Kotimaan politiikka

[10YG]

Jatkoa "julkisia hankintoja..." -ketjusta, jossa keskustelu on nykyään aivan OT:

Onko EU-komissio nykyään kepulainen? Nimittäin oli nimenomaan EU-komission arvio, että hankkeen kokonaiskustannukset olisivat noin 2.5 miljardia, josta noin kaksi miljardia suoraa persnettoa veronmaksajille. Ottaen huomioon, miten päin vittua nämä isot hankkeet yleensä Suomessa hoidetaan, niin jos jotakin niin kolme miljardia on varsin konservativiinen arvio.

Aiemmat kotimaiset tilausselvityksetkään eivät saaneet ilmastovaikutuksia millään muotoa laskettua positiivisiksi ja taloudellisetkin vaikutukset perustuivat johonkin täysin utopistisiin "henkilöraideliikenne kolminkertaistuu" tyylisiin haaveiluihin. Aivan pystyynkuollut hanke, tai ainakin pitäisi olla, mutta jotenkin jännästi turkulaissyntyiselle pääministerille tämä hanke on kovin korkealla prioriteetilla...

Sinulla on Länsirata Oy:n tarina täysin haussa. Se aloitettiin Marinin hallituksen kaudella osana Suomen kehitystä. Rinne-Marin-hallituksessa oli Kepun valtionvarainministerit ratkaisevassa asemassa. Nyt, tyypilliseen maalaisliittolaiseen tapaan ja kannatuksen sulaessa, on katse kääntynyt 180 astetta. Kepu on ruvennut vastustamaan Suomen kehitystä. Siis sitä kehitystä, joka oikeasti on pitänyt yllä kepulaista maaseutua rahansiirroilla etelästä ja rannikkoseuduilta. Sitä maaseutua, joka on tyhjentynyt jo 1960-luvulta lähtien ja joka ei ole elänyt omilla rahoillaan vuosikymmeniin.
Ensin Saarikko halusi, että Orpon hallitus pistää rahat Itä-Suomeen ja gryndereille. Nyt Ovaska haluaa rahat oman alueensa rataan ja teihin.

EU-rahoituksesta on ainakin ministeri Ranne käyttänyt tietoja vääristellyllä tavalla:

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) näyttää perustaneen julkiset ulostulonsa Länsiradan taloudellisesta kannattamattomuudesta EU-rahoituksen arviointipaperin kohtaan, jossa on pyritty arvioimaan ensisijaisesti aivan toista asiaa.
Asia selviää STT:n haltuunsa saamasta arviointipaperista ja Verkkojen Eurooppa -rahoitusta koskevasta hakukuulutuksesta.
Ranne kommentoi aiemmin muun muassa Iltalehdelle, että Länsirata-hanketta tulisi arvioida vielä uusiksi, koska se ei olisi taloudellisesti kannattava edes EU-rahoituksen jälkeen. Tätä Ranne piti tärkeimpänä osana arviota.
STT:n hankkimien materiaalien perusteella Ranne on tehnyt noston kohdasta, jonka ensisijaisena tavoitteena ei ole arvioida hankkeen taloudellista kannattavuutta. Sen sijaan tuossa kohdassa pyrittiin kuvaamaan sitä, kuinka hyvin EU-rahoitus kiihdyttäisi muuta mahdollista rahoitusta Länsiradalle.
-  EU:n rahoituksen kiihdyttävä vaikutus on erittäin hyvä, kohdassa kerrotaan.
Länsirata sai tässä kohdassa neljä pistettä viiden pisteen maksimista.

Lulu Ranne keskellä outoa kuviota – STT sai haltuunsa arviointipaperin

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) näyttää perustaneen julkiset ulostulonsa Länsiradan taloudellisesta kannattamattomuudesta EU-rahoituksen arviointipaperin kohtaan, jossa on pyritty arvioimaan ensisijaisesti aivan toista asiaa. Asia selviää STT:n haltuunsa saamasta arviointipaperista ja...

www.demari.fi

 

[D`Walker]

Länsirata on ikivanha hanke josta on suunnitelmat jostain 70-luvulta. Eniten tässä harmittaa kaikkien vastustajien vatipäisyys. Tuo hanke tehdään osissa. Tämä hallitus ehkä toteuttaa sen Turku-Salo kaksoisraiteen ja Espoo-Lohja välin. Se oikea oikorata jää myöhemmäksi. Tämän hallituksen projekti ei maksa 3 miljardia ja siihen oikeaan oikorataan voi taas uusiksi hakea EU-rahaa.

Jokaisen infrahankkeen voi torpata sillä, ettei se ole liiketaloudellisesti kannattava. 50km motaria ei maksa koskaan itseään takaisin ilman tietulleja, pyöräbaana Helsingissä ei tuota mitään jne. Valtion/kuntien infra erittäin harvoin tuottaa mitään suoraan.

Kerrankin valtio tekee jotain pysyvää, josta on hyötyä hiton monelle tuottavalle ihmiselle koska työntekoalue laajenee ja ei ole pakko mennä yksityisautolla, niin eikös itku ala.

 

[Timo 2]

Länsirata on ikivanha hanke josta on suunnitelmat jostain 70-luvulta. Eniten tässä harmittaa kaikkien vastustajien vatipäisyys. Tuo hanke tehdään osissa. Tämä hallitus ehkä toteuttaa sen Turku-Salo kaksoisraiteen ja Espoo-Lohja välin. Se oikea oikorata jää myöhemmäksi. Tämän hallituksen projekti ei maksa 3 miljardia ja siihen oikeaan oikorataan voi taas uusiksi hakea EU-rahaa.

