Kotimaan politiikka

[Jan11]

Ehkäpä, jos käytettäisiin tekoälyä; yle tekee jutun ja sitten tekoäly kääntää sen päälaelleen.

Tuota kutsuisin perussuomalais-vkklaiseksi älyttömyydeksi.

 

[10YG]

Ylen voi laskea siihen Naton 1.5%, kun on kuitenkin sen verran tärkeä turvallisuuden ja huoltovarmuuden kannalta.

Propagandaa, disinformaatiota ja misinformaatiota on niin paljon liikkeellä, että pitäisi olla helposti perusteltavissa.

Voiko huoltovarmuuden turvata vähän halvemmalla? 600 miljoonaa per vuosi on aika kova hinta.
Oletko koskaan ajatellut miten Yle voisi tarjota tätä tärkeää informaatiota poikkeustilanteissa? Ylellä ei ole minkäänlaista omaa verkkoa, jossa tätä informaatiota jaettaisiin.

 

[10YG]

Suomen rajaturvallisuuslaki on hyväksytty EU:n parlamentissa kertoo Yle:

Euroopan parlamentti: Suomella on oikeus sulkea itärajansa

Euroopan parlamentti on hylännyt vetoomuksen Suomen itärajan avaamisesta.

yle.fi

Suomella on oikeus sulkea itärajansa, toteaa Euroopan parlamentti.
Linjaus sisältyy päätökseen, jolla parlamentti lopetti Venäjän rajojen avaamista koskevan vetoomuksen käsittelyn.
Asiasta kertoi Ylelle Euroopan parlamentin viestintäpääosaston lehdistötiedottaja Alessio Incorvaia.
– Kyllä, vetoomusvaliokunta päätti sulkea tämän pyynnön, Incorvaia toteaa sähköpostitse.
Hänen mukaansa vetoomusvaliokunta teki päätöksensä Euroopan komission antaman arvion perusteella.

Suomen eduskunnassa rajaturvallisuutta vastustivat seuraavat kansanedustajat vuonna 2024:

Seuraavat kansanedustajat äänestivät lain kiireelliseksi julistamista vastaan:
SDP Elisa Gebhard, Timo Harakka, Krista Kiuru, Johan Kvarnström, Matias Mäkynen ja Nasima Razmyar
Vihreät Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgren, Pekka Haavisto, Atte Harjanne, Hanna Holopainen, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Krista Mikkonen, Maria Ohisalo, Jenni Pitko, Oras Tynkkynen ja Sofia Virta
Vasemmistoliitto Li Andersson, Timo Furuholm, Veronika Honkasalo, Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Merja Kyllönen, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Jussi Saramo ja Hanna Sarkkinen
RKP Eva Biaudet

Tänä vuonna vastustajat olivat:

SDP:n kansanedustajista lakia vastustivat Elisa Gebhard, Timo Harakka, Krista Kiuru, Johan Kvarnström, Matias Mäkynen ja Nasima Razmyar.
Vihreistä lakia vastaan äänestivät kansanedustajat Alviina Alametsä, Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgren, Pekka Haavisto, Atte Harjanne, Hanna Holopainen, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Krista Mikkonen, Jenni Pitko, ja Oras Tynkkynen.
Vasemmistoliiton kansanedustajista lakia vastustivat Timo Furuholm, Veronika Honkasalo, Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Pia Lohikoski, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Hanna Sarkkinen ja Johannes Yrttiaho.
Myös RKP:n kansaedustaja Eva Biaudet äänesti lakia vastaan.
Poissa olivat vihreiden kansanedustaja Sofia Virta ja vasemmistoliiton kansanedustaja Jessi Jokelainen.

 

[Coppis667]

Suomen rajaturvallisuuslaki on hyväksytty EU:n parlamentissa kertoo Yle:

Euroopan parlamentti: Suomella on oikeus sulkea itärajansa

Euroopan parlamentti on hylännyt vetoomuksen Suomen itärajan avaamisesta.

yle.fi

Suomen eduskunnassa rajaturvallisuutta vastustivat seuraavat kansanedustajat vuonna 2024:


Tänä vuonna vastustajat olivat:

Melkoisia Suomen kansan edustajia nämä maanpetturit.

 

[Rambo8]

Melkoisia Suomen kansan edustajia nämä maanpetturit.

Jos Suomi olisi oikeusvaltio, niin jokainen noista vastaan äänestäneistä kansanedustajista pitäisi välittömästi erottaa eduskunnasta, ilman sopeutumisrahoja ja heille pitäisi antaa elinikäinen porttikielto eduskuntaan, kunnanvaltuustoihin sekä europarlamenttiin.

