Kotimaan politiikka

[3dfx]

Suomessa presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistyössä hallituksen kanssa. Joten kuvailemasi cäncelöinti ei onnistu ennen perustuslain muutosta. Ja tässä mielessä presidentin valtaoikeudet ovat harvinaisen selkeät.

Jos tehtäväkentät ovat selkeät, niin oletettavasti nyt Tavio tai Stubb saa sanktioita, koska selvää on että toinen on eksynyt toisen tehtäväkentälle. Mitä veikkaat millaisia rangaistuksia langetetaan?

Mariinin ja Niinistönkin välillä oli koko ajan typerää nahjailua siitä kuka hoitaa ja mitä koska tehtäväkentät ovat epäselvät. Mulle on syntynyt sellanen kuva, että pressa voidaan tämän epämääräisyyden vuoksi "cancelöidä" ja toimii lähinnä siinä raamissa mitä milloinenkin hallitus sille sattuu antamaan.

 

[Manala]

"Vihervasemmisto" on elokapinaa tällaisiin tekoihin lietsonut niin hieman outoa, että nyt sitten sanoutuvat touhusta irti.

Missä ja millaisin sanoin "vihervasemmisto" on lietsonut elokapinaa tmv. porukoita törkeisiin vahingontekoihin?

 

[hoppa]

Kyllä mää ihmettelen että nämä elokapinan vandaalit on ollut vielä vapaana että niitä on saatu esimerkiksi haastella uutisiin. Luulisi että ne olisi heti heitetty koppiin ja pidetty visusti tallessa odottamassa tuomiota.

 

[10YG]

Missä ja millaisin sanoin "vihervasemmisto" on lietsonut elokapinaa tmv. porukoita törkeisiin vahingontekoihin?

Tuskinpa on suoranaisesti lietsonut törkeisiin vahingontekoihin.

On mielenkiintoista huomata, että jopa kaupunkinsa töhrimiseen syyllistynyt apulaispormestari Arhinmäki on tuominnut tämän vahingonteon.
En ole nähnyt, että aikaisemmin vihervasemmisto olisi tuominnut Elokapinan teot, vaikka niillä on estetty esimerkiksi hälytysajoneuvojen kulku.
Nyt löytyy pöyristelyä eduskunnan laidasta laitaan. Suoraselkäinen kansanedustaja olisi jo iät ja ajat sitten tuominnut Elokapinan anarkian.
Kun pitää suunsa kiinni, tukee hiljaisuudellaan Elokapinaa ja vastaavia ryhmiä.

Koneen Säätiö on antanut 200 000 euroa Elokapinalle. Nyt sitten säätiöstä sanotaan, että ei me sitä rahaa annettu tällaiseen toimintaan. Onkohan tämä säätiö kaynyt tarkistamassa Elokapinan toimintakertomukset ja -suunnitelmat? Epäilen, että ei ole.

 

[Jarlaxle]

Stubb saa nyt sitten selitellä Tavion homofobioita Ukrainan Zelenskyille. Ei mennyt ihan putkeen tämä homma meidän persuministeriltämme, eikä Orpo saa pidettyä näitä pellejä aisoissa:

Voitko osoittaa toteen että asiaan liittyy homofobia jotenkin vai onko tässä vaan tarkoitus kirjoitella perättömiä väittämiä nettiforumilla?

Toisekseen, ihan loogisestihan ministeri on toiminut niin arvopohjan kuin puolueen linjankin mukaan kun ei tälläiset asiat ole oleellisia kun puhutaan infran jälleenrakentamisesta. Se että siihen hyvään tarkoittavaan asiaan liimataan jotain toisarvoista kun infra on paskana niin joutaakin olemaan osallistumatta tälläiseen hömppäkerhoon, jossa kuitenkin kaadettaisiin veronmaksajien rahaa ei prioriteeteiltaan oikeisiin asioihin.

Lyhyestä matikasta A:n saanut (nippa nappa ylioppilaaksi päässyt) Stubb tosin nolasi tuossa nyt itsensä aika pahasti kun lähti höpöttämään laukalle, mutta ei voi mitään kun haluaa itsensä noin nolata... Voi voi sitä miestä.

Orpon ei suuremmin varmaan kannata yrittää pitää väkeä "aisoissa" koska maan tapa on ollut että hallitusohjelmaa ei aina noudateta eikä Kokoomus ole siitä mikään poikkeus vaan paskoo yhteisesti sovittujen asioiden päälle heti kun on mahdollisuus.

 

[Naamapalmu]

Rosa Meriläinen kertoi heinäkuussa, että Suomessa riittää hyödyllisiä idiootteja, jotka ovat valmiit maksamaan Elokapinan sakot.
"Mutta meitä Elokapinan tukijoita on niin paljon, että oikein kisaamme siitä kuka ehtii ensimmäisenä sakot maksamaan. Se on kunniatehtävä. Olen kiitollinen heille, jotka laittavat itsensä likoon ilmaston ja luonnon puolesta."

Toivottavasti maksavat kaikki töhrimiskulut. Vaikeaa uskoa, että nämä ekoterroristit maksavat itse yhtään mitään viisinumeroisista siivouskuluista.

Liimatukilla on varmaan pienen omaisuuden verran asioita jo valmiiksi ulosotossa. Kun katsoo miten penseästi tähän toimintaan suhtaudutaan, niin odotettavissa on korkeintaan ehdollista. Siivota ei tietystikään tarvitse, sirkus jatkukoon.

 

[tjkoo]

En ole ehkä sanonut tätä aiemmin, mutta miettinyt useinkin että mikähän siinä on kun ihmisillä on aina joku tarve takertua vuosia vanhoihin quoteihin,
kun maailma on ollut aivan erilainen silloin, ja on varmasti huomennakin..

Jos otetaan esimerkkinä se että

a) SDP:n tunnettu edustaja (nyt muistin, Heinäluoma) haukkuu Halla-Ahoa kaasuputkista että "älä nyt viitti, lopeta tuo ryssävihasi"



b) Persut on koko ajan huomion alla mediassa, jos Ville Tavio ei halua että Ukrainan tukemiseen sisällytetään LBGTH+ kulttuuria koska eivät Ukrainalaiset ole sen homomyönteisempiä kuin Venäläisetkään.. Vaikka niin varmaan halutaan nyt uskoa.

Vitustako minä mitään enää noista tiedän..

 

[3dfx]

Heinäluoman ja kumppaneiden tapauksessa on ihan hyvä muistutella siitä kuinka pihalla joku tollanenkin muka keskitien "järkipoliitikko" voi olla ja ajaa vihamielisen ulkovallan asioita. Kuitenkin toi tapahtui 5 vuotta Krimille hyökkäyksen jälkeen. Jopa Trump ei ollu noin ääliö ja höpötti että euroopan voisi olla hyvä olla omavarasempi.