Jokaisen infrahankkeen voi torpata sillä, ettei se ole liiketaloudellisesti kannattava. 50km motaria ei maksa koskaan itseään takaisin ilman tietulleja, pyöräbaana Helsingissä ei tuota mitään jne. Valtion/kuntien infra erittäin harvoin tuottaa mitään suoraan.

Kerrankin valtio tekee jotain pysyvää, josta on hyötyä hiton monelle tuottavalle ihmiselle koska työntekoalue laajenee ja ei ole pakko mennä yksityisautolla, niin eikös itku ala.

Itse ajattelen että päärata tarvii enemmän sitä kunnostusta ja kerava tampere väli neliraiteiseksi, mikä mahdollistaa sujuvan lähi- ja kaukoliikenteen. Lisäksi pisararata helsingissä mahdollistaisi suuremman kapasiteetin, koska lähijunat voisi mennä sitäpitkin hesassa, jolloin helsinki pasila väli olisi vähemmän tukkoinen ja vuoroja voisi lisätä.

 

[10YG]

Itse ajattelen että päärata tarvii enemmän sitä kunnostusta ja kerava tampere väli neliraiteiseksi, mikä mahdollistaa sujuvan lähi- ja kaukoliikenteen. Lisäksi pisararata helsingissä mahdollistaisi suuremman kapasiteetin, koska lähijunat voisi mennä sitäpitkin hesassa, jolloin helsinki pasila väli olisi vähemmän tukkoinen ja vuoroja voisi lisätä.

Sinun ajettelusi voi olla hyvä sinulle. Marinin hallitus teki paljon pahaa ja välillä hyvää. Aloittivat Länsiradan, Suomi-radan ja itäradan suunnittelun. Oikein hienoa. En ole junarata-asiantuntija, mutta kuten D'Walker kertoi, on rantaradan korvaaminen ollut tapetilla yli 50 vuotta.

Se on selvä, että RKP ei pidä uudesta Länsiradasta, koska se ei kulje rantaruotsalaisten kuntien kautta. Kepu nyt vastustaa ihan mitä vaan, jos iltalypsyvaihtoehtona on saada joku silta jonnekin jonkun politiikon mökkitielle.

 

[D`Walker]

En siis vastusta infrahankkeita myös muualle Suomeen. Tampere-Helsinki väli on ongelma, koska sielä ei riitä kalusto eikä infra. Sama homma on Turussa. Työmatkavuorot ovat loppuunmyydyt ja lisää kalustoa ei voi radalle pistää koska vain yksi raide. Maantiet ovat rikki tiedän senkin.

Silloin vielä kun halpaa nollakorkoista lainaa sai niin tätähän olisi pitänyt hyödyntää ja samalla repiä jokainen EU:n tukieuro ja pistää massiiviset hankkeet tulille raiteilla ja asvaltilla. Junaliikenne on kuitenkin yksityisautoilua huomattavasti parempi ratkaisu silloin kun se on saatavilla ja toimii. Motari on kiva kun menee lomareissulle Helsinkiin tai mihin vaan, mutta en minä sitä jaksaisi päivittäin ajaa. Junassa voi vaikka ottaa torkut tai tehdä hommia samalla kun matkustaa "työmaalle".

Ja tosiaan se alkuperäinen "Länsirata" on ELSA-rata. Tuo Projekti kaatui lähinnä siltarumpupolitiikkaan ja rahanpuutteeseen. Espoo–Salo-oikorata – Wikipedia

Koko Rantarata on ihan farssi, koska sen suunnittelussa tavoitenopeuksia muutettiin jatkuvasti ja sitten ajetaan 70kmh koska ei nyt vaan haluttu louhia kalliota tai lunastaa jotain peltolänttiä ja mutka on liian tiukka. Länsirata on mitoitettu jopa 300kmh kulkeville junille ja haluan elää vielä silloin, kun Suomen Turuust pääsee Helsinkiin luotijunalla. Rantarata voi edelleen olla olemassa ja jengi pääsee Karjaalle. En ikinä ole Orpoa kiittänyt mistään, mutta onneksi se on tässä jämerä. Pistetään se 400m ja tehdään edes nuo osaprojetktit ja seuraava hallitus katsoo sitten miten jatketaan.

Ja kyl, olen turkulainen mut junantuoma ja käyn töissä Helsingissä, junalla. Oma lehmä jne. mut on tossa kai joku järkikin.

 

[Rullis]

Suomen työttömyyssaste on nyt eu-alueen top3 paskin.

Onneksi olkoon! Myös vielä takana olevat Espanja ja Kreikka ovat saaneet suunnan parempaan, kun meillä pohjolassa tilanne synkkenee. Voisiko pikkuhiljaa jo katsoa peiliin ja todeta ettei nykyinen työllisyyspolitiikka toimi halutulla tavalla ja ottaa mallia ihan oikeasti muista pohjoismaista?

Vai vedetäänkö pokeritermein all-in ja leikataan lisää samalla kun ajetaan ek:n toiveita lisää läpi? Sunnuntailisät pois ja jos vähän vielä vaikka ansiosidonnaista ja perustoimeentuloa leikataan lisää?

 

[JLM]

Onneksi olkoon! Myös vielä takana olevat Espanja ja Kreikka ovat saaneet suunnan parempaan, kun meillä pohjolassa tilanne synkkenee. Voisiko pikkuhiljaa jo katsoa peiliin ja todeta ettei nykyinen työllisyyspolitiikka toimi halutulla tavalla ja ottaa mallia ihan oikeasti muista pohjoismaista?

Tähän voitkin sitten laittaa listan asioista millä poliitikot kääntävät sen tilanteen.

 

[KeljuK]

Suomen työllisyysaste on nyt eu-alueen top3 paskin.

