskustelussa Jussi esiintyi erittäin hyvin ja jutut olivat konkreettisia eikä mitään ympäripyöreää lässytystä jota esim. sdp tarjosi.

 

[Atlantean]

Tämän uuden puoluekannatusmittauksen mukaan suurimmat voittajat olisi SDP +13 paikkaa ja vihreät +10 paikkaa. Eniten paikkoja menettäisi PS -23 paikkaa.

 

[hkultala]

Tuosta tuoreimmasta gallupista.

Mitä ihmettä RKPn kannatukselle oikein on tapahtunut? Järkyttävä lasku? Vai onko gallup nyt mokannut jotain ja kysely tehty vain suomeksi tms.?

Uudet omat laskelmani odotettavaissa olevista eduskuntapaikoista tuon tuoreimman gallupin mukaan.

Näissä pyritty pienellä hihavakiolla ottamaan huomioon vaalipiirijaon vaikutus siihen, montako pääsee läpi (vaalipiirijako suosii 1) suuria puolueita 2) pienpuolueista niitä, joiden kannatus on keskittynyt pienelle alueelle (RKP)) ja haittaa selvästi pienpuolueita, joiden kannantus tasaista koko maassa (eism. KD). Myös keskusta tuntuu hyötyvän tästä. Pyritty vertaamaan prosentteja puolueiden aikaisemmissa saatuun ääni- ja edustajamäärään ja laskemaan sen kautta suhdetta näille.

Tänä vuonna suuri osa osastoa "muut" on monessa vaalipiirissä aika paljon vaaliliitossa keskenään, joten pidän melko todennäköisenä, että sieltä joku pääsee läpi jossain ( = helsingin) vaalipiirissä.

Meinasin ensin arvioida, että siniset ei saa yhtään läpi, mutta heillä on uudenmaan vaalipiirissä sekä jussi niinistö, että timo soini, joten sieltä voi jompi kumpi mennä läpi melko suurella todennäköisyydellä

SDP 21.1 % => 45 paikkaa
Kokoomus 19.6 % => 42 paikkaa
Keskusta 16.1 % => 35 paikkaa
Vihreät 13.6 % => 27 paikkaa
PS 10.2 % => 20 paikkaa
Vas 9.5 % => 18 paikkaa
KD 4.2 % => 6 paikkaa
RKP 2.5 % => 4+1 paikkaa
Sin 1 % => 1 paikka (uusimaa)
Muut 2.1 % => 1 paikka (helsinki)


Sitten se hallitusanalyysi tämän pohjalla:

Vihervasemmisto + RKP: 95/200. Ei riitä. Ja vaikka saataisiin KD(epätodennäköistä) ja "muut" mukaan , enemmistö olisi liian heikko (102/200).

SDP + kok + vihr = 114. Tämä olisi jo tarpeeksi hallitukseen. SDP ja vihreät ottaisi sinne mielellään mukaan myös vasemmistoliiton, mutta kokoomus taas ei vasemmistoliittoa sinne haluaisi.

SDP + kesk + vihr + vas 45+35 + 27 + 18 = 125. Tämä olisi toinen todennäköisistä.



Porvaristokin saisi tarpeeksi edustajia hallituksen muodostamiseen: 108, mutta tässä on ongelmana Orpo joka ei suostuisi tekemään yhteistyötä halla-ahon kanssa.

 

[Lallijuoppo]

Mitä ihmettä RKPn kannatukselle oikein on tapahtunut? Järkyttävä lasku? Vai onko gallup nyt mokannut jotain ja kysely tehty vain suomeksi tms.?

Pieni otanta ja mahtuu virhemarginaalin sisään. Seuraavassa kyselyssä varmaan sama kuin ennenkin.

 

[Atlantean]

Myös SDP, Vihr, Vas ja RKP voi olla hyvinkin mahdollinen seuraava hallitus. Lisäyksenä tuohon käyttäjä hkultalan hallitusanalyysiin. Tätä pidän jopa ehkä todennäköisempänä vaihtoehtona, mikäli SDP voittaa vaalit ja hallituksen muodostaa.

