• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet, foorumilla ei ole sallittua keskustella toisista keskustelijoista, samasta huomautettu aiemmin
Ärsyttää että veronmaksajien rahaa käytetään turhaan jopa yhteiskunnallisesti haitalliseen moraalirappiota normalisoivaan paskaan aikana jolloin rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä. Se että YLE ylipäätään tarjoaa mitään muuta kuin uutisia on jo yhden kyseenalaisen rajan ylittäminen ja sitä ehkä voi vielä perustella "yleissivistävyydellä". Tällainen sisältö ei täytä kuitenkaan mitään kriteeriä mitä valtiollisen julkisesti rahoitetun median piirissä voisi perustella.
Sitähän tämä tarkoittaa, että kun itseä kiinnostaa uutiset ja politiikka, niin luullaan, että sen pitäisi riittää muillekin. Ei ymmärretä, että toiset Veronmaksajat kaipaa erilaisia ohjelmia.
Kapeakatseista ajattelua, että viihde ei voisi olla sivistävää.
rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä.
Kansanedustajien palkkioita nostettiin taas viime syksynä, vaikka ”rahasta oli pula”.

Äärimmäisen hyvä vain että tulee nämä varojen väärinkäytökset esille.
Miten niin tuoda esille? Lehden artikkeli toimii mainoksena. Joku tuonkin innoittamana alkaa seurata ohjelmaa.

Ja pointti oli se, että kun klikkaat uutista tai avaat tv-kanavan, niin se välittyy tarjoajalle. Ja mitä enemmän katsojia, sitä todennäköisemmin tulee lisää aiheeseen liittyviä ohjelmia ja lehtijuttuja.
Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.
 
Orastavaa talouskasvua pukkaa! Todella mukava positiivinen uutinen näin viikon päätteeksi. BKT kasvussa, työllisten määrä kasvussa (eikä se ole juuri laskenutkaan vaikka työttömyysaste on noussut voimakkaasti), ja lisäksi työntuntien määrä kasvanut. Vasta jälkikäteen näemme, onko käänne tapahtunut, mutta jos saadaan lisää tämänkaltaisia, niin kyllä on.

Suomen talous vahvistui alustavien tietojen perusteella tuntuvasti viime vuoden lopussa.


Tilastokeskuksen perjantaina julkaisemien ennakkotietojen perusteella kausivaihtelusta tasoitettu bruttokansantuote kasvoi loka–joulukuussa 0,6 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.


Työllisten määrä kasvoi Tilastokeskuksen mukaan 0,8 prosenttia ja tehtyjen työtuntien määrä 1,3 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.


”Ennakkotietojen perusteella vaikuttaa siltä, että käänne on tapahtunut loppuvuonna ja Suomen talous on alkanut kasvaa. Tätä käsitystä tukee työllisten määrän ja tehtyjen työtuntien kasvu. Kuluvana vuonna elpyminen todennäköisesti vahvistuu selvästi”, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Päivi Puonti.

 
Orastavaa talouskasvua pukkaa! Todella mukava positiivinen uutinen näin viikon päätteeksi. BKT kasvussa, työllisten määrä kasvussa (eikä se ole juuri laskenutkaan vaikka työttömyysaste on noussut voimakkaasti), ja lisäksi työntuntien määrä kasvanut. Vasta jälkikäteen näemme, onko käänne tapahtunut, mutta jos saadaan lisää tämänkaltaisia, niin kyllä on.



Kyllä. Työttömien määrän kasvu on ollut seurausta väestön kasvavasta osasta jolle ei ole ollut tarjota töitä sekä aiemmin muilla tuilla olleiden siirtymisellä työttömille suunnattujen tukien pariin. Ilmeisesti jossain vaiheessa viime vuotta myös eläkeläisiä oli tavallista enemmän hakemassa töitä eli nekin kasvattivat työttömien määrää.
 
Huomio on saatu hallituksen talousasioista sopivasti muualle, kun media ja kokoomuspersut jauhaa jostain Tytistä.

Hallituksen sopimista 10 miljardin euron säästöistä on toteutunut Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) mukaan vain noin 3,5 miljardia euroa.
VTV:n valvontayksikön johtaja Matti Okkosanoo Ylelle, että hallituksen viestintä omien toimiensa vaikutuksista on ollut valikoivaa. Hänen mukaansa kaikkia toimia ei ole laskettu mukaan ja säästöpaketeista on jätetty huomiotta toimia, jotka heikentävät julkista taloutta.