Millähän tilastolla? Puolitoista vuotta sitten Suomen työllisyysaste oli jotain 78% kun alle 70% EU-maita oli iso läjä. Eli onko Suomen työllisyysaste pudonnut alle 70% ja vastaavasti muiden maiden (pl Kreikka ja Espanja) noussut sen yli vai mitä on tapahtunut? Työllisyys dippaa aina kesällä jonkun verran, mutta noin pidemmällä trendillä se on ollut +75% vuosikausia.

 

[Rullis]

Tähän voitkin sitten laittaa listan asioista millä poliitikot kääntävät sen tilanteen.

No kysy vaikka orpolta, hän asetti tavoitteeksi 100k uutta työllistä en minä.

Ehkä kannattaisi miettiä millä keinoilla se edellinen hallitus lisäsi työpaikkojen määrää mukaanlukien yksityinen sektori.

Millähän tilastolla?

Suomen työttömyys on EU:n synkimpiä – ja hallituksen toimet voivat ainakin ensi alkuun pahentaa tilannetta

Heikoimmassa kolmikossa Kreikan ja Espanjan työttömyystilanne koheni vuoden aikana, mutta Suomen heikkeni.

yle.fi

Typotin tosin työllisyysasteen kun piti kirjoittaa työttömyysaste.

 

[brainsurgery]

Ehkä kannattaisi miettiä millä keinoilla se edellinen hallitus lisäsi työpaikkojen määrää mukaanlukien yksityinen sektori.

Kyllähän ne työpaikat lisääntyvät kun pumpataan velkarahaa talouteen sen mitä ehditään. Kestävää kuin pakkasella housuihin kuseminen.

Sitten kun luet linkkaamasi jutun itsekin niin huomaat, ettei hallituksella ole keinoja puuttua siinä mainittuihin syihin.

Ja jos työnhakijoiden määrä on lisääntynyt sen takia että asumistukea on leikattu se nähdäkseni osoittaa, että siellä on työkykyistä porukkaa elellyt joillain tuilla. Mitä tukia muka vielä saa ellei ole työnhakijana?

 

[draco76]

Kyllähän ne työpaikat lisääntyvät kun pumpataan velkarahaa talouteen sen mitä ehditään. Kestävää kuin pakkasella housuihin kuseminen.

Sitten kun luet linkkaamasi jutun itsekin niin huomaat, ettei hallituksella ole keinoja puuttua siinä mainittuihin syihin.

Ja jos työnhakijoiden määrä on lisääntynyt sen takia että asumistukea on leikattu se nähdäkseni osoittaa, että siellä on työkykyistä porukkaa elellyt joillain tuilla. Mitä tukia muka vielä saa ellei ole työnhakijana?

Jos noi eivät saa töitä niin se ei kerro työkyvystä mitään. Vasta työpaikan säilyttäminen kertoo.

 

[Köntsä-Ana]

Miten näissä Tsekeissä, Puolassa, Sloveniassa ym. Näissä on varmaan kovat tuet kun työttömyysaste on kaikista matalin?

 

[hyvää_päivää]

Miten näissä Tsekeissä, Puolassa, Sloveniassa ym. Näissä on varmaan kovat tuet kun työttömyysaste on kaikista matalin?

Niin, joku 95% maailmasta pärjää ihan hyvin vaikka ei ole valtio koko ajan paapomassa. Vähän kuin olisi mahdollista myös aikuisten ottaa vastuuta elämästään.

Yllättävää myöskin että noi maat missä ei ole joka kadun kulmalla muslimeja myymässä huumeita, niin on myös työttömyysaste parempi kuin maat joihin on roudattu kasoittain täysin valtion kukkarolla eläviä loiseläjiä. Hyvin ullattavaa.

 

[KeljuK]

Yllättävää myöskin että noi maat missä ei ole joka kadun kulmalla muslimeja myymässä huumeita, niin on myös työttömyysaste parempi kuin maat joihin on roudattu kasoittain täysin valtion kukkarolla eläviä loiseläjiä.

Mikähän on muslimien/maahanmuuttajien määrä esimerkiksi Alankomaissa ja Saksassa (matala työttömyys) vrt. esim. Suomi tai Viro (korkea työttömyys)? Eli tossa ei saata kuitenkaan kovin suurta syy-seuraussuhdetta olla. Myöskään Suomessa en tiedä kovin montaa kadunkulmaa missä muslimit potentiaalisesti myisi huumeita, mutta ehkä niitä sitten on "joka kadun kulmalla".

 

[Rullis]

Kyllähän ne työpaikat lisääntyvät kun pumpataan velkarahaa talouteen sen mitä ehditään. Kestävää kuin pakkasella housuihin kuseminen.

Eikös tämä nykyinen hallitus ole ottanut ihan yhtä paljon velkaa? Se on ilmeisesti pumpattu sitten sellaiseen paikkaan, mistä työllisyyden sijasta tuleekin työttömyyttä. Voidaankin kohta varmaan harkita melkein seuraavaa talouden Nobel palkintoa orpo-purra-satonen akselille.

Ilmeisesti samalla, kun yksityisen sektorin työvoima kasvaa voimme naureskella miten tämä on kuin 'kusisi pakkasella housuun'

 

[Köntsä-Ana]

Eikös tämä nykyinen hallitus ole ottanut ihan yhtä paljon velkaa? Se on ilmeisesti pumpattu sitten sellaiseen paikkaan, mistä työllisyyden sijasta tuleekin työttömyyttä. Voidaankin kohta varmaan harkita melkein seuraavaa talouden Nobel palkintoa orpo-purra-satonen akselille.

Ilmeisesti samalla, kun yksityisen sektorin työvoima kasvaa voimme naureskella miten tämä on kuin 'kusisi pakkasella housuun'

Tämä nykyisen hallituksen velan määrä on kyllä vähän heikko argumentti. Valitettavasti sitä taitaa käyttää myös opposition politikot.