 

[Hellsinki]

Myös SDP, Vihr, Vas ja RKP voi olla hyvinkin mahdollinen seuraava hallitus. Lisäyksenä tuohon käyttäjä hkultalan hallitusanalyysiin. Tätä pidän jopa ehkä todennäköisempänä vaihtoehtona, mikäli SDP voittaa vaalit ja hallituksen muodostaa.

Oksetus.

 

[Bladekill]

Porvaristokin saisi tarpeeksi edustajia hallituksen muodostamiseen: 108, mutta tässä on ongelmana Orpo joka ei suostuisi tekemään yhteistyötä halla-ahon kanssa.

Veikkaan että tositilanteen edessä tuo orpon paskalässytys loppuu ja PS menee hallitukseen. Ainakin todennäköisemmin kuin mikään vasemmistopuolue.

Myös SDP, Vihr, Vas ja RKP voi olla hyvinkin mahdollinen seuraava hallitus. Lisäyksenä tuohon käyttäjä hkultalan hallitusanalyysiin. Tätä pidän jopa ehkä todennäköisempänä vaihtoehtona, mikäli SDP voittaa vaalit ja hallituksen muodostaa.

Sain tuosta kombosta 95 paikkaa millä ei taideta ihan hallitusta rakentaa?

 

[hkultala]

Myös SDP, Vihr, Vas ja RKP voi olla hyvinkin mahdollinen seuraava hallitus. Lisäyksenä tuohon käyttäjä hkultalan hallitusanalyysiin. Tätä pidän jopa ehkä todennäköisempänä vaihtoehtona, mikäli SDP voittaa vaalit ja hallituksen muodostaa.

Analysoin tämän vaihtoehdon jo tuossa aiemmassa viestissäni, heti ensimmäisenä.

Vihervasemmisto + RKP: 95/200. Ei riitä.

Hallitus tarvii eduskunnan enemmistön, että se voidaan valita. Ja vielä sellaisella marginaalilla, että vaikka muutama edustaja on poissa, se enemmistö varmasti säilyy.

 

[Atlantean]

Analysoin tämän vaihtoehdon jo tuossa aiemmassa viestissäni, heti ensimmäisenä.



Hallitus tarvii eduskunnan enemmistön, että se voidaan valita. Ja vielä sellaisella marginaalilla, että vaikka muutama edustaja on poissa, se enemmistö varmasti säilyy.

Niinpäs onkin, laskin hätäseen itse väärin, enkä huomannut tuota. Toki ei montaa paikkaa tarvitse enempää tuon yhdistelmän saada, että tuo enemmistö löytyy, joten pidän ihan mahdollisena tätä siltikin.

 

[hkultala]

Niinpäs onkin, laskin hätäseen itse väärin, enkä huomannut tuota. Toki ei montaa paikkaa tarvitse enempää tuon yhdistelmän saada, että tuo enemmistö löytyy, joten pidän ihan mahdollisena tätä siltikin.

Vaikka Suomessa onkin paljon idiootteja, ei kuitenkaan ihan niin paljoa, että tuo voisi toteutua.

Vihervasemmiston kannatus tulee vielä putoamaan vaaliväittelyissä, kun kansalle selviää, kuinka tyhjää populistista huuutelua heidän väitteensä pääosin ovat.

 

[ATE]

Soinin ehdokkuus on vieläkin kysymysmerkki. Luulen että haluaisi lähteä ehdolle mutta Sinisten kannatus on mitä on ja läpimeno on epävarmaa ja rannalle jääminen olisi maksimaalinen nöyryytys Soinille ja valtavan nolo loppu koko poliittiselle uralle niin ei mahdollisesti uskalla lähteä.

 

[ttjm]

Vaikka Suomessa onkin paljon idiootteja, ei kuitenkaan ihan niin paljoa, että tuo voisi toteutua.

Vihervasemmiston kannatus tulee vielä putoamaan vaaliväittelyissä, kun kansalle selviää, kuinka tyhjää populistista huuutelua heidän väitteensä pääosin ovat.

