Kotimaan politiikka

[draco76]

"Vain reilu viidennes suomalaisista kannattaa hallituksen suunnitelmaa poistaa työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovähennysoikeus, ilmenee Suomen Yrittäjien teettämästä kyselystä. Vastaajista kaksi kolmannesta vastustaa esitystä."

Uusi kysely: Suomalaiset tyrmäävät hallituksen suunnitelman

Vaikutus järjestäytymisasteeseen olisi suurin nuorten keskuudessa.

www.is.fi

Nyt olisi aika noudattaa kansan tahtoa.

 

[draco76]

Tämä ei vieläkään sano minulle mitään. Kokoomus on käytännössä ylemmän keskiluokan ja siitä ylöspäin puolella, ja heidän politiikkansa on pitkälti työssäkäyviä suosivaa (siis mielikuvissa, markkinoinnissa). Joku saattaisi sanoa jopa oikeistolaiseksi. Vieläkään en tiedä SDP:n kulmaa mihinkään.

Puolue pyrkii luomaan Suomeen oikeudenmukaisen ja hyvinvoivan yhteiskunnan kaikille kansalaisille. Ei pelkästään eläkeläisten ja palkansaajien, vaikka he heikompana osapuolena ovatkin painopiste. Sosiaalidemokratia on nimessäkin. Pidetään heikoista huolta, mutta ei unohdeta yrittäjiä. Ehkä siksi kulmaa on vaikea löytää, kun se on niin perisuomalaisten arvojen mukainen. Puolue pyrkii olemaan kaikkien puolue, vaikka ylin kymmenys voi olla eri mieltä.

 

[eGe]

Puolue pyrkii luomaan Suomeen oikeudenmukaisen ja hyvinvoivan yhteiskunnan kaikille kansalaisille. Ei pelkästään eläkeläisten ja palkansaajien, vaikka he heikompana osapuolena ovatkin painopiste. Sosiaalidemokratia on nimessäkin. Pidetään heikoista huolta, mutta ei unohdeta yrittäjiä. Ehkä siksi kulmaa on vaikea löytää, kun se on niin perisuomalaisten arvojen mukainen. Puolue pyrkii olemaan kaikkien puolue, vaikka ylin kymmenys voi olla eri mieltä.

Mutta mitä tämä tarkoittaa? Ketä tällä sanomalla konkreettisesti yritetään tavoittaa (aina pitää olla joku tarkahko kohderyhmä) ja millaista politiikkaa juuri heille yritetään ajaa läpi? Kuten totesin, ei ole mahdollista olla kaikkien kaveri koska kaikilla päätöksillä on aina kääntöpuolensa. Kun kumarrat yhdelle, pyllistät toiselle ja sitä rataa. Kaikilla muilla puolueilla on selkeästi tunnistettavissa oleva linja ja kohderyhmä paitsi SDP:llä. Yrittäjät eivät ainakaan ole SDP:n kavereita kaikkien ulostulojen perusteella 2020-luvulla. Listaamattomien osakeyhtiöiden huojennettujen osinkojen poisto toistuu puheissa jatkuvasti, ja se on mielestäni melko rajusti yrittäjiin kohdistuvaa negatiivista politiikkaa. Kokoomus ei esimerkiksi tuollaista ole missään vaiheessa heitellyt ilmoille.

 

[Coppis667]

Puolue pyrkii luomaan Suomeen oikeudenmukaisen ja hyvinvoivan yhteiskunnan kaikille kansalaisille. Ei pelkästään eläkeläisten ja palkansaajien, vaikka he heikompana osapuolena ovatkin painopiste. Sosiaalidemokratia on nimessäkin. Pidetään heikoista huolta, mutta ei unohdeta yrittäjiä. Ehkä siksi kulmaa on vaikea löytää, kun se on niin perisuomalaisten arvojen mukainen. Puolue pyrkii olemaan kaikkien puolue, vaikka ylin kymmenys voi olla eri mieltä.

Särähtää aika pahasti nämä väitteet puolueesta, jonka tällä hetkellä näkyvin edustaja Nasima Razmyal ajaa tällaisia asioita:

”Hän haluaa rajat auki Venäjän organisoimalle välineellistetylle maahantulolle. Hän haluaa ajaa alas suomalaista ruokatuotantoa. Hän haluaa rajoittaa Suomen kykyä puolustautua hyökkääjää vastaan. Hän haluaa jakaa suomalaisten rahoja ulkomaalaisille sekä kehitysapuna että tukina kotimaassa. Ja ennen kaikkea hän haluaa, että Suomessa asuisi mahdollisimman paljon kaikkia muita kuin suomalaisia”, Rydman kirjoitti.