 

[Naamapalmu]

Eikös tämä nykyinen hallitus ole ottanut ihan yhtä paljon velkaa? Se on ilmeisesti pumpattu sitten sellaiseen paikkaan, mistä työllisyyden sijasta tuleekin työttömyyttä. Voidaankin kohta varmaan harkita melkein seuraavaa talouden Nobel palkintoa orpo-purra-satonen akselille.

Ilmeisesti samalla, kun yksityisen sektorin työvoima kasvaa voimme naureskella miten tämä on kuin 'kusisi pakkasella housuun'

Nyt taas kerran unohtuu pari pikku juttua, eli korkomenot 3,5mrd€, sote 1,5mrd€ (jos edes riittää), hx-hanke 1,5mrd€, yht. 6,5mrd€ ensi vuodelle pelkästään näistä.

Marinin hallituksen työttömyysaste ei ollut mikään kehumisen aihe myöskään 7,6%. Hallituksen työllisyystoimien vaikutukset nähdään pääosin vasta tulevina vuosina ja yli hallituskausien, jos reilussa vuodessa, kun ei edes päätöksiä ole saatu vielä maaliin, odottaa merkittäviä muutoksia, niin ei tiedä tuon taivaallista asioista. (ts. työmarkkinauudistukset ovat vielä kesken.)

 

[Tommy Goldfish]

Tämä nykyisen hallituksen velan määrä on kyllä vähän heikko argumentti. Valitettavasti sitä taitaa käyttää myös opposition politikot.

Jep, jotta velan määrän ottaminen olisi jotenkin verrattavissa, niin pitäisi poistaa koronan vaikutus. Nykyhallitus ottaa siinä suhteessa huomattavasti enemmän velkaa kuin vanha.

Kyllähän ne työpaikat lisääntyvät kun pumpataan velkarahaa talouteen sen mitä ehditään. Kestävää kuin pakkasella housuihin kuseminen.

Jo näin olisi niin mikä aiheuttaa sen että nykyhallituksen aikana velkarahan vaikutus vähentää työpaikkoja? Täydellinen taloudellinen osaamattomuus?

 

[brainsurgery]

Jo näin olisi niin mikä aiheuttaa sen että nykyhallituksen aikana velkarahan vaikutus vähentää työpaikkoja? Täydellinen taloudellinen osaamattomuus?

Edellisessä viestissä oli jo osa mainittu. Kannattaisi lukea ketjua eikä vain suu vaahdossa kysellä asioita joihin on jo vastattu.

 

[Köntsä-Ana]

Jep, jotta velan määrän ottaminen olisi jotenkin verrattavissa, niin pitäisi poistaa koronan vaikutus. Nykyhallitus ottaa siinä suhteessa huomattavasti enemmän velkaa kuin vanha.

Jep. Elikkä pitäisi vielä leikata todella huomattavasti lisää vai mikä olisi ratkaisu? Nyt jo pienistä leikkauksista porukka itkee verta silmistä niin mitäköhän tuosta sitten seuraisi…

 

[hyvää_päivää]

Mikähän on muslimien/maahanmuuttajien määrä esimerkiksi Alankomaissa ja Saksassa (matala työttömyys) vrt. esim. Suomi tai Viro (korkea työttömyys)? Eli tossa ei saata kuitenkaan kovin suurta syy-seuraussuhdetta olla. Myöskään Suomessa en tiedä kovin montaa kadunkulmaa missä muslimit potentiaalisesti myisi huumeita, mutta ehkä niitä sitten on "joka kadun kulmalla".

Alankomaat ja saksa ei edellenkään ole yhtä kommunistisia kuin Suomi. Kannattaa nyt vaan jo pikkuhiljaa ymmärtää, että pieni Suomi on länsimaalaisittain erittäin sosialistinen ja kommunistinen. Suomi on esimerkiksi pohjoismaista selvästi kommunistisin valtio ja sen voi myös lukea helposti maiden talousluvuista. Ruotsi esimerkiksi vie meitä ihan 100-0 jos verrataan taloudellisesti. Kaikilla mailla on omat hyvät ja huonot puolensa, mutta me ollaan maana ja yhteiskuntana selvästi jääneet muita jälkeen taloudellisesti. Nokia oli ja meni ja sen jälkeen ollaan otettu takkiin vähän joka puolelta.

Se mitä vasemmisto ei ymmärrä on että talous ei kulje millään kaarnaveneillä ja mamujen databusseilla. Meidän uppoavaa laivaa pitää yllä muutama isompi yritys joka myy tavaraa ulkomaille. Voi tulla isona ullatuksena taas kerran vasureille, mutta maata ei pidetä yllä byrokraateilla ja helvetin kalliilla ja isolla julkisella sektorilla vaan kovalla työllä ja ulkomaan myynnillä.

 

[KeljuK]

Alankomaat ja saksa ei edellenkään ole yhtä kommunistisia kuin Suomi..

No äsken se syy oli huumeita joka kadunkulmassa myyvissä muslimeissa.

Suomella siis on noin 12mrd euroa alijäämää. Mitä siitä kommunistisessa vajeessa pitäisi mielestäsi purkaa että lainaa otetaan vähemmän kun muissa EU-maissa?

 

[hyvää_päivää]

Jep, jotta velan määrän ottaminen olisi jotenkin verrattavissa, niin pitäisi poistaa koronan vaikutus. Nykyhallitus ottaa siinä suhteessa huomattavasti enemmän velkaa kuin vanha.

Jo näin olisi niin mikä aiheuttaa sen että nykyhallituksen aikana velkarahan vaikutus vähentää työpaikkoja? Täydellinen taloudellinen osaamattomuus?