Näiltä kaikenlaisilta heinäluomilta, tuomiojilta, halosilta jne. voisi vähän laajemminkin alkaa kyselemään että kenes pelejä te täällä olette kaikki nämä vuodet pelanneet, paljastaa ne tiitisen listat ja muut mitkälie itäsaksan aineistot ja alkaa kaivamaan näitä millon minkäkin ulkovallan pussiin suomalaisten kustannuksella pelaavia esiin.

Mut ei tuu tapahtumaan koska Suomi, täällä Tuomiojakin palkittiin ulkoministerin salkulla sen jälkeen kun selvisi, että oli vuotanu joskus salaista tietoa medialle...täytyyhän noin luotettava mies saada hyvään hommaan, missä voi höpötellä kaikki jutut ryssä sun muille kamuilleen.

 

[gintonic45]

Stubb saa nyt sitten selitellä Tavion homofobioita Ukrainan Zelenskyille. Ei mennyt ihan putkeen tämä homma meidän persuministeriltämme, eikä Orpo saa pidettyä näitä pellejä aisoissa:

Stubb linjasi tiukasti Tavio-kohusta – asia nousee esille Zelenskyin kanssa

Presidentti Alexander Stubbin mukaan tp-utva keskustelee Ville Tavion Ukraina-päätöksen jälkeen seksuaalivähemmistöistä osana Suomen ulkopolitiikkaa.

www.is.fi

Vai että ihan Stubb saa selitellä Zelenskyille. You can't make this shit up.

Kuvitelkaa oikeasti kun presidentit tapaa ja pommitusten ja venäläisten raiskaajamurhaajien runtelemassa maassa LGBTQ-Stubb tulee surun murtamana kertomaan että valitettavasti ukrainalaisten lasten sukupuolen vaihdot ja drag-satutuokiot viivästyy sekä dildo + koiranaamiopakkaukset on myös jumissa lähtöpisteessä ilkeän persuministerin takia.

Jos on jotenkin jäänyt huomaamatta niin Itä-Euroopan valtioissa koko yhteiskunta ei pyöri homouden tai perversioiden ympärillä ja miehillä on vielä jokseenkin normaalit testosteroni-arvot joten heitä ei voisi vähempää kiinnostaa se miksi Ukrainan jälleenrakentamiseen ei kuulukaan jotain ensimmäisen maailman narsistien "ongelmien"ratkaisua. Ainoa syy miksi Ukraina ei käske näitä pakottajia painumaan helvettiin on se että Ukraina on sodassa ja heillä ei ole varaa valikoida avunantajia tai sitä mitä apuun kuuluu.

Stubb aiheuttaa Suomelle ja Suomen maineelle vahinkoa sillä ettei pidä turpaansa kiinni vaan levittää ja ylläpitää tätä vihervasemmiston valenarratiivia.

 

[Viljor2]

Muutenkin tällainen aihe on alhaisinta julkista keskustelua mitä voi ikinä keksiä. Kyseinen asia koskee ehkä muutamaa prosenttia väestöstä, ja keskustelua käydään maassa jossa seksuaalivähemmistöjen oikeudet on maailman turvatuimmat. Ekoterroristit A-Studioon lobbaamaan porsasteluaan, ja radiopuolelle sitten Taviolle lokakampanja, jossa ihan presidenttiä myöten joudutaan näpäyttämään jostain homojutuista. Ja niin käsittämättömältä kuin se kuulostaakin, koskien maata joka käy veristä sotaa olemassaolostaan.

 

[brainsurgery]

Missä ja millaisin sanoin "vihervasemmisto" on lietsonut elokapinaa tmv. porukoita törkeisiin vahingontekoihin?

Rosa Meriläinen on aiemmin kiirehtinyt maksamaan sakkoja:


Li Anderssonin raja menee siinä että ei tehdä pahaa ihmisille:


Anna Kontulan mielestä kaikki ovat kännissä kun esiintyy hivenen poliittista radikalismia + muita Vasemmistoliiton parhaita: ”Neljännesvuosisata politiikassa ja silti jaksan hämmästyä” – Elokapinan mielenosoituksen aiheuttama ärsytys ihme

Löydät kyllä varmasti itsekin mitä mieltä vasen laita on ollut aiemmista tempauksista.

 

[Manala]

Rosa Meriläinen on aiemmin kiirehtinyt maksamaan sakkoja:


Li Anderssonin raja menee siinä että ei tehdä pahaa ihmisille:


Anna Kontulan mielestä kaikki ovat kännissä kun esiintyy hivenen poliittista radikalismia + muita Vasemmistoliiton parhaita: ”Neljännesvuosisata politiikassa ja silti jaksan hämmästyä” – Elokapinan mielenosoituksen aiheuttama ärsytys ihme

Löydät kyllä varmasti itsekin mitä mieltä vasen laita on ollut aiemmista tempauksista.

Mitä tekemistä näillä on törkeisiin vahingontekoihin kannustamisen kanssa vai meneekö tää ajatuskujallajuoksu niin, että jos on aiemmin antanut hyväksyntänsä asialle X niin sitten antaa myös hyväksyntänsä tulevaisuudessa asioille Y ja Z, joista ei aiemmin ollut tietoakaan? Eikä pelkästään anna hyväksyntäänsä vaan lietsoo niihin?

 

[hoppa]

Mitä tekemistä näillä on törkeisiin vahingontekoihin kannustamisen kanssa vai meneekö tää ajatuskujallajuoksu niin, että jos on aiemmin antanut hyväksyntänsä asialle X niin sitten antaa myös hyväksyntänsä tulevaisuudessa asioille Y ja Z, joista ei aiemmin ollut tietoakaan? Eikä pelkästään anna hyväksyntäänsä vaan lietsoo niihin?

Eikö tuo sakkojen maksaminen ole mielestäsi kannustamista näihin vahingontekoihin?

 

[Jan11]

Eikö tuo sakkojen maksaminen ole mielestäsi kannustamista näihin vahingontekoihin?

No ei ny sentään. Minäkin olen maksanut silloin mopoikäisen lapseni sakot, mutta olisi melko absurdi väite, että olisin sillä kannustanut liikennesääntöjen rikkomiseen. Kyllä siinä mylös kasvatuskeskustelia käytiin ja mietittiin miten jatkossa.

 

[Manala]

Eikö tuo sakkojen maksaminen ole mielestäsi kannustamista näihin vahingontekoihin?

No ei todellakaan. Ei kai ihme, jos täällä yllätytään näin suuresti siitä, että "vihervasemmisto" tuomitsee teon, jos tällaisia aasinsiltoja luodaan omassa päässä.

 

[Manala]

No ei ny sentään. Minäkin olen maksanut silloin mopoikäisen lapseni sakot, mutta olisi melko absurdi väite, että olisin sillä kannustanut liikennesääntöjen rikkomiseen. Kyllä siinä mylös kasvatuskeskustelia käytiin ja mietittiin miten jatkossa.

Tai että jos maksaisi lapsensa pysäköintivirhemaksun se olisi olevinaan lietsomista törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen.