 

[3dfx]

Mutta eivät he oikein sitäkään enää tee? Edellisellä vuosikymmenellä tämä oli erittäin pitkälti selvää mutta Marinin kaudella mm. eläkeputki sai lähtöpassit enkä ole nähnyt enää mitään selvästi eläkeläisille suunnattua täkyä vaalikampanjoinnissa. 2010-luvulta mieleen on jäänyt muun muassa eläkeläisten vapauttaminen kalastuslupamaksuista ihan selkeänä tietyn kansanryhmän suosimisena missä ei ollut sinänsä mitään järkeä.

Status quon ylläpitäminen on jo eläkeläisten asian ajamista, eli kaikilta muilta lähtee mutta eläkeläisiltä ei. Ja sitte on kimmo kiljusia, mitkä pitää mökää eläkeläisten asioista

 

[draco76]

Särähtää aika pahasti nämä väitteet puolueesta, jonka tällä hetkellä näkyvin edustaja Nasima Razmyal ajaa tällaisia asioita:

”Hän haluaa rajat auki Venäjän organisoimalle välineellistetylle maahantulolle. Hän haluaa ajaa alas suomalaista ruokatuotantoa. Hän haluaa rajoittaa Suomen kykyä puolustautua hyökkääjää vastaan. Hän haluaa jakaa suomalaisten rahoja ulkomaalaisille sekä kehitysapuna että tukina kotimaassa. Ja ennen kaikkea hän haluaa, että Suomessa asuisi mahdollisimman paljon kaikkia muita kuin suomalaisia”, Rydman kirjoitti.

Ei kannata uskoa kaikkea, mitä Rydman väittää. Eikä ole valtaapitävin, vaan Lindman on. Oli kyse puolueesta.

 

[draco76]

Huolestuttavaa, että suomalaiset tinkivät nykyään tärkeistä lääkkeistä rahan takia. Tuohon tulisi saada korjaus. Syöpälääkkeiden tulisi olla ilmaisia.

Tutkimus: Suomalaiset syöpäpotilaat jättävät lääkkeitä ostamatta rahan takia

Taloustilanne pakottaa suomalaisia lykkäämään syöpähoitojaan.

www.is.fi

 

[PalleX]

Huolestuttavaa, että suomalaiset tinkivät nykyään tärkeistä lääkkeistä rahan takia. Tuohon tulisi saada korjaus. Syöpälääkkeiden tulisi olla ilmaisia.

Tutkimus: Suomalaiset syöpäpotilaat jättävät lääkkeitä ostamatta rahan takia

Taloustilanne pakottaa suomalaisia lykkäämään syöpähoitojaan.

www.is.fi

Miksi juuri syöpälääkkeet, miksei samalla kaikki reseptilääkkeet sitten? Terveellinen ruokakin voisi olla ilmaista, niin ei tulisi välttämättä niitä syöpiä. Toisinsanoen on aika helppo heitellä että sen ja tän pitäisi olla ilmaisia, joku ne lopulta maksaa kuitenkin. Taikaseinät jne.

 

[draco76]

Miksi juuri syöpälääkkeet, miksei samalla kaikki reseptilääkkeet sitten? Terveellinen ruokakin voisi olla ilmaista, niin ei tulisi välttämättä niitä syöpiä. Toisinsanoen on aika helppo heitellä että sen ja tän pitäisi olla ilmaisia, joku ne lopulta maksaa kuitenkin. Taikaseinät jne.

Sama taikaseinä kuin ilmainen peruskoulu taikka lääkkeiden kelakorvaukset yleensä. Taikka vaikka maanpuolustus. Tulisiko ilmainen peruskoulu mielestäsi lakkauttaa kanssa kun olet niin verovarojen (taikaseinä) käyttöä vastaan.

Kaltevan pinnan argumentti ei ole hyvä argumentti. Reseptilääkkeet voisivat olla ilmaisia, ainakin tärkeimmät (eli ylempi kela korvaus).

 

[3dfx]

Huolestuttavaa, että suomalaiset tinkivät nykyään tärkeistä lääkkeistä rahan takia. Tuohon tulisi saada korjaus. Syöpälääkkeiden tulisi olla ilmaisia.

Tutkimus: Suomalaiset syöpäpotilaat jättävät lääkkeitä ostamatta rahan takia

Taloustilanne pakottaa suomalaisia lykkäämään syöpähoitojaan.

www.is.fi

Jos edes yritettäisiin poistaa sellanen maksuttoman terveydenhuollon oksymoron kuin terveyskeskusmaksu ihan ensiksi, on aika hankalaa saada syöpälääkkeitä jos yleislääkäriinkin hakeutuminen on korkean kynnyksen takana.

 

[Timo 2]

Jos edes yritettäisiin poistaa sellanen maksuttoman terveydenhuollon oksymoron kuin terveyskeskusmaksu ihan ensiksi, on aika hankalaa saada syöpälääkkeitä jos yleislääkäriinkin hakeutuminen on korkean kynnyksen takana.