Pakko kyllä myöntää, että ei ole suomessa paljoa talousosaamista. Ei vasemmistolla eikä suomen "oikeistolla". Oikeisto heittomerkeillä, koska tuntuu siltä että oli Suomessa kuka tahansa vallassa, vaikka sitten oikeisto, niin ei tunnuta pääsevän sosialismista eroon. Ei sitten millään.

 

[hyvää_päivää]

No äsken se syy oli huumeita joka kadunkulmassa myyvissä muslimeissa.

Suomella siis on noin 12mrd euroa alijäämää. Mitä siitä kommunistisessa vajeessa pitäisi mielestäsi purkaa että lainaa otetaan vähemmän kun muissa EU-maissa?

No ollaan muita jäljessä jo ihan alkumetreiltä. Siksi meillä ei ole vaan yksinkertaisesti yhttän varaa antaa lisämatkaa muille. Jokainen mamu sossun elättinä maassamme on yksi askel taakse, meillä on jo muutenkin vaikeeta taloudellisesti, niin ei kyllä auta meitä yhtään että samalla vielä tehdään näin:

 

[Naamapalmu]

Edellisessä viestissä oli jo osa mainittu. Kannattaisi lukea ketjua eikä vain suu vaahdossa kysellä asioita joihin on jo vastattu.

Tässä vielä yksinkertaistettuna:

Arviointineuvoston mukaan Marinin hallituksen omien työllisyystoimien vaikutukset ovat vielä näkemättä.

– Nykyisen hallituksen asettama työllisyystavoite (75 %:n työllisyysaste) saavutettiin käytännössä vuonna 2022. Työmarkkinat ovat toipuneet nopeasti koronakriisistä myös useimmissa muissa EU-maissa. Talouden suotuisa kehitys onkin keskeinen tekijä työllisyyden paranemisen taustalla, arviointineuvosto toteaa keskiviikkona ilmestyneessä vuosiraportissaan.

Vuoden 2017 eläkeuudistus on arviointineuvoston mukaan vaikuttanut merkittävästi viime vuosien työllisyyteen.

– Vastaavasti nykyisen hallituksen työllisyystoimien vaikutukset nähdään pääosin vasta tulevina vuosina, sillä työllisyystoimien vaikutusten toteutuminen työmarkkinoilla vie yleensä aikaa. Työllisyystavoitteen saavuttaminen ei myöskään automaattisesti takaa toivottujen julkistaloudellisten vaikutusten toteutumista.

Raportti: Marinin hallituksen työllisyystoimien vaikutukset vielä näkemättä


Nykyisen hallituksen saavutuksia voidaan alkaa arvioimaan sitten loppupuoliskolla, oliko ne oikean suuntaisia, koska paikallisen sopimisen lisääminen, työmarkkinamalli ja työllistämisen esteiden purkaminen ovat vielä kesken.

 

[AlkuVaikeaa]

Taloushan toimii oikeasti seuraavasti.

Talouskasvu syntyy käytännössä vain uuden teknologian paremmasta hyödyntämisestä. Tuohon sillä tavalla pystyvät, että pystyvät tuottamaan noista menestyvää liiketoimintaa ovat kultakimpaleita kansantaloudelle.

Hallitukset ovat jallituksia, joille jää paikka korkeintaan perseilyyn. Eli vaikka startupeilta voidaan kaikki tuet lopettaa, mutta startupeista keskimäärin paras osa jää yhä olemaan. Jolloin edes aktiivisella toiminnan tuhoamisyrityksellä jää vaikutus kokonaisuuteen kohtuu pieneksi.

Poliitikot juoksentelevat paikasta toiseen urheilutapahtumasta talousmessuun. Kaikkialla pyrkimyksenä kahmaista omiin nimiin menestys, joka tapahtui itsestä huolimatta. No Suomessa ylin poliittinen johto kirmaa olympialaisiin, ja heistä huolimatta tulos nolla mitalia, ja talouskasvu nolla. Eli poliittisella eliitillä ei jää noista oikein paikkoja ottaa omaksi kruunukseen. Siksi edistykselliset poliitikot kuten Sanna Marin, ja stubbi ovat siirtyneet keimailemaan vaatteillaan.

 

[Tommy Goldfish]

Jep. Elikkä pitäisi vielä leikata todella huomattavasti lisää vai mikä olisi ratkaisu? Nyt jo pienistä leikkauksista porukka itkee verta silmistä niin mitäköhän tuosta sitten seuraisi…

Leikkauksia vain sellaisiin kohteisiin, joista leikkaaminen ei aiheuta leikkausta isompia kuluja. Vaikka lisää velkaa asioihin, jotka tuottavat enemmän kuin mitä korkoihin menee. Yksinkertaistettuna.

Nyt leikataan jostain pari miljoonaa ja aiheutetaan kymmenien miljoonien lisäkulut, jonka takia pitää ottaa lisää velkaa isommalla korolla. Kyvytöntä.

 

[3dfx]

Alankomaat ja saksa ei edellenkään ole yhtä kommunistisia kuin Suomi. Kannattaa nyt vaan jo pikkuhiljaa ymmärtää, että pieni Suomi on länsimaalaisittain erittäin sosialistinen ja kommunistinen. Suomi on esimerkiksi pohjoismaista selvästi kommunistisin valtio ja sen voi myös lukea helposti maiden talousluvuista. Ruotsi esimerkiksi vie meitä ihan 100-0 jos verrataan taloudellisesti

niin mistä talousluvuista luet "kommunismia"?