 

[Lomittaja]

No ei ny sentään. Minäkin olen maksanut silloin mopoikäisen lapseni sakot, mutta olisi melko absurdi väite, että olisin sillä kannustanut liikennesääntöjen rikkomiseen. Kyllä siinä mylös kasvatuskeskustelia käytiin ja mietittiin miten jatkossa.

No kyllähän sinä siinä kohtaa aika tavalla kannustat, jos oikein ylpeänä kilpailet siitä kumpi teistä ehtii ensin sakot maksamaan; äiti vai isä.

 

[brainsurgery]

No ei ny sentään. Minäkin olen maksanut silloin mopoikäisen lapseni sakot, mutta olisi melko absurdi väite, että olisin sillä kannustanut liikennesääntöjen rikkomiseen. Kyllä siinä mylös kasvatuskeskustelia käytiin ja mietittiin miten jatkossa.

Ette siis esim. puolison kanssa kiistelleet kumpiko saa maksaa sakot ja kertoneet lapselle, että hienoa, jatkakaa vain samaa rataa?

 

[Jan11]

No kyllähän sinä siinä kohtaa aika tavalla kannustat, jos oikein ylpeänä kilpailet siitä kumpi teistä ehtii ensin sakot maksamaan; äiti vai isä.

Haha
Ei kannata vetää ihan noin suoraviivaisia johtopäätöksiä. Eronneiden vanhempien kohdalla dynamiikat on aina omanlaisiaan, ei niitä voi ulkopuolelta tietää.

 

[Lomittaja]

Haha
Ei kannata vetää ihan noin suoraviivaisia johtopäätöksiä. Eronneiden vanhempien kohdalla dynamiikat on aina omanlaisiaan, ei niitä voi ulkopuolelta tietää.

Aika kehnoa argumentointia. Noh, mitä muutakaan voi odottaa.

 

[sniperfin]

Hauskaa ja hyödytöntä nykyään keskustella netissä politiikasta. Hyökkäys demokratiaa vastaan ja vihervasemmisto kannustaa tähän ja moni näistä samoista kirjoittajista kuitenkin sitten viettää päivänsä netissä puolustellen Trumppia eikä näe toimissaan mitään ristiriitaista. Rumpin puolustelu ei ole kannustamista tekoihin jotka eivät kuulu demokratiaan, mutta jos maksaa pylväiden maalaajien sakot niin se on. Jee jee. Juuri tällaisen täydellusen älyllisen epärehellisyyden takia itse en enää edes jaksa politiikasta netissä keskustella, turhaa puhua seinälle.

 

[Lerva]

Hauskaa ja hyödytöntä nykyään keskustella netissä politiikasta. Hyökkäys demokratiaa vastaan ja vihervasemmisto kannustaa tähän ja moni näistä samoista kirjoittajista kuitenkin sitten viettää päivänsä netissä puolustellen Trumppia eikä näe toimissaan mitään ristiriitaista. Rumpin puolustelu ei ole kannustamista tekoihin jotka eivät kuulu demokratiaan, mutta jos maksaa pylväiden maalaajien sakot niin se on. Jee jee. Juuri tällaisen täydellusen älyllisen epärehellisyyden takia itse en enää edes jaksa politiikasta netissä keskustella, turhaa puhua seinälle.

Hauskaa ja hyödytönta nykyään keskustella netissä politiikasta. Kaikki oikeiston(ja ennenkaikkea persujen) tekeminen on hyökkäys vapaata mediaa vastaan(ja milloin mikäkin uhka) ja ollaan Unkarin tiellä. Moni näistä samoista kirjoittajista viettää päivänsä netissä puolustellen äärivasemmistolaista WOKE ideologiaa eikä näe toimissaan mitään ristiriitaista.

Mitä tulee Trumpiin niin maalaisjärkikin sanoo,että mies on täys seinähullu. Hatunnosto hänelle koska toi esille Euroopan energian omavaraisuuden, ettei oltais liiaksi Venäjään kytköksissä. Tähän saksalaiset vastasivat vain naureskellen...

 

[sahaaja]

Hauskaa ja hyödytönta nykyään keskustella netissä politiikasta. Kaikki oikeiston(ja ennenkaikkea persujen) tekeminen on hyökkäys vapaata mediaa vastaan(ja milloin mikäkin uhka) ja ollaan Unkarin tiellä. Moni näistä samoista kirjoittajista viettää päivänsä netissä puolustellen äärivasemmistolaista WOKE ideologiaa eikä näe toimissaan mitään ristiriitaista.

Mitä tulee Trumpiin niin maalaisjärkikin sanoo,että mies on täys seinähullu. Hatunnosto hänelle koska toi esille Euroopan energian omavaraisuuden, ettei oltais liiaksi Venäjään kytköksissä. Tähän saksalaiset vastasivat vain naureskellen...

Kaikki? Halla-aho on esimerkiksi tuominnut Eduskuntatalon sotkemisen, enkä ole nähnyt vielä missään kenenkään väittäneen että tuo Halla-ahon kommentti olisi hyökkäys vapaata mediaa vastaan. Annatko lähteen missä sitä pidetään hyökkäyksenä vapaata mediaa vastaan, kun kerran aivan kaikki persujen tekeminen sellaiseksi nähdään.

Noin yleisesti tähän Eduskuntatalon sotkemiseen täytyy todeta, että vaikka itse näen mielenosoittamisen ja jossain tapauksissa jopa kansalaistottelemattomuuden suojeltavana vaikuttamisen muotona, niin ainakin henkilökohtaisesti vedän hyväksyttävyyden rajan siihen ettei sillä tule aiheuttaa henkilövahinkoja tai omaisuustuhoja. Nykyajan huomiotulvassa on kyllä kovin harmillista, että moni kokee tälläisten tempausten olevan ainoa tapa tuoda asiansa esille.

Valitettavasti taitaa kuitenkin olla tehokas tapa. Itsekään en tätä aiemmin tiennyt, että olemme valtionyhtiön kautta mukana Ruotsin turvebisneksessä ja tuhoamassa naapurin turvesoita. Jos kerran tämänkin hallituksen on tarkoitus valtion omaisuutta myydä mm. sen tunnin juna -projektin rahoitusta varten, niin tässä olisi yksi hyvä myyntikohde.

 

[Timo 2]

Kaikki? Halla-aho on esimerkiksi tuominnut Eduskuntatalon sotkemisen, enkä ole nähnyt vielä missään kenenkään väittäneen että tuo Halla-ahon kommentti olisi hyökkäys vapaata mediaa vastaan. Annatko lähteen missä sitä pidetään hyökkäyksenä vapaata mediaa vastaan, kun kerran aivan kaikki persujen tekeminen sellaiseksi nähdään

Tässä kohtaa olisi pitänyt ymmärtää, että sanaa kaikki ei olisi pitänyt ottaa kirjaimellisesti.