Ei mielestäni sellainen henkilö saa olla tekemässä päätöksiä valtion asioista, joka toimii valtiota vastaan valtion vahingoksi.

 

[Tuomi0]

Jos Suomi olisi oikeusvaltio, niin jokainen noista vastaan äänestäneistä kansanedustajista pitäisi välittömästi erottaa eduskunnasta, ilman sopeutumisrahoja ja heille pitäisi antaa elinikäinen porttikielto eduskuntaan, kunnanvaltuustoihin sekä europarlamenttiin.

Ei mielestäni sellainen henkilö saa olla tekemässä päätöksiä valtion asioista, joka toimii valtiota vastaan valtion vahingoksi.

Surullisin puoli tässä on se, että meidän pitää olla raja 100% suljettuna ettei turvikset pääse hyödyntämään jotain lapsellista ja täysin meidän itse keksimää porsaanreikää Suomeen pääsemiseksi.

Kaikki jotka matkustavat venäjälle jotain reittiä pitkin pitäisi karkoittaa suomesta, ne ovat sitä kunnon desanttiainesta. Entäs kaksoiskansalaisuus, tässä olisi 3 vuoden aikana voinut kehittää jonkun purkuprosessin (eli olet joko suomalainen tai lennät vittuun)? Mites Harwall areena tai siis Helsinki Halli? Se avautui Keväällä 2025 uusien omistajien myötä tuoreimman tiedon mukaan, kovin on hiljasta ollut.

Kaikki vain odottavat vesi kielellä että päästäisiin takaisin normaalitilaan ja sitten Heinäluomat sulatetaan pakastimesta uuteen käyttöön.

 

[Grazer]

Kansanedustajat | Nasima Razmyar harkitsee tekevänsä rikosilmoituksen Wille Rydmanin X-viestistä

Razmyar sanoo tekevänsä vastaisuudessa rikosilmoituksen kaikista vihaviesteistä. Rydman arvioi viestipalvelu X:ssä Razmyaria poliitikkona tavalla, jota tämä pitää ”törkeänä”.

www.hs.fi

Osui vissiin arkaan paikkaan Razmyarille. On jotensakin naurettavaa että kun osaaminen ei riitä sivaltamaan sanan säilällä takaisin, sitten lyödään pöytään uhriutumiskortti ja ilmoitetaan että "minä teen rikosilmoituksen".

Saisi joku sanoa tuolle Razmyarille että jos ei turvallinen länsimainen yhteiskunta tunnu itselle oikealta, niin mitäpä jos palaisit sinne Afganistaniin mistä olet tullutkin.

 

[draco76]

Kansanedustajat | Nasima Razmyar harkitsee tekevänsä rikosilmoituksen Wille Rydmanin X-viestistä

Razmyar sanoo tekevänsä vastaisuudessa rikosilmoituksen kaikista vihaviesteistä. Rydman arvioi viestipalvelu X:ssä Razmyaria poliitikkona tavalla, jota tämä pitää ”törkeänä”.

www.hs.fi

Osui vissiin arkaan paikkaan Razmyarille. On jotensakin naurettavaa että kun osaaminen ei riitä sivaltamaan sanan säilällä takaisin, sitten lyödään pöytään uhriutumiskortti ja ilmoitetaan että "minä teen rikosilmoituksen".

Saisi joku sanoa tuolle Razmyarille että jos ei turvallinen länsimainen yhteiskunta tunnu itselle oikealta, niin mitäpä jos palaisit sinne Afganistaniin mistä olet tullutkin.

Persut ovat tuossa uhriutumisessa ja rikosilmoitusten teossa aikaisemmin kunnostautuneet. Nyt tuntuu leviävän.

 

[tjkoo]

Saisi joku sanoa tuolle Razmyarille että jos ei turvallinen länsimainen yhteiskunta tunnu itselle oikealta, niin mitäpä jos palaisit sinne Afganistaniin mistä olet tullutkin.

Ei Nasima ole sieltä tullut vaan hänen vanhempansa. Ja on suomen kansalainen, ei afganistanin.

 

[Coppis667]

Ei Nasima ole sieltä tullut vaan hänen vanhempansa. Ja on suomen kansalainen, ei afganistanin.

Tietääköhän Nazima itse tämän? Kaikki hänen tekemisensä ainakin on ristiriidassa asian kanssa. Tai sitten hän vain vihaa suomalaisia ja Suomea.

 

[draco76]

Tietääköhän Nazima itse tämän? Kaikki hänen tekemisensä ainakin on ristiriidassa asian kanssa. Tai sitten hän vain vihaa suomalaisia ja Suomea.

Miten tuo viha ilmenee?

 

[Coppis667]

Miten tuo viha ilmenee?