 

[JCSH]

Alankomaat ja saksa ei edellenkään ole yhtä kommunistisia kuin Suomi. Kannattaa nyt vaan jo pikkuhiljaa ymmärtää, että pieni Suomi on länsimaalaisittain erittäin sosialistinen ja kommunistinen. Suomi on esimerkiksi pohjoismaista selvästi kommunistisin valtio ja sen voi myös lukea helposti maiden talousluvuista. Ruotsi esimerkiksi vie meitä ihan 100-0 jos verrataan taloudellisesti. Kaikilla mailla on omat hyvät ja huonot puolensa, mutta me ollaan maana ja yhteiskuntana selvästi jääneet muita jälkeen taloudellisesti. Nokia oli ja meni ja sen jälkeen ollaan otettu takkiin vähän joka puolelta.

Kuten Inigo Montoya sanoi Vizzinille: "You keep using that word. I do not think it means what you think it means."

 

[hyvää_päivää]

Kuten Inigo Montoya sanoi Vizzinille: "You keep using that word. I do not think it means what you think it means."

Ihan tahallaan käytin tuota sanaa, kun nykyään sanoilla ei ole enää merkitystä. Nainen ei ole enää nainen, mies ei ole enää mies ja rasismia on kaikki mitä joku jossain päin maailmaa tekee tai on tekemättä tai edes ajattelee tekevänsä tai olla tekemättä.

Kivaa toi sanojen vääntely, eikö olekin.

 

[3dfx]

ihan relevantti kommentti tuo oli. Painaisin kalvinappia viestistäsi ellen periaatteellisesti vastustaisi kalvinapin painamista.

E: nähtävästi tästä on kadonnut viestejä mihin tämän vastineen kirjoitin. Kertonee kirjoittajasta kuka olikaan enemmänkin jos ensin isotellaan ylläpidolle kertomisesta ja sitten poistetaan viestit...

 

[draco76]

Sarjaa hyvinvointialueiden rahoitus. HUS on vahvin näistä ja silti vaikeuksissa. Ensin rekrytointikielto ja nyt 990 työvuoden säästöt.

Valvira on antanut HUSille ja neljälletoista hyvinvointialueelle määräyksen saattaa kiireettömään erikoissairaanhoitoon pääsy lainmukaiseksi viimeistään 31. maaliskuuta 2025.

HUSin mukaan sopeuttamistoimet kohdistuvat ensisijaisesti muuhun kuin välittömään potilastyöhön

Ei kovin uskottavaa, ettei vaikuttaisi hoitoon taikka jonotusaikoihin. Väestön ikääntyminen vain pahentaa tilannetta ja siksi resursseja tulisi kasvattaa koko ajan.

HUS aloittamassa yt-neuvottelut koko henkilöstölle – jopa tuhat työpaikkaa vaarassa

Neuvottelut koskevat enintään 990 henkilötyövuoden vähennystä ja neuvotteluiden piiriin kuuluu noin 28 000 henkilöä. HUS tavoittelee 50 miljoonan euron säästöjä.

yle.fi

 

[Gespard]

siksi resursseja tulisi kasvattaa koko ajan.

Niin, tai höllentää niitä kiireettömään erikoissairaanhoitoon pääsemisen kriteerejä. Eiköhän se ole edessä joka tapauksessa. Mieluummin pitäisin itse kuitenkin kunnallisen sairaanhoidon voimassa kuin muuttaisin (melkein) kaikki yksityiselle. Kun siihenhän se menee jos ajetaan resurssit loppuun, kaikki loppuu sitten seinään.

 

[Jpee]

Sarjaa hyvinvointialueiden rahoitus. HUS on vahvin näistä ja silti vaikeuksissa. Ensin rekrytointikielto ja nyt 990 työvuoden säästöt.



Ei kovin uskottavaa, ettei vaikuttaisi hoitoon taikka jonotusaikoihin. Väestön ikääntyminen vain pahentaa tilannetta ja siksi resursseja tulisi kasvattaa koko ajan.

HUS aloittamassa yt-neuvottelut koko henkilöstölle – jopa tuhat työpaikkaa vaarassa

Neuvottelut koskevat enintään 990 henkilötyövuoden vähennystä ja neuvotteluiden piiriin kuuluu noin 28 000 henkilöä. HUS tavoittelee 50 miljoonan euron säästöjä.

yle.fi

Marinin hallitus ajoi hyvinvointialue muutoksen väkisin läpi ilman että kenelläkään oli tarkkaa tietoa tuosta aiheutuvista säästöistä tai uusista kustannuksista.
Esim pelkkä palkkaharmonisaatio tulee nostamaan tulee nostamaan kuluja noin 680M€ vuosi tasolla. Toki hoitajan ovat palkkansa ansainneet, mutta tuohan tarkoittaa käytännössä sitä että Mäntsälässä oleva hoitaja tulee saamaan saman palkan kuin Helsingissä työskentelevä vaikka elinkustannukset ovat kuitenkin aivan eritasolla.

 

[Moilaps]

Tuosta väestön vanhenemis jutusta saisi vähän enemmän selkoa jos vertaisi lääkekorvauksia ja muun terveydenhuollon kustannuksia vuosien ajan.

 

[draco76]

Marinin hallitus ajoi hyvinvointialue muutoksen väkisin läpi ilman että kenelläkään oli tarkkaa tietoa tuosta aiheutuvista säästöistä tai uusista kustannuksista.
Esim pelkkä palkkaharmonisaatio tulee nostamaan tulee nostamaan kuluja noin 680M€ vuosi tasolla. Toki hoitajan ovat palkkansa ansainneet, mutta tuohan tarkoittaa käytännössä sitä että Mäntsälässä oleva hoitaja tulee saamaan saman palkan kuin Helsingissä työskentelevä vaikka elinkustannukset ovat kuitenkin aivan eritasolla.

Tätä samaa ajoi jokainen puolue. Keskusta ikävä kyllä sai läpi aluerajauksensa, mutta kaikki puolueet olivat yhtä mieltä että uudistus tarvitaan. Ikääntyminen on se perimmäinen ongelma.