Noin yleisesti tähän Eduskuntatalon sotkemiseen täytyy todeta, että vaikka itse näen mielenosoittamisen ja jossain tapauksissa jopa kansalaistottelemattomuuden suojeltavana vaikuttamisen muotona, niin ainakin henkilökohtaisesti vedän hyväksyttävyyden rajan siihen ettei sillä tule aiheuttaa henkilövahinkoja tai omaisuustuhoja. Nykyajan huomiotulvassa on kyllä kovin harmillista, että moni kokee tälläisten tempausten olevan ainoa tapa tuoda asiansa esille.

Suomessa on vaalit ja mielenosoituksille saa helposti luvat. Myöskin meillä on sanan ja lehdistön vapaus, joten en näe laittomien mielenosoutusten ja omaisuuden tuhoamiselle paikaa tai roolia. Joten ihan väärä tapa eloapinoilta tuoda asiaansa esille.

Valitettavasti taitaa kuitenkin olla tehokas tapa. Itsekään en tätä aiemmin tiennyt, että olemme valtionyhtiön kautta mukana Ruotsin turvebisneksessä ja tuhoamassa naapurin turvesoita. Jos kerran tämänkin hallituksen on tarkoitus valtion omaisuutta myydä mm. sen tunnin juna -projektin rahoitusta varten, niin tässä olisi yksi hyvä myyntikohde.

En näe hirveesti eroa kivihiilen, turpeen ja öljyn välillä. Turve sentään tuotetaan lähellä.

Joten tää ei nyt ehkä ole paras peruste siitä luopumiseen, varsinkin jos on jotain kivihiili tai öljy-yhtiötä salkussa.

Toki koko valtion sijoitusstrategiaa voisi harkita uudelleen.

 

[atobee]

Pelastuuko maailma eduskunnan pylväät sotkemalla? Lapsellista toimintaa joka vain kääntyy tekijöitään vastaan.

 

[Manala]

Pelastuuko maailma eduskunnan pylväät sotkemalla? Lapsellista toimintaa joka vain kääntyy tekijöitään vastaan.

Vaikea sanoa, mutta voi olla, että osittain pelastuukin. Kuten ei sahaajakaan edellisen viestinsä perusteella en minäkään tiennyt tän tyyppisestä valtionyhtiön turvesuobisneksestä yhtään mitään ennen tätä tempausta. Ja samoin on varmaan monien muidenkin kohdalla ja monet näistä muista pitänevät hommaa myös melko epäeettisenä näin vuonna 2024 ja asiasta alkaa syntyä keskustelua. Se voi hyvinkin johtaa siihen, että asiaan tulee muutos ainakin jonkinlaisella aikavälillä. Jos näitä ei tuoda suuremman yleisön tietoon niin ei mikään muutu luonnon ryssimisen osalta, on kyse sitten turvesoista tai raakuista.

 

[Timo 2]

Jos näitä ei tuoda suuremman yleisön tietoon niin ei mikään muutu luonnon ryssimisen osalta, on kyse sitten turvesoista tai raakuista.

Suomessa on kyllä laillisia keinoja tuoda asiansa esiin. Jos vähän liioittelee niin, noi olisi pitänyt laittaa nuolee pylväät puhtaaksi.

Lisäksi veikkaan että halvemmaksi olisi tullut ostaa hesarin etusivu. Sen verran vaikeaa on noiden sotkujen siivous.

Ylipäätään ilkivallasta pitää koitua jotain sille tekiälle. Muut kun maksaa sakot ja korvaukset, niin se kannustaa jatkaa, kun mitään ei seuraa. Ilkivallasta pitäisi aina seurata vähintään yhdyskuntapalvelua, mielellään vielä päälle omien sotkujen siivous.

 

[3dfx]

Eikö tuo sakkojen maksaminen ole mielestäsi kannustamista näihin vahingontekoihin?

Olen itse luonut mekanismin, missä maksatan sakkoni valtiolla luoden negatiivisen ROI tuloksen jokaiselle minulle annettavalle sakolle. Jatkan toimintaani niin kauan kun poliisi kyttää jossain puskissa tutkan kanssa ja laittaa ylinopeuskameroita joka paikkaan.

Eli noin ajateltuna veronmaksajat kannustavat minua vahingontekoihin.

 

[Andymaister]

Julkisen paikan sotkeminen on vähän sama homma kuin moni muu ikävä lieveilmiö kuten kiusaaminen, näpistely ja ilkivalta. Jos ei niistä saa tarpeeksi tuntuvaa rangaistusta niin joku osa porukasta perseilee ihan huvin ja urheilun vuoksi.

 

[atobee]

Vaikea sanoa, mutta voi olla, että osittain pelastuukin. Kuten ei sahaajakaan edellisen viestinsä perusteella en minäkään tiennyt tän tyyppisestä valtionyhtiön turvesuobisneksestä yhtään mitään ennen tätä tempausta....

No, tiedätkö nyt sotkemisen jälkeen paremmin valtionyhtiön turvebisneksestä ja osaatko perustella moisen teon jollakin muulla kuin ideologilla?

"Voi olla että osittain pelastuu" on täysin naurettava väite.

Valtionyhtiö Neova Eduskuntataloa töhrineiden aktivistien turvenäkemyksistä: ”Täysin virheellisiä väittämiä”​

Turvetuotanto | Valtionyhtiö Neova Eduskuntataloa töhrineiden aktivistien turvenäkemyksistä: ”Täysin virheellisiä väittämiä”

Neovan mukaan yhtiö ei ole siirtänyt tuotantoa Ruotsiin. Turvetuotanto vähenee molemmissa maissa, sanoo yhtiön johtaja Ahti Martikainen.

www.hs.fi

 

[hkultala]

En näe hirveesti eroa kivihiilen, turpeen ja öljyn välillä. Turve sentään tuotetaan lähellä.

Kivihiili ja öljy eivät ole uusiutuvia polttoaineita, turve on.

Kivihiili ja öljy eivät ole kotimaisia polttoaineita, turve on.

Kivihiili myös tuottaa paljon enemmän erinäisiä myrkkypäästöjä.

Eroja on hyvin paljon.

Turpeenpolton alasajo oli todella typerää.

 

[Manala]

Suomessa on kyllä laillisia keinoja tuoda asiansa esiin. Jos vähän liioittelee niin, noi olisi pitänyt laittaa nuolee pylväät puhtaaksi.

Lisäksi veikkaan että halvemmaksi olisi tullut ostaa hesarin etusivu. Sen verran vaikeaa on noiden sotkujen siivous.

Ylipäätään ilkivallasta pitää koitua jotain sille tekiälle. Muut kun maksaa sakot ja korvaukset, niin se kannustaa jatkaa, kun mitään ei seuraa. Ilkivallasta pitäisi aina seurata vähintään yhdyskuntapalvelua, mielellään vielä päälle omien sotkujen siivous.