Saa laittaa Naziman toiminnasta viitteitä, joilla hän tukee suomalaisia tai Suomea.

Edit. Rydman tiivisti hyvin Naziman suomea vastaan hyökkäykset.

 

[Rambo8]

Ei Nasima ole sieltä tullut vaan hänen vanhempansa. Ja on suomen kansalainen, ei afganistanin.

No kyllähän se Nasima tuli tänne vanhempiensa mukana. Vai mitä ihmettä tuo lauseesi tarkoitti?

Persut ovat tuossa uhriutumisessa ja rikosilmoitusten teossa aikaisemmin kunnostautuneet. Nyt tuntuu leviävän.

Eiköhän ne ole olleet ihan muut kuin persut, jotka tuota ovat harrastaneet. Persujen tekemät rikosilmoitukset ovat ihan yhden käden sormilla laskettavissa ja nekin on tehty ihan vain siksi, että annetaan vähän takaisin, kun aikaisemmin tuo touhu on ollut täysin yksipuolista, kun rikosilmoituksia on tehtailtu nimenomaan persuja vastaan.

Miten tuo viha ilmenee?

Ihan yksinkertaisesti siinä, että aina jos on jokin asia, missä on suomalaisen etu ja ulkomaalaisen etu ristiriidassa, niin Nasima äänestää ulkomaalaisen edun puolesta.

 

[Coppis667]

Kansanedustajat | Nasima Razmyar harkitsee tekevänsä rikosilmoituksen Wille Rydmanin X-viestistä

Razmyar sanoo tekevänsä vastaisuudessa rikosilmoituksen kaikista vihaviesteistä. Rydman arvioi viestipalvelu X:ssä Razmyaria poliitikkona tavalla, jota tämä pitää ”törkeänä”.

www.hs.fi

Osui vissiin arkaan paikkaan Razmyarille. On jotensakin naurettavaa että kun osaaminen ei riitä sivaltamaan sanan säilällä takaisin, sitten lyödään pöytään uhriutumiskortti ja ilmoitetaan että "minä teen rikosilmoituksen".

Saisi joku sanoa tuolle Razmyarille että jos ei turvallinen länsimainen yhteiskunta tunnu itselle oikealta, niin mitäpä jos palaisit sinne Afganistaniin mistä olet tullutkin.

Laitetaan tähän vielä Rydmanin twiitti kokonaisuudessaan.

Tätäkö Suomessa kannatetaan? Ajaako Nazima suomen etua? Ajaako SDP suomen etua? Onko tämä suoraan SDP linja asioista?

”Hän haluaa rajat auki Venäjän organisoimalle välineellistetylle maahantulolle. Hän haluaa ajaa alas suomalaista ruokatuotantoa. Hän haluaa rajoittaa Suomen kykyä puolustautua hyökkääjää vastaan. Hän haluaa jakaa suomalaisten rahoja ulkomaalaisille sekä kehitysapuna että tukina kotimaassa. Ja ennen kaikkea hän haluaa, että Suomessa asuisi mahdollisimman paljon kaikkia muita kuin suomalaisia”, Rydman kirjoitti.

 

[draco76]

Saa laittaa Naziman toiminnasta viitteitä, joilla hän tukee suomalaisia tai Suomea.

Edit. Rydman tiivisti hyvin Naziman suomea vastaan hyökkäykset.

Eli poliittisesti persujen kanssa eri mieltä oleminen tarkoittaa newspeakissä vihaa Suomea kohtaan. Kuulostaa Trumppimaiselta meiningiltä.

 

[Coppis667]

Eli poliittisesti persujen kanssa eri mieltä oleminen tarkoittaa newspeakissä vihaa Suomea kohtaan. Kuulostaa Trumppimaiselta meiningiltä.

Nyt paskot keskustelua tahallisesti. jos Nazima haluaa vahingoittaa suomea niin se ei ole persujen kanssa eri mieltä olemista, vaan se on suomen vahingoittamista.

 

[Rambo8]

Eli poliittisesti persujen kanssa eri mieltä oleminen tarkoittaa newspeakissä vihaa Suomea kohtaan. Kuulostaa Trumppimaiselta meiningiltä.

Tämä kommenttisi oli yhtä älykäs kuin se, että jos Hitler käytti housuja, niin kaikki housuja käyttävät ovat natseja.

Jos kehitysapu on Suomen vahingoittamista niin täytyy olla tosi syvän päädyn tampio.

Kehitysapu on pois suomalaisilta, joten kyllä, se on ihan fakta että se on Suomen vahingoittamista.

 

[draco76]

Nyt paskot keskustelua tahallisesti. jos Nazima haluaa vahingoittaa suomea niin se ei ole persujen kanssa eri mieltä olemista, vaan se on suomen vahingoittamista.