Sellaisia ”talousosaajia”.
 
Huomio on saatu hallituksen talousasioista sopivasti muualle, kun media ja kokoomuspersut jauhaa jostain Tytistä.
Siellähän niitä talousuutisia on media täynnä, lähes päivittäin. Ihan demarit ovat omalla toiminnallaan siirtäneet suurimman osan huomiosta itse aiheuttamaan kohuun.

Yleltä ja HS:ltä en löytänyt juuri perskeko -hallituksen twiittejä kyseisestä asiasta otsikkotasolla, Iltasanomilla ja Iltalehdellä oli pari uutista, missä lainattiin Sinuhe Wallinheimon, Susanne Päivärinnan ja Sanna Antikaisen -twiittejä. Yllättävän hiljaista ja suurta meteliä tuskin kannattaa edes pitää, koska yleinen konsensus varmaan on se, että mitä tahansa ja mistä tahansa puolueesta voi vielä paljastua. (ts. median tekemän kyselyn ja selvityksen perusteella kyse on laajemmasta ilmiöstä ja sen takia moni puolue on nyt käynnistänyt edes sen ehdottoman minimin asiasta, eli oman selvityksen.)
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan oikea keskustelu tälle kysymykselle, mutta kertokaa jos on parempikin ketju.

Nimittäin opintolainahyvityksestä. Poika on aloittamassa opiskelun ensi syksynä (jos pääsee sisään) ja tässä nyt valmiiksi selvittelin asioita, niin olenko ymmärtänyt nyt oikein, että pojan kannattaa ehdottomasti nostella maksimimäärät opintolainaa ja sitten mikäli valmistuu määräajassa, niin tästä opintolainasta hyvitetään valtion toimesta 40 % siitä summasta, mikä ylittää 2500 euroa? Eli jos oletetaan että opinnot kestävät 4 vuotta ja opiskelukuukausia on 9 per vuosi, niin opintolainaa kertyisi 4 x 9 x 850 € = 30600 euroa, josta 2500 € pois, jää 28100 euroa. Tuosta 40 % on 11240 euroa. Eli onko tällä systeemillä oikeasti mahollisuus tienata 11240 euroa ilmaista rahaa? Jos on, niin kuka helvetti näin järjettömän rahanjakosysteemin on keksinyt?
 
Jos on, niin kuka helvetti näin järjettömän rahanjakosysteemin on keksinyt?

Ei se ole kovin järjetön. Sen ajatus on palkita niitä, jotka suorittavat opinnot määräajassa. Ja "järjetöntä rahanjakoahan" se opintoraha muutoinkin on. Eli annetaan rahaa, jotta opiskelijan ei tarvitsisi käydä töissä vaan opiskelisi täyspäiväisesti. Sen tasosta voi tapella loputtomiin, mutta ajatus on saada raha nopeuttamaan opintoja. Siksi seurataan opintojen edistymistä ja hyvityksen kohdalla määräajassa valmistumista.
 
Ei se ole kovin järjetön. Sen ajatus on palkita niitä, jotka suorittavat opinnot määräajassa. Ja "järjetöntä rahanjakoahan" se opintoraha muutoinkin on. Eli annetaan rahaa, jotta opiskelijan ei tarvitsisi käydä töissä vaan opiskelisi täyspäiväisesti. Sen tasosta voi tapella loputtomiin, mutta ajatus on saada raha nopeuttamaan opintoja. Siksi seurataan opintojen edistymistä ja hyvityksen kohdalla määräajassa valmistumista.

No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan :) Ja noin minä neuvoin omaa poikaakin tekemään, että ei siinä. Ja samalla huomasin, että oman lapsen opintolainan saa vanhempi maksaa pois verovapaasti, joten tulee sekin käytettyä. Onko tuo tosiaan noin, että jos haluaa lapselle lahjoittaa verottomasti rahaa, niin sen voi puliveivata opintolainan avulla niin, että lapsi ottaa maksimit opintolainaa ja sitten vanhempi maksaa sen pois?
 
No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan :)
Aika moni asia elämässä on helpompaa rikkaille. Ja joo kyllä, ateria tulee heille nenän eteen tekemättä mitään. Näin se vaan maailma pyörii. Jos yritetään tukkia joka ikinen hyötymispaikka, niin se maksaa valtiolle enemmän kuin siitä saadaan takaisin.
 
