Kotimaan politiikka

[draco76]

Yksi menneiden aikojen turhuuksista lienee Uunot ja Kotikatu. Pelkkää viihdettä.

 

[3dfx]

Yksi menneiden aikojen turhuuksista lienee Uunot ja Kotikatu. Pelkkää viihdettä.

onko uunot Ylen tilaamia elokuvia, siis jos nyt uuno turhapuroon viitataan? Vähän epäilen kun niitä ei edes Yle näytä. Kotikatu on Ylen ohjelma.

Ei, aika surkean olkinuken päätit kehittää. Vähän nyt haisee aika vahvasti jokin kulttuurisodassa ja rakkaudessa on kaikki sallittua meininki.

Pakko kyllä sanoa, että reality on aika onnetonta tuubaa. Lapsuudessani salattuja elämiä pidettiin alhaisimpana hömppänä mitä on, mutta sekin on jotenkin näyteltyä, mitä reality ei ole.

 

[draco76]

onko uunot Ylen tilaamia elokuvia, siis jos nyt uuno turhapuroon viitataan? Vähän epäilen kun niitä ei edes Yle näytä. Kotikatu on Ylen ohjelma.

Aiemmin oli areenassa katsottavissa. Nyt taitaa olla enää vain Uunon kokkaustuokioon oikeudet ostettuna.

 

[Hammer_of_Justice]

Pakko kyllä sanoa, että reality on aika onnetonta tuubaa.

Juu, kyllä samaa mieltä olen. Osbournesta tuli seurattua silloin, kun se joskus alkoi 2000-luvun alussa musiikkiTV:ssä, eikös ne salkkarit alkanut samoihin aikoihin ehkä hieman aikaisemmin, sitä en tosin seurannut. Nyt en ole tv:tä omistanut viimeseen 16 vuoteen, enkä usko että tulen sellaista myöskään koskaan enään hankkimaan.

Pointti oli tuo todella selvä tikkunukke argumentointi virhe, että jos yle näyttää heikkolaatuisia suomalaisia tosi-tv sarjoja olisi jotenkin täsmälleen sama asia näyttää PORNOA. Kyllähän tosi-tv:tä ja pornoa tietysti yhdistää se, että kummassakin tuotantovaihe on lähtökohtaisesti todella halpa verrattuna kaikkiin muihin liikkuvan kuvan formaatteihin, missä on ohjaaja, käsikirjoitus, lavastajat, puvustajat, oikeat näyttelijät jne. jne. Jos maksaa palkkaa banaaneilla, niin saa apinoita töihin. Jos tosi-tv olisi normaalia tv-sarjaa kalliimpi tuottaa, tuskampa noita olisi olemassa ainuttakaan.

En kuitenkaan usko, että esimerkiksi sinulle on ihan yksi ja sama kategoria Ylen Latela sarjalle ja My dirty stepsister does anal #17 hydrauliikka elokuvalle? En myöskään usko, että näkisit mieluummin ylen ohjelmistosta pornoa suomalaisen tositv-sarjan tilalla?

 

[Sikatiiker]

Eipä tv:stä mitään järkevää tule.

Jotkut typerät lätkät ja 5km MM-pertsat ei kiinnosta pätkääkään.

Eiköhän sieltä tule mahtavat E4-vammaisten naisparikoiravaljakon MM-kisat Rovaniemeltä.

Koko yle pitäisi lopettaa.

Mua ei taas kiinnosta aikuisten ihmisten kinaaminen detaljitason politiikasta joka ei isossa kuvassa korjaa mitään eikä seksuaaliset ja muut identiteettikriisit. Ei jää paljon muuta katsottavaa omassa taloudessa kuin ne urheilut. Mahtaisko olla niitä samoja makuasioita kuin mäyriksen munien nuoleminen.

Yksi menneiden aikojen turhuuksista lienee Uunot ja Kotikatu. Pelkkää viihdettä.

Uunoja en eläessäni muista nähneeni muualta kuin Maikkarilta. Saatan olla väärässäkin.

 

[draco76]

Uunoja en eläessäni muista nähneeni muualta kuin Maikkarilta. Saatan olla väärässäkin.

On niitä käsittääkseni ollut. Mutta idea oli kuitenkin luokka suositut suomalaiset viihdeohjelmat. Kotikatu on käsittääkseni ylen tuottama, Uunot ja vastaavat ostettuja.

Tuntematonta sotilasta tuskin kukaan arvostelee ylen näyttämänä? Nuo muut viihteet voivat olla eri juttu. Dokumentit taas on hyvä olla, niistäkin osa lienee eri mieltä. Korkeakulttuuri ehdottomasti uutisten lisäksi omana mielipiteenäni.

 

[3dfx]

Juu, kyllä samaa mieltä olen. Osbournesta tuli seurattua silloin, kun se joskus alkoi 2000-luvun alussa musiikkiTV:ssä, eikös ne salkkarit alkanut samoihin aikoihin ehkä hieman aikaisemmin, sitä en tosin seurannut. Nyt en ole tv:tä omistanut viimeseen 16 vuoteen, enkä usko että tulen sellaista myöskään koskaan enään hankkimaan.

Pointti oli tuo todella selvä tikkunukke argumentointi virhe, että jos yle näyttää heikkolaatuisia suomalaisia tosi-tv sarjoja olisi jotenkin täsmälleen sama asia näyttää PORNOA. Kyllähän tosi-tv:tä ja pornoa tietysti yhdistää se, että kummassakin tuotantovaihe on lähtökohtaisesti todella halpa verrattuna kaikkiin muihin liikkuvan kuvan formaatteihin, missä on ohjaaja, käsikirjoitus, lavastajat, puvustajat, oikeat näyttelijät jne. jne. Jos maksaa palkkaa banaaneilla, niin saa apinoita töihin. Jos tosi-tv olisi normaalia tv-sarjaa kalliimpi tuottaa, tuskampa noita olisi olemassa ainuttakaan.

En kuitenkaan usko, että esimerkiksi sinulle on ihan yksi ja sama kategoria Ylen Latela sarjalle ja My dirty stepsister does anal #17 hydrauliikka elokuvalle? En myöskään usko, että näkisit mieluummin ylen ohjelmistosta pornoa suomalaisen tositv-sarjan tilalla?

No, tässäkin on yhteiskunnan siveellisyyskäsityksistä kyse enemmänkin asiasisällöstä. Joku Latela on mun mielestäni asiasisällöltän tasolla porno, kuten myös sohvaperunat ja mitä kaikkea soopaa Yle on tuottanut. Uusi päivä oli aika katastrofaalinen yritys myös, kun vastaava ohjelma tuli jo maikkarilta eli salatut elämät. Mun mielestäni on kummallista, että Yle yrittää kilpailla kovasti kaupallisten kanssa vaikka sillä on täysin eri funktio. Kaupalliset kanavat näyttää kaupallista sisältöä, Ylen taas pitäisi näyttää sellaista sisältöä mikä ei ole kaupallisesti ollut mielekästä/kannattavaa tuottaa. Esiin tuotu Kotikatu alotettiin joskus 80- luvulla, milloin kaupallinen televisiotuotanto rajottui lähinnä johonkin Spede- elokuviin ja Visa Mäkisen kaltaisiin kummallisuuksiin, samoin kuin tankki täyteen ja reinikainen. Ajat muuttuu ja siten pitäisi myös muuttua se mitä Yle näyttää. Jos suomessa on mahdollista tuottaa kaupallisesti viihdesisältöä enemmän nykyisin kuin ennen, se mun mielestäni tarkoittaa, että Ylen ei sitä tarvitse enää niin paljoa tuottaa.

