Kotimaan politiikka

[Jan11]

Eihän niitä steriloidakaan, elleivät itse halua. Vaihtoehto on se, että on kotiäitinä omalla kustannuksellaan. Mutta sellaisessa ei ole mitään tolkkua, että elämäntapana kotona olijalle maksetaan elämä veronmaksajien piikkiin.

Tjaa, enpä olisi noin varma. Maassa, jonka isossa kuvassa ehdottomasti suurin ongelma on aivan liian matala syntyvyys, voisi hyvinkin olla ideaa maksaa palkkaa jos nyt ei ihan kotiäiteydestä, mutta ainakin lasten tekemisestä. Olisiko lapsimäärän raja-arvo sitten missä, kolme, neljä, vai jopa viisi tai enemmän, mutta melko todennäköisesti aiheelle olisi löydettävissä ns. laskennallinen kansantaloudellinen kynnys. Jos sellainen haluttaisiin laskea.

En tosin tiedä, olisiko se valtio-ohjattuna eettisesti yhtään sen hyväksytympää kuin sterilisaatiot.

 

[Jan11]

Sipilä vähensi menoja ja kikkailuilla sai budjetin tilapäisesti näyttää 0€ alijäämää.

Marin vain törsäsi sitä rahaa kun nousukautta vasten olisi pitänyt jatkaa säästämistä.

Toki Sipilän jäljiltä piti aloittaa heti löytämällä miljardiluokassa rahaa kunnille. Mutta on totta, että kun kriisi on aina myös tilaisuus, Marinin hallitus käytti kriisit maksimaalisesti haluamansa politiikan rahoittamiseen. Harvoin hallitukset saavat hallitusohjelmansa toteutettua samalla tehokkuudella kuin Rinne-Marinin hallitukset.
Toki myös nykyhallitus käyttää sekä Ukrainan sotaa että talouskriisiä omiin poliittisiin tavoitteisiinsa. Myös se on ollut tähän asti perin määrätietoinen.
Olenkin hieman pohtinut, että tämäkö se sitten on maamme tulevaisuus. Poukkoileva politiikka, jossa vuoron perään mennään laidasta laitaan. Pitkällä tähtäimellä sellainen olisi kaikille tuhoisaa politiikkaa.

 

[OscarK]

Tjaa, enpä olisi noin varma. Maassa, jonka isossa kuvassa ehdottomasti suurin ongelma on aivan liian matala syntyvyys, voisi hyvinkin olla ideaa maksaa palkkaa jos nyt ei ihan kotiäiteydestä, mutta ainakin lasten tekemisestä. Olisiko lapsimäärän raja-arvo sitten missä, kolme, neljä, vai jopa viisi tai enemmän, mutta melko todennäköisesti aiheelle olisi löydettävissä ns. laskennallinen kansantaloudellinen kynnys. Jos sellainen haluttaisiin laskea.

En tosin tiedä, olisiko se valtio-ohjattuna eettisesti yhtään sen hyväksytympää kuin sterilisaatiot.

Nimenomaan ei. Missään nimessä rahallisesti ei pidä tukea heikomman aineksen lisääntymistä. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää.

 

[Viljor2]

Toki Sipilän jäljiltä piti aloittaa heti löytämällä miljardiluokassa rahaa kunnille. Mutta on totta, että kun kriisi on aina myös tilaisuus, Marinin hallitus käytti kriisit maksimaalisesti haluamansa politiikan rahoittamiseen. Harvoin hallitukset saavat hallitusohjelmansa toteutettua samalla tehokkuudella kuin Rinne-Marinin hallitukset.
Toki myös nykyhallitus käyttää sekä Ukrainan sotaa että talouskriisiä omiin poliittisiin tavoitteisiinsa. Myös se on ollut tähän asti perin määrätietoinen.
Olenkin hieman pohtinut, että tämäkö se sitten on maamme tulevaisuus. Poukkoileva politiikka, jossa vuoron perään mennään laidasta laitaan. Pitkällä tähtäimellä sellainen olisi kaikille tuhoisaa politiikkaa.