Voi olla joo, että Hesarin etusivu olisi tullut halvemmaksi. Eivät junnut tainneet osata ajatella, että väriaineen vesiliukoisuus ei välttämättä ole mikään tae sen puhdistettavuudesta huokoiselta pinnalta. Varmasti ne sakkojen ja korvauksien makseluhalut alkavat ulkopuolisiltakin kummasti vähentyä, kun sieltä voi tulla nelinumeroisen pesulaskun sijaan nyt joku kuusinumeroinen restaurointilasku. Mut tää nyt meni tälleen, nuoret tekevät tyhmiä stuntteja ja sitten niistä tyhmistä stunteista saa maksaa, joskus jopa lopun ikänsä.

 

[Manala]

No, tiedätkö nyt sotkemisen jälkeen paremmin valtionyhtiön turvebisneksestä ja osaatko perustella moisen teon jollakin muulla kuin ideologilla?

"Voi olla että osittain pelastuu" on täysin naurettava väite.

Valtionyhtiö Neova Eduskuntataloa töhrineiden aktivistien turvenäkemyksistä: ”Täysin virheellisiä väittämiä”​

Turvetuotanto | Valtionyhtiö Neova Eduskuntataloa töhrineiden aktivistien turvenäkemyksistä: ”Täysin virheellisiä väittämiä”

Neovan mukaan yhtiö ei ole siirtänyt tuotantoa Ruotsiin. Turvetuotanto vähenee molemmissa maissa, sanoo yhtiön johtaja Ahti Martikainen.

www.hs.fi

Yllättääkö että Neovan mielestä kaikki on kivasti ja everybody move along, nothing to see here?

Tiedän mä nyt sotkemisen jälkeen äärettömästi enemmän kuin silloin kun en tiennyt mitään. Ja tulevaisuudessa varmaan vielä huomattavasti enemmän, kun uutis- ja ajankohtaistoimitukset tuota asiaa alkaa kunnolla käsitellä nyt kun se tuli pinnalle. Ja mun tietämisien kanssahan tällä asialla ei ole mitään tekemistä vaan niiden, joita tuo asia oikeasti yhteiskunnallisesti ja poliittisesti kiinnostaa.

Miten sä luulet muutoksen syntyvän tällaisissa asioissa, jos ei em. tavalla kansalaisten tietoisuuden lisäämisen ja sen aiheuttaman poliittisen paineen kautta? Turpeen polttaminen on monille aika iso punainen lippu ja se synnyttää keskustelua. Ja sen karikatyyrin maailman pelastumisesta sen mahdollisine naurettavuuksineen tämän asian suhteen loit ihan itse.

 

[Timo 2]

Kivihiili ja öljy eivät ole uusiutuvia polttoaineita, turve on.

Noh, miten sen nyt haluaa tulkita. Turpeen uusiutumisaika on kuitenkin sen verran pitkä, ettei voida puhua uusiutuvasta samaan tapaan kuin vaikka tuuli ja aurinko, tai edes puu ja muu biomassa. Lisäksi turvettahan käytettiin nopeammin, kuin se uusiutui.

Kivihiili ja öljy eivät ole kotimaisia polttoaineita, turve on.

Niinhän mä sanoin että turve tulee sentään läheltä. Toki olisin ehkä voinut selkeämminkin ilmaista, mutta nyt oli kuitenkin kyse ruottalaisesta turpeesta, eikä se ole tällöin kotimaista.

Kivihiili myös tuottaa paljon enemmän erinäisiä myrkkypäästöjä.

Sovitaan vaikka näin. Itsellä on tosin ollut käsitys että päästöt on samaa luokkaa, mutta en ole aivan varma tästä, joten siitä piste sulle.

Turpeenpolton alasajo oli todella typerää.

Kyllä, niin kauan kuin ulkomaalaista kivihiiltä poltetaan. Lisäksi muistelen että joissain voimalaitoksissa turpeesta oli muutakin iloa kuin vain polttoaine. Oisko ollut jossain biomassaa polttavissa laitoksissa.

 

[gintonic45]

Noin yleisesti tähän Eduskuntatalon sotkemiseen täytyy todeta, että vaikka itse näen mielenosoittamisen ja jossain tapauksissa jopa kansalaistottelemattomuuden suojeltavana vaikuttamisen muotona, niin ainakin henkilökohtaisesti vedän hyväksyttävyyden rajan siihen ettei sillä tule aiheuttaa henkilövahinkoja tai omaisuustuhoja. Nykyajan huomiotulvassa on kyllä kovin harmillista, että moni kokee tälläisten tempausten olevan ainoa tapa tuoda asiansa esille.

Jos kansalaistottelemattomuutta hyväksyy niin silloin on pysyvästi avannut pandoran lippaan. Ihan riippumatta siitä kuinka näennäisesti hyvänä asiana jonkun tavoitteen kokee, ongelma on siinä että silloin kuka tahansa joka luulee olevansa oikealla asialla voi rikkoa lakia. Toki jos elää tyranniassa niin sitten asia on täysin eri, mutta siitä ei ainakaan tässä tapauksessa ole kyse.

Suomessa ei ole äärioikeistoa tai mitään sinne päin vittaavaakaan, mutta jos nyt esimerkin vuoksi otetaan vaikka kuvitteellinen "oikeistopatriootti"-jengi. Tämä jengi kävisi katkomassa sähköt YLE:ltä tai kaataisi Hesarin sivut koska molemmat mediat levittävät Suomen yhteiskunnalle ja kansalle haitallisia valeita. En usko että nämä kansalaistottelemattomuuden ylistäjät olisivat tässä yhdenmukaisia vaan heidän mielestää siinä tapauksessa kyse olisi järkyttävästä "hyökkäyksestä demokratiaa ja vapaata tiedonvälitystä vastaan" yms. paskaa.

Henkilö- ja omaisuusvahinkojen aiheuttamiselta on myös käytännön elämässä vaikea välttyä kun tekee jotain tällaista. Kun Elokapina häiriköi niin se sitoo poliisin resursseja sinne ja poistaa niitä muualta. Kun tie tukitaan niin se saattaa vaikeuttaa ambulanssien, elintärkeiden lääkkeiden kuljetuksia yms.

Elokapinan rahoituksella ja jäsenten määrällä he saisivat viestinsä moninkertaisesti läpi täysin laillisin keinoin. Ilkivallalle ja häiriön aiheuttamiselle ei ole mitään perustetta.

 

[3dfx]

Yllättääkö että Neovan mielestä kaikki on kivasti ja everybody move along, nothing to see here?

Tiedän mä nyt sotkemisen jälkeen äärettömästi enemmän kuin silloin kun en tiennyt mitään. Ja tulevaisuudessa varmaan vielä huomattavasti enemmän, kun uutis- ja ajankohtaistoimitukset tuota asiaa alkaa kunnolla käsitellä nyt kun se tuli pinnalle. Ja mun tietämisien kanssahan tällä asialla ei ole mitään tekemistä vaan niiden, joita tuo asia oikeasti yhteiskunnallisesti ja poliittisesti kiinnostaa.