 

[ExtraEvil6666]

Tuosta väestön vanhenemis jutusta saisi vähän enemmän selkoa jos vertaisi lääkekorvauksia ja muun terveydenhuollon kustannuksia vuosien ajan.

Ja sosiaalihuollon sekä tukien kustannuksia. Tämä taulukko aika hyvin sen kertoo.

 

[hyvää_päivää]

Sarjaa hyvinvointialueiden rahoitus. HUS on vahvin näistä ja silti vaikeuksissa. Ensin rekrytointikielto ja nyt 990 työvuoden säästöt.



Ei kovin uskottavaa, ettei vaikuttaisi hoitoon taikka jonotusaikoihin. Väestön ikääntyminen vain pahentaa tilannetta ja siksi resursseja tulisi kasvattaa koko ajan.

HUS aloittamassa yt-neuvottelut koko henkilöstölle – jopa tuhat työpaikkaa vaarassa

Neuvottelut koskevat enintään 990 henkilötyövuoden vähennystä ja neuvotteluiden piiriin kuuluu noin 28 000 henkilöä. HUS tavoittelee 50 miljoonan euron säästöjä.

yle.fi

Niin se vaan todellisuus lopulta lyö kasvoille. Ilmaisia lounaita ei ole ja se on myöhäistä itkeä kun on jo paskat housuissa. 20 vuotta on ollut tiedossa, että väestö ikääntyy. Mitään ei olla tehty asialle vaan jatkettu kulutusjuhlaa vailla huolta huomisesta. Sitten on kaikilla ikävää. No, sitä saa mitä äänestää.

 

[ExtraEvil6666]

Tätä samaa ajoi jokainen puolue. Keskusta ikävä kyllä sai läpi aluerajauksensa, mutta kaikki puolueet olivat yhtä mieltä että uudistus tarvitaan. Ikääntyminen on se perimmäinen ongelma.

Oli todella huono juttu, että Keskusta oli mukana kahdessa edellisessä hallituksessa tätä uudistusta sotkemassa. Sen takia alueita on nyt ihan liikaa. Demarit ja Kokoomus olisivat varmaan saaneet aikaan uudistuksen, jossa alueita olisi voinut olla vähemmän. Sipilän hallituksen uudistus olisi ollut varsin samanlainen, paitsi että siihen onnistuttiin sotkemaan palveluiden laaja yksityistäminen, joka ajoi koko jutun umpisolmuun.

 

[brainsurgery]

Oli todella huono juttu, että Keskusta oli mukana kahdessa edellisessä hallituksessa tätä uudistusta sotkemassa. Sen takia alueita on nyt ihan liikaa. Demarit ja Kokoomus olisivat varmaan saaneet aikaan uudistuksen, jossa alueita olisi voinut olla vähemmän. Sipilän hallituksen uudistus olisi ollut varsin samanlainen, paitsi että siihen onnistuttiin sotkemaan palveluiden laaja yksityistäminen, joka ajoi koko jutun umpisolmuun.

Demarit ja kokoomus eivät olisi päässeet yksimielisyyteen yksityisen sektorin käytöstä.

Tässä ei yksikään puolue ole ollut tavallisten ihmisten puolella vaan kaikki ajaneet täysin omien eturyhmiensä etuja.

 

[Rullis]

Ei kovin uskottavaa, ettei vaikuttaisi hoitoon taikka jonotusaikoihin. Väestön ikääntyminen vain pahentaa tilannetta ja siksi resursseja tulisi kasvattaa koko ajan.

Husin toimari totes jo kesäkuussa, vaikka hoitojonoja on nyt saatu purettua, niin ensi vuonna jonot tulee taas kasvamaan.

Eniten tulee kärsimään silmäsairaus- tai tekoniveloperaatioihin jonottavat joilla jonottaessa vaiva saattaa vakavasti pahentua. Toisaalta onhan tämä ihan linjassa hallituksen muiden päätösten kanssa. Pörriäiskavereille veroparatiisiin miljoonia onneksi riittää.

"Säästetään" sairaalat sulkemalla tai kieltämällä rekrytointi.

 

[ExtraEvil6666]

Demarit ja kokoomus eivät olisi päässeet yksimielisyyteen yksityisen sektorin käytöstä.

Tässä ei yksikään puolue ole ollut tavallisten ihmisten puolella vaan kaikki ajaneet täysin omien eturyhmiensä etuja.

Siis siitähän päästiin jo yksimielisyyteen ennen Sipilän hallituksen aloittamista ja se myös kirjattiin suunnitelmaan ja se suunnitelma oli myös Sipilän hallituksen ohjelmassa. Mutta Sipilä halusi aluepoliittisista syistä enemmän alueita ja vastalahjaksi Kokoomus halusi yksityistämisen heti ja koko uudistus meni pieleen.

 

[Rullis]

Siis siitähän päästiin jo yksimielisyyteen ennen Sipilän hallituksen aloittamista ja se myös kirjattiin suunnitelmaan ja se suunnitelma oli myös Sipilän hallituksen ohjelmassa. Mutta Sipilä halusi aluepoliittisista syistä enemmän alueita ja vastalahjaksi Kokoomus halusi yksityistämisen heti ja koko uudistus meni pieleen.

Olisi kyllä hauska nähdä millaisen vaihtoehto soten tämä nykyinen hallitus saisi aikaiseksi. Vain mehiläisellä saa ihmistä hoitaa ja ihmiseksi luokitellaan lompakon paksuuden perusteella. Köyhät voivat hoitaa ja haudata toisensa.

 

[Disfear]

Tosiaan tiukkaa tekee päättää, ketä kaikkia heitetään pihalle, kun vähennystarve on 1000 henkilöä ja mm. Siltasairaalassa on jo alusta asti ollut henkilöstöpulaa, mikä on viivyttänyt leikkauksia.