Ellen väärin muista terveyskeskusmaksut on karsineet ohareita eikä ne nyt loppujen lopuksi taida kovin isoja olla ja taitaapi sossu vielä korvata ne toimeentulotuesta

 

[Rambo8]

Ellen väärin muista terveyskeskusmaksut on karsineet ohareita eikä ne nyt loppujen lopuksi taida kovin isoja olla ja taitaapi sossu vielä korvata ne toimeentulotuesta

Kyllä nuo maksut on hyvä olla. Siellä pyörii niin paljon porukkaa, jotka lähtevät nuhan tai päänsäryn vuoksi lääkäriin.

 

[PCB]

Kyllä nuo maksut on hyvä olla. Siellä pyörii niin paljon porukkaa, jotka lähtevät nuhan tai päänsäryn vuoksi lääkäriin.

Tämä on kyllä totta. Aina kun olen itse tuolla ollut, niin vähintään puolet on noita. Tavallaan ihan ymmärrettävää, koska eihän tuolla tarvitse joka kertaa sitä 3-4 tuntia jonottaa, ja 25 euroa diagnoosista on pikkuraha. Mun mielestä vois vähän nostaakin noita maksuja, niin ei pääsis porukka lintsaamaan töistä. Töissä käyviä kai nuo ovat, koska miksipä ne muuten tuolla ois saikkua hakemassa? Saataisiin valtionvelkaakin pienennettyä, kun nyt muutenkin ollaan päästy niin tehokkaaseen velan minimointiin.

 

[Rambo8]

Tämä on kyllä totta. Aina kun olen itse tuolla ollut, niin vähintään puolet on noita. Tavallaan ihan ymmärrettävää, koska eihän tuolla tarvitse joka kertaa sitä 3-4 tuntia jonottaa, ja 25 euroa diagnoosista on pikkuraha. Mun mielestä vois vähän nostaakin noita maksuja, niin ei pääsis porukka lintsaamaan töistä. Töissä käyviä kai nuo ovat, koska miksipä ne muuten tuolla ois saikkua hakemassa? Saataisiin valtionvelkaakin pienennettyä, kun nyt muutenkin ollaan päästy niin tehokkaaseen velan minimointiin.

Toinen iso asia mihin pitäisi puuttua on se, että lääkäreille pitäisi määrätä velvollisuus kyseenalaistaa asiakkaan sanomiset. Lääkärillä pitäisi olla munaa sanoa, että sinulla ei ole mitään hätänä, mene töihin siitä. Nykyisin nimittäin kuka tahansa saa pari viikkoa päälomaa kun vaan menee lääkärille satuilemaan että ahdistaa.

 

[ExtraEvil6666]

Vanha systeemi oli halvempi ja mitä ilmeisemmin parempi kuin nykyinen, niin ehkä sen pohjalta olisi kannattanut kehittää?

Uudistuksista mulla ainakin olisi paljonkin ajatuksia kun pyörittelin sotekokeilua yhden sairaanhoitopiirin alueella sen pari vuotta, mutta ne ovat ihan yhtä merkityksettömiä kuin sinunkin vinkuminen asiasta.

Tosin vanhan systeemin aikana terveydenhuollon kulut nousivat vuoden 1995 kuudesta miljardista vuoden 2021 lähemmäs 18 miljardiin. Eli oliko sitten halpa?

 

[draco76]

Tämä on kyllä totta. Aina kun olen itse tuolla ollut, niin vähintään puolet on noita. Tavallaan ihan ymmärrettävää, koska eihän tuolla tarvitse joka kertaa sitä 3-4 tuntia jonottaa, ja 25 euroa diagnoosista on pikkuraha. Mun mielestä vois vähän nostaakin noita maksuja, niin ei pääsis porukka lintsaamaan töistä. Töissä käyviä kai nuo ovat, koska miksipä ne muuten tuolla ois saikkua hakemassa? Saataisiin valtionvelkaakin pienennettyä, kun nyt muutenkin ollaan päästy niin tehokkaaseen velan minimointiin.

Töissä käyvät saavat sen työterveydestä parhaillaan etävastaanoton kautta. Kuka hullu menee jonottamaan, kun voi netistä varata ajan.

 

[Propatria]

Tosin vanhan systeemin aikana terveydenhuollon kulut nousivat vuoden 1995 kuudesta miljardista vuoden 2021 lähemmäs 18 miljardiin. Eli oliko sitten halpa?

Sehän on ihan selvää että vanhallakin systeemillä kulut nousi kun väestö ikääntyi, mutta eihän tässä siitä ole kyse, vaan vanha systeemi vs. uusi. Sotepommi on kallis lahja edelliseltä hallitukselta nykyiselle. En nyt muista mistä luin artikkelin, mutta jo Sannukan hallitus tiesi ettei rahaa moiseen himmeliin ole, vaikka väkisin sen runnoivatkin läpi.

 

[3dfx]

Ellen väärin muista terveyskeskusmaksut on karsineet ohareita eikä ne nyt loppujen lopuksi taida kovin isoja olla ja taitaapi sossu vielä korvata ne toimeentulotuesta

Oharit voisi mielestäni laskuttaa rajusti, se jo haittaa yhteistä hyvä kun joku toinen menetti ajan ja joku ei vaan viitti tulla paikale.

Noita maksuja vaan kertyy aika paljon jos lääkärikäynti on vajaa 30 euroa ja jos jotain labrakokeita, kuvauksia tms. niin 70 euroa per kerta. Toimeentulotuki ei auta jos sellaista ei saa tai muutenkaan ole sossun "asiakas". Noi maksut oli itselleni jonkunlainen ihmetys kun kuitenkin lapsesta saakka on koulussa jauhettu kuinka suomessa on maksuton terveydenhuolto, mutta normi suomivalhetta sitte sekin jauhanta kai oli. Minusta nuo oli aika isoja maksuja kun niitä parille kuulle kerääntyi, kuitenkaan ei mistään yksityisvastaanotosta ollut kyse. Veikkaan että nostaa kyllä kynnystä hakeutua hoitoon ihan vähästä ennen kun on liian myöhästä ja ollaanki seuraavaksi siellä päivystyksessä tai palliatiivisessa hoidossa kun on vaan pärjäilty vaivojen kanssa.

 

[PCB]

Toinen iso asia mihin pitäisi puuttua on se, että lääkäreille pitäisi määrätä velvollisuus kyseenalaistaa asiakkaan sanomiset. Lääkärillä pitäisi olla munaa sanoa, että sinulla ei ole mitään hätänä, mene töihin siitä. Nykyisin nimittäin kuka tahansa saa pari viikkoa päälomaa kun vaan menee lääkärille satuilemaan että ahdistaa.

Tästä kyllä isosti samaa mieltä. Nythän lääkärit uskoo melkein aina suoraan vaan potilasta, ja sitte saikkua heltiää käytännössä aina, kun haluaa. Sitä mietin, että millainen systeemi tuohon valvontaan pitäisi luoda? Ehkä joku systeemi, jossa lääkärin kaikki potilaskohtaamiset videoidaan, ja tekoäly sitten päättelee, että onko lääkäri rehellinen, vai asiakkaan kanssa samassa juonessa. Kun punalamppu palaa, niin sitten kunnon rangaistus lääkärille. Riittävän monta erhettä, niin virolaiseen vankilaan mätänemään. Loppuu se saikuttelu!

 

[draco76]

Tästä kyllä isosti samaa mieltä. Nythän lääkärit uskoo melkein aina suoraan vaan potilasta, ja sitte saikkua heltiää käytännössä aina, kun haluaa. Sitä mietin, että millainen systeemi tuohon valvontaan pitäisi luoda? Ehkä joku systeemi, jossa lääkärin kaikki potilaskohtaamiset videoidaan, ja tekoäly sitten päättelee, että onko lääkäri rehellinen, vai asiakkaan kanssa samassa juonessa. Kun punalamppu palaa, niin sitten kunnon rangaistus lääkärille. Riittävän monta erhettä, niin virolaiseen vankilaan mätänemään. Loppuu se saikuttelu!

Työnantaja taitaa saada halutessaan kyseenalaistaa tuon muutenkin ja määrätä omalle lääkärilleen.

 

[Stan D'By]

Sehän on ihan selvää että vanhallakin systeemillä kulut nousi kun väestö ikääntyi, mutta eihän tässä siitä ole kyse, vaan vanha systeemi vs. uusi.

Nykyistä sote-mallia pitää kritisoida ja korjata, mutta ei sitä vanhan muistoa kannata kullata. Joka ikisen pienenkin muuttotappio-konkurssikypsän kunnan piti itse järjestää terveydenhuolto. Siellä kunnanvaltuustoon äänestetyt Tyynet ja Aukustit sitten 1950-luvulla käydyn kansakoulun pohjalta miettivät että miten asiat hoidetaan, ja että laitetaanko Marketta vai Kyösti neuvottelemaan Attendon kanssa hoivapalveluista.

 

[ExtraEvil6666]

Sehän on ihan selvää että vanhallakin systeemillä kulut nousi kun väestö ikääntyi, mutta eihän tässä siitä ole kyse, vaan vanha systeemi vs. uusi. Sotepommi on kallis lahja edelliseltä hallitukselta nykyiselle. En nyt muista mistä luin artikkelin, mutta jo Sannukan hallitus tiesi ettei rahaa moiseen himmeliin ole, vaikka väkisin sen runnoivatkin läpi.

Miten edellisen hallituksen viritys mielestäsi ratkaisevasti eroaa Sipilän hallituksen virityksestä (jota valmistelivat kok, kesk ja PS)?

Paitsi, että se oli vielä monimutkaisempi kuin tämä nykyinen.

Ja miksi luulet, että kepu suostui edelliseen hallitukseen? Vain siksi, etteivät esim. SDP ja Kokoomus tekisi vain vaikka viiden alueen sote-uudistusta.

Ja vanha järjestelmä oli kyllä tiensä päässä, se on syynä siihen, että perusterveydenhuolto rapautui.

 

[Propatria]

Nykyistä sote-mallia pitää kritisoida ja korjata, mutta ei sitä vanhan muistoa kannata kullata. Joka ikisen pienenkin muuttotappio-konkurssikypsän kunnan piti itse järjestää terveydenhuolto. Siellä kunnanvaltuustoon äänestetyt Tyynet ja Aukustit sitten 1950-luvulla käydyn kansakoulun pohjalta miettivät että miten asiat hoidetaan, ja että laitetaanko Marketta vai Kyösti neuvottelemaan Attendon kanssa hoivapalveluista.

Onko joku kullannut?

 

[Propatria]

Miten edellisen hallituksen viritys mielestäsi ratkaisevasti eroaa Sipilän hallituksen virityksestä (jota valmistelivat kok, kesk ja PS)?

Paitsi, että se oli vielä monimutkaisempi kuin tämä nykyinen.

Ja miksi luulet, että kepu suostui edelliseen hallitukseen? Vain siksi, etteivät esim. SDP ja Kokoomus tekisi vain vaikka viiden alueen sote-uudistusta.

Ja vanha järjestelmä oli kyllä tiensä päässä, se on syynä siihen, että perusterveydenhuolto rapautui.

Sipilän hallituksen virityksellä ei ole mitään merkitystä koska se ei astunut ikinä voimaan. Kepun lempilapsi sote toki on, mutta kepu ei ollut päähallituspuolue kun tuo lakiin runnottiin.

Vanhaa mallia kehittämällä oltaisiin varmasti päästy halvempaankin lopputulokseen, mutta tuossahan ei ollut mitään järkeä luoda vieläkin kalliimpaa himmeliä tilalle.

 

[ExtraEvil6666]

Sipilän hallituksen virityksellä ei ole mitään merkitystä koska se ei astunut ikinä voimaan. Kepun lempilapsi sote toki on, mutta kepu ei ollut päähallituspuolue kun tuo lakiin runnottiin.

Vanhaa mallia kehittämällä oltaisiin varmasti päästy halvempaankin lopputulokseen, mutta tuossahan ei ollut mitään järkeä luoda vieläkin kalliimpaa himmeliä tilalle.

Tarkoitan sitä, ettei muilla puolueilla ollut esittää oikein mitään vaihtoehtoakaan. Onnettomuus tässä oli se, että kepu oli molemmissa hallituksissa. Kokoomus ja SDP (+apupuolueet) olisivat saaneet kasaan ehkä järkevinmän mallin, mutta näin ei nyt käynyt.

Vanhaa malliahan yritettiin kehittää kuntapohjalta ennen maakuntamallia, mutta siitä ei tullut yhtään mitään.

 

[Propatria]

Tarkoitan sitä, ettei muilla puolueilla ollut esittää oikein mitään vaihtoehtoakaan. Onnettomuus tässä oli se, että kepu oli molemmissa hallituksissa. Kokoomus ja SDP (+apupuolueet) olisivat saaneet kasaan ehkä järkevinmän mallin, mutta näin ei nyt käynyt.

Vanhaa malliahan yritettiin kehittää kuntapohjalta ennen maakuntamallia, mutta siitä ei tullut yhtään mitään.

Vaikea sanoa mihin kaikkeen edelliset yritykset kaatui, mutta edellisen hallituksen tyyli eli piikki auki ja kustannuksista viis, auttoi varmasti sovun löytymiseen. Eri asia oliko se kansantalouden kannalta järkevää.

 

[PCB]

Työnantaja taitaa saada halutessaan kyseenalaistaa tuon muutenkin ja määrätä omalle lääkärilleen.

Niin toki voi, mutta aika harvoin niin käy, koska yrittäjissäkin on näitä äärivasemmistolaisia palestiinan lipun heiluttajia.

Joka tapauksessa työssäkäyvät sluibailijat tukkivat selvästi aivan liian halvat terveyskeskukset saikutuksellaan. Ei tällainen käy. Tekoäly tuohon tosiaan pitäisi saada ratkaisuksi, ja ilman muuta Elon Muskin firman tekoäly, koska kaikki muut on mädättäjäkommareita.

Pahimmat tapaukset voisi käsitellä julkisesti, tuohon joku komitea hoitamaan asiaa. Luulen, että Perussuomalaisesta puolueesta voisi löytyä sopivia osaajia tähän. Huhtasaari on ollut harmillisesti vähän sivussa, joten hänet voisi valita tähän johtoon. Uskon että löytäisi hyviä menetelmiä, koska kuitenkin on tuonne itänaapuriin päin kallellaan. Keskisarja hoitamaan mediaa, on kuitenkin nykyaikainen ja selväsanainen tapaus, tulisi sekin asiallisesti hoidettua.