Miten sä luulet muutoksen syntyvän tällaisissa asioissa, jos ei em. tavalla kansalaisten tietoisuuden lisäämisen ja sen aiheuttaman poliittisen paineen kautta? Turpeen polttaminen on monille aika iso punainen lippu ja se synnyttää keskustelua. Ja sen karikatyyrin maailman pelastumisesta sen mahdollisine naurettavuuksineen tämän asian suhteen loit ihan itse.

Yleensä nämä "tietoisuutta lisäävät" radikaaliaktivistit lähinnä levittää lähinnä disinformaatiota ja suoranaisia valheita. Esimerkiks suomalaisesta ruuan tuotannosta ei kenenkään tietoisuus ole lisääntynyt sillä, että oikeutta eläimille ja eläinten vapautusrintama näyttää jossain ylellä "salaa kuvaamansa" aineistoa, mikä ei ole edes suomesta kuvattua. Selityksenä heillä, että olisi voinu olla kun jäivät kiinni. Ihan samoin kaikkea paskapuhetta levitellään edelleen (toki pienemmässä mittakaavassa) vedoten johonkin amerikkalaisiin tai tanskalaisiin lähteisiin mitkä ei ole mitenkään suomessa relevantteja. Tämä sama ongelma on ollut oikeastaan kaikissa radikaaliaktivistiryhmittymissä. Eikä ole mikään someajan tuotos, tuota disinformaatiota levittivät jo 90- ja 00- luvulla ihan sillä täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella ymmärtämättä mitään kuplansa ulkopuolisista asioista ja ihmisistä. Toinen radikaaliaktivistiryhmittymä oli ydinvoiman vastustajat tuohon aikaan, millä ei myöskään oletettavasti ollut mitään tolkullista sanottavaa aiheeseen nosturissa roikkuessaan. Varmaan sitä aikasempana aikana oli ihan omat aktivistinsa ja sama toistuva toimintatapa.

Tämä tietoisuuden lisääminen on noilla samaa tasoa kuin jos sanoisi että Trump levittää tietoisuutta kun kertoi että maahanmuuttajat syövät koiria kun kukaan ei tästä tiennyt aikasemmin, mutta nytpä tietää tälläisenkin asian. Sillä tietystikkään ole merkitystä onko se totta vai ei. Paskapuheen päälle on mahdotonta rakentaa mitenkään tolkullista yhteiskunnallista keskustelua, vaikka aihe olisikin tärkeä. Olen itse hyvin kriittinen näihin aktivistien keskustelun nostoihin.

 

[3dfx]

Jos kansalaistottelemattomuutta hyväksyy niin silloin on pysyvästi avannut pandoran lippaan. Ihan riippumatta siitä kuinka näennäisesti hyvänä asiana jonkun tavoitteen kokee, ongelma on siinä että silloin kuka tahansa joka luulee olevansa oikealla asialla voi rikkoa lakia. Toki jos elää tyranniassa niin sitten asia on täysin eri, mutta siitä ei ainakaan tässä tapauksessa ole kyse.

Tässä taitaa vähän riippua siitä onko kyseessä uhriton rikos vai ei.

Suomessa ei ole äärioikeistoa tai mitään sinne päin vittaavaakaan, mutta jos nyt esimerkin vuoksi otetaan vaikka kuvitteellinen "oikeistopatriootti"-jengi. Tämä jengi kävisi katkomassa sähköt YLE:ltä tai kaataisi Hesarin sivut koska molemmat mediat levittävät Suomen yhteiskunnalle ja kansalle haitallisia valeita. En usko että nämä kansalaistottelemattomuuden ylistäjät olisivat tässä yhdenmukaisia vaan heidän mielestää siinä tapauksessa kyse olisi järkyttävästä "hyökkäyksestä demokratiaa ja vapaata tiedonvälitystä vastaan" yms. paskaa.

Tästähän on jo ennakkotapaus kun astrid thorssin ja eero heinäluoman kaltaisten mulkkupoliitikkojen sivujen vieraskirjoja aikanaan (oletetusti oikeistoon kallellaan olevat) ihmiset spämmäsi ja myös murtautu sivuille ja laitto sinne jotain liibalaaba kamaa täyteen. Tämä johti muistaakseni kuvalaudan sulkemiseen aika ripeälläkin aikataululla, eli ei ollu ilmeisesti kansalaistottelemattomuus ja kansalaisaktivismi demareille ja RKPlle OK vaikka ihmisiä ei vahingoitettu (muistaakseni tähän liittyi jotain painostusta sulkea sivu, aikaa hirveesti ei voi muistaa tarkkaan). Toinen tapaus oli joku facebook ryhmä mikä oli otsikoitu "voisin istua elinkautisen thorsin tappamisesta" mistä taisi tulla jokin kovempikin tuomio. Toisaalta tuo oli aika suora uhkaus, muttei siinäkään ketään vahingoitettu. Että melko liukuvia nämä tuntuu olevan mitä on yhteiskunnallisesti OK vastustaa ja mitä taas ei.

 

[Naamapalmu]

Niin kauan kuin uusiutuva energia ei riitä kattamaan Suomen, Ruotsin tai EU:n energiakulutusta, tarvitaan jatkossa muita sähköntuotantomuotoja täydentämään toisiaan, mikäli halutaan, että yhteiskunnan rattaat jatkavat pyörimistään myös sääriippuvaisina päivinä. Paikkojen sotkeminen, tuhotyöt, häirintä ja muu vandalismi ei ole demokraattinen tapa saada tahtonsa läpi tai ratkaise meidän varastointi- ja joustoratkaisuongelmia.

 

[hkultala]

Noh, miten sen nyt haluaa tulkita. Turpeen uusiutumisaika on kuitenkin sen verran pitkä, ettei voida puhua uusiutuvasta samaan tapaan kuin vaikka tuuli ja aurinko, tai edes puu ja muu biomassa. Lisäksi turvettahan käytettiin nopeammin, kuin se uusiutui.

Turpeen uusiutumisaika on melko pitkä, mutta sitä on Suomessa aina uusiutunut enemmän kuin sitä on Suomessa käytetty.

Että se on täysin uusiutuvaa eikä se pitkä uusiutumisaika muodosta mitään ongelmaa. Se aika kuinka kauan siitä uusiutumisessa kestää melko irrelevanttia, kunhan sitä uusiutuu enemmän kuin käytetään.

Ongelmia tulee vain, jos jotain raaka-ainetta käytetään nopeammin kuin mitä sitä uusiutuu.

