Kotimaan politiikka

[Raaka]

Veronkorotuksia ja veronkorotuksia. Eikö mikään puolue ikinä keksi mitään muuta tapaa.
Demareilta ja vasemmistolta ihan normaalia toimintaa, kun kaikilla pitää olla tasaisen kurjaa. Nykyinenkin oikeistohallituskin aiheuttaa pettymyksiä, kun ei voida kunnolla tehdä säästötoimenpiteitä vaan piti ruveta alvia ronkkimaan.

Onko tässä himmelissä jota hyvinvointivaltioksikin kutsutaan, menty jo siihen pisteeseen, että ei pystytä ylläpitämään muulla kuin lappamalla lisää rahaa sisään. Pelottaa jo ajatuskin seuraavasta vasemmistohallituksesta kun oikeistohallituksenkin muutokset aiheuttavat näin kovaa ulinaa.

Kaikille kun annetaan tukia vähän eri muodossa, niin ihmiset on saatu vuosien saatossa uskomaan mitenkä hyvä tämä "hyvinvointivaltio" himmeli on ja siihen kannattaa vaan enemmän rahaa mättää. Kukaan ei tule miettineeksi mitä tämä koko homma maksaa ja mitä sillä loppujen lopuksi saadaan. Hoetaan vaan mantraaa "ilmainen koulutus ja terveydenhuolto jne."

Voi kuinka joku miettisi tätä asiaa edes vähänkään maalaisjärjellä. Suomi tarvitsee rankkoja säästämistä, että tämä vuosien tuhlailu saadaan loppumaan. Lisäksi todella paljon uusia yrittäjiä, jotta saadaan työpaikkoja. Varsinkin yrityksiä joilla saataisiin enemmän vientiä aikaiseksi.

Onneksi rakennusalan kulta-aika näyttää päättyneen ja siihen saadaan jotain järkeä kokonaisuudessa. Työttömiä tulee joo, mutta ala joka pyörii täysin vaan sisämarkkinoilla ei ole noin isossa mittakaavassa toivottavaa.

 

[gintonic45]

hallituksen ajamalle kurjuutukselle on olemassa vaihtoehto, joka on vieläpä kokonaiskuvassa tukee Suomen talouskehitystä pidemmälläkin aikavälillä.

SDP:n vaihtoehtobudjetti:

• SDP sopeuttaisi julkista taloutta yhteensä 9,1 miljardilla eurolla, josta leikkausten osuus on 2,7 miljardia ja tulosopeutusten 3,4 miljardia euroa

2.7 miljardia leikkausta ja 3.4 miljardin veronkorotukset?

• SDP peruuttaisi hallituksen veronkevennykset ja ottaisi käyttöön uusia veroja, kuten laajemman valmisteveron sokerille ja kaivosveron lisäkorotuksen

Peruuttaa veronkevennykset ja lisää veroja?

• Keskusta korottaisi suurituloisimpien verotusta ja arvonlisäveroa, mutta vähemmän kuin hallitus

Suurituloisten ajaminen ulos maasta?

• Keskusta luopuisi hallituksen kaavailemista tuloveron alennuksista ja käyttäisi lisätulot lapsiperheiden ja terveyspalvelujen tukemiseen

Perutaan tuloveron alennukset...tarkastin kalenterin ja ei ollut vielä huhtikuun ensimmäinen.

Eli siis mikä tämä vaihtoehto hallituksen politiikalle on kun käytännössä jokainen toimi näistä on 100% suoraan taloutta tuhoava? Suomen kaltaisessa veroriistolassa mikään toimi mikä ei aja massiivista julkisen sektorin kavennusta ja merkittäviä mahdollisimman suureen joukkoon kansalaisia kohdistuvia veroalennuksia ei tule kasvattamaan taloutta vaan upottaa Suomea entistä syvemmälle.

Järkeviä vaihtoehtoja hallituksen politiikalle toki on muttei niitä aja yksikään puolue Suomessa.

 

[Jan11]

2.7 miljardia leikkausta ja 3.4 miljardin veronkorotukset?

Peruuttaa veronkevennykset ja lisää veroja?

Suurituloisten ajaminen ulos maasta?