 

[3dfx]

Tarkoitan sitä, ettei muilla puolueilla ollut esittää oikein mitään vaihtoehtoakaan. Onnettomuus tässä oli se, että kepu oli molemmissa hallituksissa. Kokoomus ja SDP (+apupuolueet) olisivat saaneet kasaan ehkä järkevinmän mallin, mutta näin ei nyt käynyt.

Vanhaa malliahan yritettiin kehittää kuntapohjalta ennen maakuntamallia, mutta siitä ei tullut yhtään mitään.

Minusta homma meni niin, että kokoomuksen valinnanvapausmallia ei mikään muu puolue suostunut hyväksymään ja homma kariutu siihen. Sitte kun kokoomus oli kerrankin pois hallituksesta niin saatiin joku uudistus.

 

[ExtraEvil6666]

Vaikea sanoa mihin kaikkeen edelliset yritykset kaatui, mutta edellisen hallituksen tyyli eli piikki auki ja kustannuksista viis, auttoi varmasti sovun löytymiseen. Eri asia oliko se kansantalouden kannalta järkevää.

Ei ole mitenkään vaikea sanoa, koska se on kyllä asiaa seuraavilla tiedossa. Edellisen hallituksen uudistus oli käytännössä sama, kuin Sipilän, mutta ilman erittäin monimutkaista rahoitusysteemiä. Tai siis nykyistä monimutkaisempaa.

Minusta homma meni niin, että kokoomuksen valinnanvapausmallia ei mikään muu puolue suostunut hyväksymään ja homma kariutu siihen. Sitte kun kokoomus oli kerrankin pois hallituksesta niin saatiin joku uudistus.

Kyllä valinnanvapausmalli oli Sipilän hallituksen esityksessä mukana ja se lopulta kaatoi koko uudistuksen, koska vaikeuskerroin lisääntyi huomattavasti.

 

[3dfx]

Kyllä valinnanvapausmalli oli Sipilän hallituksen esityksessä mukana ja se lopulta kaatoi koko uudistuksen, koska vaikeuskerroin lisääntyi huomattavasti.

Vaikeutti, koska sitä ei tosiasiassa kukaan muu halunnut/hyväksynyt ja sitä vaan raahattiin mukana väkisin koska kokoomus oli hallituksessa. Heti kun valinnanvapausmallista päästiin eroon alkoi syntymään tuloksia. Siihen en ota kantaa oliko ne hyviä vai huonoja tuloksia, mutta tuloksia kuitenkin.

 

[ExtraEvil6666]

Vaikeutti, koska sitä ei tosiasiassa kukaan muu halunnut/hyväksynyt ja sitä vaan raahattiin mukana väkisin koska kokoomus oli hallituksessa. Heti kun valinnanvapausmallista päästiin eroon alkoi syntymään tuloksia. Siihen en ota kantaa oliko ne hyviä vai huonoja tuloksia, mutta tuloksia kuitenkin.

Valinnanvapaus saatiin vastineeksi siitä, että kepu sai paljon maakuntia. Mutta koska kukaan ei ollut valmistellun sitä (koska sen ei pitänyt kuulua sote-uudistuksen ensimmäiseen vaiheeseen), niin se lopulta kaatoi koko uudistuksen. Marinin hallitus sitten teki sen uudistuksen niiltä pohjalta, mutta jätti valinnanvapauden pois. Kepu oli valitettavasti edelleen hallituksessa, niin niitä maakuntia tuli paljon.

 

[sonof]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko vasemmisto tehnyt koskaan mitään oikein jälkikäteen tarkasteltuna?

 

[draco76]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko vasemmisto tehnyt koskaan mitään oikein jälkikäteen tarkasteltuna?

Mitä tarkoitat vasemmistolla tässä yhteydessä?

 

[Paapaa]

Onko vasemmisto tehnyt koskaan mitään oikein jälkikäteen tarkasteltuna?

Kerrotko, mihin toi video liittyy, mitä videolla on ja miten se liittyy kotimaan politiikkaan?

 

[PCB]

Itse olen tuo koko video katsonut, ja tuossahan on ihan järkevää juttua lapsen ja nuoren kehityksestä. Voisi sanoa, että siinä kehutaan mm. sellaista sosiaalidemokraattista mallia, jossa yhteiskunnassa on riittävät resurssit ja tukiverkot sille, että lapsi voi kehittyä ja kasvaa hyvin.

Sitten linkatussa videon kohdassa haastateltava (monologia enemmän) heittää villin teorian, että asumistuki on luotu vasemmiston toimesta 70-luvulla, koska nuoret on sillä haluttu muuttamaan pois kotoa, pois vanhempien vaikutuspiiristä (houkuteltavaksi vasemmistoon). Vaihtoehtona olisi ollut tukea perhettä niin, että nuoren ei tarvitse muuttaa pois.