 

[Manala]

Yleensä nämä "tietoisuutta lisäävät" radikaaliaktivistit lähinnä levittää lähinnä disinformaatiota ja suoranaisia valheita. Esimerkiks suomalaisesta ruuan tuotannosta ei kenenkään tietoisuus ole lisääntynyt sillä, että oikeutta eläimille ja eläinten vapautusrintama näyttää jossain ylellä "salaa kuvaamansa" aineistoa, mikä ei ole edes suomesta kuvattua. Selityksenä heillä, että olisi voinu olla kun jäivät kiinni. Ihan samoin kaikkea paskapuhetta levitellään edelleen (toki pienemmässä mittakaavassa) vedoten johonkin amerikkalaisiin tai tanskalaisiin lähteisiin mitkä ei ole mitenkään suomessa relevantteja. Tämä sama ongelma on ollut oikeastaan kaikissa radikaaliaktivistiryhmittymissä. Eikä ole mikään someajan tuotos, tuota disinformaatiota levittivät jo 90- ja 00- luvulla ihan sillä täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella ymmärtämättä mitään kuplansa ulkopuolisista asioista ja ihmisistä. Toinen radikaaliaktivistiryhmittymä oli ydinvoiman vastustajat tuohon aikaan, millä ei myöskään oletettavasti ollut mitään tolkullista sanottavaa aiheeseen nosturissa roikkuessaan. Varmaan sitä aikasempana aikana oli ihan omat aktivistinsa ja sama toistuva toimintatapa.

Tämä tietoisuuden lisääminen on noilla samaa tasoa kuin jos sanoisi että Trump levittää tietoisuutta kun kertoi että maahanmuuttajat syövät koiria kun kukaan ei tästä tiennyt aikasemmin, mutta nytpä tietää tälläisenkin asian. Sillä tietystikkään ole merkitystä onko se totta vai ei. Paskapuheen päälle on mahdotonta rakentaa mitenkään tolkullista yhteiskunnallista keskustelua, vaikka aihe olisikin tärkeä. Olen itse hyvin kriittinen näihin aktivistien keskustelun nostoihin.

Siksi mainitsinkin uutis- ja ajankohtaisohjelmien ja muun tutkivan journalismin kiinnostumisen ja työn asian suhteen. Ne uutistoimitukset, MOT:t ja Spotlightithan sitä asiaa alkavat yleensä sen jälkeen selvittää ja tuomaan kansan tietouteen, kuten näissä ruoantuotantoasioissakin, eikä sun tarvitse jäädä ympäristöliikkeiden tai eläinoikeusjärjestöjen mahdollisen disinformaation varaan.

 

[Eskil]

Voi olla joo, että Hesarin etusivu olisi tullut halvemmaksi. Eivät junnut tainneet osata ajatella, että väriaineen vesiliukoisuus ei välttämättä ole mikään tae sen puhdistettavuudesta huokoiselta pinnalta. Varmasti ne sakkojen ja korvauksien makseluhalut alkavat ulkopuolisiltakin kummasti vähentyä, kun sieltä voi tulla nelinumeroisen pesulaskun sijaan nyt joku kuusinumeroinen restaurointilasku. Mut tää nyt meni tälleen, nuoret tekevät tyhmiä stuntteja ja sitten niistä tyhmistä stunteista saa maksaa, joskus jopa lopun ikänsä.

"Eivät junnut tainneet osata ajatella, että..."
Jos ymmärrys ei riitä huokoiseen materiaaliin, niin mitä annettavaa tämmöisellä ajattelijalla on johonkin globaaliin ilmiöön?
Miksi kukaan täysijärkinen ihminen tekisi päätöksiään tämmöisen kiljumisen takia?

 

[3dfx]

Siksi mainitsinkin uutis- ja ajankohtaisohjelmien ja muun tutkivan journalismin kiinnostumisen ja työn asian suhteen. Ne uutistoimitukset, MOT:t ja Spotlightithan sitä asiaa alkavat yleensä sen jälkeen selvittää ja tuomaan kansan tietouteen, kuten näissä ruoantuotantoasioissakin, eikä sun tarvitse jäädä ympäristöliikkeiden tai eläinoikeusjärjestöjen mahdollisen disinformaation varaan.

Näidenkin kontribuutio on yhä vähenevä kun lähinnä sen sana leviää kuka koviten huutaa ja ensimmäisenä huutaa. Näin tämä oli jo 20 vuotta sitten. Tieto väärän tiedon oikomisesta tavoittaa mutulla ehkä neljänneksen jos sitäkään alkuperäisen disinformaation kuulijakunnasta ja jonkun aktivistijärjestön disinformaatio jää elämään faktatietona ihmisten mieliin kun aikaa kuluu. Nykyisin tavoitetaan varmaan vielä vähemmän ihmisiä kun mitään yleisiä totuuksia ei juurikaan ole vaan jokanen voi valita oman totuutensa ja se on tässä ajassa olevinaan OK.

 

[10YG]

Siksi mainitsinkin uutis- ja ajankohtaisohjelmien ja muun tutkivan journalismin kiinnostumisen ja työn asian suhteen. Ne uutistoimitukset, MOT:t ja Spotlightithan sitä asiaa alkavat yleensä sen jälkeen selvittää ja tuomaan kansan tietouteen, kuten näissä ruoantuotantoasioissakin, eikä sun tarvitse jäädä ympäristöliikkeiden tai eläinoikeusjärjestöjen mahdollisen disinformaation varaan.

Jos minä saisin päättää, Ylen MOT saisi tutkia mihin Koneen Säätiön Elokapinalle antamat 200 000 euroa on oikeasti käytetty. Lisäksi tutkisin Återställ Våtmarkerin taustat ja tekemiset. Miten toimii näiden häiriöihmisten pohjoismainen yhteistyö? Ilman suomalaista apua ei olisi ruotsalaisilta onnistunut tuo tuhotyö.

Sinä kutsut näitä anarkisteja lempeästi "junnuiksi". Minä kutsun näitä häiriöiden ja tuhon tuottamisen ammattilaisiksi. Jos tätä hulluutta ei pysäytytetä nyt, saattaa tulla henkilövahinkoja seuraavaksi.

 

[Manala]

"Eivät junnut tainneet osata ajatella, että..."
Jos ymmärrys ei riitä huokoiseen materiaaliin, niin mitä annettavaa tämmöisellä ajattelijalla on johonkin globaaliin ilmiöön?
Miksi kukaan täysijärkinen ihminen tekisi päätöksiään tämmöisen kiljumisen takia?

Uskoisin aika monenkin kuvittelevan, että vesiliukoisuus tarkoittaa samaa kuin vedellä pestävä ja graniitti sitä, että kyseessä on erityisen kova ja kestävä kivi, jolloin asiaa ei osata ajatella ihan loppuun asti. En sanoisi, että se tekee ihmisestä vielä mitenkään poikkeuksellisen typerää. Eivät keskivertoihmiset vaan kelaile tuollaisia asioita. Ja kenenkään täysjärkisenhän ei ole edes oletetty tekevän päätöksiä vielä tuollaisen kiljumisen takia, vai missä niin on väitetty?