Perutaan tuloveron alennukset...tarkastin kalenterin ja ei ollut vielä huhtikuun ensimmäinen.

Eli siis mikä tämä vaihtoehto hallituksen politiikalle on kun käytännössä jokainen toimi näistä on 100% suoraan taloutta tuhoava? Suomen kaltaisessa veroriistolassa mikään toimi mikä ei aja massiivista julkisen sektorin kavennusta ja merkittäviä mahdollisimman suureen joukkoon kansalaisia kohdistuvia veroalennuksia ei tule kasvattamaan taloutta vaan upottaa Suomea entistä syvemmälle.

Järkeviä vaihtoehtoja hallituksen politiikalle toki on muttei niitä aja yksikään puolue Suomessa.

Meidän julkinen sektori on valtaosin hoitajia, lääkäreitä, opettajia, varhaiskasvattajia ja turvallisuusviranomaisia.

Sen leikkaaminen tarkoittaa aina heikompaa terveyttä ja lisää turhia (kalliita) sairauksien pahenemista ja kuolemia sekä menetettyjä työvuosia.

Sen lisäksi se tarkoittaa heikompia oppimisen ja kasvamisen tuloksia. Ja sieltä kun on perus- ja toiselta asteelta leikattu jo 90-luvulta saakka, niin tadaa, tuloksia on saati ja kaikki näkee varmaan tulokset muuallakin kuin pisatesteissä.

Veroastekaan ei ole se kivuliain asia. Maksaisin hyvin mielelläni vaikka reippaastikin lisää veroa, jos varhaiskasvatus, oppiminen ja koulutus sekä terveydenhuolto saataisiin takaisin sinne yhdeksi maailman parhaista, mitä ne aikanaan oli. Kokonaisveroasteemme oli sillon n. 3-4 prosenttiyksikköä nykyistä korkeampi.

Mutta juu. Se ei enää ole mahdollista, kun tilanne on päässyt siksi, mikä on. Pala palalta on nakerrettu rakenteita, samaan aikaan sote on helisemässä suurten ikäluokkien ikääntymisen kuormituksen ja henkilöstöpulan kanssa.

Koska meidän sote on pääosin julkinen ja tarvitsee valtavasti henkilökuntaa, julkisen sektorin osuus tulee pikemminkin kasvamaan kuin kapenemaan. Silti palvelutaso tulee heikkenemään. Valitettavasti.

Samoin turvallisuuskoneistoa on nykyisessä maailmantilanteessa ja natoliittymisen vuoksi kasvatettava, sekin kasvattaa julkista sektoria.

 

[Tuomi0]

Meidän julkinen sektori on valtaosin hoitajia, lääkäreitä, opettajia, varhaiskasvattajia ja turvallisuusviranomaisia.

Sen leikkaaminen tarkoittaa aina heikompaa terveyttä ja lisää turhia (kalliita) sairauksien pahenemista ja kuolemia sekä menetettyjä työvuosia.

Nuo ovat mantranomaisia väitteitä, mutta on aika todistaa niiden oikeellisuus tekemällä huomattavat terveydenhuollon supistukset. Tilannehan voi olla niin, että leijonanosa menoista on viimeisten heikkojen elinvuosien pumppaamista, jossa työntekijä on jo pois työelämästä sairaslomilla. Ikuinen elämä ei ole ihmisoikeus.

Terveydenhoitoa voidaan priorisoida vaikkapa niin, että eläkeläisille ei tarjota enää yhtä laajoja hoitoja ja pakotetaan heitä käyttämään yksityistä sektoria kortisoonipiikkeihinsä. Jos on omistuksia ja perheellä riittävästi eläketuloja, yksityiselle mars vaan. Leikkauksia on tehtävä juuri siellä, missä ollaan eletty yli varojen, mutta on tehtävä sitäkin enemmän sillä hyvin heikossa asemassa olevia on taasen kompensoitava jatkossakin.

Ei tästä tule lasta eikä paskaa jos kaikkien on sekä säilytettävä etuutensa, veroja ei saa nostaa 10 miljardia vuodessa ja että vielä pitäisi lisätä menojakin vasemmistohallitusten aikana eli joka toinen hallituskausi.

Niin ja samalla meidän on sopeuduttava noin 1 miljardi lisää per vuosi puolustukseen jos riittääkään. Toisaalta siellä olisi tehtävä mahdollisimman paljon toimenpiteitä, missä raha jää suomeen kuten rajan linnoitusta, maahantulijoiden kyttäämistä/pamputusta ym.

Aika vaan loppui. Vuodesta 2008 alkanut piirileikki jossa kukin hallitus paisuttelee menoja leikkien mm. bisnesenkeliä. Haluammeko päättää tulevaisuuden hallitusti vai hallitsemattomana täydelliseen Argentiinan, Kreikan tai muun vastaavan verrokkimaan kaltaiseen katastrofiin on se kysymys.

 

[Jan11]

Nuo ovat mantranomaisia väitteitä, mutta on aika todistaa niiden oikeellisuus tekemällä huomattavat terveydenhuollon supistukset. Tilannehan voi olla niin, että leijonanosa menoista on viimeisten heikkojen elinvuosien pumppaamista, jossa työntekijä on jo pois työelämästä sairaslomilla. Ikuinen elämä ei ole ihmisoikeus.

Terveydenhoitoa voidaan priorisoida vaikkapa niin, että eläkeläisille ei tarjota enää yhtä laajoja hoitoja ja pakotetaan heitä käyttämään yksityistä sektoria kortisoonipiikkeihinsä. Jos on omistuksia ja perheellä riittävästi eläketuloja, yksityiselle mars vaan. Leikkauksia on tehtävä juuri siellä, missä ollaan eletty yli varojen, mutta on tehtävä sitäkin enemmän sillä hyvin heikossa asemassa olevia on taasen kompensoitava jatkossakin.

Ei tästä tule lasta eikä paskaa jos kaikkien on sekä säilytettävä etuutensa, veroja ei saa nostaa 10 miljardia vuodessa ja että vielä pitäisi lisätä menojakin vasemmistohallitusten aikana eli joka toinen hallituskausi.

Niin ja samalla meidän on sopeuduttava noin 1 miljardi lisää per vuosi puolustukseen jos riittääkään. Toisaalta siellä olisi tehtävä mahdollisimman paljon toimenpiteitä, missä raha jää suomeen kuten rajan linnoitusta, maahantulijoiden kyttäämistä/pamputusta ym.

Aika vaan loppui. Vuodesta 2008 alkanut piirileikki jossa kukin hallitus paisuttelee menoja leikkien mm. bisnesenkeliä. Haluammeko päättää tulevaisuuden hallitusti vai hallitsemattomana täydelliseen Argentiinan, Kreikan tai muun vastaavan verrokkimaan kaltaiseen katastrofiin on se kysymys.

Eläkeläiset on ahkerin ja varmin äänestäjäporukka. Ja seuraavaksi ahkerin heidän perässään vanhentuva varttunut työikäinen porukka.
Niin että sellaisia puolueita tai poliitikkoja, jotka antaisi heille tuon kuolemansuudelman ei varmasti ole nyt eikä tulevaisuudessakaan. Ja hyvä niin.

 

[Tuomi0]

Eläkeläiset on ahkerin ja varmin äänestäjäporukka. Ja seuraavaksi ahkerin heidän perässään vanhentuva varttunut työikäinen porukka.
Niin että sellaisia puolueita tai poliitikkoja, jotka antaisi heille tuon kuolemansuudelman ei varmasti ole nyt eikä tulevaisuudessakaan. Ja hyvä niin.

Tiivistettynä siis eläkeläiset tyhjentävät pajatson. Hyvä niin, minä tulen olemaan vahvana palavilla raunioilla, mutta kaikki vanha on silloin mennyttä. Tämä on myöskin muistettava kun kadulla raahautuvat skeittilaudoilla rammat, vammaiset ja hampaattomat eläkeläiset keräilevät jätteitä roskista. Kenen syy, oma syy.

Kuolemansuudelma on tosielämässä jo annettu kuten itsekin kuvailit aiemmin. 10 miljardia vuosi leikattavaa ja se on vasta jotta päästään leikkausten alkuun. Niiden leikkausten jälkeen kun tulee kerrannaisvaikutuksia varmasti toinen mokoma, jonka jälkeen talous olisi vasta terve.