Politiikassa moni asia voi tarkoittaa Suomen vahingoittamista. Sen sijaan oikeista tulee tuomio.

Ettet sinä vain paskoisi keskustelua tässä minun sijassani. Jos kehitysapu on Suomen vahingoittamista niin täytyy olla tosi syvän päädyn tampio.

 

[Janishell]

Politiikassa moni asia voi tarkoittaa Suomen vahingoittamista. Sen sijaan oikeista tulee tuomio.

Ettet sinä vain paskoisi keskustelua tässä minun sijassani. Jos kehitysapu on Suomen vahingoittamista niin täytyy olla tosi syvän päädyn tampio.

Kyllä kehitysapu on Suomen vahingoittamista, jos sitä annetaan hyödyttömiin asioihin.

 

[Coppis667]

Politiikassa moni asia voi tarkoittaa Suomen vahingoittamista. Sen sijaan oikeista tulee tuomio.

Ettet sinä vain paskoisi keskustelua tässä minun sijassani. Jos kehitysapu on Suomen vahingoittamista niin täytyy olla tosi syvän päädyn tampio.

Suomi on pahimmissa talousvaikeuksissa koskaan. Eikä tästä välttämättä edes selvitä.

Mutta mitä tekee vasemmisto? Laittaa miljardeja rahaa kehitysapuun, koska ”ei se vahingoita suomea”

Ja tampiota ovat?

 

[Zacksa]

Politiikassa moni asia voi tarkoittaa Suomen vahingoittamista. Sen sijaan oikeista tulee tuomio.

Ettet sinä vain paskoisi keskustelua tässä minun sijassani. Jos kehitysapu on Suomen vahingoittamista niin täytyy olla tosi syvän päädyn tampio.

Islamisaation edistäminen Suomessa, sen haittojen vähättely, itärajan sulun vastustaminen, maamiinojen vastustaminen, jne jne.

Kaikki haitallisia Suomelle. Tuleeko mieleen jotain jossa hän olisi ajanut Suomen ja suomalaisten etua?

 

[zaneislandd]

Politiikassa moni asia voi tarkoittaa Suomen vahingoittamista. Sen sijaan oikeista tulee tuomio.

Paskat vasta oikeista tule tuomiota. Tiedät sen kyllä itsekin, kuhan tosissaan paskot keskustelua persuvihasi kiihkoissasi.

Pilkotaan nyt vielä, ja huom. mistään näistä ei tule tietenkään Tuomiota. Eikä pidäkään, koska Nasima ajaa näitä ihan poliittisesti oikealla ei-tuomittavalla tavalla, vaikkakin tausta-ajatus on pelkästään Suomen ja Suomalaisten vahingoittaminen.
”Hän haluaa rajat auki Venäjän organisoimalle välineellistetylle maahantulolle." -> Olisi erittäin vahingoittavaa Suomelle avata itäraja ja sallia ryssien ihmismassojen masinoimisen Suomen rajalle Asylymia huutamaan.
"Hän haluaa ajaa alas suomalaista ruokatuotantoa." -> Olisi erittäin vahingoittavaa Suomelle
"Hän haluaa rajoittaa Suomen kykyä puolustautua hyökkääjää vastaan." -> Olisi erittäin vahingoittavaa Suomelle olla sallimatta itärajan miinoitusta varautumiseksi
"Hän haluaa jakaa suomalaisten rahoja ulkomaalaisille sekä kehitysapuna että tukina kotimaassa." -> Olisi erittäin vahingoittavaa niinkin köyhälle valtiolle kuin Suomi ottaa 13M velkaa josta heitetään 1M suoraan kehitysapuun ja useampi muuhun maahanmuuttohömppään. Kehitysavun hyödyistä (että siitä on oikeasti miljardin edestä HYÖTYÄ Suomelle) voi olla montaa mieltä ja mielelläni ottaisin lähteitä. Olen varmaan vain niin syvän päädyn tampio.
"Ja ennen kaikkea hän haluaa, että Suomessa asuisi mahdollisimman paljon kaikkia muita kuin suomalaisia”, -> Vaikea keksiä, miten tämäkään ei olisi vahingollista Suomelle?

Eli henkilön tasan koko ajama politiikka ja poliittinen ura perustuu kansanvaihtoon ja yllä oleviin asioihin. Rydman oli 110% oikeassa tuossa viestissään, Nasima ei missään tapauksessa saisi saada toimivassa valtiossa noin paljon ääntään kuuluviin tai häntä ei pitäisi kenenkään Suomalaisen äänestää.

 

[draco76]

Yllä olevat viestit todistavat suoraan, että kyse on poliittisesti eri mieltä olemisesta.

