Kotimaan politiikka

[vindicator rapeto]

Ja seuraavan hallituksen vedellessä talouden vielä enemmän vihkoon, niin sitten se onkin ihan ok?

OIkeastaan tämä on melkoisen vakava asia. Suomi kyykkää, vaikkakin vain prosentteja niin silti ihan liikaa. Juuri radion uutisesta kuuntelin että VTV lisäksi tylyttää hallituksen toimillansa syventäneen tätä ikävää tilannetta, lähinnä tarkoittaen työllisyys- asioiden hoitoa.

Kysymys oli siis kuitenkin vakava, kerta on jo nyt täysin selvää että hallitus ohjelmineen on epäonnistunut onko sillä vakavissaan edellytyksiä jatkaa? Ja suorana vastauksena kysymykseesi, eihän me vielä edes tiedetä minkälainen on seuraavan hallituksen kokoonpano saati mikä on heidän hallitusohjelma, joten sen onnistumista tai epäonnistumista on sinänsä turha spekuloida.

Itse haluaisin nähdä KESK/KOK/DEM hallituskokoonpanon seuraavaksi, ja toivon todellakin että tuo olisi realismia.

 

[draco76]

Itse haluaisin nähdä KESK/KOK/DEM hallituskokoonpanon seuraavaksi, ja toivon todellakin että tuo olisi realismia.

Jos Keskusta tulee, niin emme saa päivitettyä sotealueita. Tämä hallitus taitaa siirtää sote-alueiden lukumäärän pienentämisen seuraavalle hallitukselle. Asioita, jotka oikeasti auttaisivat, ei tehdä.

 

[vindicator rapeto]

Jos Keskusta tulee, niin emme saa päivitettyä sotealueita. Tämä hallitus taitaa siirtää sote-alueiden lukumäärän pienentämisen seuraavalle hallitukselle. Asioita, jotka oikeasti auttaisivat, ei tehdä.

No tuo on kyllä asia mistä en ole Keskustan kanssa samaa mieltä. Tunnen monia ~70v Keskustan kannattajia ja kunnallispoliitikkoja, ja ainakin tämä oma ikäryhmä on erittäin asenteellista ja puolueellista ja halutonta näkemään tiettyjä faktoja.

 

[Jan11]

Jos Keskusta tulee, niin emme saa päivitettyä sotealueita. Tämä hallitus taitaa siirtää sote-alueiden lukumäärän pienentämisen seuraavalle hallitukselle. Asioita, jotka oikeasti auttaisivat, ei tehdä.

Tottakai siirtää. Lopeta joku hyvinvointialue näin lähellä vaaleja -> kärsi murskaava vaalitappio sen vaalipiirissä.

Mikäli alueiden määrää jossain vaiheessa vähennetään (ja varmasti joudutaan vähentämään), tulee se käynnistää silloisen hallituksen ensimmäisenä vuotena,

 

[3dfx]

En kyllä itse ymmärrä logiikkaa siinä, miten sote-alueiden vähentäminen jotenkin automaattisesti toisi säästöjä. Taitavat jo nykyisetkin olla liian suuria ja asiat ei pysy enää kenenkään käsissä. Yleensä se vaan tuntuu, että juuri suurimmat organisaatiot on alttiita kaikenlaiselle huuhaarahanmenolle. Joku rökäletappioalue ja sen ongelmat eivät katoa, vaikka sen sotealue yhdistettäisiinkin toiseen.

Ikävä juttu, mutta sotealueille pitäisi saada mun mielestäni verotusoikeus, jolloin sotealueilta voidaan myös vaatia budjettitasapainoa ja sillä sotevaltuustolla olisi joku tolkullinen tehtävä. Ei mulla ainakaan ole juuri mitään hajua mistä niissä vaaleissa äänestetään. Nykyinen rahoitusmalli on monella tapaa typerä.

 

[Vorbild]

Itse haluaisin nähdä KESK/KOK/DEM hallituskokoonpanon seuraavaksi, ja toivon todellakin että tuo olisi realismia.

Tulisi varmaan enemmistöhallitus oikein reilulla marginaalilla, jos demarit ottaisivat edes vähän mallia Tanskan serkuistaan maahanmuuttopolitiikan suhteen. Uskon, että varsinkin nyt olisi uutta äänestäjää tarjolla. En tosin osaa sanoa kuinka tärkeä juttu avoimet rajat ovat pitkän linjan sdp-kannattajille.

Jos Keskusta tulee, niin emme saa päivitettyä sotealueita. Tämä hallitus taitaa siirtää sote-alueiden lukumäärän pienentämisen seuraavalle hallitukselle. Asioita, jotka oikeasti auttaisivat, ei tehdä.