Kommentti | Sairaaloissa ei ole tuhatta turhaa ihmistä – Husin säästöt vaarantavat jo potilaat

Husin yt-neuvottelujen mittakaava on niin suunnaton, että leikkauksia on mahdoton tehdä kasvattamatta leikkausjonoja samalla.

www.hs.fi

 

[Raaka]

Tosiaan tiukkaa tekee päättää, ketä kaikkia heitetään pihalle, kun vähennystarve on 1000 henkilöä ja mm. Siltasairaalassa on jo alusta asti ollut henkilöstöpulaa, mikä on viivyttänyt leikkauksia.

Kommentti | Sairaaloissa ei ole tuhatta turhaa ihmistä – Husin säästöt vaarantavat jo potilaat

Husin yt-neuvottelujen mittakaava on niin suunnaton, että leikkauksia on mahdoton tehdä kasvattamatta leikkausjonoja samalla.

www.hs.fi

Noh toivottavasti järkevöityvät ja karsivat niitä keskijohtoa yms. eikä suorittavaa porrasta. Näillä hyvinvointialueilla on käynyt aikojen saatossa sama, mitä kävi mm. Postille ja muille valtion laitoksille. Paperinpyörittelijöiden ja keskijohdon määrä kasvoi vuosi vuodelta isommaksi, kun ei vähennetty byrokratiaa vaan lisätään aina väliportaita joka taas hidastaa toimintaa.

 

[Naamapalmu]

Nyt maksetaan kovaa hintaa siitä, kun ei tarvittavia muutostarpeita saatu aikaiseksi toistakymmentä vuotta sitten. Eikä tämä meidän geopolittinen sijainti, alhainen innovaatio- ja investointiaste, onnettomat talousnäkymät, palkat, korkeat verot sekä paska sää paljoa imuroi ihmisiä sisään, paitsi ehkä niistä maista, mistä laitetaan googlen hakuun paras sosiaaliturva.

 

[draco76]

Noh toivottavasti järkevöityvät ja karsivat niitä keskijohtoa yms. eikä suorittavaa porrasta. Näillä hyvinvointialueilla on käynyt aikojen saatossa sama, mitä kävi mm. Postille ja muille valtion laitoksille. Paperinpyörittelijöiden ja keskijohdon määrä kasvoi vuosi vuodelta isommaksi, kun ei vähennetty byrokratiaa vaan lisätään aina väliportaita joka taas hidastaa toimintaa.

Onko husilla enää turhia johtajiakaan? Jonkun täytyy pyöritellä papereita jos haluaa asioiden sujuvan. Ettei sitten suorittavan portaan tarvitse tehdä niitä hitaammin. Työvuorolistatkin on tärkeitä. Nyt pomot käyttävät aikaa etsiessä säästökohteita, joissa säästäminen toisi mahdollisimman vähän haittaa. Tuo itsessään lisää työtä. En tiedä onko konsultteja apuna tuossa.

 

[ExtraEvil6666]

Mitkä kulut ovat kasvaneet terveydenhuollossa kaikkein eniten?

Vuoden 2022 hinnoin nousu vuodesta 2000 vuoteen 2022 on ollut seuraavaa (miljoonin euroin):
Erikoissairaanhoito 5 058 -> 9 201
Perusterveydenhuolto 2 875 -> 3 705
Ikääntyneiden ja vammaisten pitkäaikaishoito 2 028 -> 4 793
Lääkkeet 1 552 -> 2 995

Alunperin tarkoituksena oli, että perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon rahoitus olisi suurinpiirtein yhtä suurta, mutta vuoden 1993 valtionavustus-uudistus johti siihen, että kunnat alkoivat säästää perusterveydenhuollosta (koska pystyivät) ja erikoissairaanhoidon rahoitus kasvoi (koska siitä ei suoraan voinut säästää).

Oudoin tuossa tilastossa on hallintomenot. Terveydenhuollon hallintomenot olivat tilastojen mukaan vuonna 2000 525 miljoonaa euroa ja vuonna 2022 567 miljoonaa euroa, mutta sitten vuonna 2015 230 miljoonaa euroa. Tilastointi muuttui kyllä 2015, mutta ei selitä tuota hallinnon kasvua sen jälkeen, erityisesti vuonna 2021, jolloin Terveyden edistämisen ja terveysvalvonnan kulut tilastojen mukaan moninkertaistuivat. Voisi valtion budjettimomenttien mukaan liittyä koronapandemiaan ja rokotteiden hankintaan.

Vuoden 2022 ennakkotiedot löytyvät tuolta

Terveydenhuollon menot ja rahoitus - THL

thl.fi

 

[tjkoo]

Onko husilla enää turhia johtajiakaan? Jonkun täytyy pyöritellä papereita jos haluaa asioiden sujuvan. Ettei sitten suorittavan portaan tarvitse tehdä niitä hitaammin. Työvuorolistatkin on tärkeitä. Nyt pomot käyttävät aikaa etsiessä säästökohteita, joissa säästäminen toisi mahdollisimman vähän haittaa. Tuo itsessään lisää työtä. En tiedä onko konsultteja apuna tuossa.

Onhan tuolla aika iso tuo muun henkilökunnan osuus

 

[Jan11]

Onhan tuolla aika iso tuo muun henkilökunnan osuus

Mutta eikös näillä ole in house siivous, keittiö (ja osastokeittiö, laitos- ja välinehuolto, tekniikka- ja kiinteistöpalvelut jne. jne.), joten ei tuosta mitenkään pääse hallintovogonien määrä päättelemään.
Ja ei varsinkaan siksi, että terveydenhuollon hallintohan pyörii pitkälti hoitohenkilökunnan ja lääkärien työajan tai työnkuvan kohdistuksilla.