Sitä ei vaan kerrota, että miten teoria toimii, oliko oikeistolaisia perheitä niin paljon enemmän, että vasemmisto koki saavansa isonkin "saaliin". Ja että vasemmistolaisista perheistä voisi ajatella muuton olleen osuudeltaan vielä suurempaa, koska onhan ne nyt köyhempiä, jolloin hyötyä ei tämän osalta tulisi vasemmistolle, vaan oikeistolle.

Mutta näin nämä asiat koetaan. Aivan sekopäinen teoria, ja tyypillinen oikeistolaisille, kun on tarve syyttää muita.

 

[3dfx]

Valinnanvapaus saatiin vastineeksi siitä, että kepu sai paljon maakuntia. Mutta koska kukaan ei ollut valmistellun sitä (koska sen ei pitänyt kuulua sote-uudistuksen ensimmäiseen vaiheeseen), niin se lopulta kaatoi koko uudistuksen. Marinin hallitus sitten teki sen uudistuksen niiltä pohjalta, mutta jätti valinnanvapauden pois. Kepu oli valitettavasti edelleen hallituksessa, niin niitä maakuntia tuli paljon.

Mitenkä noin? Minusta on aika selvää että se valinnanvapaus oli ongelma. Sote uudistusta kuitenkin tehtiin ensin paras- hankkeena vanhasen hallituksessa ja sen jälkeen sote uudistuksena. Mitään ei saatu aikaseksi niin kauan kun kokoomus oli jarruna valinnanvapauksineen. Kepun ja demarien tavoitteet oli yhteensovitettavissa, mutta kokoomuksen tavoitteet ei kummankaan kanssa.

 

[ExtraEvil6666]

Mitenkä noin? Minusta on aika selvää että se valinnanvapaus oli ongelma. Sote uudistusta kuitenkin tehtiin ensin paras- hankkeena vanhasen hallituksessa ja sen jälkeen sote uudistuksena. Mitään ei saatu aikaseksi niin kauan kun kokoomus oli jarruna valinnanvapauksineen. Kepun ja demarien tavoitteet oli yhteensovitettavissa, mutta kokoomuksen tavoitteet ei kummankaan kanssa.

Toki valinnanvapaus oli ongelma, koska sitä ei ollut hallitusohjelmassa, eikä kukaan ollut sitä valmistellut. Kokoomus sai sen vastineeksi siitä, että kepu sai paljon maakuntia. Jos kepulle olisi käynyt vähemmän maakuntia, ei olisi valinnanvapauttakaan laitettu suunnitelmaan.

Tässä asiassa itseasiassa demarit ja Kokoomus olisivat saaneet soviteltua tavoitteensa, maakuntia olisi tullut vähemmän ja valinnanvapautta olisi alettu valmistelemaan vasta ensimmäisen vaiheen jälkeen. Se oli kepu, jolle suuri maakuntien määrä oli kynnyskysymys sekä Sipilän että Marinin hallituksessa.

Jos olisi toimittu niin kuin parlamentaarinen yhteisymmärrys oli, niin Sipilän hallitus olisi saanut sote-uudistuksen maaliin. En tiedä muistatko, mutta sellainen tehtin Kataisen-Stubbin hallituksen lopulla ja tämän mukainen suunnitelma oli myös hallitusohjelmassa.

 

[Propatria]

Ei ole mitenkään vaikea sanoa, koska se on kyllä asiaa seuraavilla tiedossa. Edellisen hallituksen uudistus oli käytännössä sama, kuin Sipilän, mutta ilman erittäin monimutkaista rahoitusysteemiä. Tai siis nykyistä monimutkaisempaa.

Elämä on aika köyhää, jos tuota sotesekoilua jaksaa aktiivisesti seurata vaikkei se juuri itseä koskisikaan.

 

[ExtraEvil6666]

Mitenkä noin? Minusta on aika selvää että se valinnanvapaus oli ongelma. Sote uudistusta kuitenkin tehtiin ensin paras- hankkeena vanhasen hallituksessa ja sen jälkeen sote uudistuksena. Mitään ei saatu aikaseksi niin kauan kun kokoomus oli jarruna valinnanvapauksineen. Kepun ja demarien tavoitteet oli yhteensovitettavissa, mutta kokoomuksen tavoitteet ei kummankaan kanssa.

Toki valinnanvapaus oli ongelma, koska sitä ei ollut hallitusohjelmassa, eikä kukaan ollut sitä valmistellut. Kokoomus sai sen vastineeksi siitä, että kepu sai paljon maakuntia.

Tässä asiassa itseasiassa demarit ja Kokoomus olisivat saaneet soviteltua tavoitteensa, maakuntia olisi tullut vähemmän ja valinnanvapautta olisi alettu valmistelemaan vasta ensimmäisen vaiheen jälkeen.

Eli olisi toimittu niin kuin parlamentaarinen yhteisymmärrys oli. En tiedä muistatko, mutta sellainen tehtin

 

[ExtraEvil6666]

Elämä on aika köyhää, jos tuota sotesekoilua jaksaa aktiivisesti seurata vaikkei se juuri itseä koskisikaan.

Ootko tullut ajatelleeksi, että jotkut saattavat seurata sitä ihan työn puolesta.

 

[Lager7]

Mitenköhän kokoomus nyt valehtelee parhainpäin ensivaaleissa sen että valtion velaksi eläminen ei loppunutkaan. Se oli isoin vaali"lupaus" saada velkaantuminen taittumaan tämän hallituskauden aikana. Mitäköhän lupaillaan ensivaaleissa? Tuli vaan mieleen kun luin jonkun uutisen että demarit sanovat että leikattavaa on joku 6-8miljardia ensikaudella. Eikös talous pitänyt nyt saada kuntoon?

 

[3dfx]

Mitenköhän kokoomus nyt valehtelee parhainpäin ensivaaleissa sen että valtion velaksi eläminen ei loppunutkaan. Se oli isoin vaali"lupaus" saada velkaantuminen taittumaan tämän hallituskauden aikana. Mitäköhän lupaillaan ensivaaleissa? Tuli vaan mieleen kun luin jonkun uutisen että demarit sanovat että leikattavaa on joku 6-8miljardia ensikaudella. Eikös talous pitänyt nyt saada kuntoon?

Perinteisesti hyvä suhdanne on olevinaan poliitikkojen ansiota, kun taas huono suhdanne on olevinaan ympäristötekijöiden tuotos.

 

[Propatria]

Ootko tullut ajatelleeksi, että jotkut saattavat seurata sitä ihan työn puolesta.

Avainsanat "juuri itseä koskisikaan".

 

[Propatria]

Mitenköhän kokoomus nyt valehtelee parhainpäin ensivaaleissa sen että valtion velaksi eläminen ei loppunutkaan. Se oli isoin vaali"lupaus" saada velkaantuminen taittumaan tämän hallituskauden aikana. Mitäköhän lupaillaan ensivaaleissa? Tuli vaan mieleen kun luin jonkun uutisen että demarit sanovat että leikattavaa on joku 6-8miljardia ensikaudella. Eikös talous pitänyt nyt saada kuntoon?

Kokoomushan on jo näyttänyt että mistä leikataan kun tarve on. Eniten naurattaa minkälaisen keikauksen demarit joutuu tekemään vaalien jälkeen, kun on kuitenkin todennäköisesti päähallituspuolue ja viesti tällä hetkellä äänestäjille, että tehdään kaikki niin paljon reilummin ettei me teiltä ainakaan mitään leikata.

 

[ExtraEvil6666]

Avainsanat "juuri itseä koskisikaan".

Kyllä terveydenhuoltojärjestelmän tulevaisuus koskee aika montaa suomalaista, oli siitä kiinnostunut tai ei.

 

[Propatria]

Kyllä terveydenhuoltojärjestelmän tulevaisuus koskee aika montaa suomalaista, oli siitä kiinnostunut tai ei.

Onko tarve vängätä? Veikkaan että n.97% kansalaisista ei ole kovin tarkkaan tietoisia soten joka käänteestä, vaikka silloin tällöin siellä lääkärillä joutuisikin käymään.

 

[draco76]

Onko tarve vängätä? Veikkaan että n.97% kansalaisista ei ole kovin tarkkaan tietoisia soten joka käänteestä, vaikka silloin tällöin siellä lääkärillä joutuisikin käymään.

Alkuperäinen väite oli kuitenkin
"Elämä on aika köyhää, jos tuota sotesekoilua jaksaa aktiivisesti seurata vaikkei se juuri itseä koskisikaan."

Ehkä enemmän köyhää niillä, jotka eivät edes jaksa uutisia seurata vaan puurtavat harmaassa elämässään.

 

[Propatria]

Alkuperäinen väite oli kuitenkin
"Elämä on aika köyhää, jos tuota sotesekoilua jaksaa aktiivisesti seurata vaikkei se juuri itseä koskisikaan."

Ehkä enemmän köyhää niillä, jotka eivät edes jaksa uutisia seurata vaan puurtavat harmaassa elämässään.

Ja sinäkö olet joka asiasta tarkasti perillä mitä maailmassa tapahtuu? Veikkaan että et ja omaat siis köyhän elämän koska niinhän sä just sanoit.

 

[draco76]

Ja sinäkö olet joka asiasta tarkasti perillä mitä maailmassa tapahtuu? Veikkaan että et ja omaat siis köyhän elämän koska niinhän sä just sanoit.

Ylitulkitset asiaa tuossa.

 

[Propatria]

Ylitulkitset asiaa tuossa.

Vähän se haiskahti siltä, että jos ei ole perillä sotesekoilun joka käänteestä, niin ei seuraa uutisia ja elämä on köyhää.