Kotimaan politiikka

[OscarK]

Öö... ne kallonmittaajat eivät "ole mukana", vaan ovat sen järjestäjiä.

Edelleen argumentaatiovirhe. Lisäksi et ymmärtänyt lukemaasi. Vaikka he ovat järjestäjiä, niin se ei tarkoita, että itse tapahtuma olisi kyseenalainen vain siksi, että henkilö on tehnyt jotain kyseenalaista.

Vähän sama asia kuin jos raiskaukseen syyllistynyt henkilö pelastaisi mummon onnettomuudelta, niin sinä tulisit vinkumaan että väärin pelastettu, koska väärä pelastaja.

 

[KeljuK]

Vaikka he ovat järjestäjiä, niin se ei tarkoita, että itse tapahtuma olisi kyseenalainen vain siksi, että henkilö on tehnyt jotain kyseenalaista.

Tapahtuman yhteydessä tällaiset "Operaatio Kotkanpesä" -larpit, kallonmittaajat ja rotupuhtaustyypit pitämässä puheita jne. ei tee tapahtumasta yhtään kyseenalaista? No, minä olen tuosta kyllä eri mieltä.

 

[sniperfin]

Tapahtuman yhteydessä tällaiset "Operaatio Kotkanpesä" -larpit, kallonmittaajat ja rotupuhtaustyypit pitämässä puheita jne. ei tee tapahtumasta yhtään kyseenalaista? No, minä olen tuosta kyllä eri mieltä.

Heh. Samat "miehet" postaa linkkejä tapahtumiin joissa vastustetaan israelin toimesta tapatuvaa siviilien ja lasten joukkomurhaa kertoen kuinka jo pelkästään siellä puhuminen tekee puhujasta antisemitistin koska joukossa kuulijakunnassa on varmasti myös antisemitistejä. Jostain kumman syystä.

 

[AlkuVaikeaa]

Vasemmistolaiset on aina Venäjän ja sitä ennen Neuvostoliiton kanssa samaa mieltä. Suomi ja Ukraina ovat tuossa retoriikassa täynnä natseja, jotka pitää harjata. Ainoastaan harjaustavoissa on eroa, eli pyritäänkö pikku hiljaa ujuttautumaan, vai mennäänkö kertarytinällä.

 

[D`Walker]

Jahas, käsi pystyyn virheen merkiksi. Siellähän on ollut lahjakkaat yksilöt tuota järjestämässä.

Itse ajettava asiahan on ihan validi, sitä ei vaan tarvitsisi sotkea millään Sinimustalla pelleilyllä. Tietysti jos on sitä mieltä että noiden asioiden pinnalle nostaminen on islamofobiaa, niin ehkä islamilaisessa kulttuurissa olisi vähän viilattavaa..

Tarkennetaan sen verran, että 2018 ja 2019 tuo tapahtuma oli ihan vain kansalaisjärjestön kokoonpanema terrori-iskun muistotilaisuus, koska Turun kaupunki ei sellaista halunut järjestää. 2018 puhujana oli muistaakseni Mauri Peltokangas (ei vielä kansanedustaja) ja 2019 sitten Junnila. Mistään Operaatio Kotkanpesistä ei silloin ollut kyse. Tuo meni sitten myöhemmin todella sakeaksi kun mukaan tulivat nämä Kurut ja Sinimustaliikkeen IKL-larppaukset ja White Lives Matter -kyltit.

Joo paikalla oli Odineita ja varmasti PVL:n tyyppejä osallistui tuohonkin, koska tilaisuus oli avoin ja niillä oli samana päivänä oma kulkueensa niin olivat paikalla. Yleisö oli sekalaista sakkia ja bongasin jopa Markku Jokisipilän tuolla 2019. Mitään natsitapahtumaa ei noista kahdesta ensimmäisestä silti saa mitenkään. Hauska vielä että Ylenkin uutisointi oli sangen neutraalia noina vuosina.Tapahtumasta tuli natsikokoontuminen johon osallistuminen automaattisesti natseuttaa vasta kun päästiin hallituksenkaatotalkoisiin.