Olemme liian huonoja ja taidottomia. Emme osaa tehdä rahaa, joten miten voimme sitten käyttää olemattomia asioita on hyvä kysymys kaikille.

 

[ExtraEvil6666]

Nuo ovat mantranomaisia väitteitä, mutta on aika todistaa niiden oikeellisuus tekemällä huomattavat terveydenhuollon supistukset. Tilannehan voi olla niin, että leijonanosa menoista on viimeisten heikkojen elinvuosien pumppaamista, jossa työntekijä on jo pois työelämästä sairaslomilla. Ikuinen elämä ei ole ihmisoikeus.

Terveydenhoitoa voidaan priorisoida vaikkapa niin, että eläkeläisille ei tarjota enää yhtä laajoja hoitoja ja pakotetaan heitä käyttämään yksityistä sektoria kortisoonipiikkeihinsä. Jos on omistuksia ja perheellä riittävästi eläketuloja, yksityiselle mars vaan. Leikkauksia on tehtävä juuri siellä, missä ollaan eletty yli varojen, mutta on tehtävä sitäkin enemmän sillä hyvin heikossa asemassa olevia on taasen kompensoitava jatkossakin.

Ei tästä tule lasta eikä paskaa jos kaikkien on sekä säilytettävä etuutensa, veroja ei saa nostaa 10 miljardia vuodessa ja että vielä pitäisi lisätä menojakin vasemmistohallitusten aikana eli joka toinen hallituskausi.

Niin ja samalla meidän on sopeuduttava noin 1 miljardi lisää per vuosi puolustukseen jos riittääkään. Toisaalta siellä olisi tehtävä mahdollisimman paljon toimenpiteitä, missä raha jää suomeen kuten rajan linnoitusta, maahantulijoiden kyttäämistä/pamputusta ym.

Aika vaan loppui. Vuodesta 2008 alkanut piirileikki jossa kukin hallitus paisuttelee menoja leikkien mm. bisnesenkeliä. Haluammeko päättää tulevaisuuden hallitusti vai hallitsemattomana täydelliseen Argentiinan, Kreikan tai muun vastaavan verrokkimaan kaltaiseen katastrofiin on se kysymys.

Suomalainen terveydenhuolto on jo nyt edullista verrattuna muihin pohjoismaihin ja EU:n isoihin maihin. Kulut eivät lisäksi ole kasvaneet väestön ikääntymisestä huolimatta kauhean nopeasti.

 

[Tuomi0]

Suomalainen terveydenhuolto on jo nyt edullista verrattuna muihin pohjoismaihin ja EU:n isoihin maihin. Kulut eivät lisäksi ole kasvaneet väestön ikääntymisestä huolimatta kauhean nopeasti.

On kilo kultaakin edullista verrattuna moneen muuhun asiaan, mutta ei se tarkoita sitä että minun olisi järkevää ostaa sellainen. Tai siis olisi järkevää, jos olisin ollut niin taitavasti rikastunut ihminen, että vaihtoehtoiset käyttökohteet olisi vaikkapa Bitcoin. Terveydenhoito on loputon tarve, kuin hyvän kokin valmistama ruoka. Sinne voit lappaa triljoonan ja aina vaan löytyy vaivoja lisää.

Kyse ei ole siitä kasvaako kulut vain vähän tilanteessa, jossa niiden olisi pitänyt alkaa supistumaan kymmeniä vuosia sitten. Meidän elintaso on feikattu 20 vuotta ja nyt palataan takaisin polyesteri tuulipukuihin ja Karhun lenkkareihin. Fake it till you make it ei toiminut.

Mutta voidaan feikata vielä ihan hetken aikaa, vielä yksi ja sitten lasku.

ps. Jos kukaan muistaa enää mitä kävi Kreikassa kun IMF astui ruoriin, niin eräs ulkosuomalainen taannoin kertoi, että hänen äitinsä eläke jätettiin käytännössä maksamatta vaikka oikeus oli saada vaikka mitä. Tuskin tuli syöpähoitojakaan lääkärissä käydessä, piti lähteä Suomeen jotta saatiin hoidot kohdilleen. Kreikan BKT velkasuhde onkin laskenut merkittävästi.