Vasemmistoliitto on muistaakseni ainakin kieltäytynyt sitoutumasta hävittäjähankintoihin, joten sillä saattaa olla hankalaa mahtua oikein mihinkään hallitukseen.
Toisaalta sitten taas ei voi koskaan aliarvioidanykyisen hallituksen paskaa PR-linjaa. Sieltä voi tulla ihan mitä vaan vieläkin.
Helvetin mielenkiintoiset vaalit on kyllä tulossa ihan joka tapauksessa.

 

[Bladekill]

Vaikka Suomessa onkin paljon idiootteja, ei kuitenkaan ihan niin paljoa, että tuo voisi toteutua.

Vihervasemmiston kannatus tulee vielä putoamaan vaaliväittelyissä, kun kansalle selviää, kuinka tyhjää populistista huuutelua heidän väitteensä pääosin ovat.

Itseasiassa olisi jollain sairaalla tavalla mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuisi jos nuo oikeasti saisivat kunnon vihervasemmistohallituksen. Tulisiko populisteilla pupu pöksyyn kun ei voikaan "yhyy eriarvoisuutta"-hevonpaskaa jauhaa oppositiossa vai olisivatko aivan innoissaan ja aidosti alkaisivat tuhoamaan Suomea? Lainat ylös, verot ylös, tuet ylös, yksityisomistus ja valtiorajat alas.

 

[jipsu]

Itseasiassa olisi jollain sairaalla tavalla mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuisi jos nuo oikeasti saisivat kunnon vihervasemmistohallituksen. Tulisiko populisteilla pupu pöksyyn kun ei voikaan "yhyy eriarvoisuutta"-hevonpaskaa jauhaa oppositiossa vai olisivatko aivan innoissaan ja aidosti alkaisivat tuhoamaan Suomea? Lainat ylös, verot ylös, tuet ylös, yksityisomistus ja valtiorajat alas.

Kovasti on mölyä että nykyinen hallitus tuhoaa suomea. Mikä muuttuisi? Tuhoaisi entistä pahemmin?

 

[shams]

Niinpäs onkin, laskin hätäseen itse väärin, enkä huomannut tuota. Toki ei montaa paikkaa tarvitse enempää tuon yhdistelmän saada, että tuo enemmistö löytyy, joten pidän ihan mahdollisena tätä siltikin.

En oikein usko että vasemmiston kannatus tulee nousemaan erityisemmin ennen vaaleja. Päivittäisissä puheenaiheissa ja uutisissa ei tällä hetkellä pyöri oikein mitään sellaisia aiheita jotka erityisesti edistäisivät vasemmiston agendaa. Päinvastoin uskon että persujen nousupotentiaali on suurin, jopa 15%-tasolle. Välimeren "siirtolais"taksit toimivat yhä aktiivisesti, kotimaan raiskauskohut ja muu maahanmuuttajien rikollisuus ym. kaikki edistävät sitä. Myös tulevat vaaliväittelyt tulevat vaikuttamaan kannatuslukemiin, ja Halla-aho on siinä hommassa erittäin pätevä.

 

[Tommy Goldfish]

Onko käsitys nyt se että Persut on oikealla talouteen liittyvissä jutuissa? Itse olen mieltänyt aika vasemmalle ja suunnilleen joka alueella eri laitaan kokoomuksen kanssa.

 

[SundeR]

Kovasti on mölyä että nykyinen hallitus tuhoaa suomea. Mikä muuttuisi? Tuhoaisi entistä pahemmin?

Kovasti on mölyä, mutta nykyinen hallitus on ollut ihan hyvä. Jos joku vihervasemmistohallitus pääsee valtaan niin siinä saa kansa nähdä kuinka ne asiat voidaan oikeasti kusta.

 

[ttjm]

Onko käsitys nyt se että Persut on oikealla talouteen liittyvissä jutuissa? Itse olen mieltänyt aika vasemmalle ja suunnilleen joka alueella eri laitaan kokoomuksen kanssa.

Perussuomalaisten juuret on SMP:n ajoilta, niin ei se nyt ihan perinteisellä akselilla taida kovin oikeistolainen olla. Jos maahanmuutto poistuisi yhtälöstä, niin ehkä olisi jopa vasemmistossa.
Toisaalta nämä on nykyään aika keinotekoisia määritelmiä.

 

[Atlantean]

En oikein usko että vasemmiston kannatus tulee nousemaan erityisemmin ennen vaaleja. Päivittäisissä puheenaiheissa ja uutisissa ei tällä hetkellä pyöri oikein mitään sellaisia aiheita jotka erityisesti edistäisivät vasemmiston agendaa. Päinvastoin uskon että persujen nousupotentiaali on suurin, jopa 15%-tasolle. Välimeren "siirtolais"taksit toimivat yhä aktiivisesti, kotimaan raiskauskohut ja muu maahanmuuttajien rikollisuus ym. kaikki edistävät sitä. Myös tulevat vaaliväittelyt tulevat vaikuttamaan kannatuslukemiin, ja Halla-aho on siinä hommassa erittäin pätevä.

Eihän pelkästään vasemmiston kannatus tarvitsekkaan yksinään nousta, riittää, että SDP, Vihreiden tai RKP:n kannatus nousee muutaman prosentin yhteensä.

PS:n kannatuksessa nuo Oulun ja tämä Arabianrannan tapahtumat tosiaan näkyivätkin selvästi piikkinä.

"Taloustutkimuksen tutkimusjohtajan Tuomo Turjan mukaan puolueen kannatus nousi heti mittausjakson alussa joulukuussa, kun Oulun alaikäisiin kohdistuneista seksuaalirikosepäilyistä uutisoitiin.

– Tässä on ihan selkeä yhteys. Seuraavalla viikolla tuli heti selkeä piikki perussuomalaisten kannatuksen nousussa, Turja kertoo.

Vastaava piikki perussuomalaisten kannatukseen tuli Turjan mukaan joulun välipäivinä, Helsingin Arabianrannan murhaepäilyn jälkeen. "

Ylen puoluekannatusmittaus: Perussuomalaisille iso nousu, kokoomus kirii SDP:tä

Vaalit ovat vasta keväällä, joten tämä ei välttämättä näy enää silloin kannatuksessa. Veikkaan, että PS tulee olemaan jossain 8-13 % kannatuksessa vaaleissa. Halla-Aho on kyllä pätevä hommassaan, mutta jakaa niin vahvasti mielipiteitä, että ihan periaatesyistäkään ihmiset tuskin siirtyvät toisista puolueista hänen ja hänen puolueensa kannatajaksi vaikka puhuisi kuinka hyvin. Nyt myös kun turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut takaisin sille normaalille tasolle mitä se oli ennen tätä kriisivuotta 2015, niin siitäkään ei oikein pysty repimään enää lisää irti.

 

[baggio]

Vihervasemmiston kannatus tulee vielä putoamaan vaaliväittelyissä, kun kansalle selviää, kuinka tyhjää populistista huuutelua heidän väitteensä pääosin ovat.

Gallup-johdolla on tapana kutistua viimeisen puolen vuoden aikana riippumatta siitä mitkä puolueet ovat milläkin paikoilla.

Ihan tästä johtuen punavihreä hallituspohja ei ole realistinen, riippumatta miten väittelyissä onnistutaan tai epäonnistutaan.

Punavihreille tarjottiin syöttöä lapaan, mutta Rinteen ja Aallon oma suoritustaso ei nyt vaan riittänyt maalintekoon.

 

[Zefram Cochrane]

Myös SDP, Vihr, Vas ja RKP voi olla hyvinkin mahdollinen seuraava hallitus. Lisäyksenä tuohon käyttäjä hkultalan hallitusanalyysiin. Tätä pidän jopa ehkä todennäköisempänä vaihtoehtona, mikäli SDP voittaa vaalit ja hallituksen muodostaa.

Ei voi. Koko ei riitä.

 

[Zigh]

Miksi täällä spekuloidaan, että RKP lähtisi vasemmistohallitukseen mukaan? Vaikea kuvitella.