Turun terrori-iskun vuosipäivää muistettiin mielenilmauksin

Terrori-iskusta on kulunut kaksi vuotta.

yle.fi

 

[PCB]

Alusta saakka tuossa "muistotilaisuudessa" on ollut tarkoituksena vain levittää islamofobiaa ja muukalaisvihaa. Tietysti, koska ainoa islamistinen terroriteko Suomessa, marokkolaisen maahanmuuttajan tekemänä. Tottakai siitä yritetään repiä kaikki irti. Se, että siellä on puhujina Mauri Peltokangas ja Vilhelm Junnila, oikein alleviivaa tuota agendaa. Ensin mainittu töysi sekopää ja yksi myrkyllisimpiä rasisteja Suomessa, jälkimmäinen ihka aito natsi.

 

[Eskil]

Alusta saakka tuossa "muistotilaisuudessa" on ollut tarkoituksena vain levittää islamofobiaa ja muukalaisvihaa. Tietysti, koska ainoa islamistinen terroriteko Suomessa, marokkolaisen maahanmuuttajan tekemänä. Tottakai siitä yritetään repiä kaikki irti. Se, että siellä on puhujina Mauri Peltokangas ja Vilhelm Junnila, oikein alleviivaa tuota agendaa. Ensin mainittu töysi sekopää ja yksi myrkyllisimpiä rasisteja Suomessa, jälkimmäinen ihka aito natsi.

Ollaan toki "Politiikka ja yhteiskunta" alaosiossa, mutta on aika absurdia "ajattelua" taas.

George Floyd on varmaan aika hyvä litmustesti tälle asialle... Hänen poismenonsa johdosta on järjestetty Suomessa useitakin mielenosoituksia (BLM), joissa on jopa poliisin toimintaa kyseenalaistettu (poseeraaminen kylttien kanssa & koronarajoitukset).

Kuitenkaan Suomessa ei saisi järjestää SUOMESSA tapahtuneen terrori-iskun uhreille muistotilaisuutta... Ainakaan sellaista ei yhteiskunnan puolesta järjestetä, eikä tueta, joten sitten ne asiaa muistelevat tekevät omansa.

 

[PCB]

Kuitenkaan Suomessa ei saisi järjestää SUOMESSA tapahtuneen terrori-iskun uhreille muistotilaisuutta... Ainakaan sellaista ei yhteiskunnan puolesta järjestetä, eikä tueta, joten sitten ne asiaa muistelevat tekevät omansa.

Se on jännää, että natsien ja rasistien puolustelijoilla lähtee ihan reaktionomaisesti nämä whataboutismit. Miksi mitään asiaa ei voi käsitellä itsenään?

Saa järjestää, ja sellainenhan järjestettiinkin. Se ei tosin muuta sitä tosiasiaa, että se oli kuitenkin natsien ja rasistien järjestämä tilaisuus, jonka tarkoituksena oli levittää muukalaisvihaa ja islamofobiaa. Itse toki pidän todella vastenmielisenä, että terrori-iskun uhrien muistoa käytetään tällaiseen vastenmieliseen toimintaan. Lähes yhtä vastenmielistä kannattaa ja puolustella tällaista paskaa.

 

[OscarK]

Se on jännää, että natsien ja rasistien puolustelijoilla lähtee ihan reaktionomaisesti nämä whataboutismit. Miksi mitään asiaa ei voi käsitellä itsenään?

Saa järjestää, ja sellainenhan järjestettiinkin. Se ei tosin muuta sitä tosiasiaa, että se oli kuitenkin natsien ja rasistien järjestämä tilaisuus, jonka tarkoituksena oli levittää muukalaisvihaa ja islamofobiaa. Itse toki pidän todella vastenmielisenä, että terrori-iskun uhrien muistoa käytetään tällaiseen vastenmieliseen toimintaan. Lähes yhtä vastenmielistä kannattaa ja puolustella tällaista paskaa.

Millä tavalla sitä muukalaisvihaa ja islamofobiaa siellä kulkueessa levitettiin? Tästä varmaan on jotain näyttöä kun niin voimakkaasti tällaista väitettä esität?

 

[Jage]

Se on jännää, että natsien ja rasistien puolustelijoilla lähtee ihan reaktionomaisesti nämä whataboutismit. Miksi mitään asiaa ei voi käsitellä itsenään?