 

[Jan11]

No, tässäkin on yhteiskunnan siveellisyyskäsityksistä kyse enemmänkin asiasisällöstä. Joku Latela on mun mielestäni asiasisällöltän tasolla porno, kuten myös sohvaperunat ja mitä kaikkea soopaa Yle on tuottanut. Uusi päivä oli aika katastrofaalinen yritys myös, kun vastaava ohjelma tuli jo maikkarilta eli salatut elämät. Mun mielestäni on kummallista, että Yle yrittää kilpailla kovasti kaupallisten kanssa vaikka sillä on täysin eri funktio. Kaupalliset kanavat näyttää kaupallista sisältöä, Ylen taas pitäisi näyttää sellaista sisältöä mikä ei ole kaupallisesti ollut mielekästä/kannattavaa tuottaa. Esiin tuotu Kotikatu alotettiin joskus 80- luvulla, milloin kaupallinen televisiotuotanto rajottui lähinnä johonkin Spede- elokuviin ja Visa Mäkisen kaltaisiin kummallisuuksiin, samoin kuin tankki täyteen ja reinikainen. Ajat muuttuu ja siten pitäisi myös muuttua se mitä Yle näyttää. Jos suomessa on mahdollista tuottaa kaupallisesti viihdesisältöä enemmän nykyisin kuin ennen, se mun mielestäni tarkoittaa, että Ylen ei sitä tarvitse enää niin paljoa tuottaa.

Juu juu, sun mielestä pitäisi. Mutta siihen ylen laveaan tehtävään, minkä kansanedusttuslaitos on demokraattisesti säätänyt, niin siihenhän nuo kaikki kyllä mahtuu ihan iloisesti. Jopa se hömppäviihde.

Mitä on Ylen julkinen palvelu? (Vuodelta 2022)

Yle on julkisen palvelun mediayhtiö.

yle.fi

 

[3dfx]

Juu juu, sun mielestä pitäisi. Mutta siihen ylen laveaan tehtävään, minkä kansanedusttuslaitos on demokraattisesti säätänyt, niin siihenhän nuo kaikki kyllä mahtuu ihan iloisesti. Jopa se hömppäviihde.

Mitä on Ylen julkinen palvelu? (Vuodelta 2022)

Yle on julkisen palvelun mediayhtiö.

yle.fi

Ei kai kyse nyt siitä ollut onko Ylen laitonta tehdä jotain, vaan siitä miten Ylen pitäisi toimia.

 

[Jan11]

Ei kai kyse nyt siitä ollut onko Ylen laitonta tehdä jotain, vaan siitä miten Ylen pitäisi toimia.

Ylen pitäisi toimia sen mukaisesti, mitä kansanedustuslaitos on demokraattisessa prosessissa sen tehtäväksi määritellyt.

Ehkä sen sijaan, että keskustelee siitä, mitä Ylen pitäisi tai ei pitäisi tarjota, kannattaisi keskustella siitä, millainen tehtävä Ylelle pitäisi säätää eduskunnassa parlamentaarisesti. Nykytehtävällä Yle tekee ihan oikeita asioita.

 

[3dfx]

Ehkä sen sijaan, että keskustelee siitä, mitä Ylen pitäisi tai ei pitäisi tarjota, kannattaisi keskustella siitä, millainen tehtävä Ylelle pitäisi säätää eduskunnassa parlamentaarisesti.

eikö nyt selvää ole, että puhun tässä kontekstissa jos ilmaisen mielipiteeni siitä miten ylen tulisi toimia?

 

[polarbear62]

Niin mikä oli idea tässä? Ärsyttää kun telkkarissa näytetään ohjelmaa mistä sinä et pidä?

Ei tietenkään. Ärsyttää että veronmaksajien rahaa käytetään turhaan jopa yhteiskunnallisesti haitalliseen moraalirappiota normalisoivaan paskaan aikana jolloin rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä. Se että YLE ylipäätään tarjoaa mitään muuta kuin uutisia on jo yhden kyseenalaisen rajan ylittäminen ja sitä ehkä voi vielä perustella "yleissivistävyydellä". Tällainen sisältö ei täytä kuitenkaan mitään kriteeriä mitä valtiollisen julkisesti rahoitetun median piirissä voisi perustella.

Semmonen vinkki, että noita aiheeseen liittyviä uutisia ei ainakaan kannata klikata, koska toimittajat tulkitsee, että asia kiinnostaa.

Ei mua haittaa se pätkääkään koska toisin kuin YLE niin Iltalehdellä ei ole oikeutta varastaa rahaa kansalaisilta ja käyttää sitä mihin tahansa paskaan. Äärimmäisen hyvä vain että tulee nämä varojen väärinkäytökset esille.

Sugardaddyjen rahoja pitäisi leikata kun ne menevät kuitenkin johonkin ”turhanpäiväisiin” naisiin?

Olisi tietenkin hyvä asia omassa viitekehyksessään, mutta yksityisten ihmisten omaisuuteen ja sen käyttämiseen kajoaminen valtion taholta ei olisi pelkästään pohjimmiltaan väärin vaan loisi pahan esimerkin jonka pohjalta tulisi jatkossa muita väärinkäytöksiä. Eikä se oikeastaan kuulu muille veronmaksajille minne jokin puutteessä elävä epätoivoinen tossu haluaa rahojaan laittaa.

eikö nyt selvää ole, että puhun tässä kontekstissa jos ilmaisen mielipiteeni siitä miten ylen tulisi toimia?

On kaikille itselleen rehellisille ihmisille. Se että keskustelua yritetään sotkea viemällä sitä sivuraiteille tarkertumalla johonkin pikkudetaileihin kuten "mikä osa kavaltamisen/rahan haaskaamis-pipelinea on juuri nyt suoraan vastuussa tästä toiminnasta" kertoo siitä että hävetään itse asiaa mitä halutaan puolustaa koska tuollaisen paskaviihteen rahoittaminen veronmaksajien rahoilla ei selviä minkäänlaisesta älyllisesti rehellisestä keskustelusta.

 

[Porter]

Kopran vastauksista voi olettaa että kokoomuksessa on häirintää ja ongelmia, mutta niistä ei hiiskuta ulkopuolisille kuin pakon edessä. Sama koskee myös muita puolueita, hoidetaan hommat sisäisesti ja sitten vasta kun joku vuotaa tapauksia lehdistölle niin pakon edessä kommentoidaan. En usko hetkeäkään että jos vaikka jossain pikkujouluissa joku heittää paskaa läpää tai lääppii että mikään puolue toisi sen vapaaehtoisesti julkisuuteen.

Kokoomuksen selvitys eduskunnan häirinnästä: ”Ei viitteitä laajemmista tai rakenteellisista ongelmista”

Kokoomus ei avaa avustajakyselyn tuloksia tarkemmin – kansanedustajien esimiestyössä ongelmia.

www.is.fi

 

[Jan11]

Ei tietenkään. Ärsyttää että veronmaksajien rahaa käytetään turhaan jopa yhteiskunnallisesti haitalliseen moraalirappiota normalisoivaan paskaan aikana jolloin rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä. Se että YLE ylipäätään tarjoaa mitään muuta kuin uutisia on jo yhden kyseenalaisen rajan ylittäminen ja sitä ehkä voi vielä perustella "yleissivistävyydellä". Tällainen sisältö ei täytä kuitenkaan mitään kriteeriä mitä valtiollisen julkisesti rahoitetun median piirissä voisi perustella.

Ei mua haittaa se pätkääkään koska toisin kuin YLE niin Iltalehdellä ei ole oikeutta varastaa rahaa kansalaisilta ja käyttää sitä mihin tahansa paskaan. Äärimmäisen hyvä vain että tulee nämä varojen väärinkäytökset esille.

Olisi tietenkin hyvä asia omassa viitekehyksessään, mutta yksityisten ihmisten omaisuuteen ja sen käyttämiseen kajoaminen valtion taholta ei olisi pelkästään pohjimmiltaan väärin vaan loisi pahan esimerkin jonka pohjalta tulisi jatkossa muita väärinkäytöksiä. Eikä se oikeastaan kuulu muille veronmaksajille minne jokin puutteessä elävä epätoivoinen tossu haluaa rahojaan laittaa.

On kaikille itselleen rehellisille ihmisille. Se että keskustelua yritetään sotkea viemällä sitä sivuraiteille tarkertumalla johonkin pikkudetaileihin kuten "mikä osa kavaltamisen/rahan haaskaamis-pipelinea on juuri nyt suoraan vastuussa tästä toiminnasta" kertoo siitä että hävetään itse asiaa mitä halutaan puolustaa koska tuollaisen paskaviihteen rahoittaminen veronmaksajien rahoilla ei selviä minkäänlaisesta älyllisesti rehellisestä keskustelusta.

No huhhuijaa taas, verotuksen väittäminen varastamiseksi on aivan samanlainen ääripään ajatus kuin toisessa päässä oleva väite siitä, että kapitalismi on työn tuottavuuden varkautta työvoimalta. Molemmat poliittisesti värittyneitä kärjistettyjä olkiukkoja.

Viihteen ja urheilun osalta taas on helppo todeta, että kun se on Ylen katsojamääriltään suosituinta sisältöä, on aivan argumentoitavissa, että siinä yleveronmaksajille on heti iltauutisten, Linnan juhlien ja Euroviisujen & UMK:n jälkeen tilastollisesti ainakin jossain määrin heille sitä parasta vastinetta. Kaikkein suurimman katsojaluvun hömppälähetyksiä (esim. Elämäni biisi ja Hengaillaan) kun katsoo jopa joka kolmas Yleveron maksaja. Yllätyin kyllä asiasta itsekin, ei sillä.

 

[Rambo8]

verotuksen väittäminen varastamiseksi

Jos sinulta viedään omaisuuttasi vastoin tahtoasi, niin en keksi parempaakaan sanaa kuin varastaminen.

 

[Jan11]

Jos sinulta viedään omaisuuttasi vastoin tahtoasi, niin en keksi parempaakaan sanaa kuin varastaminen.

Ja kissanviikset. Varastaminen on lähtökohtaisesti rikollista toimintaa, verotus taas lakiperustaista (legaliteettiperiaate) ja yhteiskuntasopimukseen sisältyvää. Ihan peruskoulun yhteiskuntaoppituntien kamaa, jos ei kokonaan oo nukkunut.

 

[3dfx]

Ja kissanviikset. Varastaminen on lähtökohtaisesti rikollista toimintaa, verotus taas lakiperustaista (legaliteettiperiaate) ja yhteiskuntasopimukseen sisältyvää. Ihan peruskoulun yhteiskuntaoppituntien kamaa, jos ei kokonaan oo nukkunut.

Peruskoulun yhteiskuntaopin tunnit on vaan aika vähäinen oppimäärä ja indoktrinoiva nykyiseen yhteiskuntaan. Lakiperustaisuus, yhteiskuntasopimukset ja vastaavat oikeutukset eivät muuta sisällöllisesti mitään toimintoa toiseksi. Voit oikeuttaa noilla vaikka kansanmurhan, mutta kansanmurha on silti kansanmurha vaikka kutsuisit sitä miksi tahansa ja oikeuttaisit sen millä tahansa.

 

[Timo 2]

Ja kissanviikset. Varastaminen on lähtökohtaisesti rikollista toimintaa, verotus taas lakiperustaista (legaliteettiperiaate) ja yhteiskuntasopimukseen sisältyvää. Ihan peruskoulun yhteiskuntaoppituntien kamaa, jos ei kokonaan oo nukkunut.

On myös termi laillistettua varkautta olemassa.

Esimerkiksi pakkolunastus lähentelee monesti suoranaista varkautta, joka nyt vain on turvattu laeilla.

Vastaavasti, verotus laillistettua varkautta, joka toimeen pannaan viimekädessä valtion väkivaltamonopolin turvin.

Se se mihin sitä omaisuutta käytettään ei muuta sen luonnetta, jolla omaisuutta otettiin.

Robin Hood varasti rikkailta ja jakoi köyhille. Nyt jos valtio tekee samaa niin ei se teko siitä muutu miksikään, vaikka tekijä vaihtui.

 

[Sikatiiker]

Ja kissanviikset. Varastaminen on lähtökohtaisesti rikollista toimintaa, verotus taas lakiperustaista (legaliteettiperiaate) ja yhteiskuntasopimukseen sisältyvää. Ihan peruskoulun yhteiskuntaoppituntien kamaa, jos ei kokonaan oo nukkunut.

Näinhän se on, yhteiskuntasopimus on minusta tässä keskeinen termi. Jos aikoo olla oikeutettu yhteiskunnan turvaan, on velvoitettu siitä maksamaan.

Jos alvin nostosta haluaa löytää jotain positiivista, niin ainakin alv-kertymä on kasvanut viime vuonna edellisestä. Eli verokannan nosto tuotti valtiolle halutun tuloksen. En siis olisi kaivannut alvin nostoa, ajan vain takaa sitä että ainakaan tällä kertaa ei käynyt niin että veroa nostaessa verokertymä euroissa laskee esim. kulutuksen vähentyessä.

Autojen verotus taas on pitkässä juoksussa toiminut toisin päin eli verotusta kiristäessä verokertymä on laskenut. Sama oli mielestäni odotettavissa alvin nostossa, mutta tuli pienenä yllätyksenä että näin ei alv-kertymälle käynyt.

Kokonaisverotusaste alkaa olla Suomessa niin korkea, että kaikista työtuloon tai kulutukseen kohdistuvista veronkorotuksista on mielestäni otettava huomioon se riski että se vaikuttaa ostovoimaan ja kulutustottumuksiin ja pienentää verokertymää.

Sosiaaliturvan puolella yleisen asumistuen saajien määrä pieneni. Ilmeisesti iso selittävä tekijä tässä on opiskelijat, joille lakattiin maksamasta yleisät asumistukea ja alettiin maksaa opintotuen asumislisää. Lukujen suora vertailtavuus on huono sillä yleistä asumistukea maksetaan ruokakunnalle ja opintorahan asumislisää opiskelijalle. Asumistukia kaiken kaikkiaan on maksettu aiempaa vähemmän.

Pidän ongelmakohtana työssä käyville maksettavaa yleistä asumistukea, sillä se on verorahoitteista subventointia asuntokuplan kasvattamiseksi ja mielestäni vääränlainen poliittinen suuntaus.

 

[ExtraEvil6666]

Näinhän se on, yhteiskuntasopimus on minusta tässä keskeinen termi. Jos aikoo olla oikeutettu yhteiskunnan turvaan, on velvoitettu siitä maksamaan.

Jos alvin nostosta haluaa löytää jotain positiivista, niin ainakin alv-kertymä on kasvanut viime vuonna edellisestä. Eli verokannan nosto tuotti valtiolle halutun tuloksen. En siis olisi kaivannut alvin nostoa, ajan vain takaa sitä että ainakaan tällä kertaa ei käynyt niin että veroa nostaessa verokertymä euroissa laskee esim. kulutuksen vähentyessä.

Autojen verotus taas on pitkässä juoksussa toiminut toisin päin eli verotusta kiristäessä verokertymä on laskenut. Sama oli mielestäni odotettavissa alvin nostossa, mutta tuli pienenä yllätyksenä että näin ei alv-kertymälle käynyt.

Kokonaisverotusaste alkaa olla Suomessa niin korkea, että kaikista työtuloon tai kulutukseen kohdistuvista veronkorotuksista on mielestäni otettava huomioon se riski että se vaikuttaa ostovoimaan ja kulutustottumuksiin ja pienentää verokertymää.

Sosiaaliturvan puolella yleisen asumistuen saajien määrä pieneni. Ilmeisesti iso selittävä tekijä tässä on opiskelijat, joille lakattiin maksamasta yleisät asumistukea ja alettiin maksaa opintotuen asumislisää. Lukujen suora vertailtavuus on huono sillä yleistä asumistukea maksetaan ruokakunnalle ja opintorahan asumislisää opiskelijalle. Asumistukia kaiken kaikkiaan on maksettu aiempaa vähemmän.

Pidän ongelmakohtana työssä käyville maksettavaa yleistä asumistukea, sillä se on verorahoitteista subventointia asuntokuplan kasvattamiseksi ja mielestäni vääränlainen poliittinen suuntaus.

Asumistuen osalta myös painetta siirtyi toimeentulotukeen, siihen käytetty summa kasvoi viime vuonna yli 20%, vaikka saajien määrä kasvoi vain kolme prosenttia.

 

[Sikatiiker]

Asumistuen osalta myös painetta siirtyi toimeentulotukeen, siihen käytetty summa kasvoi viime vuonna yli 20%, vaikka saajien määrä kasvoi vain kolme prosenttia.

Hyvä huomio. Sosiaaliturva tuntuu kaikkien uudistusten ja säästötoimenpiteiden myötä painottuvan eri lailla ja absoluuttiset säästöt jäävän valtion tasolla melko puuhasteluksi.

By the way, kehitysavusta tullut taas uutta tietoa (joillekin) mediasta. Täällä kerrottiinkin Ugandan ulkoministeristä, joka Suomen vierailullaan kertoi ettei kaipaa Ugandaan kehitysapua. Ugandalaisen aktivistin ja toimittajan mukaan kehitysapu haittaa Ugandan kehittymistä ja talouskasvua ja hän kaipaisikin länsimaisten yritysten investointeja malaria- ja kondomihankkeiden sijaan.

Ollaankohan kehitysapuajattelustakin pääsemässä murunen kerrallaan eroon järjen voittaessa. Kaikki Suomen kehitysapu 2025 oli näköjään reilut puoli miljardia.

 

[Pyykkipoika]

Ärsyttää että veronmaksajien rahaa käytetään turhaan jopa yhteiskunnallisesti haitalliseen moraalirappiota normalisoivaan paskaan aikana jolloin rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä. Se että YLE ylipäätään tarjoaa mitään muuta kuin uutisia on jo yhden kyseenalaisen rajan ylittäminen ja sitä ehkä voi vielä perustella "yleissivistävyydellä". Tällainen sisältö ei täytä kuitenkaan mitään kriteeriä mitä valtiollisen julkisesti rahoitetun median piirissä voisi perustella.

Sitähän tämä tarkoittaa, että kun itseä kiinnostaa uutiset ja politiikka, niin luullaan, että sen pitäisi riittää muillekin. Ei ymmärretä, että toiset Veronmaksajat kaipaa erilaisia ohjelmia.
Kapeakatseista ajattelua, että viihde ei voisi olla sivistävää.

rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä.

Kansanedustajien palkkioita nostettiin taas viime syksynä, vaikka ”rahasta oli pula”.

Äärimmäisen hyvä vain että tulee nämä varojen väärinkäytökset esille.

Miten niin tuoda esille? Lehden artikkeli toimii mainoksena. Joku tuonkin innoittamana alkaa seurata ohjelmaa.

Ja pointti oli se, että kun klikkaat uutista tai avaat tv-kanavan, niin se välittyy tarjoajalle. Ja mitä enemmän katsojia, sitä todennäköisemmin tulee lisää aiheeseen liittyviä ohjelmia ja lehtijuttuja.

paskaviihteen

paskaa

paskaan

Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.

 

[Paapaa]

Orastavaa talouskasvua pukkaa! Todella mukava positiivinen uutinen näin viikon päätteeksi. BKT kasvussa, työllisten määrä kasvussa (eikä se ole juuri laskenutkaan vaikka työttömyysaste on noussut voimakkaasti), ja lisäksi työntuntien määrä kasvanut. Vasta jälkikäteen näemme, onko käänne tapahtunut, mutta jos saadaan lisää tämänkaltaisia, niin kyllä on.

Suomen talous vahvistui alustavien tietojen perusteella tuntuvasti viime vuoden lopussa.


Tilastokeskuksen perjantaina julkaisemien ennakkotietojen perusteella kausivaihtelusta tasoitettu bruttokansantuote kasvoi loka–joulukuussa 0,6 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.


Työllisten määrä kasvoi Tilastokeskuksen mukaan 0,8 prosenttia ja tehtyjen työtuntien määrä 1,3 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.


”Ennakkotietojen perusteella vaikuttaa siltä, että käänne on tapahtunut loppuvuonna ja Suomen talous on alkanut kasvaa. Tätä käsitystä tukee työllisten määrän ja tehtyjen työtuntien kasvu. Kuluvana vuonna elpyminen todennäköisesti vahvistuu selvästi”, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Päivi Puonti.

Suhdanne | Suomen taloudessa käänne parempaan

Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan talous kasvoi vuoden lopussa 0,6 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä. Myös työllisten määrä ja tehdyt työtunnit kasvoivat.

www.hs.fi

 

[Sikatiiker]

Orastavaa talouskasvua pukkaa! Todella mukava positiivinen uutinen näin viikon päätteeksi. BKT kasvussa, työllisten määrä kasvussa (eikä se ole juuri laskenutkaan vaikka työttömyysaste on noussut voimakkaasti), ja lisäksi työntuntien määrä kasvanut. Vasta jälkikäteen näemme, onko käänne tapahtunut, mutta jos saadaan lisää tämänkaltaisia, niin kyllä on.

Suhdanne | Suomen taloudessa käänne parempaan

Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan talous kasvoi vuoden lopussa 0,6 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä. Myös työllisten määrä ja tehdyt työtunnit kasvoivat.

www.hs.fi

Kyllä. Työttömien määrän kasvu on ollut seurausta väestön kasvavasta osasta jolle ei ole ollut tarjota töitä sekä aiemmin muilla tuilla olleiden siirtymisellä työttömille suunnattujen tukien pariin. Ilmeisesti jossain vaiheessa viime vuotta myös eläkeläisiä oli tavallista enemmän hakemassa töitä eli nekin kasvattivat työttömien määrää.

 

[Pyykkipoika]

Huomio on saatu hallituksen talousasioista sopivasti muualle, kun media ja kokoomuspersut jauhaa jostain Tytistä.

Hallituksen sopimista 10 miljardin euron säästöistä on toteutunut Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) mukaan vain noin 3,5 miljardia euroa.

VTV:n valvontayksikön johtaja Matti Okkosanoo Ylelle, että hallituksen viestintä omien toimiensa vaikutuksista on ollut valikoivaa. Hänen mukaansa kaikkia toimia ei ole laskettu mukaan ja säästöpaketeista on jätetty huomiotta toimia, jotka heikentävät julkista taloutta.

Yle: Orpon hallituksen leikkauksista paljastui nolo tieto

VTV:n valvontayksikön johtaja kutsuu hallituksen viestintää säästöistä valikoivaksi.

www.is.fi

Sellaisia ”talousosaajia”.

 

[Naamapalmu]

Huomio on saatu hallituksen talousasioista sopivasti muualle, kun media ja kokoomuspersut jauhaa jostain Tytistä.

Siellähän niitä talousuutisia on media täynnä, lähes päivittäin. Ihan demarit ovat omalla toiminnallaan siirtäneet suurimman osan huomiosta itse aiheuttamaan kohuun.

Yleltä ja HS:ltä en löytänyt juuri perskeko -hallituksen twiittejä kyseisestä asiasta otsikkotasolla, Iltasanomilla ja Iltalehdellä oli pari uutista, missä lainattiin Sinuhe Wallinheimon, Susanne Päivärinnan ja Sanna Antikaisen -twiittejä. Yllättävän hiljaista ja suurta meteliä tuskin kannattaa edes pitää, koska yleinen konsensus varmaan on se, että mitä tahansa ja mistä tahansa puolueesta voi vielä paljastua. (ts. median tekemän kyselyn ja selvityksen perusteella kyse on laajemmasta ilmiöstä ja sen takia moni puolue on nyt käynnistänyt edes sen ehdottoman minimin asiasta, eli oman selvityksen.)

 

[Rambo8]

Onkohan oikea keskustelu tälle kysymykselle, mutta kertokaa jos on parempikin ketju.

Nimittäin opintolainahyvityksestä. Poika on aloittamassa opiskelun ensi syksynä (jos pääsee sisään) ja tässä nyt valmiiksi selvittelin asioita, niin olenko ymmärtänyt nyt oikein, että pojan kannattaa ehdottomasti nostella maksimimäärät opintolainaa ja sitten mikäli valmistuu määräajassa, niin tästä opintolainasta hyvitetään valtion toimesta 40 % siitä summasta, mikä ylittää 2500 euroa? Eli jos oletetaan että opinnot kestävät 4 vuotta ja opiskelukuukausia on 9 per vuosi, niin opintolainaa kertyisi 4 x 9 x 850 € = 30600 euroa, josta 2500 € pois, jää 28100 euroa. Tuosta 40 % on 11240 euroa. Eli onko tällä systeemillä oikeasti mahollisuus tienata 11240 euroa ilmaista rahaa? Jos on, niin kuka helvetti näin järjettömän rahanjakosysteemin on keksinyt?

 

[Paapaa]

Jos on, niin kuka helvetti näin järjettömän rahanjakosysteemin on keksinyt?

Ei se ole kovin järjetön. Sen ajatus on palkita niitä, jotka suorittavat opinnot määräajassa. Ja "järjetöntä rahanjakoahan" se opintoraha muutoinkin on. Eli annetaan rahaa, jotta opiskelijan ei tarvitsisi käydä töissä vaan opiskelisi täyspäiväisesti. Sen tasosta voi tapella loputtomiin, mutta ajatus on saada raha nopeuttamaan opintoja. Siksi seurataan opintojen edistymistä ja hyvityksen kohdalla määräajassa valmistumista.

 

[Rambo8]

Ei se ole kovin järjetön. Sen ajatus on palkita niitä, jotka suorittavat opinnot määräajassa. Ja "järjetöntä rahanjakoahan" se opintoraha muutoinkin on. Eli annetaan rahaa, jotta opiskelijan ei tarvitsisi käydä töissä vaan opiskelisi täyspäiväisesti. Sen tasosta voi tapella loputtomiin, mutta ajatus on saada raha nopeuttamaan opintoja. Siksi seurataan opintojen edistymistä ja hyvityksen kohdalla määräajassa valmistumista.

No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan Ja noin minä neuvoin omaa poikaakin tekemään, että ei siinä. Ja samalla huomasin, että oman lapsen opintolainan saa vanhempi maksaa pois verovapaasti, joten tulee sekin käytettyä. Onko tuo tosiaan noin, että jos haluaa lapselle lahjoittaa verottomasti rahaa, niin sen voi puliveivata opintolainan avulla niin, että lapsi ottaa maksimit opintolainaa ja sitten vanhempi maksaa sen pois?

 

[Gespard]

No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan

Aika moni asia elämässä on helpompaa rikkaille. Ja joo kyllä, ateria tulee heille nenän eteen tekemättä mitään. Näin se vaan maailma pyörii. Jos yritetään tukkia joka ikinen hyötymispaikka, niin se maksaa valtiolle enemmän kuin siitä saadaan takaisin.

 

[No Future]

No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan Ja noin minä neuvoin omaa poikaakin tekemään, että ei siinä. Ja samalla huomasin, että oman lapsen opintolainan saa vanhempi maksaa pois verovapaasti, joten tulee sekin käytettyä. Onko tuo tosiaan noin, että jos haluaa lapselle lahjoittaa verottomasti rahaa, niin sen voi puliveivata opintolainan avulla niin, että lapsi ottaa maksimit opintolainaa ja sitten vanhempi maksaa sen pois?

Vanhempi saa ihan vapaasti maksella lapsensa laskuja, ei siihen kukaan puutu. Saat esim maksaa lapsesi vuokran vaikka hän saisikin asumistukea. Tota aletaan kyttäämään vasta siinä vaiheessa kun haet toimeentulotukea.

 

[vindicator rapeto]

Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.

Miten tässä näin kävi? Hallitus päätti 10 miljardin sopeutuksista, VTV:n mukaan todellinen säästö on vain 3,5 miljardia

Hallitus on toistuvasti kehunut tehneensä miljardien säästöt julkiseen talouteen. VTV:n mukaan todellinen säästö on kaukana 10 miljardista.

yle.fi

Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.

 

[Eskil]

Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.

Miten tässä näin kävi? Hallitus päätti 10 miljardin sopeutuksista, VTV:n mukaan todellinen säästö on vain 3,5 miljardia

Hallitus on toistuvasti kehunut tehneensä miljardien säästöt julkiseen talouteen. VTV:n mukaan todellinen säästö on kaukana 10 miljardista.

yle.fi

Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.

Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?

 

[vindicator rapeto]

Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?

No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Pitää huomioida että hallitus on tehnyt monia muutoksia joista Orpo/Purra väittää tulleen isot hyödyt, mutta käytännössä näin ei ole käynyt. Näihin kuuluu mm. veroalennukset, jotka on tehty rikkaimmille isosti painottaen. Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle. Erittäin mieltäavaavaa kuunneltavaa. Postasin hallitusväitteet meemeihin kuvana, vaikka kyseessä on täysi todellisuus. ( 10mrd vs. 3,5mrd ).

Velkaa tulee, tavoitteet menee: Mikä mättää hallituksen talouspolitiikassa? | Politiikkaradio

Talouspolitiikan arviointineuvosto julkaisee vuosiarvionsa hallituksen talouspolitiikasta. Siitä ovat kertomassa neuvoston puheenjohtaja, professori Niku Määttänen ja neuvoston pääsihteeri Jenni Jaakkola. Toimittajana on Antti Pilke.

areena.yle.fi

Tässä linkki uutiseen asiasta jos haluaa mieluummin lukea, vaikka mun mielestä podcasti oli informatiivisempi anniltaan.



Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään. Lisäksi hallitustoimilla on uskomattoman suuri ero siinä mitä ovat sanoneet tekänsä, ja mitä oikeasti on sitten tehty. Pätee myös Suomen velkapaineen helpottamiseen.

Se ei toimi enää selitykseksi että kauppakumppanit eivät vedä, koko EU:ssa työttömyys on lähes all-time high, eli jossain 6 prosentissa.

Ja hallitushan on epäonnistunut siinäkin että pysäyttäisi työttömyyden kasvun tai ainakin kannustaisi tekemään töitä ansioturvaleikkauksilla: työttömyys vain kasvaa tästä huolimatta.

Itse siis näin niin että hallitusta ei voi syyttää vain yhdestä epäonnistuneesta asiasta, vaan sarjasta epäonnistumisia. Onko syynä tilannetajun menetys vai ahneus vain suosia rikkaimpia, on merkityksetöntä sillä luvut puhuvat puolestaan.

 

[draco76]

Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?

Eläkkeet ja yritystuet ainakin. Helppoja leikkauksia ei ole. Verotusta voi kiristää tässä taloustilanteessa vaikka perumalla kevennykset ja lisäämällä haittaveroja.

 

[Naamapalmu]

No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Koko oppositiokausi ollaan vastutettu about jokaista hallituksen uudistusta ja nyt ollaan vaatimassa lisää sopeutuksia, hyvin nämä demarit vetävät. No teatteria se vaan oli ja Lindtman on tietoisasti vain harrastanut populismia äänten kalastamiseksi. Nyt aletaan havahtua siihen, että teatteri pitää heittää sivuun, koska seuraavaa mahdollista demarijohtoista hallitusta odottaa myös rajut sopeutukset. Mitä enemmän demarit saavat sopeutustoimia Purran ja nykyisen hallituksen piikkiin, niin sitä parempi demareiden kannalta. "Voi kamalaa, kurjaa ja kohtuutonta" -median edessä ja kulisseissa poksautellaan shampanjapulloja, keskiverto tuulipukua viedään taas kuin litran mittaa.