 

[Coppis667]

Yllä olevat viestit todistavat suoraan, että kyse on poliittisesti eri mieltä olemisesta.

Suurin osa ihmisistä kutsuu noita faktoiksi.
Vasemmiston mielestä asiat ovat näköjään ”eri mieltä olemisena”.

 

[zaneislandd]

Yllä olevat viestit todistavat suoraan, että kyse on poliittisesti eri mieltä olemisesta.

Aivan. Sinä ja Nasima haluatte paskoa Suomen valtion. Mutta jo vuosia tätä foorumia selanneena, agendasi ei tietenkään tule yllätyksenä ja on pysynyt muuttumattomana vuosikausia.

 

[Zacksa]

Yllä olevat viestit todistavat suoraan, että kyse on poliittisesti eri mieltä olemisesta.

Miinakielto ja rajan avaus on suoraan puolustusta heikentäviä asioita. Miksi kukaan, joka haluaa Suomen pysyvän itsenäisenä, kannattaisi noita?

Toki Suomen itsenäisyys on mielestäsi vain "poliittinen mielipide".

 

[tjkoo]

No kyllähän se Nasima tuli tänne vanhempiensa mukana. Vai mitä ihmettä tuo lauseesi tarkoitti?

Oli niin pieni lapsi ettei hällä ollut mahdollisuutta valita tuleeko vai ei.

 

[draco76]

Miinakielto ja rajan avaus on suoraan puolustusta heikentäviä asioita. Miksi kukaan, joka haluaa Suomen pysyvän itsenäisenä, kannattaisi noita?

Toki Suomen itsenäisyys on mielestäsi vain "poliittinen mielipide".

Älä laita sanoja suuhun. Onko Suomivastaisuutta, jos ei halua nostaa puolustusmenoja 10% bkt:sta? Taikka jos haluaa suomalaisia kuilevan (sote leikkaukset)? Ihminen voi olla typerä ilman, että vihaa Suomea.

Olet kuitenkin varmaan sitä mieltä, että kehitysavun ajaminen ei ole Suomen vihaamista, kuten esitettiin. Vai oletko?

Islamisaation edistämisen (ilmeisesti joku hörhöteoria) on mielestäsi haitallista Suomelle ja ehkä jopa Suomen vihaamista mielestäsi?

 

[kuoris]

Kuulemma jotkut vassarit aloittaneet Venäjän opiskelun. No eräänlaista varautumista tuokin on jos tulee uusi isäntä maahan. Sitten ei tarvitse enää kadehtia Norjaa öljyvaroistakaan!

 

[Zacksa]

Älä laita sanoja suuhun. Onko Suomivastaisuutta, jos ei halua nostaa puolustusmenoja 10% bkt:sta? Taikka jos haluaa suomalaisia kuilevan (sote leikkaukset)? Ihminen voi olla typerä ilman, että vihaa Suomea.

Olet kuitenkin varmaan sitä mieltä, että kehitysavun ajaminen ei ole Suomen vihaamista, kuten esitettiin. Vai oletko?

Islamisaation edistämisen (ilmeisesti joku hörhöteoria) on mielestäsi haitallista Suomelle ja ehkä jopa Suomen vihaamista mielestäsi?

Kyllä, se on Suomi-vastaisuutta. Vai onko mennyt ohi meidän itä-naapurin uhkailut?

Olikos tuo itse ajamassa tuota ylihintaista sote-mallia viimekaudella?

Kehitysavun antaminen on Suomelta pois. Eikö olisi parempi käyttää nekin rahat esimerkiksi tuohon soteen tai maanpuolustukseen?

Ei ole teoriaa, kun tilastot on ihan julkisia. Ei mene montaa kymmentä vuotta niin muslimit on enemmistö. En usko että sitä kukaan suomalainen tarkoituksella tekee, mutta sen hidastamisen vastustaminen on kyllä tarkoituksenmukaista.

 

[draco76]

Kyllä, se on Suomi-vastaisuutta. Vai onko mennyt ohi meidän itä-naapurin uhkailut?

Olikos tuo itse ajamassa tuota ylihintaista sote-mallia viimekaudella?

Kehitysavun antaminen on Suomelta pois. Eikö olisi parempi käyttää nekin rahat esimerkiksi tuohon soteen tai maanpuolustukseen?

Ei ole teoriaa, kun tilastot on ihan julkisia. Ei mene montaa kymmentä vuotta niin muslimit on enemmistö. En usko että sitä kukaan suomalainen tarkoituksella tekee, mutta sen hidastamisen vastustaminen on kyllä tarkoituksenmukaista.