Whataboutismin perään huutelu yllä mainitulla tavalla on vahva osoitus siitä että oma argumentaatio ei kestä tarkempaa tarkastelua niin siirrytäänkin pulushakkiin.

 

[Naamapalmu]

Ilmeisesti enää Perussuomalaiset ja Liike Nyt jotka pitävät kiinni Ylen leikkaustarpeista, Kokoomus ja Keskustakin esittivät eduskuntavaalihojelmissaan yli sadan miljoonan euron säästöjä, mutta sieltähän tuli vähemmän yllättäen sitä itseään vaalilupauksina. Surkuhupaisaa seurata Kokoomuksen kehitystä "talouspuolueena".

Taas lähempänä seuraavia vaaleja, oli sitten kunta- tai eduskuntavaalit, Kokoomus on narraamassa kovasta talouspolitiikasta kunnian itselleen. Todellisuudessa Kokoomus on vajonnut talousoikeistolinjalla sinne samaan nihkeältä haisevan krapulapaskan sekaan RKP:n kanssa.

 

[gintonic45]

Alusta saakka tuossa "muistotilaisuudessa" on ollut tarkoituksena vain levittää islamofobiaa ja muukalaisvihaa. Tietysti, koska ainoa islamistinen terroriteko Suomessa, marokkolaisen maahanmuuttajan tekemänä. Tottakai siitä yritetään repiä kaikki irti.

Ei nämä sinun levittämät valeet mitenkään muuta sitä tosiasiaa että muistotilaisuus on vain muistotilaisuus. Se että Turun kaupunki ei itse tätä järjestä ja siitä joutuu pitämään huolen yksityiset kansallismieliset järjestöt kertoo kaiken oleellisen Turun kaupungista ja heidän terroristi-sympatioistaan.

Logiikkasi on ilmeisesti se että jos kansallismieliset tahot järjestää muistotilaisuuden niin ilman todisteita siihen voidaan assosioida mitä tahansa kärjistettyjä huuhaa-teorioita, mutta kun vihervassarit kaduilla huutaa suoraan eksplisiittisesti juutalaisten joukkotuhoa jihadistikaveriensa kanssa niin tämä onkin "palestiinalaisten oikeuksien ajoa".

Ja ennen kuin yrität paskoa keskustelua ja luistella karkuun vastuuta "whataboutismi"-valeilla niin ei onnistu tällä kertaa. Ensimmäinen osa viestistä on vastine argumenttiisi ja tämä jälkimmäinen kappale on toinen keskustelu jossa katsotaan että päteekö samat säännöt kaikkiin.

Se, että siellä on puhujina Mauri Peltokangas ja Vilhelm Junnila, oikein alleviivaa tuota agendaa. Ensin mainittu töysi sekopää ja yksi myrkyllisimpiä rasisteja Suomessa, jälkimmäinen ihka aito natsi.

Aah...totta. Unohtuikin kokonaan Vilhelm Junnilan natsitaustat. Luulin hetken että Hugo Boss ja nahkarotsit oli se natsien tyylivalinta, mutta onneksi Hesarin käsin poimimat vasemmistotutkijat kertoivat että se olikin tämä:

 

[Viljor2]

Aah...totta. Unohtuikin kokonaan Vilhelm Junnilan natsitaustat. Luulin hetken että Hugo Boss ja nahkarotsit oli se natsien tyylivalinta, mutta onneksi Hesarin käsin poimimat vasemmistotutkijat kertoivat että se olikin tämä:

Junnilla siis oli saamassa elinkeinoministerin pestin, kunnes käveli tiedostustilaisuuteen pesukarhu kravaatti kaulassa. Toi on tietenkin statementti, jos siis tolla pesukarhulla on joku historiallinen äärioikeistolainen merkitys.

Junnillan oli siis pakko tietää että jos valitsee tuon kravatin ja kävelee sen kanssa tulevana elinkeinoministerinä median eteen, niin ministerin pesti on mennyttä sen jälkeen.

En ihan ymmärtänyt tota tempausta, jos siis Junnilan tahto oli tulla vilpittömästi ministeriksi, vai oliko tossa taustalla joku ministeripestin uhraus koska kravattikeissi jää eloon tarpeeksi isosti ja joskus sen merkitys on suurempi kuin nyt ministerin pesti..

 

[3dfx]

Junnilla siis oli saamassa elinkeinoministerin pestin, kunnes käveli tiedostustilaisuuteen pesukarhu kravaatti kaulassa. Toi on tietenkin statementti, jos siis tolla pesukarhulla on joku historiallinen äärioikeistolainen merkitys.

Junnillan siis oli pakko tietää että jos valitsee tuon kravatin ja kävelee sen kanssa tulevana elinkeinoministerinä median eteen, niin ministerin pesti on mennyttä sen jälkeen.

En ihan ymmärtänyt tota tempausta jos siis Junnilan tahto oli tulla vilpittömästi ministeriksi, vai oliko tossa taustalla joku ministeripestin uhraus koska kravattikeissi jää eloon tarpeeksi isosti ja joskus sen merkitys on suurempi kuin nyt ministerin pesti..

Tai sitten Junnila ei pystynyt mitenkään uskomaan, että persut puolueena tekee aina sen mitä "hesarin käsin poimimat vasemmistotutkijat" käskee heidän tehdä. Ihan aina, koska persut on median marionettipuolue.

 

[pulatunnus]

Junnilla siis oli saamassa elinkeinoministerin pestin, kunnes käveli tiedostustilaisuuteen pesukarhu kravaatti kaulassa. Toi on tietenkin statementti, jos siis tolla pesukarhulla on joku historiallinen äärioikeistolainen merkitys.

Junnillan oli siis pakko tietää että jos valitsee tuon kravatin ja kävelee sen kanssa tulevana elinkeinoministerinä median eteen, niin ministerin pesti on mennyttä sen jälkeen.

En ihan ymmärtänyt tota tempausta, jos siis Junnilan tahto oli tulla vilpittömästi ministeriksi, vai oliko tossa taustalla joku ministeripestin uhraus koska kravattikeissi jää eloon tarpeeksi isosti ja joskus sen merkitys on suurempi kuin nyt ministerin pesti..

Hämmentävää tempaus, seuraava ei niinkään sinulle.

Purra sen mokan oli tehnyt valitessaan Junnillan. En tiedä miksi tuolla kravatti postauksella yritetään keskustelua sotkea, Sehän sai julkisuutta vasta sitten kun tuoli jo kumossa. Liittyy enemmän puolueen kriisi viestintään. jatkot varmaan perussuomaaliset ketjussa, jos ei jaksa kaivaa tapahtuman kulkua oma toimisesti.

 

[JCSH]

Ilmeisesti enää Perussuomalaiset ja Liike Nyt jotka pitävät kiinni Ylen leikkaustarpeista, Kokoomus ja Keskustakin esittivät eduskuntavaalihojelmissaan yli sadan miljoonan euron säästöjä, mutta sieltähän tuli vähemmän yllättäen sitä itseään vaalilupauksina. Surkuhupaisaa seurata Kokoomuksen kehitystä "talouspuolueena".

Taas lähempänä seuraavia vaaleja, oli sitten kunta- tai eduskuntavaalit, Kokoomus on narraamassa kovasta talouspolitiikasta kunnian itselleen. Todellisuudessa Kokoomus on vajonnut talousoikeistolinjalla sinne samaan nihkeältä haisevan krapulapaskan sekaan RKP:n kanssa.

Kyllä tuonne Orpon hallituksen budjettiin suht reipasti talouskuria saatiin, kuten myös noita työelämän uudistuksia. Joten en nyt kyllä lähtisi Kokoomukselta sitä talouspuolueen leimaa poistamaan.

Ylen rahoituksessa ja muutenkin Ylen toiminnan ohjauksessa lähtökohtana on se parlamentaarisuus, jolloin pyritään hakemaan erittäin laaja tuki muutoksille eduskunnalta. Eli on aika selvää, että Ylen rahoitus tulee aina olemaan jonkinsorttinen kompromissi oikeisto- ja vasemmistopuolueiden kannoista.

 

[Dääm]

Junnilla siis oli saamassa elinkeinoministerin pestin, kunnes käveli tiedostustilaisuuteen pesukarhu kravaatti kaulassa. Toi on tietenkin statementti, jos siis tolla pesukarhulla on joku historiallinen äärioikeistolainen merkitys.

Junnillan oli siis pakko tietää että jos valitsee tuon kravatin ja kävelee sen kanssa tulevana elinkeinoministerinä median eteen, niin ministerin pesti on mennyttä sen jälkeen.

Täh? Siis eihän tuota kravattia tienneet natsisymboliksi edes vasemmistolaiset itsekkään kunnes keksivät asian. Koko hommmahan lähti liikkeelle jonkun vasemmistolaisen twitteristä jossa hän muistaakseni ensin ilmoitti että mesimäyrä on viittaus natseihin ja sitten kun huomasi että kravatissa olikin pesukarhu niin sekin oli sitten viittaus natseihin.

Vai oliko kyse siitä että natsisyytökset kravatista oli jo esillä ennen tätä tiedotustilaisuutta ja täten olisi voinut asiaan reagoida?

 

[JCSH]

Täh? Siis eihän tuota kravattia tienneet natsisymboliksi edes vasemmistolaiset itsekkään kunnes keksivät asian. Koko hommmahan lähti liikkeelle jonkun vasemmistolaisen twitteristä jossa hän muistaakseni ensin ilmoitti että mesimäyrä on viittaus natseihin ja sitten kun huomasi että kravatissa olikin pesukarhu niin sekin oli sitten viittaus natseihin.

Vai oliko kyse siitä että natsisyytökset kravatista oli jo esillä ennen tätä tiedotustilaisuutta ja täten olisi voinut asiaan reagoida?

Tähän sellainen huomio, että natsipesukarhut ovat olleet eräänlainen kestovitsi niin brittiläisessä kuin saksalaisessakin mediassa jo vuosien ajan. Eli tuota ei tarvinnut keksiä tyhjästä.
Toki se, että onko tuolla mitään tekemistä tämän Junnilan tapauksessa on toinen asia.

 

[Viljor2]

Täh? Siis eihän tuota kravattia tienneet natsisymboliksi edes vasemmistolaiset itsekkään kunnes keksivät asian. Koko hommmahan lähti liikkeelle jonkun vasemmistolaisen twitteristä jossa hän muistaakseni ensin ilmoitti että mesimäyrä on viittaus natseihin ja sitten kun huomasi että kravatissa olikin pesukarhu niin sekin oli sitten viittaus natseihin.

Vai oliko kyse siitä että natsisyytökset kravatista oli jo esillä ennen tätä tiedotustilaisuutta ja täten olisi voinut asiaan reagoida?

Täh? Tarkoitat siis et Junnilaa epäiltiin jo ennen kravattikeissiä onko taustojensa takia kelvollinen ministerin virkaan johon hän vastasi sitten pesukarhu kravatilla? Voi olla että näinkin, ja varmaan olikin, ainakin mediassa sitä pyöriteltiin, mutta pakko Orpon on ainakin ollut tietää muiden puolueiden ministerivalinnoista ennen kuin niitä mitenkään julkistetaan.

Mutta siis eläimiä on niin paljon että se on ihan sama onko kravatissa pesukarhu vai mesimäyrä. En itte usko että tota edes luultiin yritettävän tyypilliseen tapaan kaksoisviestiä, koska se mitä ministeri pukee ylleen, sen joutuu suurinosa kansanedustajista allekirjoittamaan, eli siis kaikki hallituspuolueet. Ja toi on tietty red flag, osin siksi että ei toi pesukarhu selitys mene läpi, ja varmaan suurilta osin siksi koska toi paljastaa asenneongelman ministerin virkaan.

Eli siis harkittu Exit toi kravattikeissi mun mielestä. Mutta siis aika outo Exit, koska Junnila ois tietty voinut ottaa sen ministeripestin.

 

[Gespard]

Suomalaisia luonnonsuojelualueita ollaan myymässä hyvää vauhtia kansainvälisille kaivosyhtiöille. Viiankiaavan alle on suunnitteilla se iso kaivos ja tässä lisää samantyylisiä tapauksia, eli valtauksia tehty vierestä useita ja suunnitelmia on;

Torronsuon kansallispuiston ympärillä pörräävät kaivosyhtiöiden helikopterit huolestuttavat kulttuuriväkeä

Torronsuon kansallispuiston ympäristön koeporaukset arveluttavat kulttuuriväkeä. Tammelan Portaan taidetapahtuma järjestää seminaarin heinäkuun lopussa.

yle.fi

Torronsuon kansallispuiston ympäristön koeporaukset arveluttavat kulttuuriväkeä.
– Valtaukset ulottuvat Natura-alueen ja kansallispuiston rajalle. Kaivoksen vaikutusalue olisi todella laaja: jos kaivos perustetaan, se vaikuttaa monella tavalla Torronsuon luontoon, Huttu-Hiltunen sanoo.

Missäs ne kaivospolitiikan muutokset viipyvät, ai ei missään...? Niin juu, kun mitään mielenkiintoa säilyttää edes nykyisiä suojelualueita ei näytä edelleenkään olevan.

Torronsuon kansallispuiston kävijämäärä on yli kolminkertaistunut 10 viime vuoden aikana. Vuosi sitten kävijöitä oli jo 65 000

 

[3dfx]

Kuvan perusteella en kyllä näe tollasellakaan erämaalla mitään luontoarvoa. Kaivannaisten/luonnonvarojen verotus pitäisi saada kuntoon ennen kun tänne mitään kaivostoimijoita tulee ryöväämään malmeja.

 

[Viljor2]

Kuvan perusteella en kyllä näe tollasellakaan erämaalla mitään luontoarvoa. Kaivannaisten/luonnonvarojen verotus pitäisi saada kuntoon ennen kun tänne mitään kaivostoimijoita tulee ryöväämään malmeja.

Just kun luulisi että niitä kaivoksia voisi perustaa johonkin metsäiseen korpeen, niin ne malmit onkin sitten jollain eksoottisilla suo-alueillla missä on isommat ekosysteemit ja päällepäin siistimpi alue kuin joku kymmeniä kertoja kaadettu metsä. Ja sitähän suomessa riittäisi.

Mutta toi on pakko tehdä jos siis toi voidaan oikeasti tehdä mahdollisimman luontoystävällisesti, siitä saa kunnolla työtä ja tuloja suomelle. Sitten on vielä joku velvollisuus osallistua mineraalien omavaraistamiseen euroopassa (tiedä sitten oisko muualla parempi, ja annetanko me noit lupia vaan koska rahaa täytyy saada).

Paljonhan vaatisi Suomen luonnon kolonialisointi niin että saataisiin vaikka 3-4mrd € vuodessa talouteen lisää rahaa?

 

[3dfx]

Paljonhan vaatisi Suomen luonnon kolonialisointi niin että saataisiin vaikka 3-4mrd € vuodessa talouteen lisää rahaa?

Tjaa a, esimerkkiä tuo se, että Norjassa öljy ja kaasuyhtiöiden voitoista peritään vajaa 80% veroa, Suomessa kaivannaismineraalien arvosta peritään 0,6% veroa ja tietysti yhteisövero.

Suomen kaivosyhtiöiden/luonnonvaroja hyödyntävien yhtiöiden verotus tuntuisi siis olevan jotain 50%-y pielessä...

 

[Dääm]

Mutta siis eläimiä on niin paljon että se on ihan sama onko kravatissa pesukarhu vai mesimäyrä. En itte usko että tota edes luultiin yritettävän tyypilliseen tapaan kaksoisviestiä, koska se mitä ministeri pukee ylleen, sen joutuu suurinosa kansanedustajista allekirjoittamaan, eli siis kaikki hallituspuolueet. Ja toi on tietty red flag, osin siksi että ei toi pesukarhu selitys mene läpi, ja varmaan suurilta osin siksi koska toi paljastaa asenneongelman ministerin virkaan.

Eli siis harkittu Exit toi kravattikeissi mun mielestä. Mutta siis aika outo Exit, koska Junnila ois tietty voinut ottaa sen ministeripestin.

En vieläkään ymmärrä. Mistä ihmeestä Junnila olisi etukäteen voinut tietää että kravatti on natsisymboli? Siitä tehtiin natsisymboli vasta esiintymisen jälkeen.

Suomessa ei todellakaan ole yleistä tietoa että pesukarhu on jossain ehkä natsisymboli: pesukarhukuoseja löytyy Marimekosta Finlaysoniin. Ja lisäksi kohu lähti väitteestä että mesimäyrä on natsisymboli eikä asia muuttunut vaikka huomattiin että väärä eläin. Selvästi oli johtopäätös valmiina ja faktat sitten sovitettiin siihen jälkikäteen.

 

[3dfx]

Suomessa ei todellakaan ole yleistä tietoa että pesukarhu on jossain ehkä natsisymboli: pesukarhukuoseja löytyy Marimekosta Finlaysoniin. Ja lisäksi kohu lähti väitteestä että mesimäyrä on natsisymboli eikä asia muuttunut vaikka huomattiin että väärä eläin. Selvästi oli johtopäätös valmiina ja faktat sitten sovitettiin siihen jälkikäteen.

No median halu oli saada Junnila erotettua ja persut tunnettuna mediamyönteisenä puolueena tälläkin kertaa teki niinkun toimittajien suunnalta käskettiin. Kaikki muu on aika epärelevanttia tässä.

 

[OscarK]

Pesukarhuahan väitetään rasismisymboliksi, ei natsisymboliksi niinkuin tässä ketjussa jotkut yrittävät väittää. Ja se rasismikytköskin on aika hakemalla haettu. Kun pesukarhu on englanniksi raccoon, niin ottamalla siitä vain loppuosa, saadaan sana coon, jolla on amerikassa vanhoina aikoina nimitelty tummaihoisia. Joten näin on todistettu että pesukarhu on rasismi

 

[Viljor2]

En vieläkään ymmärrä. Mistä ihmeestä Junnila olisi etukäteen voinut tietää että kravatti on natsisymboli? Siitä tehtiin natsisymboli vasta esiintymisen jälkeen.

Suomessa ei todellakaan ole yleistä tietoa että pesukarhu on jossain ehkä natsisymboli: pesukarhukuoseja löytyy Marimekosta Finlaysoniin. Ja lisäksi kohu lähti väitteestä että mesimäyrä on natsisymboli eikä asia muuttunut vaikka huomattiin että väärä eläin. Selvästi oli johtopäätös valmiina ja faktat sitten sovitettiin siihen jälkikäteen.

Oletko daiju vai persujen palkkalistoilla? Kurkkaa vaikka IS "junnilla kravatti" googlettamalla ja sieltä löytyy esim Herman göring ja häneen puheensa vieraslajeista pesukarhujen suhteen.

Vilhelm Junnilan kravatista nousi kohu – ”Oppikirjaesimerkki kaksoisviestinnästä”

Kohu äärioikeistoon yhdistetyn elinkeinoministerin ympärillä sai jälleen uusia kierroksia. Tällä kertaa syynä on solmiovalinta.

www.is.fi

Se on täydellisen päivän selvää että jos laitat pesukarhu tai mesimäyrä kravatin kaulaan median edessä niin se eläimen historian potentiaalisen symbolisen merkityksen media penkoo juurta jaksain, ja kuten nyt kävi, sieltä löytyi kuin löytyikin juuri äärioikeistoon linkki.

Junnilla vaikuttaa lukeneelta ja historiaa tuntevalta, enkä siis vieläkään usko että tossa edes yritettiin kaksoisviestiä mitään koska toi ei ole mitenkään vahinkona selitettävissä koska toi on niin ilmiselvää että ei tossa pysty edes itseään huijaamaan tarpeeksi.

Jos Junnila olisi ministerinä nyt, niin hän voisi hehkuttaa vaikka sitä mesimäyrää sen kummemmin nostamatta tai selittämättä miksi se on lempieläin ja se voisi jopa toimia jonain urapuskurina.

 

[Dääm]

Se on täydellisen päivän selvää että jos laitat pesukarhu tai mesimäyrä kravatin kaulaan median edessä niin se eläimen historian potentiaalisen symbolisen merkityksen media penkoo juurta jaksain, ja kuten nyt kävi, sieltä löytyi kuin löytyikin juuri äärioikeistoon linkki.