Jotenkin sitä toivoisi, että Keskustakin näkisi valon noiden sotealueiden kanssa, eikä ajaisi maakuntiaan kuin käärmettä pyssyn suuhun. Kai vannoutuneinkin alkiolainen ymmärtää maan talouden tilan vakavuuden.

 

[3dfx]

Jotenkin sitä toivoisi, että Keskustakin näkisi valon noiden sotealueiden kanssa, eikä ajaisi maakuntiaan kuin käärmettä pyssyn suuhun. Kai vannoutuneinkin alkiolainen ymmärtää maan talouden tilan vakavuuden.

Editoin viestiäni vähän jälkikäteen, mutta ihmettelen että mihin ne ongelma-alueet ja niiden ongelmat mm. vanheneva sairastava väestö, mukamas katoaa jos sote-alue liitetään toiseen? Tuohan vain siirtää ongelman, eikä poista sitä jos muuten jatketaan samalla tavalla.

 

[Propatria]

Jos Keskusta tulee, niin emme saa päivitettyä sotealueita. Tämä hallitus taitaa siirtää sote-alueiden lukumäärän pienentämisen seuraavalle hallitukselle. Asioita, jotka oikeasti auttaisivat, ei tehdä.

Kaikki korjausliikkeetkö ne pitäisi yhdellä hallituskaudella keretä tehdä? Tälläkin tahdilla ulina on jo valtava. Ihan hyvä, että edes osa edellisen hallituksen perseilyistä jää tulevalle kokoonpanolle, jota todennäköisesti kuitenkin johtaa demarit. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää jne.

Ihmettelen vaan, että milloin vasemmistoäänestäjät herää siihen todellisuuteen, että demaritkin on sitoutunut sopeuttamaan n.10 miljardilla. Tätä samaa kurjuutta kansalle on aivan taatusti tiedossa vielä pari hallituskautta, olipahan kokoonpano mikä tahansa.

 

[Vorbild]

Editoin viestiäni vähän jälkikäteen, mutta ihmettelen että mihin ne ongelma-alueet ja niiden ongelmat mm. vanheneva sairastava väestö, mukamas katoaa jos sote-alue liitetään toiseen? Tuohan vain siirtää ongelman, eikä poista sitä jos muuten jatketaan samalla tavalla.

Olet oikeassa väestön ikääntymisen suhteen, ei se katoa minnekään. Kuitenkin Itse haluaisin nähdä viisi sotealuetta, joille rahoitus alueen kunnilta tulevista varoista niiden väestöprofiilin mukaan ja muutenkin varsin laaja itsehallinto maan lakien rajoissa. Aihe on liian laaja tässä käsiteltäväksi, mutta jos itse saisin päättää, niin uudet alueet käyttäisivät mm. kaikki samoja ohjelmistoja, vastaisivat itsenäisesti omista kiinteistöistään, materiaalitoimittajat kilpailutettaisiin osittain valtakunnan tasolla, ostopalveluiden kilpailutus tapahtuisi mallilla, jossa määritetään minimivaatimukset, mutta raha seuraisi asiakasta, jne, jne.

En tosiaan ole mikään asiantuntija, mutta onhan tätä soppaa keitetty pitkään, niin on tullut ajatuksia mieleen.

 

[vindicator rapeto]

Tulisi varmaan enemmistöhallitus oikein reilulla marginaalilla, jos demarit ottaisivat edes vähän mallia Tanskan serkuistaan maahanmuuttopolitiikan suhteen. Uskon, että varsinkin nyt olisi uutta äänestäjää tarjolla. En tosin osaa sanoa kuinka tärkeä juttu avoimet rajat ovat pitkän linjan sdp-kannattajille.

No kun, maahanmuuttoasiat ovat asia sieltä helpoimmasta päästä. Oikeat väännöt sitten käytäisiin aivan muista asioista, SDP ei esimerkiksi kovin paljon tulisi joustamaan Kokoomukselle näköjään erittäin tärkeässä duunarin kurmotuksessa.

Suhtautuminen EU:n yhteisvelkaan, verotuksesta ja talouspolitiiikasta yleensäkin ovat isoja asioita, joissa puolueilla tulee ihan aiheestakin kiistaa: koulutus, yksityisen sektorin roolin kasvattaminen, leikkaukset vai panostus kasvuun, vahvat duunarin liitot ja jopa ilmastotoimistakin löytyy painotuksellisia eroja.

Jotenkin järjetöntä miten jotkut kuvittelevat maahanmuuton edes olevan top10- asialistalla. Ei ole, eikä pidä olla huomioiden sen merkityksettömyyttä kansantaloudelle. Se tosin täytyy saada tehtyä että Suomi nähdään houkuttelevana valtiona niiden osalta jotka harkitsevat tänne duuniin. Mieluusti niin ettei hallituspuolueen jäsenet venyttele silmiänsä ja sen jälkeen vielä turpaansa.

 

[Jage]

Jos Keskusta tulee, niin emme saa päivitettyä sotealueita. Tämä hallitus taitaa siirtää sote-alueiden lukumäärän pienentämisen seuraavalle hallitukselle. Asioita, jotka oikeasti auttaisivat, ei tehdä.

Ja jos tulee demarit niin koko talouden tärkeimpiin ongelmiin ei kosketa pitkälläkään tikulla. Sosiaaliturvan menot on ihan ylivoimaisesti suurin korjattava menoerä.

 

[draco76]

Ja jos tulee demarit niin koko talouden tärkeimpiin ongelmiin ei kosketa pitkälläkään tikulla. Sosiaaliturvan menot on ihan ylivoimaisesti suurin korjattava menoerä.

Demarit tulee halusi tai ei. Sen verran pahasti tämä hallitus on sössinyt. Oletko tyytyväinen sote-alueiden määrään?

 

[Vorbild]

No kun, maahanmuuttoasiat ovat asia sieltä helpoimmasta päästä. Oikeat väännöt sitten käytäisiin aivan muista asioista, SDP ei esimerkiksi kovin paljon tulisi joustamaan Kokoomukselle näköjään erittäin tärkeässä duunarin kurmotuksessa.

Kirjoitin ehkä epäselvästi, mutta tarkoitin tuolla lähinnä uusien äänestäjien saamista epävarmoista ps-äänestäjistä, jotta tulisi vahvempi mandaatti hallitusneuvotteluihin. Varsinaisissa puolueiden välisissä neuvotteluissa nuo mainitsemasi asiat ovat varmasti sitten niitä oikeasti hankalia aiheita.

 

[Jage]

Demarit tulee halusi tai ei. Sen verran pahasti tämä hallitus on sössinyt. Oletko tyytyväinen sote-alueiden määrään?

En, tai no en tiedä koska en ymmärrä miten se sotealueiden määrään pudottaminen olisi jokin avain onneen. Hallinnon menot ehkä pienenee, mutta muita ongelmia olisi varmasti luvassa ja säästöjen suuruus olisi aika kyseenalainen.

Mutta en tiedä mikä määrä olisi paras ja millä logiikalla.

 

[Propatria]

Edelliset 5 hallitusta on sössinyt ihan siinä missä tämäkin. Ne vaan sössi eri tavalla, kun harrastivat holtitonta rahanjakopolitiikkaa eikä talouden tasapaino kiinnostanut. Velliperseitä lähinnä, kun varmasti tiesivät että kipeitä päätöksiä pitäisi tehdä, mutta ei uskallettu kun se näkyy kannatuksessa. Onneksi nyt on sen verran selkärankainen hallitus, että kurssi on saatu käännettyä vaikka takkiin tulee kannatuksessa. Velkaa joudutaan edelleen ottamaan, mutta sentään menoja on ruvettu karsimaan. Toivotaan että seuraavilla hallituksilla on yhtä paljon munaa kuin tällä.

 

[Lerva]

Tämä on pelkästään lisävarmistusta sille että meillä on epäonnistunein hallitus pitkään, pitkään aikaan. Käytännössä aivan kaikki hallituksen itsensä asettamat tavoitteet jäävät tavoittamatta.

VTV antoi tylyn arvion: Hallitus ei onnistu taloustavoitteissaan​

ja kerta näin, olisiko meillä aihetta ennenaikaistaa eduskuntavaaleja?

Ja sellainen räpöstys tällä kertaa...
Kuten sielä raportissa ihan selkeästi lukee: "Hallitus tavoittelee julkisen talouden vahvistamista ja velkaantumiskehityksen kääntämistä. Tavoite on perusteltu, mutta siitä jäädään todennäköisesti jälkeen. Julkista taloutta onkin tärkeä vahvistaa tulevillakin vaalikausilla."

Tavoite oli (ja joka on jo monesti kerrottu), saada velanoton käyrä taittumaan(ei loppumaan vaikka vasemmalta tällaista valetta ulistaan). Siitä jäädään jälkeen kuten on jo useasti sanottu ja se syyt ovat pääosin Suomesta riippumattomat syyt. Sano yksikin vaihtoehtobudjetti joka pyrkii hillitsemään menojen määrää, edes yrittää velkaantumisen vähentämistä ja tekee rakenteellisia uudistuksia. Aivan! Ei yksikään. Tekemistä leikkauspuolella olisi moottorisahalla mutta ulina alkaa välittömästi.
Nämä syyt tälle kaikelle on niin moneen kertaa kerrottu, mutta ei se näytä menevän millään kajuuttaan.

Oleellisin viesti siellä on ihan boldattuna: "PERUSSYY HUONOON kehitykseen löytyy pitkälti kansainvälisistä ja kotimaisista suhdanteista, joissa on ollut paljon negatiivisia yllätyksiä muun muassa Yhdysvaltain tullioikkujen takia." Miksi et kertonut tästä mitään vaan syytit kaikesta pelkästään hallitusta? Asking for a friend.

 

[vienna]

Edelliset 5 hallitusta on sössinyt ihan siinä missä tämäkin. Ne vaan sössi eri tavalla, kun harrastivat holtitonta rahanjakopolitiikkaa eikä talouden tasapaino kiinnostanut. Velliperseitä lähinnä, kun varmasti tiesivät että kipeitä päätöksiä pitäisi tehdä, mutta ei uskallettu kun se näkyy kannatuksessa. Onneksi nyt on sen verran selkärankainen hallitus, että kurssi on saatu käännettyä vaikka takkiin tulee kannatuksessa. Velkaa joudutaan edelleen ottamaan, mutta sentään menoja on ruvettu karsimaan. Toivotaan että seuraavilla hallituksilla on yhtä paljon munaa kuin tällä.

Uskotko, että KESK + PS + SDP-hallituksella olisi yhtä paljon munaa kuin Orpon hallituksella? Osassa asioita Kesk ja Sdp liittoutuisivat keskenään, osassa taas Kesk ja Ps. Esimerkiksi yrittäjien veroja ei nostettaisi tässä hallituksessa mutta toisaalta keskusta ja sdp pitäisivät huolen pieneläkeläisistä ja pienimmillä tuilla olevista.

Marinin suurin heikkous oli säästäminen, mutta tässä hallituskombossa keskustan ja ps:n suuri voima pitäisi huolen siitä, että Marinin tyylistä leikkausten perumista tai työllisyystoimien siirtämistä riihestä toiseen ei tapahtuisi.

Ihmettelen vaan, että milloin vasemmistoäänestäjät herää siihen todellisuuteen, että demaritkin on sitoutunut sopeuttamaan n.10 miljardilla. Tätä samaa kurjuutta kansalle on aivan taatusti tiedossa vielä pari hallituskautta, olipahan kokoonpano mikä tahansa.

Vuoden 2027 vaalitenteissä on mielenkiintoista nähdä se, saavatko toimittajat puristettua Lindtmanin Sdp:stä sen, mistä tuo 10 mrd sopeutetaan eli mistä saadaan tuon verran säästöjä ja veronkiristyksiä kasaan. Silloin ei riitä Marinin vuonna 2023 antama vastaus, jolloin Marin sanoi, että säästäisi kilpailutuksien tehostamisilla sekä virkamiesten matkoista rahaa.

 

[Kaaaapo]

Oleellisin viesti siellä on ihan boldattuna: "PERUSSYY HUONOON kehitykseen löytyy pitkälti kansainvälisistä ja kotimaisista suhdanteista, joissa on ollut paljon negatiivisia yllätyksiä muun muassa Yhdysvaltain tullioikkujen takia." Miksi et kertonut tästä mitään vaan syytit kaikesta pelkästään hallitusta? Asking for a friend.

Tämmöinen "keskustelutyyli" muistuttaa enemmän propagandayritystä, kuin keskustelua. Oleelliset asiat jätetään pois ja keskitytään vain siihen, mikä tukee omaa agendaa.

Sama käyttäjähän on syyttänyt useammin kuin kerran Suomen huonosta tilanteesta hallituksen tekemiä muutoksia asioihin x ja y, jotka eivät ole vielä astuneet edes voimaan. Vastausta kysymykseesi et tule saamaan.

Ehkä tässä keskustelutavassa luotetaan siihen, että lukijalle jää mielikuva ensimmäisestä viestistä, koska monet eivät varmastikaan jaksa lukea lähteitä ajatuksen kanssa. Klikkiotsikkotyyliä, eli ensin otsikoidaan ja/tai uutisoidaan jotain todella huomionarvoista ja sitten pari päivää myöhemmin pienellä printillä tehdään "korjaus", jonka vain murto-osa spottaa, mutta suurella massalla on jo pinttynyt mieleen se väärä, eli tavoiteltu viesti.