 

[Lucas]

Perussuomalaisten juuret on SMP:n ajoilta, niin ei se nyt ihan perinteisellä akselilla taida kovin oikeistolainen olla. Jos maahanmuutto poistuisi yhtälöstä, niin ehkä olisi jopa vasemmistossa.
Toisaalta nämä on nykyään aika keinotekoisia määritelmiä.

Mistä se johtuu, että kehitysmaista Suomeen suhtautuvan maahanmuuton houkuttelun kritisointi tekee puolueesta tai ihmisestä "äärioikeistolaisen"?

Jos miettii jotain Pohjois-Koreaa ja sen maahanmuuttopolitiikkaa ja suhtautumista ulkomaalaisiin maassa, niin sehän maa ja sen hallitseva puolue olisi suomalaisin kriteerein äärioikeistoa.

 

[Hellsinki]

Vihreät sekä vasemmisto suomessa on kaikilla kriteereillä terroristijärjestöjä

 

[jipsu]

Onko käsitys nyt se että Persut on oikealla talouteen liittyvissä jutuissa? Itse olen mieltänyt aika vasemmalle ja suunnilleen joka alueella eri laitaan kokoomuksen kanssa.

Halla-ahon talouspoliittinen linja on jäänyt usein hänen maahanmuuttoa käsittelevien kommenttiensa jalkoihin. Hän ei kannata ”kokoomuslaista markkinataloutta”.

–En voi sanoa olevani samoilla linjoilla hallituksen kanssa esimerkiksi sotesta ja tällaisesta kokoomuksen näkemyksestä markkinataloudesta, jonka ydin tuntuu olevan se, että siirretään julkista rahaa yksityisille toimijoille. En minä tällaista markkinataloutta kannata.

Jussi Halla-aholta yllättävä linjaus: En kannata ”kokoomuslaista markkinataloutta”

 

[Bladekill]

Onko käsitys nyt se että Persut on oikealla talouteen liittyvissä jutuissa? Itse olen mieltänyt aika vasemmalle ja suunnilleen joka alueella eri laitaan kokoomuksen kanssa.

Jos unohdetaan nykyinen hämmentävä "äärioikeisto"-höpinä niin toki teknisesti perussuomalaiset ovat ehkä lievähköä vasemmistokonservatiivi suuntaa tai keskustavasemmistolaisia talouspoliittisesti. Näin ainakin viimeisimpien puoluekarttojen perusteella.
Tällaisen pelaajan kanssa Kokoomuksen on kuitenkin paljon helpompi toimia kuin jonkin todellisen vasemmistopuolueen + Kokoomuksenkin sisällä on Orposta huolimatta paljon maahanmuuttokriittistä väkeä joten kompromissit löytyvät tod. näk. kohtuudella. Kokoomus antaa persujen puuttua maahanmuuttopolitiikkaan ja persut antavat kokoomuksen pyörittää taloutta => Molemmat saavat jotain.

Toisaalta jos puhutaan aidosta oikeistolaisuudesta niin Kokoomus lienee lähempänä keskustapolitiikkaa omilla lisävivahteilla.

 

[ttjm]

Mistä se johtuu, että kehitysmaista Suomeen suhtautuvan maahanmuuton houkuttelun kritisointi tekee puolueesta tai ihmisestä "äärioikeistolaisen"?

Jos miettii jotain Pohjois-Koreaa ja sen maahanmuuttopolitiikkaa ja suhtautumista ulkomaalaisiin maassa, niin sehän maa ja sen hallitseva puolue olisi suomalaisin kriteerein äärioikeistoa.

Oliko tämä minulle suunnattu?
En ole tuollaista kyllä persuista väittänyt.