Mitenhän sitten kun Suomi on pieni ja velkaantuva maa, niin miten Suomelle on ok velkaantua lisää kun muut isot maat pumppaa EU tukia ja velkarahaa talouteensa sellaisia summia vuodessa mitä Suomi kuluttaa 10 vuodessa.. Jos vaan korot olisi pienemmät niin velkaa vaan maksimaalisesti koska ei sitä tarvitse poiskaan maksaa, siis isojen valtioidenkaan. Turhaa pitää jotain tiukkaa talouskuria jos ei ole pakko, ja se kannattaa tehdä vain jos muutkin Eurovaluuttaa käyttävät maat sen tekee, mutta tekeekö? Tuskin, ja varmaan ei.. Puhelua vaan EUhun budjetteja luodessa ja sitten kysytään että paljon voi lainata, ja vastauksen jälkeen tingitään summaa korkeammaksi, pari kolme miljardia on mitätön summa, mutta suuri summa kotimaassa.

Muutenkin se on ihan yleisesti ollut pöydällä suosittuna ideana että EUmaiden valtionvelat nollattaisiin ja aloitettaisiin puhtaalta pöydältä. Noh mutta joka tapauksessa siinä vaiheessa jos Euro alkaa horjumaan niin se sitten harmittaa jos ollaan jotain säästelty kulutuksessa lainanoton suhteen.

 

[3dfx]

Nimenomaan ei. Missään nimessä rahallisesti ei pidä tukea heikomman aineksen lisääntymistä. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää.

Miksei siitä voida maksaa, että hoitaa lapset kotona ja on kuormittamatta päivähoitojärjestelmää?

Kaiken aineksen lisääntymistä on syytä tukea. Ei tosin niinnkuin suomessa, että lestat ja lestamieliset tekee 10 lasta ja muut tekee 0 tai 1 ja aina mitä enemmän tekee, sitä enemmän saa tukea, vaan niin, että niitä pareja, jotka nykyisellän ei tee lapsia tekisi edes yhden.

Sipilä vähensi menoja ja kikkailuilla sai budjetin tilapäisesti näyttää 0€ alijäämää.

Marin vain törsäsi sitä rahaa kun nousukautta vasten olisi pitänyt jatkaa säästämistä.

Mariini sai just näiden kikkailuiden ja muiden typerien säästötoimien taakan omalle hallitukselleen.

 

[Timo 2]

Mariini sai just näiden kikkailuiden ja muiden typerien säästötoimien taakan omalle hallitukselleen.

Ei, ongelma oli haluttomuus säästää mistään ja ajatus että rahaa on. Sipilän jäljiltä saattoi olla paikkoja, jotka tarvitsi lisää rahaa, mutta talous oli silti huonossa jamassa ja säästötoimenpiteitä olisi pitänyt jatkaa, eikä lisätä pysyviä menoja.

 

[Jan11]

Nimenomaan ei. Missään nimessä rahallisesti ei pidä tukea heikomman aineksen lisääntymistä. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää.

Sellainen maailmankuva, jonka poliittisessa terminologiassa on ”laitoksiin” internointeja, ”heikompaa ainesta” ja ”sterilisointeja” on luotaantyöntävä ja siinä on kaikuja sellaisesta ajasta, joka on oikeastaan koko läntisen euroopan suurin häpeä.

 

[3dfx]

Ei, ongelma oli haluttomuus säästää mistään ja ajatus että rahaa on. Sipilän jäljiltä saattoi olla paikkoja, jotka tarvitsi lisää rahaa, mutta talous oli silti huonossa jamassa ja säästötoimenpiteitä olisi pitänyt jatkaa, eikä lisätä pysyviä menoja.

Niin ja sai perinöksi päälle ne sipilän tekemät typerät juustohöyläleikkaukset, mitkä poisti entisestään edellytyksiä tehdä mitään. Koko Mariinin hallitus oli protestihallitus sipilän hallitukselle ja sen politiikalle, ei siis ihme että myös politiikka oli päinvastaista Sipilän hallitukseen nähden. Siinä missä Sipilä leikkas juustohöylämallilla kaikilta mielivaltasesti, mariini taas hassasi rahaa kaikkialle. Ihan yhtä typerää molemmat, millasta suomi ei tartte.

Sipilällä oli myös ihan outoja valtion omistusten myyntejä, missä ei niissäkään ollut järjen häivää.

 

[3dfx]

Sellainen maailmankuva, jonka poliittisessa terminologiassa on ”laitoksiin” internointeja, ”heikompaa ainesta” ja ”sterilisointeja” on luotaantyöntävä ja siinä on kaikuja sellaisesta ajasta, joka on oikeastaan koko läntisen euroopan suurin häpeä.

ei mun mielestäni pohjoismaalainen hyvinvointivaltio ole läntisen euroopan suurin häpeä.