 

[ExtraEvil6666]

On kilo kultaakin edullista verrattuna moneen muuhun asiaan, mutta ei se tarkoita sitä että minun olisi järkevää ostaa sellainen. Tai siis olisi järkevää, jos olisin ollut niin taitavasti rikastunut ihminen, että vaihtoehtoiset käyttökohteet olisi vaikkapa Bitcoin. Terveydenhoito on loputon tarve, kuin hyvän kokin valmistama ruoka. Sinne voit lappaa triljoonan ja aina vaan löytyy vaivoja lisää.

Kyse ei ole siitä kasvaako kulut vain vähän tilanteessa, jossa niiden olisi pitänyt alkaa supistumaan kymmeniä vuosia sitten. Meidän elintaso on feikattu 20 vuotta ja nyt palataan takaisin polyesteri tuulipukuihin ja Karhun lenkkareihin. Fake it till you make it ei toiminut.

Mutta voidaan feikata vielä ihan hetken aikaa, vielä yksi ja sitten lasku.

ps. Jos kukaan muistaa enää mitä kävi Kreikassa kun IMF astui ruoriin, niin eräs ulkosuomalainen taannoin kertoi, että hänen äitinsä eläke jätettiin käytännössä maksamatta vaikka oikeus oli saada vaikka mitä. Tuskin tuli syöpähoitojakaan lääkärissä käydessä, piti lähteä Suomeen jotta saatiin hoidot kohdilleen. Kreikan BKT velkasuhde onkin laskenut merkittävästi.

Pointtina siis, että Suomessa ei lapata terveydenhuoltoon loputtomasti rahaa, vaan kulut verrokkimaihin ovat kohtuullisella tasolla, eikä kulujen nousu ole ollut ollenkaan niin nopeaa kuin ikärakenteella voisi ajatella.

Ja terveydenhuollon heikentämisellä on myös omat vaikutuksensa, eivätkä ne ole aina ollenkaan säästöjä.

Eniten rahaa Euroopassa terveydenhuoltoon lapataan GDP:hen verrattuna Saksassa, Ranskassa ja Sveitsissä. Suomi on samassa sarjassa Espanjan kanssa.

 

[vindicator rapeto]

Suomalainen terveydenhuolto on jo nyt edullista verrattuna muihin pohjoismaihin ja EU:n isoihin maihin. Kulut eivät lisäksi ole kasvaneet väestön ikääntymisestä huolimatta kauhean nopeasti.

Valitettavasti Suomessa huoltosuhde tulee heikkenemään ainakin jonnekin 2100- luvulle. Tällä hetkellä me ollaan vasta ihan starttiviivoilla ongelmien kerääntymisen suhteen, toisaalta tämä tarkoittaa sitä että me oikeasti voidaan kääntää tämä suomilaiva vähän parempaan asentoon. Allaolevastahan uutisoitiin jokin aika sitten, ja tuli kieltämättä itsellenikin aika puskista. Olisiko niin että maahanmuutto meidät lopulta pelastaa? Uutinen on yllättävä siksikin, että jo entuudestaan tiedetään valtioiden kilpailun maahanmuuttajista olevan kovaa, lisäksi maahanmuuttajien määrän ennustetaan vähenevän yleisemminkin tulevaisuudessa.

Yllättävä arvio: Suomen väkiluku kasvaakin pitkälle tulevaisuuteen, Pirkanmaalla voimakasta kasvua

Maahanmuutto Aasiasta on ylittänyt maahanmuuton Euroopasta, arvioi Tilastokeskus. Vielä kolme vuotta sitten Suomen väkiluvun ennustettiin kääntyvän laskuun vuonna 2034, mutta nyt taitekohtaa ei ole näkyvissä.

www.aamulehti.fi

Nykyisen tasoinen nettomaahanmuutto ylläpitäisi Suomen väkiluvun kasvua pitkälle tulevaisuuteen, arvioi Tilastokeskus. Nykyisen tason maahanmuutolla Suomen väkiluku nousisi 6,5 miljoonaan vuoteen 2070 mennessä. Väkiluku pysyisi kasvussa 40 000 henkilön nettomaahanmuutolla vuodessa.