Tämä nyt on taas vähän tällaista väärinymmärtämistä tai ainakin liiallista yksinkertaistamista. Ei maahanmuuttokriittisyys tee kenestäkään äärioikeistolaista. Siihen termiin liitetään hiukan kovemman luokan juttuja. Jotkut etnonationalistit saattavat ollakin äärioikeistolaisia.
Mitä tulee Pohjois-Koreaan tai vaikka Itä-Saksaan, niin noissa maissa taidetaan/taidettiin olla tarkempia siitä kuka pääsee maasta pois kuin sisään

 

[Lucas]

Toisaalta jos puhutaan aidosta oikeistolaisuudesta niin Kokoomus lienee lähempänä keskustapolitiikkaa omilla lisävivahteilla.

Onhan se kokoomus todella oikeistolainen puolue kun miettii sen erittäin konservatiista koti, uskonto ja isänmaa arvomaailmaa.

Sitä en itse oikein ymmärrä miksi oikeustolaisten pitää olla jotain perinteisiä perhearvoja ja jeesustelua fanittavia hihhuleita tarrautua johonkin vuosisatoja tai vuosituhansia vanhoihin arvomaailmoihin ja satuhahmoihin.

 

[Atlantean]

Gallup-johdolla on tapana kutistua viimeisen puolen vuoden aikana riippumatta siitä mitkä puolueet ovat milläkin paikoilla.

Ihan tästä johtuen punavihreä hallituspohja ei ole realistinen, riippumatta miten väittelyissä onnistutaan tai epäonnistutaan.

Punavihreille tarjottiin syöttöä lapaan, mutta Rinteen ja Aallon oma suoritustaso ei nyt vaan riittänyt maalintekoon.

Kyllä, mutta myös oppositiolla on tapana nousta. Kyllä SDP voi hyvinkin olla seuraava pääministeripuolue ja he ovat sanoneet, että punavihreähallitus olisi heille mieluisin vaihtoehto. Myös jos mietitään, että suomalaisten mielestä paras hallituspohja olisi punavihreä, joka rakentuisi SDP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton varaan ja sitä että Haavisto on suosituin ehdokas pääministeriksi, niin pidän tätä kyllä yhtenä todennäköisenä vaihtoehtona. Toki tämä selviää vasta keväällä, mutta mikään ihme ei tämä hallituskokoonpano olisi jos sellainen tulisi.

IL-Kysely: Suomalaisten mielestä paras hallituspohja olisi punavihreä - ”Vasemmistolaiset tuulet puhaltavat”

Toki myös esim. kokoomus saattaa olla mukana, koska he ovat ilmaiseet pitävänsä mm. vasemmistoliiton hallitusohjelmaa johdonmukaisena ja sellaisena mistä voi keskustella rakentavasti. Mikäli kokoomus lähtisi tuohon punavihreään kelkkaan miettimään hallitukseen menoa, niin kokoonpanolla SDP, kookoomus, vihr. & vas. homma olisi helposti siinä.

Oikeastaan kaikki vaihtoehdot voivat olla mahdollisia, ainoastaan perussuomalaiset SDP ja Kokoomus on sulkenut pois mahdollisesta hallituksesta. Keskustakin sanoi, että PS:n linja pitäisi muutta todella paljon, että hekään lähtisi heidän kanssa hallitukseen. Kaikki muut puolueet taitavat kyllä olla valmiita neuvotteluihin hallitukseen menosta keskenään tai toistensa kanssa, poislukien siis PS monien osalta. Mutta vaalit ovat vasta keväällä voihan monikin asia vielä muuttua. Yleensähän nämä gallupit ja kannatusmittaukset osuvat hyvin oikeaan. Vielä tosin varmasti nähdään kannatuksissa liikettä ja muutoksia, koska vaaleihin on aikaa sen verran paljon ja tentit, kampanijat yms vasta alkamassa kunnolla.

 

[SundeR]

Onhan se kokoomus todella oikeistolainen puolue kun miettii sen erittäin konservatiista koti, uskonto ja isänmaa arvomaailmaa.

Sitä en itse oikein ymmärrä miksi oikeustolaisten pitää olla jotain perinteisiä perhearvoja ja jeesustelua fanittavia hihhuleita tarrautua johonkin vuosisatoja tai vuosituhansia vanhoihin arvomaailmoihin ja satuhahmoihin.