Valitettavasti ei nykyinen ja tuskin tulevakaan hallitus pysty katkaisemaan sitä nekroosissa olevaa kättä kerralla, joskus lyhytkestoinen kertashokki on parempi vaihtoehto kuin etenevä kuolio.

 

[hkultala]

Eläkkeet ja yritystuet ainakin. Helppoja leikkauksia ei ole.

Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

Verotusta voi kiristää tässä taloustilanteessa vaikka perumalla kevennykset ja lisäämällä haittaveroja.

Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.

Lafferin käyrä – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[draco76]

Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

Eläkkeet | Laskelma: Eläkeläiset ovat maksaneet vain pienen osan eläkkeistään itse

Esimerkiksi vuonna 1950 syntynyt suomalainen on maksanut keskimäärin kolmanneksen omasta työeläkkeestään, selviää Eläketurvakeskuksen laskelmasta.

www.hs.fi

Esimerkiksi vuonna 1940 syntyneet saavat eläkettä keskimäärin kaksinkertaisesti verrattuna siihen, että olisivat sijoittaneet kaikki maksamansa eläkemaksut 3,5 prosentin reaalituotolla.

Eläkemaksut ovat 25% palkasta. Noita voi ohjata velkojen maksuun.

Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.

Lafferin käyrä – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Sanoinkin verohelpotusten perumiset, ne eivät ole piristäneet taloutta joten eivät toimi toiseen suuntaankaan. Haittaverot lisänä, niiden kasvattaminwn ei tiputa verotuloja.

Olemme sitoutuneet velkajarruun, joten toimia tarvitaan.

 

[ExtraEvil6666]

Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.

Lafferin käyrä – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Pointtina taisi olla se, että eläkemaksuihin kohdistuvaa painetta voitaisiin vähentää leikkaamalla myös eläkkeistä (jotka ovat myös tälle hallitukselle pyhä lehmä), jolloin voitaisiin tehdä verotuksellisia ratkaisuja, joiden kautta rahaa ohjautuisi muihkn yhteiskunnan toimintoihin.

Unohdat myös, että valtio rahoittaa huomattavasti yrittäjien ja etenkin maatalouyrittäjien eläkkeitä.

 

[hkultala]

Eläkkeet | Laskelma: Eläkeläiset ovat maksaneet vain pienen osan eläkkeistään itse

Esimerkiksi vuonna 1950 syntynyt suomalainen on maksanut keskimäärin kolmanneksen omasta työeläkkeestään, selviää Eläketurvakeskuksen laskelmasta.

www.hs.fi

Eläkemaksut ovat 25% palkasta. Noita voi ohjata velkojen maksuun.

Eläkerahastojen raha ei ole valtion rahaa, vaan yksityisten eläkerahastojen rahaa.

Jos haluat ryöstää yksityistä rahaa valtion velkojen maksuun, miksei vaan samantien ryöstetä sitä sinun omalta henkilökohtaiselta pankkitililtäsi?


Vai olet sitä mieltä, että valtion pitäisi alkaa verottamaan suurella kertoimella valtiolle sitä rahaa mitä ihmisten palkasta menee eläkerahastoille?

Eläkerahastojärjestelmä on pitkällä tähtäimellä vaikeuksissa jo muutenkin koska se on efektiivisesti pyramidihuijaus ja haluat pahentaa niiden tilannetta vielä selvästi lisää vähentämällä niiden tuloja merkittävästi?

 

[Lerva]

No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Pitää huomioida että hallitus on tehnyt monia muutoksia joista Orpo/Purra väittää tulleen isot hyödyt, mutta käytännössä näin ei ole käynyt. Näihin kuuluu mm. veroalennukset, jotka on tehty rikkaimmille isosti painottaen. Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle. Erittäin mieltäavaavaa kuunneltavaa. Postasin hallitusväitteet meemeihin kuvana, vaikka kyseessä on täysi todellisuus. ( 10mrd vs. 3,5mrd ).

Velkaa tulee, tavoitteet menee: Mikä mättää hallituksen talouspolitiikassa? | Politiikkaradio

Talouspolitiikan arviointineuvosto julkaisee vuosiarvionsa hallituksen talouspolitiikasta. Siitä ovat kertomassa neuvoston puheenjohtaja, professori Niku Määttänen ja neuvoston pääsihteeri Jenni Jaakkola. Toimittajana on Antti Pilke.

areena.yle.fi

Tässä linkki uutiseen asiasta jos haluaa mieluummin lukea, vaikka mun mielestä podcasti oli informatiivisempi anniltaan.



Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään. Lisäksi hallitustoimilla on uskomattoman suuri ero siinä mitä ovat sanoneet tekänsä, ja mitä oikeasti on sitten tehty. Pätee myös Suomen velkapaineen helpottamiseen.

Se ei toimi enää selitykseksi että kauppakumppanit eivät vedä, koko EU:ssa työttömyys on lähes all-time high, eli jossain 6 prosentissa.

Ja hallitushan on epäonnistunut siinäkin että pysäyttäisi työttömyyden kasvun tai ainakin kannustaisi tekemään töitä ansioturvaleikkauksilla: työttömyys vain kasvaa tästä huolimatta.

Itse siis näin niin että hallitusta ei voi syyttää vain yhdestä epäonnistuneesta asiasta, vaan sarjasta epäonnistumisia. Onko syynä tilannetajun menetys vai ahneus vain suosia rikkaimpia, on merkityksetöntä sillä luvut puhuvat puolestaan.

- Miten ihmeessä se on yhtäkkiä hyvä asia, jos Lindtman esittää lisäleikkauksia kun ovat itse asiassa viimeiset 3v huutaneet naama punaisena kaikkea leikkaispolitiikkaa vastaan?? Uskomatonta..

- Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle: Miksi valehtelet ja vääristelet infoa? "Määttänen sanoo esimerkkinä, että suurituloisten ylimpien marginaaliveroasteiden laskemiselle on selvemmät taloustieteelliset perusteet kuin esimerkiksi keskituloisten tuloverotuksen alennuksille." "Talouspolitiikan arviointineuvosto katsoo, että pääministeri Petteri Orpon (kok) hallituksen tähän mennessä päättämät toimet kokonaisuudessaan vahvistavat julkista taloutta selvästi."
Arviointineuvoston pj:lta kova arvio KL:lle eläkeuudistuksesta – ”Hämmentävän vaatimaton”

- Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään.: Tästä on aikaisemminkin sanottu, että nämä toimet olisi pitänyt tehdä jo vuosikymmeniä sitten ja tulokset eivät juuri koskaan näy saman hallituskauden aikana.
Alun alkaen muissa maissa menee rajastaan paremmin, jossa nämä asiat on tehty vuosikymmeniä sitten. Meillä on ollut nyt 20v nollakasvua ja sitä on tuettu velalla "laskusuhdanteessa" nyt sama aika. No onko se auttanut? No ei vittu niin yhtään! Miksei? Kerro kiitos miksei ole toiminut. Odotan vastausta jälleen. Tämähän piti olla se hopealuoti ihan kaikkeen ongelmiin; elvytetään laskusuhdanteen aikaan. Jos 20v elvytys ei toimi niin koko järjestelmä on niin pöhöttynyt ettei sitä pelasta mikään elvytys.

- Suomesta on tullut täysin oleskeluyhteiskunta jossa saman saa kotona istumalla kuin töitä tekemällä. Työn tekemisestä tuleva hyöty vs. sosiaaliturva pitää olla niin radikaalinen, että työn vastaanottaminen on 10 kertaa 10:stä kannattavampaa kuin jäädä kotiin. Sosiaalitukien varassa elävien elämä ei pidä olla keskiluokkaista elämää.