 

[Joku_242]

Valitettavasti Suomessa huoltosuhde tulee heikkenemään ainakin jonnekin 2100- luvulle. Tällä hetkellä me ollaan vasta ihan starttiviivoilla ongelmien kerääntymisen suhteen, toisaalta tämä tarkoittaa sitä että me oikeasti voidaan kääntää tämä suomilaiva vähän parempaan asentoon. Allaolevastahan uutisoitiin jokin aika sitten, ja tuli kieltämättä itsellenikin aika puskista. Olisiko niin että maahanmuutto meidät lopulta pelastaa? Uutinen on yllättävä siksikin, että jo entuudestaan tiedetään valtioiden kilpailun maahanmuuttajista olevan kovaa, lisäksi maahanmuuttajien määrän ennustetaan vähenevän yleisemminkin tulevaisuudessa.

Yllättävä arvio: Suomen väkiluku kasvaakin pitkälle tulevaisuuteen, Pirkanmaalla voimakasta kasvua

Maahanmuutto Aasiasta on ylittänyt maahanmuuton Euroopasta, arvioi Tilastokeskus. Vielä kolme vuotta sitten Suomen väkiluvun ennustettiin kääntyvän laskuun vuonna 2034, mutta nyt taitekohtaa ei ole näkyvissä.

www.aamulehti.fi

Nykyisen tasoinen nettomaahanmuutto ylläpitäisi Suomen väkiluvun kasvua pitkälle tulevaisuuteen, arvioi Tilastokeskus. Nykyisen tason maahanmuutolla Suomen väkiluku nousisi 6,5 miljoonaan vuoteen 2070 mennessä. Väkiluku pysyisi kasvussa 40 000 henkilön nettomaahanmuutolla vuodessa.

Kilpailu *hyödyllisistä* maahanmuuttajista onkin kovaa, mutta hyödyttömiä olisi sen sijaan loputtomasti tarjolla.

 

[Timo 2]

leikkauksia kohdistettaisiin muun muassa yritystukiin, teollisuuden sähköistämistukeen, Kela-korvauksiin ja hyvinvointialueiden ostopalveluihin

Yritystuet on hieman kinkkisiä. Kyllä, pitäisi leikata, mutta jos leikkaus ajaa tehtaan muualle, niin tulee äkkiä kalliimmaksi.

Lisäksi viimehallituksessa olisivat voineet leikellä, oli historian yksi vasemmistolaisimmista hallituksista.

SDP peruuttaisi hallituksen veronkevennykset ja ottaisi käyttöön uusia veroja, kuten laajemman valmisteveron sokerille

Veronkevennyksistä ei paljoa tule. Verot on tässä maassa jo sen verta korkeita, että on menosopeutuksen aika. Hallituksen makeisveron korotus uhkaa kaataa isot investoinnit, niin nämä tulisi vieläkin enemmän vähentämään investointeja.

Lisäksi demarien työllisyystoimien vaikutuksia ei ole vahvistettu, joten ne on ihan päästä revittyjä.

Eli demarit ei ole vaihtoehto.

• Keskusta esittää 7–8 miljardin euron sopeutusta, joka sisältää suoria säästöjä ( =leikkauksia) 1,5 miljardilla eurolla esimerkiksi valtionhallinnosta, kehitysyhteistyöstä ja asumistuesta
• Keskusta korottaisi suurituloisimpien verotusta ja arvonlisäveroa, mutta vähemmän kuin hallitus
• Keskusta luopuisi hallituksen kaavailemista tuloveron alennuksista ja käyttäisi lisätulot lapsiperheiden ja terveyspalvelujen tukemiseen

Kepu pettää aina. Lisää mielikuvituslukuja. 1,5 mrd ei riitä oikein mihinkään. Verojen korotukseen ei ole varaa. Eikö maailman korkein veroaste riitä?

Eli uskottavaa vaihtoehtoa ei ole esitetty.

 

[Jan11]

Eikö maailman korkein veroaste riitä?

Eikös tota pitäisi kysyä Macronilta? Siis jos kokonaisveroasteesta on kysymys.