Suomessa ei ole oikeistoliberaalia puoluetta (pikkupuoleita lukuunottamatta). Oikeistoliberaaleja kyllä löytyy joitakin kokoomuksesta ja keskustasta. Vasemmistossa on enemmän liberaalia porukkaa, mutta vasemmistonkin liberaalius on aika valikoivaa, eikä oikein käsi sydämellä pysty sanomaan että esim. vihreät ja vasemmisto olisi aidosti liberaaleja puolueita, vaikkeivat ne konservatiivisiakaan ole, kenties jossain siinä keskellä?

 

[Zigh]

Koko 2000-luvun hallitus on lopulta muodostunut kahden suurimman puolueen ympärille. En näe mitään syytä miksei nytkään kävisi niin. Mikäli keskustan kannatus rommaa kuten gallupit ennustaa, siirtyvät he ihan suosiolla taas oppositioon sitä kasvattamaan.

 

[Diziet Sma]

Miksi täällä spekuloidaan, että RKP lähtisi vasemmistohallitukseen mukaan? Vaikea kuvitella.

RKP lähtee mukaan vaikka Hitlerin ja Stalinin yhteishallitukseen, jos hallitusohjelmassa luvataan ruotsinkielisten etuoikeuksien säilyminen.

 

[ATE]

Koko 2000-luvun hallitus on lopulta muodostunut kahden suurimman puolueen ympärille. En näe mitään syytä miksei nytkään kävisi niin. Mikäli keskustan kannatus rommaa kuten gallupit ennustaa, siirtyvät he ihan suosiolla taas oppositioon sitä kasvattamaan.

Itse en kyllä näe mitään syytä miksi SDP ottaisi hallitukseen mukaan Kokoomuksen Keskustan sijaan jos se politiikka on paljon yhtenäisempi Keskustan kanssa? ja muut tarvittavat puolueet on kaavittavissa kasaan saaden tarvittava enemmistö.

 

[JCSH]

Itse en kyllä näe mitään syytä miksi SDP ottaisi hallitukseen mukaan Kokoomuksen Keskustan sijaan jos se politiikka on paljon yhtenäisempi Keskustan kanssa? ja muut tarvittavat puolueet on kaavittavissa kasaan saaden tarvittava enemmistö.

Tosin jos Keskusta ottaa tarpeeksi turpiin niin voi olla että haluavat hakea vauhtia oppositiosta.

*edit*

Näköjään edellisessä viestissä tuo käytiin jo läpi joten turha viesti...

 

[Zigh]

Itse en kyllä näe mitään syytä miksi SDP ottaisi hallitukseen mukaan Kokoomuksen Keskustan sijaan jos se politiikka on paljon yhtenäisempi Keskustan kanssa? ja muut tarvittavat puolueet on kaavittavissa kasaan saaden tarvittava enemmistö.

SDP:n ja Kokoomuksen välillä on toki isoja kynnyskysymyksiä tällä hetkellä, mutta aina niihin joku kompromissi löytyy. Hallitukseen tarvitaan kuitenkin näillä luvuilla vielä joku keskisuuri puolue, joka todennäköisemmin on Vihreät. Keskustaa ja Vihreitä taas on todennäköisesti ihan mahdoton sovittaa samaan hallitukseen.

Ja kuten sanottu, Keskusta tuskin nykyisenä pääministeripuolueena lähtee hallitukseen jos seuraavissa vaaleissa tulee kunnolla kuokkaan.

 

[Lallijuoppo]

Onhan se kokoomus todella oikeistolainen puolue kun miettii sen erittäin konservatiista koti, uskonto ja isänmaa arvomaailmaa.

80-luvulla ehkä viimeksi. Nykykokoomus ei noista teemoista välitä yhtään.

 

[raven0ak]

80-luvulla ehkä viimeksi. Nykykokoomus ei noista teemoista välitä yhtään.

nykysellään se on sekoomus jossa pää ei tiedä mitä oikea ja vasen käsi tekee

 

[taxman]

Miksi täällä spekuloidaan, että RKP lähtisi vasemmistohallitukseen mukaan? Vaikea kuvitella.