- Edelleen IMF tukee Suomen leikkauksia ja vaatii lisää. Tätä on vasemmalla vaikea käsittää mikä ei yllätä kyllä yhtään.

- Jos SDP:stä tulee seuraava Pääministeripuolue niin se on hyvää yötä Suomen valtio. Sieltä ei ole tulossa kuin lisäveroja kaikille ja ennen kaikkea ylimmälle tuloluokalle. Tämä nopeuttaa pääomien ja yritysten pakoa Suomesta ja tekee tästä maasta entistä yritysvihamielisemmän. Kukaan täysjärkinen ei tule tänne investoimaan ja se on naula arkkuun. Samalla yksityisautoilijoita kuritetaan ja polttoaineiden hinnat nostetaan ylös. Tämä näkyy saman tien ruoan hinnassa koska kuljetuskustannukset.
Demarit teki paskan YEL uudistuksen joka on niin käsittämätön suoritus yrittäjiä kohtaan ettei lähihistoriasta vastaavaa löydy. No samaan kastiin sitten opiskelijan perheenyhdistämiset. Kaikki rakenteelliset uudistukset jätettiin tekemättä kun SAK vähän muistutti Marinia asioista. Ja ihmiset jotenkin kuvittelevat, että tämä puolue tuo ilon ja auvuuden tähän maahan. Naurattais jos ei itkettäis. Järjetöntä.
Onneksi velkajarruun ovat sitoutuneet ja tämä saattaa tulla julkisen sektorin työläisille yllätyksenä. Vaalivoittoon ja rajusti leikkaamaan. Siinä Sari sairaanhoitajat ja vastaavat itkee. Ja kansa tuntee itsensä petetyksi..JÄLLEEN!

- Purra sanoi itse jossain podcastissa olevansa valmis rajuihin 10 miljardin leikkauksiin mutta poliittisesti se on mahdotonta. Vaikka tahtoa olisi niin edelleen tämä maa on sosiaalidemokratia eikä diktatuuri. Tahtoa hänellä olisi.

- Maa tarvitsee ulkomaista rahaa ja investointeja. Kuten Nalle sanoi niin 2% yhteisöveron lasku ei sitä auta. Verotusmallia pitäisi muuttaa radikaalisti. Esimerkiksi Sveitsissä yritysten hallituksissa istuu liki 500 Suomalaista ihmistä. Heidät pitäisi saada takaisin Suomeen töihin ja demareiden johdolla sitä ei varmasti tapahtu. Näkeehän sen kun suurin poru on 300 miljoonan marginaaliveroalesta(jostain käsittämättömästä 59%:sta) kun pitäisi puhua kymmenistä ja kymmenistä miljardeista. Kateellisten kansa ja hyvätuloisten vihaajat jotka eivät näe kokonaiskuvaa yhtään. Lisäksi nämä yritys- ja varallisuuspaot Suomesta samalla oven avauksella. "Mutta Demarit tekee kaiken paremmin ja reilummin". Huoh..

- Sitten on näitä ikuisuusheittoja kuinka "x prosenttia kansasta ei ole tyytyväinen hallituksen toimiin". No shit Sherlock. Kukapa ei pahoittaisi mieltää jos joutuu tekemään jotain elantonsa eteen, valtion surkean tilanteen johdosta ilmaisen rahan jakamista rajoitetaan ja joudut muuttamaan siitä merenrantakolmiosta syvemmälle sisämaahan huokeampaan mutta samankokoiseen asuntoon. Siihen sopii se kuuluisa heitto: "se, että pahoitat mielesi, ei tarkoita sitä että olet oikessa"
Itse kuulun kastiin joka eniten kärsii näistä verouudistuksista saaden vähemmän rahaa tilille uudistusten jälkeen kuin ennen. Ei se minua kuitenkaan harmita enkä ole barrikadeilla, koska ymmärrän mistä tästä on kyse. Olen iloinen hyvin ansaitsevien puolesta jotka tässä maassa jaksavat edelleen maksaa yli 50% veroja. En kateellinen yhtään. Ovat veroalensa ansainneet.
Vaativamman työn vastaanottamisen puolesta olen useasti ollut tilanteessa jossa tarjolla 700-800€ parempi liksa vaativammasta työstä. Olen hylännyt tarjoukset tähän mennessä aina, koska valtio vie tuosta yli puolet. Ei kiitos.

 

[draco76]

Eläkerahastojen raha ei ole valtion rahaa, vaan yksityisten eläkerahastojen rahaa.

Jos haluat ryöstää yksityistä rahaa valtion velkojen maksuun, miksei vaan samantien ryöstetä sitä sinun omalta henkilökohtaiselta pankkitililtäsi?


Vai olet sitä mieltä, että valtion pitäisi alkaa verottamaan suurella kertoimella valtiolle sitä rahaa mitä ihmisten palkasta menee eläkerahastoille?

Eläkerahastojärjestelmä on pitkällä tähtäimellä vaikeuksissa jo muutenkin koska se on efektiivisesti pyramidihuijaus ja haluat pahentaa niiden tilannetta vielä selvästi lisää vähentämällä niiden tuloja merkittävästi?

Verotus ei edelleenkään ole ryöstöä. Jos taas on, niin nykyisinkin valtio ryöstää minulta.

Pyramidihuijaus täytyy lopettaa ja tehdä terveeksi. Vanhoja ylisuuria eläkkeitä voi tiputtaa. Voit toki jättää msksut ennalleen, mutta mistä aioit ottaa rahat velkojen maksuun jos ei veroista taikka eläkkeistä? Olemme sitoutuneet velkajarruun, joten velaksi elämisen on loputtava.

 

[Paapaa]

Vaikka työeläkkeisiin ei suoraan koskettaisi, voitaisiin nostaa eläkkeiden verotusta ja sitä kauttaa pienentää (yli-)suuria eläkkeitä, joiden antamishetkellä ei osattu tai haluttu varautua niiden maksamisen ongelmiin. Kyllä musta maltillinen työeläkkeiden leikkaus (suoraan tai epäsuoraan) pitää olla yksi työkalu valtiontalouden työkalupakissa.

 

[Jage]

Tämä mentaaliakrobatia on aika hauskaa seurattavaa oppositioleirissä, kun nyt ollaankin ihan valmiita leikkaamaan "niiltä kaikkein köyhimmiltä" kun on selvinnyt että joudutaankin seuraavan hallituksen aikaan se kuitenkin tekemään.
Ainoa haaste on se miten saataisiin tämä menemään nykyhallituksen piikkiin..

Juu saisi ja pitäisi leikata, mutta mitäs vinguitte kaikista tehdyistä leikkauksista irtopisteiden toivossa. Niin makaa kuin petaa.

 

[draco76]

Tämä mentaaliakrobatia on aika hauskaa seurattavaa oppositioleirissä, kun nyt ollaankin ihan valmiita leikkaamaan "niiltä kaikkein köyhimmiltä" kun on selvinnyt että joudutaankin seuraavan hallituksen aikaan se kuitenkin tekemään.
Ainoa haaste on se miten saataisiin tämä menemään nykyhallituksen piikkiin..

Juu saisi ja pitäisi leikata, mutta mitäs vinguitte kaikista tehdyistä leikkauksista irtopisteiden toivossa. Niin makaa kuin petaa.

Leikkaukset eivät tainneetkaan olla tärkeitä nykyhallitukselle talouden vuoksi, vaan niitä käytettiin vain keppihevosena.

Ketä nuo kaikkein köyhimmät joihin viittaat ovat? Toimeentuloasiakkaat?

 

[Sikatiiker]

No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Hyvä aloitus valita tarvittavista leikkauksista vetovastuuseen puolue joka on yllyttänyt kansaa ja oppositiota vastustamaan hallituksen leikkauksia jo kolmatta vuotta putkeen? Tästä haiskahtaa nyt faktatiedon hylkääminen ja hirveä hinku saada SDP pääministeripuolueeksi viis vastuusta tai seuraamuksista.