 

[ATE]

Sellainen maailmankuva, jonka poliittisessa terminologiassa on ”laitoksiin” internointeja, ”heikompaa ainesta” ja ”sterilisointeja” on luotaantyöntävä ja siinä on kaikuja sellaisesta ajasta, joka on oikeastaan koko läntisen euroopan suurin häpeä.

Tämä kuulostaa vähän suppealta maailmankuvalta jos tätä pitää jonain "Läntisen Euroopan suurena häpeänä" kun etnisiä puhdistuksia ja vastaavaa julmuutta on aikalailla harrastettu läpi historian ihan joka puolella maailmaa.

 

[Joku_242]

Sellainen maailmankuva, jonka poliittisessa terminologiassa on ”laitoksiin” internointeja, ”heikompaa ainesta” ja ”sterilisointeja” on luotaantyöntävä ja siinä on kaikuja sellaisesta ajasta, joka on oikeastaan koko läntisen euroopan suurin häpeä.

Eikös tuota harrastettu aikoinaan natsi-Saksan lisäksi mm. ruotsalaisessa kansankodissa, niin kummallista kuin se onkin?

Ei sillä että olisin myöskään noiden juttujen fani, mutta tuon "suuren häpeän aikaan" monet Euroopan maat olivat merkittäviä suurvaltoja, kun taas nykyisin ollaan häpeässä ja itsesäälissä näivettyviä mitättömyyksiä... Että silleen.

 

[PalleX]

Syntyvyyden tukeminen on joo ihan hyvä idea mikäli kohderyhmä on oikea. Esim. tuloveroon miinusta / lapsi x prosenttia voisi olla alkuun ihan hyvä kannustin, jotta ne lisääntyy (taas) kenellä siihen on varaa.

 

[OscarK]

Syntyvyyden tukeminen on joo ihan hyvä idea mikäli kohderyhmä on oikea. Esim. tuloveroon miinusta / lapsi x prosenttia voisi olla alkuun ihan hyvä kannustin, jotta ne lisääntyy (taas) kenellä siihen on varaa.

Juuri näin. Ongelmallista on tämä sosialistinen ajattelutapa, että se olisi joku ihmisoikeus tehdä lapsia niin että muiden täytyy ne elättää.

 

[PalleX]

Juuri näin. Ongelmallista on tämä sosialistinen ajattelutapa, että se olisi joku ihmisoikeus tehdä lapsia niin että muiden täytyy ne elättää.

En nyt kuitenkaan tekisi lapsien teosta mitään vain varakkaiden oikeutta, mutta lisäisin kannustimia tämän ryhmän lisääntymiseen. Kyllä yhteiskunnan tulisi silti tarjota kaikki nykyisetkin palvelut myös vähäosaisten lapsille.

 

[ExtraEvil6666]

Syntyvyyden tukeminen on joo ihan hyvä idea mikäli kohderyhmä on oikea. Esim. tuloveroon miinusta / lapsi x prosenttia voisi olla alkuun ihan hyvä kannustin, jotta ne lisääntyy (taas) kenellä siihen on varaa.

Lapsivähennyshän oli aikanaan, Ahon hallitus 1990 -luvun alussa poisti sen.

Lapsivähennyksenhän toi uudestaan käyttöön Stubbin hallitus väliaikaisesti, Sipilän hallitus ei halunnut sitä jatkaa.

Nykyisistä hallituspuolueista Etenkin PS ja KD ovat oppositiossa vaatineet sen palauttamista. Hallituksessa ovat asiasta hiljaa.

 

[Naamapalmu]

Lapsivähennyshän oli aikanaan, Ahon hallitus 1990 -luvun alussa poisti sen.

Lapsivähennyksenhän toi uudestaan käyttöön Stubbin hallitus väliaikaisesti, Sipilän hallitus ei halunnut sitä jatkaa.

Nykyisistä hallituspuolueista Etenkin PS ja KD ovat oppositiossa vaatineet sen palauttamista. Hallituksessa ovat asiasta hiljaa.

Lapsevähennyksestä nyt on puhunut kaikki puolueet varmaan Kokoomusta lukuunottamatta. Ja kannattaa muistaa, että Kataisen/Stubbin kokoonpano leikkasi lapsilisistä ja sitten kansan raivoa tyynnyteltiin lapsivähennyksellä. (Yhdestä lapsesta taisi olla korkeintaan 100€, mutta lapsilisäleikkaukset leikkasi jo suuremman summan pois)

Lapsilisiin taisi tulla juuri vuoden vaihteessa korotuksia.

"Kahden vanhemman ja yhden lapsen perheessä kumpikin vanhempi saa siten korkeintaan 50 euron vähennyksen. Yksinhuoltajan lapsivähennys yhdestä lapsesta on enintään 100 euroa."
"Vuonna 2015 lapsilisä ensimmäisestä lapsesta on 95,75 euroa. Hallitus päätti lapsilisän leikkaamisesta viime keväänä. Leikkausta kompensoidaan lapsivähennyksella. Vuonna 2014 lapsilisä ensimmäisestä lapsesta on 104,19 euroa."

 

[ExtraEvil6666]

Lapsevähennyksestä nyt on puhunut kaikki puolueet varmaan Kokoomusta lukuunottamatta. Ja kannattaa muistaa, että Kataisen/Stubbin kokoonpano leikkasi lapsilisistä ja sitten kansan raivoa tyynnyteltiin lapsivähennyksellä.

Näin oli. Sipilä leikkasi lapsilisää vielä vähän lisää (vaikka kepu vastusti leikkausta oppositiossa) ja eikä jatkanut tuota vähennystä.

 

[VuohiKauhu]

Kun tää kyseinen ystävä nyt palaa lomiltaan töihin ilmeisesti ensi viikolla niin yrittää kuulemma saada nykyisen kokoaikaisen työsuhteen tilalle jonkun osa-aikavirityksen ja kävisi sitten saman käteen jäävän rahan eteen tekemään työpäivän ainoastaan silloin tällöin. Eihän tuossa tosiaan ole kenenkään kannalta mitään järkeä, ettei kokoaikatyöllisenä jää käteen yhtään enempää kuin satunnaista extraa tekevänä.

Tuo sitten taas taitaa edellyttää sitä, että on ilmoittauduttava myös työttömäksi työnhakijaksi, koska työssä ei enää käydä kuin osa-aikaisesti ja perustoimeentulotuki on viimesijaisin etu, jota ennen pitää olla muut edut haettuna. Kunnolla hankalaksi tuntuu pienituloisen työssäkäyvän elämä menevän näillä uudistuksilla. Ei ihme, jos työttömyys kasvaa väkisinkin.

Mielestäni työttömäksi työnhakijaksi ei pääse, jos on itse osa-aikaistanut itsensä. Toimeentulotuesta en osaa sanoa. Fiksuinta varmaan irtisanoutua ja koittaa sopia, et hommat jatkuisivat vaikka henkilöstövuokrausfirman kautta.

 

[Sallys]

Älä itse esitä tyhmää. Purra oli sanoman takana. Purra on päättävässä asemassa, joten hänen mielipiteellään on merkitystä enemmän kuin superin. Varsinkin kun Purra poimii vain osan.

Hallituksella on aika vähän omia mielipiteitä, jos tuolle linjalle lähdetään. Kyse on siitä, mitä lähdettä he kuuntelevat. Miksi sitten uutisissa puhutaan politiikoista eikä niistä, jotka alunperin esitti asiaa?

Muutenkin lähteeni oli suomen uutiset, joka viittasi superiin. Laitetaan tähän kuitenkin suoraan Superin kanta

SuPerin selvitys: Lähihoitajat näkevät työperäisen maahanmuuton osaratkaisuna hoitajapulaan, mutta se pitäisi hoitaa nykyistä paremmin - SuPer verkkolehti

SuPerin selvitys: Lähihoitajat näkevät työperäisen maahanmuuton osaratkaisuna hoitajapulaan, mutta se pitäisi hoitaa nykyistä paremmin

www.superlehti.fi

"SuPer esittää, että työnantajan tulisi varmistaa työntekijöiden kielitaito ennen rekrytointia.

Parasta olisi, jos kielikoulutukseen saataisiin valtion rahoitus ja selkeä malli.

Kaasinen ja Kiuru pelkäävät, että ongelmat suomalaisten ja vieraskielisten työntekijöiden välillä voivat kärjistyä.

– Paine työperäisen maahanmuuton lisäämiseen on jatkuvasti kasvava. Samalla nämä työyhteisöjen ongelmat, jotka ovat kaikkien tiedossa ja korjattavissa, lisäävät epäluottamusta ja väärinymmärryksiä työyhteisöissä."

Onko Purra valtion rahoittaman kielikoulutuksen kannalla?

Jos suomalaiset hoitajat pitävät palkkaa riittämättömänä niin miksi se riittäisi ulkomaalaiselle? Onko tarkoitus tuoda orjia köyhistä maista tänne riistettäväksi? Haiskahtaa rasismilta.

 

[Jan11]

Jos suomalaiset hoitajat pitävät palkkaa riittämättömänä niin miksi se riittäisi ulkomaalaiselle? Onko tarkoitus tuoda orjia köyhistä maista tänne riistettäväksi? Haiskahtaa rasismilta.

Koulutettuja suomalaisia hoitajia ei olisi tarpeeksi, vaikka niille maksaisi lääkärin liksaa.
Tässä on taas hyvä muistuttaa Pohjois-Karjalan maakuntajohtajan laskelmasta: heikon syntyvyyden ja väestön ikääntymisen johdosta piakkoin maakunnan koko ikäluokat tarvittaisiin pelkästään soteen. Kuka sitten tekisi kaikki muut hommat?

 

[draco76]

Jos suomalaiset hoitajat pitävät palkkaa riittämättömänä niin miksi se riittäisi ulkomaalaiselle? Onko tarkoitus tuoda orjia köyhistä maista tänne riistettäväksi? Haiskahtaa rasismilta.

Eli sinusta hoitajat työskentelevät orjina? Selkeästi heidän etuja täytyy parantaa, jos noin on.

 

[Manala]

Mielestäni työttömäksi työnhakijaksi ei pääse, jos on itse osa-aikaistanut itsensä. Toimeentulotuesta en osaa sanoa. Fiksuinta varmaan irtisanoutua ja koittaa sopia, et hommat jatkuisivat vaikka henkilöstövuokrausfirman kautta.

Työttömäksi työnhakijaksi päässee aina, jos ei ole täyspäiväisesti töissä(???) mutta jonkinlaista karenssia taitaa tulla työttömyysetuuksiin, jos menee itse järjestämään itsensä osittain tai kokonaan työttömäksi. Nää etuudenmenetykset sitten korvataan ainakin jonkinlaisella prosenttiosuudella perustoimeentulotuessa, mutta ei välttämättä kokonaan. Tällainen kuva mulle on jäänyt, mutta voin olla väärässäkin. Osaisikohan joku paremmin perehtynyt oikaista?

 

[ExtraEvil6666]

Työttömäksi työnhakijaksi päässee aina, jos ei ole täyspäiväisesti töissä(???) mutta jonkinlaista karenssia taitaa tulla työttömyysetuuksiin, jos menee itse järjestämään itsensä osittain tai kokonaan työttömäksi. Tällainen kuva mulle on jäänyt, mutta voin olla väärässäkin. Osaisikohan joku paremmin perehtynyt oikaista?

Olen ymmärtänyt, että jos itse omasta tahdostaan alkaa tehdä osapäiväistä työtä, niin ei voi saada soviteltua päivärahaa. Jos työnantaja osapäiväistää, niin silloin voi.

Jos kokonaan itsensä järkkää työttömäksi, niin silloin saa 45 päivän karenssin. Siihenkin on tosin poikkeuksia.

 

[10YG]

Jatkoa "julkisia hankintoja..." -ketjusta, jossa keskustelu on nykyään aivan OT:

Onko EU-komissio nykyään kepulainen? Nimittäin oli nimenomaan EU-komission arvio, että hankkeen kokonaiskustannukset olisivat noin 2.5 miljardia, josta noin kaksi miljardia suoraa persnettoa veronmaksajille. Ottaen huomioon, miten päin vittua nämä isot hankkeet yleensä Suomessa hoidetaan, niin jos jotakin niin kolme miljardia on varsin konservativiinen arvio.

Aiemmat kotimaiset tilausselvityksetkään eivät saaneet ilmastovaikutuksia millään muotoa laskettua positiivisiksi ja taloudellisetkin vaikutukset perustuivat johonkin täysin utopistisiin "henkilöraideliikenne kolminkertaistuu" tyylisiin haaveiluihin. Aivan pystyynkuollut hanke, tai ainakin pitäisi olla, mutta jotenkin jännästi turkulaissyntyiselle pääministerille tämä hanke on kovin korkealla prioriteetilla...

Sinulla on Länsirata Oy:n tarina täysin haussa. Se aloitettiin Marinin hallituksen kaudella osana Suomen kehitystä. Rinne-Marin-hallituksessa oli Kepun valtionvarainministerit ratkaisevassa asemassa. Nyt, tyypilliseen maalaisliittolaiseen tapaan ja kannatuksen sulaessa, on katse kääntynyt 180 astetta. Kepu on ruvennut vastustamaan Suomen kehitystä. Siis sitä kehitystä, joka oikeasti on pitänyt yllä kepulaista maaseutua rahansiirroilla etelästä ja rannikkoseuduilta. Sitä maaseutua, joka on tyhjentynyt jo 1960-luvulta lähtien ja joka ei ole elänyt omilla rahoillaan vuosikymmeniin.
Ensin Saarikko halusi, että Orpon hallitus pistää rahat Itä-Suomeen ja gryndereille. Nyt Ovaska haluaa rahat oman alueensa rataan ja teihin.

EU-rahoituksesta on ainakin ministeri Ranne käyttänyt tietoja vääristellyllä tavalla:

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) näyttää perustaneen julkiset ulostulonsa Länsiradan taloudellisesta kannattamattomuudesta EU-rahoituksen arviointipaperin kohtaan, jossa on pyritty arvioimaan ensisijaisesti aivan toista asiaa.
Asia selviää STT:n haltuunsa saamasta arviointipaperista ja Verkkojen Eurooppa -rahoitusta koskevasta hakukuulutuksesta.
Ranne kommentoi aiemmin muun muassa Iltalehdelle, että Länsirata-hanketta tulisi arvioida vielä uusiksi, koska se ei olisi taloudellisesti kannattava edes EU-rahoituksen jälkeen. Tätä Ranne piti tärkeimpänä osana arviota.
STT:n hankkimien materiaalien perusteella Ranne on tehnyt noston kohdasta, jonka ensisijaisena tavoitteena ei ole arvioida hankkeen taloudellista kannattavuutta. Sen sijaan tuossa kohdassa pyrittiin kuvaamaan sitä, kuinka hyvin EU-rahoitus kiihdyttäisi muuta mahdollista rahoitusta Länsiradalle.
-  EU:n rahoituksen kiihdyttävä vaikutus on erittäin hyvä, kohdassa kerrotaan.
Länsirata sai tässä kohdassa neljä pistettä viiden pisteen maksimista.

Lulu Ranne keskellä outoa kuviota – STT sai haltuunsa arviointipaperin

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) näyttää perustaneen julkiset ulostulonsa Länsiradan taloudellisesta kannattamattomuudesta EU-rahoituksen arviointipaperin kohtaan, jossa on pyritty arvioimaan ensisijaisesti aivan toista asiaa. Asia selviää STT:n haltuunsa saamasta arviointipaperista ja...

www.demari.fi

 

[D`Walker]

Länsirata on ikivanha hanke josta on suunnitelmat jostain 70-luvulta. Eniten tässä harmittaa kaikkien vastustajien vatipäisyys. Tuo hanke tehdään osissa. Tämä hallitus ehkä toteuttaa sen Turku-Salo kaksoisraiteen ja Espoo-Lohja välin. Se oikea oikorata jää myöhemmäksi. Tämän hallituksen projekti ei maksa 3 miljardia ja siihen oikeaan oikorataan voi taas uusiksi hakea EU-rahaa.

Jokaisen infrahankkeen voi torpata sillä, ettei se ole liiketaloudellisesti kannattava. 50km motaria ei maksa koskaan itseään takaisin ilman tietulleja, pyöräbaana Helsingissä ei tuota mitään jne. Valtion/kuntien infra erittäin harvoin tuottaa mitään suoraan.

Kerrankin valtio tekee jotain pysyvää, josta on hyötyä hiton monelle tuottavalle ihmiselle koska työntekoalue laajenee ja ei ole pakko mennä yksityisautolla, niin eikös itku ala.

 

[Timo 2]

Länsirata on ikivanha hanke josta on suunnitelmat jostain 70-luvulta. Eniten tässä harmittaa kaikkien vastustajien vatipäisyys. Tuo hanke tehdään osissa. Tämä hallitus ehkä toteuttaa sen Turku-Salo kaksoisraiteen ja Espoo-Lohja välin. Se oikea oikorata jää myöhemmäksi. Tämän hallituksen projekti ei maksa 3 miljardia ja siihen oikeaan oikorataan voi taas uusiksi hakea EU-rahaa.

Jokaisen infrahankkeen voi torpata sillä, ettei se ole liiketaloudellisesti kannattava. 50km motaria ei maksa koskaan itseään takaisin ilman tietulleja, pyöräbaana Helsingissä ei tuota mitään jne. Valtion/kuntien infra erittäin harvoin tuottaa mitään suoraan.

Kerrankin valtio tekee jotain pysyvää, josta on hyötyä hiton monelle tuottavalle ihmiselle koska työntekoalue laajenee ja ei ole pakko mennä yksityisautolla, niin eikös itku ala.

Itse ajattelen että päärata tarvii enemmän sitä kunnostusta ja kerava tampere väli neliraiteiseksi, mikä mahdollistaa sujuvan lähi- ja kaukoliikenteen. Lisäksi pisararata helsingissä mahdollistaisi suuremman kapasiteetin, koska lähijunat voisi mennä sitäpitkin hesassa, jolloin helsinki pasila väli olisi vähemmän tukkoinen ja vuoroja voisi lisätä.

 

[10YG]

Itse ajattelen että päärata tarvii enemmän sitä kunnostusta ja kerava tampere väli neliraiteiseksi, mikä mahdollistaa sujuvan lähi- ja kaukoliikenteen. Lisäksi pisararata helsingissä mahdollistaisi suuremman kapasiteetin, koska lähijunat voisi mennä sitäpitkin hesassa, jolloin helsinki pasila väli olisi vähemmän tukkoinen ja vuoroja voisi lisätä.

Sinun ajettelusi voi olla hyvä sinulle. Marinin hallitus teki paljon pahaa ja välillä hyvää. Aloittivat Länsiradan, Suomi-radan ja itäradan suunnittelun. Oikein hienoa. En ole junarata-asiantuntija, mutta kuten D'Walker kertoi, on rantaradan korvaaminen ollut tapetilla yli 50 vuotta.

Se on selvä, että RKP ei pidä uudesta Länsiradasta, koska se ei kulje rantaruotsalaisten kuntien kautta. Kepu nyt vastustaa ihan mitä vaan, jos iltalypsyvaihtoehtona on saada joku silta jonnekin jonkun politiikon mökkitielle.

 

[D`Walker]

En siis vastusta infrahankkeita myös muualle Suomeen. Tampere-Helsinki väli on ongelma, koska sielä ei riitä kalusto eikä infra. Sama homma on Turussa. Työmatkavuorot ovat loppuunmyydyt ja lisää kalustoa ei voi radalle pistää koska vain yksi raide. Maantiet ovat rikki tiedän senkin.

Silloin vielä kun halpaa nollakorkoista lainaa sai niin tätähän olisi pitänyt hyödyntää ja samalla repiä jokainen EU:n tukieuro ja pistää massiiviset hankkeet tulille raiteilla ja asvaltilla. Junaliikenne on kuitenkin yksityisautoilua huomattavasti parempi ratkaisu silloin kun se on saatavilla ja toimii. Motari on kiva kun menee lomareissulle Helsinkiin tai mihin vaan, mutta en minä sitä jaksaisi päivittäin ajaa. Junassa voi vaikka ottaa torkut tai tehdä hommia samalla kun matkustaa "työmaalle".

Ja tosiaan se alkuperäinen "Länsirata" on ELSA-rata. Tuo Projekti kaatui lähinnä siltarumpupolitiikkaan ja rahanpuutteeseen. Espoo–Salo-oikorata – Wikipedia

Koko Rantarata on ihan farssi, koska sen suunnittelussa tavoitenopeuksia muutettiin jatkuvasti ja sitten ajetaan 70kmh koska ei nyt vaan haluttu louhia kalliota tai lunastaa jotain peltolänttiä ja mutka on liian tiukka. Länsirata on mitoitettu jopa 300kmh kulkeville junille ja haluan elää vielä silloin, kun Suomen Turuust pääsee Helsinkiin luotijunalla. Rantarata voi edelleen olla olemassa ja jengi pääsee Karjaalle. En ikinä ole Orpoa kiittänyt mistään, mutta onneksi se on tässä jämerä. Pistetään se 400m ja tehdään edes nuo osaprojetktit ja seuraava hallitus katsoo sitten miten jatketaan.

Ja kyl, olen turkulainen mut junantuoma ja käyn töissä Helsingissä, junalla. Oma lehmä jne. mut on tossa kai joku järkikin.