Kyllä se lähtee, jos sillä sementoidaan pakkoruotsia vielä neljä vuotta.

 

[Paapaa]

Onko käsitys nyt se että Persut on oikealla talouteen liittyvissä jutuissa? Itse olen mieltänyt aika vasemmalle ja suunnilleen joka alueella eri laitaan kokoomuksen kanssa.

Ainakin Soinin PS oli talousvasemmistolainen joissain asioissa. Väläytteli usein pääomaverotuksen nostolla ja jopa varallisuusverolla. Hän kannatti 2011 suurituloisille kovempaa verotusta. Omaan korvaani aika talousvasemmistolaista politiikkaa. En ole vielä tutustunut, miten Halliksen PS suhtautuu esim. näihin asioihin tällä hetkellä.

 

[JCSH]

Näissä "Onko se ja se puolue oikeistolainen tai vasemmistolainen" keskusteluissa on yleensä ongelmana se että on epäselvää puhutaanko vain talouspolitiikasta vai myös arvopolitiikasta ja sitten että mitkä on kalibrointipisteet.
Esim. talouspolitiikalta Kokoomus on oikeistolainen jos keskipisteenä on Suomen puolueiden keskiarvo. Mutta jos verrokkina on vaikkapa USA:n republikaanit ja demokraatit niin sitten Kokoomus on vasemmistolainen.

 

[JLM]

Eihän Suomessa varsinaista oikeistopuoluetta taida ollakaan, kaikki on enemmän tai vähemmän sosialidemokraatteja. Arvopolitiikassakin mennään aika pitkälti siinä että arvoa ei ole millään mutta hinta löytyy kaikelle...

 

[raven0ak]

Eihän Suomessa varsinaista oikeistopuoluetta taida ollakaan, kaikki on enemmän tai vähemmän sosialidemokraatteja. Arvopolitiikassakin mennään aika pitkälti siinä että arvoa ei ole millään mutta hinta löytyy kaikelle...

no jos amerikkaan verrataan niin täkäläinen oikeisto on siellä vieläkin vasemmistoa ja sikäläinen vasemmisto on täällä äärivasemmistoa jo

 

[ttjm]

no jos amerikkaan verrataan niin täkäläinen oikeisto on siellä vieläkin vasemmistoa ja sikäläinen vasemmisto on täällä äärivasemmistoa jo

Mikäs USA:ssa on sellaista vasemmistoa, joka olisi meillä äärivasemmistoa?

 

[JLM]

Kyllähän demaripuolen ns. progressiivinen siipi alkaa olla jo aika pölhövasemmistolaista jopa meidän mittapuun mukaan.

 

[ttjm]

Kyllähän demaripuolen ns. progressiivinen siipi alkaa olla jo aika pölhövasemmistolaista jopa meidän mittapuun mukaan.

Siis keistä tässä nyt puhutaan? Sanders? Ocasio-Cortez? Politiikan puolesta sopisivat täällä demareihin tai vasemmistoliittoon. En nyt kyllä näitä pitäisi äärivasemmistolaisina, koska sitten on vielä kommarit ja muut erikseen.
Jenkeissä nyt "the left" voi tarkoittaa ihan mitä vaan muutenkin. Jossain FOX:lla se tarkoittaa demokraatteja, jotka nyt eivät meillä ole vasemmistoa nähneetkään.
Demokraattipuolueen vasemman laidan porukat (esim. Justice Democrats) on vielä meikäläisittäin jotain keskustavasemmistolaisia. Ajavat julkista terveydenhuoltoa, julkisrahoitteisia yliopistoja, sotien lopettamista ja kotimaan investointiohjelmia jne. Ei näistä nyt ainakaan mitään kovin äärivasemmistolaista saa Suomen mittakaavassa mitenkään.
Jotkut yliopistojen wannabe-marxistit ovat toki sitten oma lukunsa jenkeissä, mutta käytännössä niillä ei ole juuri valtaa päiväpolitiikassa.

E: Sori OT