Suomi vastaisuudella ajetaan tässä vain omaa agendaa, jolla yritetään hiljentää poliittiset vastustajat. Nazima ei ole sen kummempi kuin Purra. Molemmat joutaisi mielestäni mennä Suomelle vahingollisina, mutta demokratia on tärkeämpi asia.

Kuinka paljon olet valmis luopumaan demokratiasta "oikean asian tm" takia?

 

[Zacksa]

Suomi vastaisuudella ajetaan tässä vain omaa agendaa, jolla yritetään hiljentää poliittiset vastustajat. Nazima ei ole sen kummempi kuin Purra. Molemmat joutaisi mielestäni mennä Suomelle vahingollisina, mutta demokratia on tärkeämpi asia.

Kuinka paljon olet valmis luopumaan demokratiasta "oikean asian tm" takia?

Unohdit vastata kysymyksiini.

Ei tässä ole kyse demokratiasta. Hän saa sanoa mitä tahtoo, mutta pitää ymmärtää että se on tämän maan ja kansan etujen vastaista.

 

[Rambo8]

Unohdit vastata kysymyksiini.

En usko että unohti. Tämä on agendakirjoittelijoilla ihan normaalia käytöstä, että sivuutetaan kaikki kysymykset ja kommentit, joihin vastaamalla joutuisivat myöntämään että kommentoivat agendan pohjalta, eikä faktojen pohjalta.

Olen tässä aika monta kysymystä ja tarkennusta näille jo kirjoittanut, mutta kaikuvat kuin kuuroille korville. Joten eipä tässä oikein ole mieltä tuollaisten kanssa mitään kommunikointia edes yrittää.

 

[Jumputin]

Olikos tuo itse ajamassa tuota ylihintaista sote-mallia viimekaudella?

Tätä väitettä kun kuulee paljon, niin kuinka kalliiksi tämä sote-malli tuli vs. jatkettu vanhalla, tai mihin ikinä vertaattekaan?
Onko mitään lukuja antaa?

 

[10YG]

Tätä väitettä kun kuulee paljon, niin kuinka kalliiksi tämä sote-malli tuli vs. jatkettu vanhalla, tai mihin ikinä vertaattekaan?
Onko mitään lukuja antaa?

Mehän nyt näemme, että nykyinen tapa on todella kallis. Jos sinä väität vanhalla mallilla jatkamisesta jotakin, pitää sinun näyttää ne laskelmat.
p.s. täällä ei tarvitse teititellä.

 

[Propatria]

Tätä väitettä kun kuulee paljon, niin kuinka kalliiksi tämä sote-malli tuli vs. jatkettu vanhalla, tai mihin ikinä vertaattekaan?
Onko mitään lukuja antaa?

Soten piti tuoda säästöjä, mutta tulossa on miljardien lisäkustannukset – keskituloiselle voi rysähtää 1 800 euroa lisäveroa

Soteuudistuksen markkinoitiin tuovan säästöjä, kun toimijoiden määrä vähenee ja palveluntarjoajilla on leveämmät hartiat. Kustannukset ovat nousemassa rajusti. Veronmaksajien keskusliitto pelkää, että lasku lankeaa veronmaksajille.

yle.fi

Soteuudistus voisi tuoda myös säästöjä​

Muutosjohtaja Jukka Lindberg on soteveteraani. Hän on ollut rakentamassa sotea vuodesta 2006 lähtien. Hänestä soteuudistuksella olisi mahdollisuus saada aikaan myös säästöjä, ja niitä on välillä pohdittukin.

– Mutta kovin suurta konkretiaa säästöjen miettimisessä ei ole näkynyt. Nykyisen hallituksen ajatuksissa tuntuu olevan, että palvelut on turvattava eikä kustannuksilla ole perälautaa. Säästöjen etsiminen vaatisi työtä ja poliittista rohkeutta, joka on aika harvinainen luonnonvara, sanoo Lindberg.

Suoria lukuja ei ole, mutta tulee selväksi että Sannukka ja kumppanit runnoi tuon läpi kustannuksista välittämättä. Pelkät valmistelut olivat joku 650milj. 2019-22. Onneksi nyt on sitä poliittista rohkeutta myös leikata.

 

[antti-x]

Neljän vuoden takaiset uutiset on aika turhia. Sote malli on vähän ehkänostanut kuluja mutta pääosin kulut lisääntyy koska palveluntarve lisääntyy. Ja palveluntarve lisääntyy varsinkin siksi että vanhusten määrä kasvaa kovaa vauhtia ("suuret ikäluokat" ovat nyt 75-80 vuotiaita) ja heidät pidetään pidempään hengissä.