Leikkauksia tarvitaan, se on selvää. SDP:n malli on "tehdä kaikki reilummin" verottamalla lisää yrityksiä ja pääomia ja jakaa enemmän vastikkeetonta rahaa "heikko-osaisemmille". Toisin sanoen ottaa entistä enemmän rahaa niiltä jotka ovat sen ansainneet ja antaa entistä enemmän niille jotka eivät ole ansainneet.

Tämä malli ajaa lisää pääomia ja omistuksia pois Suomesta.

Tämä mentaaliakrobatia on aika hauskaa seurattavaa oppositioleirissä, kun nyt ollaankin ihan valmiita leikkaamaan "niiltä kaikkein köyhimmiltä" kun on selvinnyt että joudutaankin seuraavan hallituksen aikaan se kuitenkin tekemään.
Ainoa haaste on se miten saataisiin tämä menemään nykyhallituksen piikkiin..

Jep, vaalikampanjathan tulevat perustumaan siihen miten Orpo ja Purra leikkaamalla syöksivät Suomen ennätysvelkaan ja SDP tekee kaiken reilummin ja lupaa kaikille kaikkea.

Juu saisi ja pitäisi leikata, mutta mitäs vinguitte kaikista tehdyistä leikkauksista irtopisteiden toivossa. Niin makaa kuin petaa.

Totta, olishan SDP:n aika vaikea selittää musta taas valkoiseksi mikäli heitä äänestettäisiin rationaalisin perustein eikä "kaiken voi tehdä reilummin" -mentaliteetilla ihan vaan sen takia kun "musta tuntuu".

 

[vindicator rapeto]

Hyvä aloitus valita tarvittavista leikkauksista vetovastuuseen puolue joka on yllyttänyt kansaa ja oppositiota vastustamaan hallituksen leikkauksia jo kolmatta vuotta putkeen? Tästä haiskahtaa nyt faktatiedon hylkääminen ja hirveä hinku saada SDP pääministeripuolueeksi viis vastuusta tai seuraamuksista.

Leikkauksia tarvitaan, se on selvää. SDP:n malli on "tehdä kaikki reilummin" verottamalla lisää yrityksiä ja pääomia ja jakaa enemmän vastikkeetonta rahaa "heikko-osaisemmille". Toisin sanoen ottaa entistä enemmän rahaa niiltä jotka ovat sen ansainneet ja antaa entistä enemmän niille jotka eivät ole ansainneet.

Tämä malli ajaa lisää pääomia ja omistuksia pois Suomesta.

Jep, vaalikampanjathan tulevat perustumaan siihen miten Orpo ja Purra leikkaamalla syöksivät Suomen ennätysvelkaan ja SDP tekee kaiken reilummin ja lupaa kaikille kaikkea.

Totta, olishan SDP:n aika vaikea selittää musta taas valkoiseksi mikäli heitä äänestettäisiin rationaalisin perustein eikä "kaiken voi tehdä reilummin" -mentaliteetilla ihan vaan sen takia kun "musta tuntuu".

Kun mikään uutisointi vuosien varrella ei viittaa siihen että SDP vastustaisi kategorisesti leikkaamista, vaan kyseessä on leikkausten painotukset.

Huomioiden että Suomen bruttokansantuotteesta karkeasti 50% muodostuu yksityisihmisten kulutuksesta, on ihan selvää että hallitus toimillansa on ollut iskemässä juuri tähän lovea: jo pelkästään irtisanomissuojan heikennykset pitävät siitä huolen. Ihmiset ovat laittaneet rahahanansa kiinni. Ihmiset oikeasti pelkäävät oman tulevaisuutensa puolesta. Orpo/Purra yhdistelmä on saattanut olla siis Suomelle paljon pelättyäkin haitallisempi.

Demokraatilla hyvä artikkeli nykymenosta vähän toiselta kantilta:

Suomi muuttuu yksinasuvien maaksi – ja politiikan pitää päivittyä sen mukaisesti​

Vielä vuonna 2004 yhden hengen talouksia oli Suomessa noin 900 000. Nyt luku on noin 1,3 miljoonaa eli 46 prosenttia kaikista kotitalouksista. On tärkeä ymmärtää, että tämä ei ole ohimenevä vaihe, vaan osa tulevaisuutta. Parisuhteet muodostuvat myöhemmin, eroaminen on yleisempää kuin aiemmin, eliniän nousu lisää leskeyttä ja kaupungistuminen jatkuu.

Tämä uutisointi kun yhdistetään siihen mistä tänään on isosti uutisoitu, eli lasten määrä tulee seuraavan 10 vuoden aikana vähenemään radikaalisti. Kyse on kaikkinensa rakennemuutoksesta.

 

[Jage]

Leikkaukset eivät tainneetkaan olla tärkeitä nykyhallitukselle talouden vuoksi, vaan niitä käytettiin vain keppihevosena.

Mistä sinä tällaiseen johtopäätökseen tulit?

Ketä nuo kaikkein köyhimmät joihin viittaat ovat? Toimeentuloasiakkaat?

Tarkkasilmäisempi voisi huomata tuossa olleen lainausmerkit. Viittaa siihen kuinka itkuvirsi kaikista leikkauksista on aina "köyhimmät ja heikoimmassa asemassa olevat" tms.

 

[EliEli]

Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.

Miten tässä näin kävi? Hallitus päätti 10 miljardin sopeutuksista, VTV:n mukaan todellinen säästö on vain 3,5 miljardia

Hallitus on toistuvasti kehunut tehneensä miljardien säästöt julkiseen talouteen. VTV:n mukaan todellinen säästö on kaukana 10 miljardista.

yle.fi

Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.

Vastaavasti jos vihreät ja vasemmisto eivät pääse esim. ilmastotavoitteisiinsa tai eivät saakaan köyhyyttä Suomessa kukistettua hallituksessa ollessaan, vaaditko heitäkin vastuuseen valheistaan?

Kummallista myös että nyt nimenomaan vasemmisto ja nykyisen hallituksen vastustajat ovat vaatimassa hallitusta tilille siitä ettei se ole toteuttanut tarpeeksi mittavia säästötoimia, vaikka toisaalla valitetaan hallituksen "kurjistamispolitiikasta" eli että säästetään liikaa.

Oppositio, heh heh...

 

[draco76]

Vastaavasti jos vihreät ja vasemmisto eivät pääse esim. ilmastotavoitteisiinsa tai eivät saakaan köyhyyttä Suomessa kukistettua hallituksessa ollessaan, vaaditko heitäkin vastuuseen valheistaan?

Kummallista myös että nyt nimenomaan vasemmisto ja nykyisen hallituksen vastustajat ovat vaatimassa hallitusta tilille siitä ettei se ole toteuttanut tarpeeksi mittavia säästötoimia, vaikka toisaalla valitetaan hallituksen "kurjistamispolitiikasta" eli että säästetään liikaa.

Oppositio, heh heh...

On myös liberaalipuolueen kannattajia mukana. Olivat ainoita, joilla oli riittävä lista estämään tarkkailuluokalle joutuminen.

Orpon säästötoimet ovat olleet etupäässä ideologiaa, säästöt eivät ole olleet päällimmäisiä. Enemmän toki säästäneet kuin mihin Marin olisi päätynyt, se on nyt selvää. Nykyinen hallitus on oikeistolaisin siinä missä Marin vasemmistolaisin. Silti merkittäviä säästöjä ei pystytä tekemään, sotesta kyllä on leikattu. Talouskasvunkin torppasivat leikkaamalla, veronalennukset olisivat muuten saattaneet piristää.

Vihreät ja vasemmisto taas ei ole päässyt pääministeripuolueeksi, demareilla on taas muita prioriteetteja kuin ilmastonmuutos.