Jos minä saisin päättää, Ylen MOT saisi tutkia mihin Koneen Säätiön Elokapinalle antamat 200 000 euroa on oikeasti käytetty. Lisäksi tutkisin Återställ Våtmarkerin taustat ja tekemiset. Miten toimii näiden häiriöihmisten pohjoismainen yhteistyö? Ilman suomalaista apua ei olisi ruotsalaisilta onnistunut tuo tuhotyö.

Sinä kutsut näitä anarkisteja lempeästi "junnuiksi". Minä kutsun näitä häiriöiden ja tuhon tuottamisen ammattilaisiksi. Jos tätä hulluutta ei pysäytytetä nyt, saattaa tulla henkilövahinkoja seuraavaksi.

Miten ajattelit, että tämä "hulluus" pysäytettäisiin? Ilmeisesti ajattelit jotain ennaltaehkäiseviä toimia? Jos niin millaisia?

 

[10YG]

Miten ajattelit, että tämä "hulluus" pysäytettäisiin? Ilmeisesti ajattelit jotain ennaltaehkäiseviä toimia? Jos niin millaisia?

Aloitetaan vaikka tuolta:

Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä. Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen...

www.kansalaisaloite.fi

En oikeastaan ymmärrä, miksi tuolllaista minulta kysyt. Supolta kai pitäisi kysyä.
Eikö ole selvää, että terroristien toiminta kannattaa lopettaa ennen kuin joku kuolee? Siis joku muu kuin terroristi.

 

[sahaaja]

Joku täällä taisi toivoakin turvetuotannon lisäämistä. Ilmeisesti tuo Neova (=entinen Vapo) on todennut, että ei ole suunnitelmissa vähentää turpeen käyttöä vaan ehkä jopa sitä kasvattaa.

Ilmastonmuutos | Elokapinan ”veri-isku” saattoi osua oikeaan: Suomi aikoo kasvattaa turvetuotantoa

Valtion turveyhtiö Neova ei suunnittele turvetuotannon vähentämistä, vaan sitä saatetaan päin vastoin lisätä. Turpeesta poltetaan nyt aktiivihiiltä prosessissa, jossa valtaosa turpeesta palaa yhä kaukolämmöksi ja tuottaa paljon päästöjä.

www.hs.fi

Ovat näemmä energiaturpeen osalta keksineet hienon kiertokeinon, ettei tarvitse päästöoikeuksia maksaa. Kun se tuotettu lämpö on vain sivutuote, niin ei tarvita päästöikeuksia:

Uutta suuren luokan liiketoimintaa on kuitenkin kaavailtu aktiivihiilen tuotannosta. Ilomantsissa toimii jo laitos, joka tuottaa aktiivihiiltä turpeesta pyrolyysillä. Laitos käyttää turvetta noin 200 000 kuutiota vuodessa, josta osa voi korvautua puulla.

Prosessissa turpeen sisältämästä hiilestä jää Tykkyläisen mukaan aktiivihiileen noin 25 prosenttia. Loput 75 prosenttia palaa hiilidioksidiksi. Syntyvä lämpö ohjataan Ilomantsin kaukolämpöverkkoon.

Aktiivihiilen tuotanto on siis suurimmaksi osaksi turpeen polttoa lämmön tuotantoon. Erona on, että Ilomantsin-laitoksen ei tarvitse hankkia päästöoikeuksia toisin kuin turvetta polttavan energiayhtiön.

 

[Manala]

Aloitetaan vaikka tuolta:

Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä. Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen...

www.kansalaisaloite.fi

Siinäpä hieno esimerkki yrityksestä katkaista pää, jotta saataisiin kasvamaan kaksi tilalle. Ei kai nyt kukaan ihan aidosti usko tuollaisen toimivan?

 

[samsungaaja]

Siinäpä hieno esimerkki yrityksestä katkaista pää, jotta saataisiin kasvamaan kaksi tilalle. Ei kai nyt kukaan ihan aidosti usko tuollaisen toimivan?

Muistelen että eräs järjestö tässä hiljattain lain voimin lakkautettiin mutta silloin se kai toimi ja ongelma hävisi.

 

[JCSH]

Turpeen uusiutumisaika on melko pitkä, mutta sitä on Suomessa aina uusiutunut enemmän kuin sitä on Suomessa käytetty.

Että se on täysin uusiutuvaa eikä se pitkä uusiutumisaika muodosta mitään ongelmaa. Se aika kuinka kauan siitä uusiutumisessa kestää melko irrelevanttia, kunhan sitä uusiutuu enemmän kuin käytetään.

Ongelmia tulee vain, jos jotain raaka-ainetta käytetään nopeammin kuin mitä sitä uusiutuu.

Se ongelma turpeessa ei ole, että uusiutuuko se vai ei. Ongelma turpeessa on se, että sen polttaminen aiheuttaa about yhtä suuret hiilidioksidipäästöt kuin kivihiilen polttaminen.

 

[10YG]

Siinäpä hieno esimerkki yrityksestä katkaista pää, jotta saataisiin kasvamaan kaksi tilalle. Ei kai nyt kukaan ihan aidosti usko tuollaisen toimivan?

Olen ymmärtänyt, että ns. moottoripyöräkerhojen kieltäminen on vienyt turvallisuutta parempaan suuntaan.
Kyllä kai nämä muutkin kapinajärjestöt voi kieltää? En ole lakien tuntija.

Luen nämä kirjoituksesi sillä tavalla, että loppujen lopuksi tuet esimerkiksi elokapinallisen tapaista toimintaa, mutta et halua sitä suoraan sanoa. Toivottavasti olen väärässä.

Minulle sopii kovemmat rangaistukset, jos on aivan pakko. UK:sta voidaan ottaa esimerkkiä:

Kaksi vuotta vankeutta keiton heittämisestä van Goghin maalauksen päälle – aktivisti: ”Tuomio on täysin epäasiallinen”

Britanniassa ilmastoaktivistit tuomitaan entistä kovempiin rangaistuksiin. Julkkiksetkin vastustavat viiden vuoden vankeutta Elokapina-liikkeen perustajalle.

yle.fi

Kovimman tuomion tähän mennessä on saanut Elokapina- ja Just Stop Oil -liikkeiden perustaja Roger Hallam. Hänet tuomittiin heinäkuussa viiden vuoden vankeuteen Britannian vilkkaimman M25-moottoritien pysäyttämisen järjestämisestä vuonna 2022. Neljä muuta protestin järjestäjää saivat neljän vuoden tuomiot vahingonteosta.

Syyttäjien mukaan moottoritien pysäyttämisestä aiheutui liki miljoonan euron taloudelliset tappiot. Satoja tuhansia autoja joutui pysähtymään, kun liikenne jumiutui neljäksi päiväksi.

Tuomarin mukaan protestoijat olivat muuttuneet kampanjoijista kiihkoilijoiksi, jotka eivät piitanneet muiden kansalaisten oikeuksista. Tuomari ei hyväksynyt puolustuksen todisteeksi ilmastonmuutosta koskevia tietoja.

Nyt on hienoa meininkiä Englannissa. Sama tänne, kiitos.