Eli sote-uudistus ei ole toistaiseksi saavuttanut tavoitteita joita sille asetettiin, mutta julkisen terveydenhuollon kulujen nuosu ei ole suurimmilta osin siitä johtuvaa.

 

[Propatria]

Neljän vuoden takaiset uutiset on aika turhia. Sote malli on vähän ehkänostanut kuluja mutta pääosin kulut lisääntyy koska palveluntarve lisääntyy. Ja palveluntarve lisääntyy varsinkin siksi että vanhusten määrä kasvaa kovaa vauhtia ("suuret ikäluokat" ovat nyt 75-80 vuotiaita) ja heidät pidetään pidempään hengissä.

Eli sote-uudistus ei ole toistaiseksi saavuttanut tavoitteita joita sille asetettiin, mutta julkisen terveydenhuollon kulujen nuosu ei ole suurimmilta osin siitä johtuvaa.

Ihan yhtä relevantti kuin tänäkin päivänä.

Soten hurja hintalappu: Tietojärjestelmiä uusitaan jopa kahdella miljardilla pelkkien tietojärjestelmien uusiminen jopa 2mrd

Sote-uudistuksella iso hintalappu – ”Hyvinvointialueilta on lupa odottaa tuloksia” - Soste ”Hintalapun lopullista suuruutta ja tarkoituksenmukaisuutta päästään arvioimaan vasta useamman vuoden päästä, mutta hyvinvointialueet joutuvat kohtaamaan kansalaisten odotukset nyt heti”, Anne Knaapi sanoo.

Miksi te ette itse näitä googlaa? Helposti löytyy kun vähän viitsii. Onko ton uusavuttomuuden vaan tarkoitus lopettaa aiheesta keskustelu ja leikkiä, että ei se ainakaan Sannukan hallituksen vika ole kun kustannukset räjähti käsiin?

 

[10YG]

Neljän vuoden takaiset uutiset on aika turhia. Sote malli on vähän ehkänostanut kuluja mutta pääosin kulut lisääntyy koska palveluntarve lisääntyy. Ja palveluntarve lisääntyy varsinkin siksi että vanhusten määrä kasvaa kovaa vauhtia ("suuret ikäluokat" ovat nyt 75-80 vuotiaita) ja heidät pidetään pidempään hengissä.

Eli sote-uudistus ei ole toistaiseksi saavuttanut tavoitteita joita sille asetettiin, mutta julkisen terveydenhuollon kulujen nuosu ei ole suurimmilta osin siitä johtuvaa.

Vanhusten määrän kasvu on tiedetty jo vuosikymmeniä sitten. Viimeistään 2000-luvun alussa oli kaikille selvä asia, että yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä tulee kasvamaan merkittävästi. Tämä asia oli Rinne-Marin-hallituksen tiedossa. Silti piti tehdä tämä sote-uudistus ja laittaa siihen hirvittävä hallintohimmeli. Asiantuntijat esittivät vuonna 2015 viittä sote-aluetta.

 

[Jumputin]

Miksi te ette itse näitä googlaa? Helposti löytyy kun vähän viitsii. Onko ton uusavuttomuuden vaan tarkoitus lopettaa aiheesta keskustelu ja leikkiä, että ei se ainakaan Sannukan hallituksen vika ole kun kustannukset räjähti käsiin?

Jos lähtee siitä, että kustannukset on nykyisen himmelin vika, niin sitä voi ja pitää kysyä vaihtoehtoja. Mikä uudistus olisi sellainen, että tietojärjestelmien uusiminen, inflaatio ja ikääntyvä väestö ei kasvattaisi menoja nykyiseen tahtiin?

 

[3dfx]

Jos lähtee siitä, että kustannukset on nykyisen himmelin vika, niin sitä voi ja pitää kysyä vaihtoehtoja. Mikä uudistus olisi sellainen, että tietojärjestelmien uusiminen, inflaatio ja ikääntyvä väestö ei kasvattaisi menoja nykyiseen tahtiin?

karsiminen ikääntyneiden palveluista. Tuossa se vastaus kaikessa ikävyydessään.

 

[taffeli]

Jos lähtee siitä, että kustannukset on nykyisen himmelin vika, niin sitä voi ja pitää kysyä vaihtoehtoja. Mikä uudistus olisi sellainen, että tietojärjestelmien uusiminen, inflaatio ja ikääntyvä väestö ei kasvattaisi menoja nykyiseen tahtiin?

Vanha systeemi oli halvempi ja mitä ilmeisemmin parempi kuin nykyinen, niin ehkä sen pohjalta olisi kannattanut kehittää?

Uudistuksista mulla ainakin olisi paljonkin ajatuksia kun pyörittelin sotekokeilua yhden sairaanhoitopiirin alueella sen pari vuotta, mutta ne ovat ihan yhtä merkityksettömiä kuin sinunkin vinkuminen asiasta.