No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan :) Ja noin minä neuvoin omaa poikaakin tekemään, että ei siinä. Ja samalla huomasin, että oman lapsen opintolainan saa vanhempi maksaa pois verovapaasti, joten tulee sekin käytettyä. Onko tuo tosiaan noin, että jos haluaa lapselle lahjoittaa verottomasti rahaa, niin sen voi puliveivata opintolainan avulla niin, että lapsi ottaa maksimit opintolainaa ja sitten vanhempi maksaa sen pois?
Vanhempi saa ihan vapaasti maksella lapsensa laskuja, ei siihen kukaan puutu. Saat esim maksaa lapsesi vuokran vaikka hän saisikin asumistukea. Tota aletaan kyttäämään vasta siinä vaiheessa kun haet toimeentulotukea.
 
Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.


Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.
 
Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.


Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.
Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?
 
Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?
No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Pitää huomioida että hallitus on tehnyt monia muutoksia joista Orpo/Purra väittää tulleen isot hyödyt, mutta käytännössä näin ei ole käynyt. Näihin kuuluu mm. veroalennukset, jotka on tehty rikkaimmille isosti painottaen. Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle. Erittäin mieltäavaavaa kuunneltavaa. Postasin hallitusväitteet meemeihin kuvana, vaikka kyseessä on täysi todellisuus. ( 10mrd vs. 3,5mrd ).


Tässä linkki uutiseen asiasta jos haluaa mieluummin lukea, vaikka mun mielestä podcasti oli informatiivisempi anniltaan.



Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään. Lisäksi hallitustoimilla on uskomattoman suuri ero siinä mitä ovat sanoneet tekänsä, ja mitä oikeasti on sitten tehty. Pätee myös Suomen velkapaineen helpottamiseen.

Se ei toimi enää selitykseksi että kauppakumppanit eivät vedä, koko EU:ssa työttömyys on lähes all-time high, eli jossain 6 prosentissa.

Ja hallitushan on epäonnistunut siinäkin että pysäyttäisi työttömyyden kasvun tai ainakin kannustaisi tekemään töitä ansioturvaleikkauksilla: työttömyys vain kasvaa tästä huolimatta.

Itse siis näin niin että hallitusta ei voi syyttää vain yhdestä epäonnistuneesta asiasta, vaan sarjasta epäonnistumisia. Onko syynä tilannetajun menetys vai ahneus vain suosia rikkaimpia, on merkityksetöntä sillä luvut puhuvat puolestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?
Eläkkeet ja yritystuet ainakin. Helppoja leikkauksia ei ole. Verotusta voi kiristää tässä taloustilanteessa vaikka perumalla kevennykset ja lisäämällä haittaveroja.
 
No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.
Koko oppositiokausi ollaan vastutettu about jokaista hallituksen uudistusta ja nyt ollaan vaatimassa lisää sopeutuksia, hyvin nämä demarit vetävät. No teatteria se vaan oli ja Lindtman on tietoisasti vain harrastanut populismia äänten kalastamiseksi. Nyt aletaan havahtua siihen, että teatteri pitää heittää sivuun, koska seuraavaa mahdollista demarijohtoista hallitusta odottaa myös rajut sopeutukset. Mitä enemmän demarit saavat sopeutustoimia Purran ja nykyisen hallituksen piikkiin, niin sitä parempi demareiden kannalta. "Voi kamalaa, kurjaa ja kohtuutonta" -median edessä ja kulisseissa poksautellaan shampanjapulloja, keskiverto tuulipukua viedään taas kuin litran mittaa.

Valitettavasti ei nykyinen ja tuskin tulevakaan hallitus pysty katkaisemaan sitä nekroosissa olevaa kättä kerralla, joskus lyhytkestoinen kertashokki on parempi vaihtoehto kuin etenevä kuolio.
 
Viimeksi muokattu:
Eläkkeet ja yritystuet ainakin. Helppoja leikkauksia ei ole.

Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

kelan-elakkeet-taydentavat-tyoelaketta-2026.png


Verotusta voi kiristää tässä taloustilanteessa vaikka perumalla kevennykset ja lisäämällä haittaveroja.

Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.

 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 425
Viestejä
5 100 621
Jäsenet
81 637
Uusin jäsen
jiipee93

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom