TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
No saadaanpahan taas lukea rakettiuutisia 5v päästä.
Jos se on merkityksetöntä, niin miksi vinkua täällä aiheesta? Isolle osalle sivistyneitä valtioita tuon kieltämisellä näyttää olevan merkitystä.
Jos terroristijärjestö Hamas saadaan pois kuvioista, se helpottanee tilannetta joka tapauksessa. Toisaalta Isreal on nyt jo suorittanut toimia palestiinalaisia kohtaan, joka mitä todennäköisimmin jatkaa terrorin ja väkivallan kierrettä vuosikymmeniksi eteenpäin.
yle.fi
yle.fi
Iso osa taas jo tunnustanut. Kyllä tuolla asialla näyttää olevan Suomessa merkitystä, muutoin siitä ei nousisi kohua. Jos taas tunnustaminen olisi vääjäämätön, miksi taistella vastaan?
www.is.fi
Kansaa tälläisissä asioissa ei kannata kuunnella. Kyllä valtio tietää mitä tekee.Iso osa taas jo tunnustanut. Kyllä tuolla asialla näyttää olevan Suomessa merkitystä, muutoin siitä ei nousisi kohua. Jos taas tunnustaminen olisi vääjäämätön, miksi taistella vastaan?
Kannattaa tarkastella pohjoismaiden kantaa asiaan. Tanska ja Suomi ovat ainoat, jotka eivät ole tunnustaneet. Viimeistään Tanskan kanssa meidän tulisi tunnustaa, ellei aiemmin.
Kansan mielipide näyttäisi olevan tunnustamisen puolella, joten siltä kannalta voisimme edetä jo nyt. Vastustajia on puolet vähemmän kuin kannattajia.
HS-gallup: Lähes puolet suomalaisista haluaisi, että Suomi tunnustaa Palestiinan
Kyselyyn vastanneista 45 prosenttia hyväksyy aseostot Israelista.
Eli jos ja kun nykyinen tai seuraava hallitus Palestiinan tunnustaa, niin pulinat pois?
Miksi ei tässä asiassa? Missä kaikissa asioissa kansaa ei kannata kuunnellla? Ulkopolitiikka yleisesti vai joku muu rajaus?
Valemedia, salaliitot, minulla on oikeaa tietoa ja ymmärrän asioita muut ovat lampaita… mitä näitä selityksiä nyt onkaan tyhmälle kansalle.
Voit aloittaa kertomalla, että mitkä ovat ne rajat ja mikä on se hallinto palestiinassa, jotka tulisi tunnustaa? Gaza vai sekä gaza että länsiranta? Näitähän hallitsevat eri tahot. Kumpi, ei kumpikaan vai molemmat tunnustetaan? Mitkä ovat näiden rajat?
"YK:n mukaan Israelin rajat ovat ne, jotka vallitsivat ennen vuotta 1967."
"YK:n mukaan Israelin rajat ovat ne, jotka vallitsivat ennen vuotta 1967."
Jos Suomi tunnustaa Palestiinan, mitä se tunnustaa?
YK:n jäsenmaista selvä enemmistö, ainakin 147 valtiota, on tunnustanut Palestiinan valtion.www.mtvuutiset.fi
Israelia ei ilmeisesti enää ole, kun rajat eivät ole selvät? Pitäisiköhän meidän perua Israelin tunnustaminen? Mitkä ovat tunnustetut Israelin rajat? Kannattaa lukea muutenkin tuo artikkeli. Hamasin valtaa Suomi ei ole tunnustamassa. Sinne täytyy saada uusi hallinto, joka ei onnistu Israelin aggression takia. Siksikin tunnustamisesta olisi hyötyä.
Nuo tunnusmerkit eivät ole selviä vaikka kyseinen lista onkin selkeä. Valtio voi olla vaikka osa noista puuttuisi.
tieteentermipankki.fi
Lipposesta tulee mieleen Venäjän imperialismin tukeminen sekä Suomen ajaminen Niinistön kanssa eurostoliittoon ja yhteisvaluuttaan.
Tuo sama tavoite on kaikilla pääpuolueilla, mukaanlukien kokoomus ja ps.
Yhtä älyvapaata touhua kuin koronan kanssa. Voisi minusta Suomi ihan omaa järkiharkintaakin käyttää eikä vain seurata muita.
Mua on enemmänkin alkanut kiinnostamaan eroaako kristilliset hallituksesta - tämä asia kun on heille kynnyskysymys. Nähtävästi Suomi nimittäin valmistautuu Palestiinan tunnustamiseen. Ja jos britit ja Kanada tämän tekee, tulee näiden vanavedessä ihan varmasti muitakin valtioita tunnustamaan. Mutta siis, hajoaako tähän asiaan meidän hallitus?
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin sen haaveillun "palestiinalaisvaltion" rajat tulisi ainakin päätöslauselmien mukaan sopia pohjautuen vuoden 1967 aselepolinjoihin, ei automaattisesti muodostaa rajaa aselepolinjan mukaan.
Tuo on enemmän sanakikkailua. Tuollainen "tunnustaminen" tulkitaan käytännössä tunnustamiseksi riippumatta siitä mitä Hamas tekee, eikä kenelläkään EU:ssa ole minkäänlaista suunnitelmaa ja aikomusta tehdä mitään Hamasin painostamiseksi, jolloin se jää turhaksi sananhelinäksi ja poliittiseksi silmänkääntötempuksi. Samoin ajatus siitä, että aselepo automaattisesti tarkoittaisi uuden hallinnon muodostamista Gazaan on toiveajattelua - Fatahilla ei ole kykyä pakottaa Hamasia luopumaan vallasta ja vapaaehtoisesti se ei sitä tule tekemään. Joten taas kun mennään tietynlainen idealismi edellä eikä huomioida millään tavalla realiteetteja silloin kun realiteetit on liian ikäviä hyväksyä. Jollain tasolla hämmästyttävää että Kokoomus kaikista puolueista on niinkin aktiivisesti haluamassa tulla kusetetuksi.
Tässä vaiheessa minäkin näen asian niin, että rajoilla yms ei ole vielä mitään merkitystä sillä Palestiinan valtio tulisi tunnustaa vasta siinä vaiheessa kun Hamasin vaikutusvalta alueella on saatu nujerrettua.
Näyttäisi siltä, että Presidentti Stubb odottaa hallitukselta liikettä kohti Palestiinan tunnustamista.
www.is.fi
Harmi kun Suomen politiikka on niin vahvasti muiden myötäilyä.Näyttäisi siltä, että Presidentti Stubb odottaa hallitukselta liikettä kohti Palestiinan tunnustamista.
”Haluan tällä viestittää tasavallan presidentin tahtotilan, että jos valtioneuvosto esittää Palestiinan valtion tunnustamista ehdollisena tai ilman ehtoja, olen sen hyväksymään vaikka heti, Stubb sanoo.”
Stubbilta painokas viesti Palestiinan valtion tunnustamisesta
Stubbin mukaan tilanne on edennyt siihen pisteeseen, että Suomen on tehtävä valintansa.
Olen tätä ihmetellyt kuten moni muukin mutta mitä tässä on tarkoitus tunnustaa valtioksi? Gaza ja osa länsirantaa? Israel Palestiinalaisvaltioksi? Vai mitä ihmettä...
Muute ihan hyvä kommentti, mutta väsynyt lässytys vihervasemmistosta. Katso keitä on hallituksessa tällä hetkellä.
Ööh niin, hallituksessa on kokoomus joka on pitkälti vihervasemmiston oikeistosiipi, kuten myös RKP. Sitten löytyy kristilliset jotka ovat hörhöjä ja hallituksen ainoa (yleensä muuta ei aina) keskustaoikeistolainen puolue persut. Persut ja krisut eivät näillä näkymin hyväksy tunnustamista mutta hyvät arvoliberaalit kokoomus ja RKP kyllä.
No tämä kyllä, Suomi olisi voinut olla paljon aloitteellisempi ja aktiivisempi, ja pyrkiä voimakkaammin omilla toimillaan Palestiinan tunnustamiseen. No ehkä nyt on jo vähän pakkotilanne, ja asia etenee.
Kokoomuskin nyt vihervasemmistoa? Onko nyt vaan niin, että vihervasemmistoa on kaikki eri mieltä olevat? Täytyy olla aikamoisen laidalla, jos Kokoomuksesta saa vasemmiston.
Nääh, ei kokonaan, on siellä jokunen oikea oikeistolainenkin mutta heidät on ajettu aika ahtaalle. Joku "sivistysporvari" (oikeasti demari) selitti minulle joku aika sitten suu vaahdossa, kuinka vaikka Atte ja Tero pitäisi potkia pois kokoomuksesta kun ne on "äärioikeistoa" tjms..
Semmosta vaihtoehtohistoriaa sieltä sitten. Pitäiskö sun kerrata vaikka Suomen historiaa 1930-luvulta nykypäivään, että ketkä siellä on hallitusvastuussa olleet ja mitä saaneet aikaiseksi?
Joo tosiaan, suomellahan meneekin tosi hyvin tänä päivänä. Hyvin ovat onnistuneet.
Oikeisto nostanut päätään.
Et oo tosissas? Seuraavaksi voitkin sitten opiskella Suomen historiaa kasinotaloudesta alkaen.
Osin totta tuokin. Pakko se on myöntää, että ei kokoomuksen talouspolitiikka aina kovin oikeistolaista ole ja mielellään hekin näköjään jakaa rahaa ja asemia kavereilleen, sen suuremmin välittämättä suomen yhteisistä eduista.
Toisen maailmansodan jälkeen suomen talous perustui suurelta osin neuvostoliitolta varastamiseen ja paskan myymisestä sinne. Mutta se oli ihan ok, sai suurelta ja mahtavalta varastaa. Ja tämä meidän malliesimerkki hyvinvointiyhteiskunta on aivan viemärin reunalla nyt, kun omillaan pitäisi pärjätä.
No ei se nyt perussuomalaisten osalta kaadu johonkin ulkopolitiikan ja lähi-idän asiaan. Eivät he ole niin fiksaantuneita Israel-Palestiina -konfliktiin, että hallitus lähetään kaatamaan lähinnä nimellisen julistuksen takia. Toivottavasti käyttävät tilanteen hyödyksi ja saavat vastapainoksi jotain itselle ja suomalaisille oikeasti tärkeitä asioita vastapainoksi, politiikkaa. "me tullaan tässä asiassa vähän vastaan ja vastapainoksi te tulette tässä..."
Kyllä siellä jotkin rajat on jostain 60- vai 70-luvulta tiedossa jotka on mainittu tuolla Israel&co-ketjussa lähes joka sivulla. Lopuista kohdista olet nähdäkseni ihan oikeassa. Etenkin se hallinto puuttuu kun Hamasin ainoa vaihtoehto käsittääkseni on naksun verran maltillisempi terroristijärjestö.
Ja tämä ikävä kyllä näkyy edelleen. Meidän kun olisi pitänyt tästä sosialismista luopua lopullisesti Neuvostoliiton kaaduttua ja alkaa länsimaistua.
Se ei ole trendikästä juuri nyt. Trendikästä on pro-palestiinapolitiikka ja tämänhetkisen hallituksen parjaaminen kun leikkaavat perkele kaikesta niin että itte pitäis jottain tehrä elääkseen.
Eipä se ole nykyisellekään hallitukselle maistunut velan pienentäminen. Lähes kaikki talouspolitiikkaan vaikuttavat toimet on valittu ideologisesti, vastoin tutkimus- ja asiantuntijatietoa. Niin että niistä on maksimaalinen haitta Suomen taloudelle ja tulevaisuudelle. Orpon hallitus tullaan muistamaan taloudellisesti kaikkien aikojen tuhoisimpana hallituksena. Kaiken kruunasi 2 miljardin veronkevennykset suurituloisille ja rikkaille, velkarahalla. Ja vielä tehtiin tuollainen alakoulu-tasoinen harhautusyritys, jossa otettiin osa eläkevaroista lainaa, jotta saatiin maksimaalisesti lisää kuluja, vaikka olisi ollut halvempi keino.
Nyt kyllä olisi mielenkiintoista kuulla niitä perusteluja tämmöisille väitteille. Eli talouspolitiikka on valittu ideologisesti niin, että niistä on maksimaalinen haitta Suomen taloudelle ja tulevaisuudelle. Mitähän nämä toimet siis ovat ja missä on sanottu niiden olevan maksimaalisen haitallisia?
Sokea Reettakin on nähnyt millä innolla Vasemmistoliitto ja kaikki sen edeltäjät ovat olleet USA- ja Nato-vastaisia vuosikymmenien ajan. En ole nähnyt, että Li Andersson olisi poikennut tästä linjasta ennen Venäjän aloittamaan sotaa Ukrainan tuhoamiseksi.
Olisi Li Andersson voinut sanoa jo tuolloin, että Nato on puolustusliitto ja Europaan turvallisuuden kulmakivi. Ei sanonut.
Noinhan en kirjoittanut, vaan kuten alla, joten älä vääristele.
Ideologia on siis se, että köyhä ja työtön on huijari ja laiska. Rikkaat sen sijaan ovat ansainneet enemmän. Tämä voidaan tehdä velkarahalla. Tutkijat ja asiantuntijat ovat eri mieltä, ja erittäin monista leikkauksista harvinaisen isoäänisesti.
Ei sanonut oikeastaan kukaan muukaan, muutamia henkilöitä lukuunottamatta. Sauli Niinistö käänsi takkinsa viimeisten joukossa, mm. Sanna Marinin jälkeen.
Li Andersson kirjoitti 14.1.2022 eli vähän ennen Venäjän hyökkäystä:
Lähes kaikki vasemmistoliittolaiset ovat aina olleet USA- ja Nato-vastaisia henkeen ja vereen.
yle.fi
Niin kirjoittivat lähes kaikki muutkin puoluekannasta riippumatta. Nyt oli kyse Li Anderssonista, ei kaikista vasemmistolaisista koko Suomen historian ajan.
Älä valehtele. Ainakin Kokoomus ja RKP halusivat Nato-jäsenyyttä jo pitkän aikaa.
Siis Suomen virallinen nato-linja 2017 oli että pidetään optio auki.