 

[Kaaaapo]

Islamisaation edistämisen (ilmeisesti joku hörhöteoria) on mielestäsi haitallista Suomelle ja ehkä jopa Suomen vihaamista mielestäsi?

Anteeksi, mutta mitä vittua? En edes yritä peitellä kirosanoja, vaikka yleensä kyllä vältän niiden käyttämistä. Mutta mitä vittua oikeasti? Eikö mielestäsi islamisaation edistäminen ole haitallista Suomelle?

Totta helvetissä islamisaation edistäminen on haitallista Suomelle ja Suomen vihaamista. Ei tuosta kukaan edes yhden aivosolun omaava voi olla eri mieltä. Ei sitten mitenkään.

Vai onko tää taas joku vassareiden tapa olla muka-älykkäitä, että kyllähän Suomen maaperä säilyy, vaikka sitä asuttaisi Mohammed taikka Igor, joten ei ole haitallista Suomelle (Suomen geologiselle alueelle). Tämmöinen pistää vihaksi ihan tosissaan ja joutuu kyllä sanavalinnoissa jarruttaa ankarasti.

 

[3dfx]

Älä laita sanoja suuhun. Onko Suomivastaisuutta, jos ei halua nostaa puolustusmenoja 10% bkt:sta? Taikka jos haluaa suomalaisia kuilevan (sote leikkaukset)? Ihminen voi olla typerä ilman, että vihaa Suomea.

Muutenkin tämä "Suomivastaisuus" on aika outo termi, mitä sillä edes haetaan? Itse ainakin olen ollut suomivastainen varmaan peruskouluajoista saakka. Mun mielestäni suomi voisi olla enemmänkin länsimaa kuin joku outo ryssämaa. Kumma homma, että Halosesta on vajaa 15vuotta aikaa ja silti vaan yks nainen kaarteineen torpeedoi koko länsimaalaistumiskehityksen ja alettiin vaan olemaan maailman parhaita kaikessa niinkun itänaapurissakin ollaan.

 

[draco76]

Anteeksi, mutta mitä vittua? En edes yritä peitellä kirosanoja, vaikka yleensä kyllä vältän niiden käyttämistä. Mutta mitä vittua oikeasti? Eikö mielestäsi islamisaation edistäminen ole haitallista Suomelle?

Totta helvetissä islamisaation edistäminen on haitallista Suomelle ja Suomen vihaamista. Ei tuosta kukaan edes yhden aivosolun omaava voi olla eri mieltä. Ei sitten mitenkään.

Vai onko tää taas joku vassareiden tapa olla muka-älykkäitä, että kyllähän Suomen maaperä säilyy, vaikka sitä asuttaisi Mohammed taikka Igor, joten ei ole haitallista Suomelle (Suomen geologiselle alueelle). Tämmöinen pistää vihaksi ihan tosissaan ja joutuu kyllä sanavalinnoissa jarruttaa ankarasti.

Mitä islamisaatio sinusta on ja kuinka se tapahtuu Suomessa? Onko tämä joku väestönvaihdon toinen nimi?

 

[Timo 2]

Mitä islamisaatio sinusta on ja kuinka se tapahtuu Suomessa? Onko tämä joku väestönvaihdon toinen nimi?

Tilastot ovat vissiin rasismia mallilla Eva Biaudet.

 

[draco76]

Tilastot ovat vissiin rasismia mallilla Eva Biaudet.

Eli öyhötys perusteena, viitataan epämääräisiin tilastoihin antamatta yhtään.

 

[ttm]

Eli öyhötys perusteena, viitataan epämääräisiin tilastoihin antamatta yhtään.

Tuntuu olevan öyhötys perustana tuossa älyllisessä epärehellisyydessä, että leikitään, ettei ymmärretä jonkin ilmiön olemassaoloa, koska jossain on olemassa sekopäitä, jotka ajattelevat kyseisten ilmiöiden olevan liskoihmisten suunnitelma.

 

[draco76]

Tuntuu olevan öyhötys perustana tuossa älyllisessä epärehellisyydessä, että leikitään, ettei ymmärretä jonkin ilmiön olemassaoloa, koska jossain on olemassa sekopäitä, jotka ajattelevat kyseisten ilmiöiden olevan liskoihmisten suunnitelma.

Jatka vain salaliittoketjussa...

 

[ttm]

Jatka vain salaliittoketjussa...

Ymmärrän, että se oli hankalasti ymmärrettävä virke. Mutta ottaen huomioon, että sinä olet täällä ainoa salaliitoista puhunut, niin tuo oli kohtalaisen surullisenhupaisa kehotus.