Tämä riski on kaikissa kuvioissa ja väreissä. Ei kaikkia mahdollisia kuvioita ja värejä joita voi yhdistää johonkin negatiiviseen voi kukaan tietää etukäteen.

 

[Timo 2]

No median halu oli saada Junnila erotettua ja persut tunnettuna mediamyönteisenä puolueena tälläkin kertaa teki niinkun toimittajien suunnalta käskettiin. Kaikki muu on aika epärelevanttia tässä.

Susta.junnila olisi siis saanut jatkaa ministerinä kun kävi ilmi, että oli valehdellut cv:ssä yritystominnasta?

Junnilan vaihto oli ihan okei mutta Rydman oli väärä valinta. Edelleen liputan Sami Savion puolesta. Hänet olisi pitänyt valita. Toinen Hyvä vaihtoehto olisi ollut Jari Koskela.

Molemmilla on sopivaa koulutusta ja työkokemusta elinkeinoministeriksi.

 

[Viljor2]

Tämä riski on kaikissa kuvioissa ja väreissä. Ei kaikkia mahdollisia kuvioita ja värejä joita voi yhdistää johonkin negatiiviseen voi kukaan tietää etukäteen.

Kansanedustajilla on aina puku päällä. Ekaksi vaikka kirahvi kuosi, sitten leijona, sitten pesukarhu, sitten kotka, sitten uudelleen pesukarhu ja sitä voi pitää vaikka kuukauden päivät, aina välillä nopeasti näyttäytyen jollain leijona kravatilla. Sittenkun media ottaa jos ottaa jalustalle miksi elinkeinoministerillä on nykyään aina pesukarhu solmio, niin siihen voisi sitten jo keksiä jotain mikä menee läpi, tai sitten ehkä esittää tietämätöntä, vaikka ei sekään silloinkaan menisi läpi. Mut joku pitkä penkominen mitä kravatteja Junnila on käyttänyt viimeiset 3kk saisi hyvät aiheet mediaan ja sitten Junnila voiskin antaa asian olla ja jatkossa vaikka olla käyttämättä kravattia.

 

[3dfx]

Susta.junnila olisi siis saanut jatkaa ministerinä kun kävi ilmi, että oli valehdellut cv:ssä yritystominnasta?

Junnilan vaihto oli ihan okei mutta Rydman oli väärä valinta. Edelleen liputan Sami Savion puolesta. Hänet olisi pitänyt valita. Toinen Hyvä vaihtoehto olisi ollut Jari Koskela.

Molemmilla on sopivaa koulutusta ja työkokemusta elinkeinoministeriksi.

Mun mielestäni persujen ei pitäisi antaa mediaöyhötyksen vaikuttaa paskan vertaa ministerivalintoihin tai yhtään mihinkään. Ketään ei kiinnosta joku CV jos/kun toivottavasti ainakin persussuomalaiset ovat itse valinneet jonkun muun asian kuin pelkän CV:n perusteella junnilan ministeriksi.

 

[Timo 2]

Mun mielestäni persujen ei pitäisi antaa mediaöyhötyksen vaikuttaa paskan vertaa ministerivalintoihin tai yhtään mihinkään. Ketään ei kiinnosta joku CV jos/kun toivottavasti ainakin persussuomalaiset ovat itse valinneet jonkun muun asian kuin pelkän CV:n perusteella junnilan ministeriksi.

1. Perustuslain mukaan ministerin pitää olla rehellinen.
Valehtele cv:ssä ja et ole miniserikelpoinen.
2. Cv:llä on merkitystä. Junnila väitti että hänellä on yrityskokemusta, tms. (Voin etsiä tarkan sanamuodon, jos on pakko) tällä yritystoiminnalla oli pakko olla rooli kun hänet valittiin elinkeinoministeriksi.

 

[KeljuK]

1. Perustuslain mukaan ministerin pitää olla rehellinen.
Valehtele cv:ssä ja et ole miniserikelpoinen.
2. Cv:llä on merkitystä. Junnila väitti että hänellä on yrityskokemusta, tms. (Voin etsiä tarkan sanamuodon, jos on pakko) tällä yritystoiminnalla oli pakko olla rooli kun hänet valittiin elinkeinoministeriksi.

3. Väitti opiskelleensa yliopistossa valtio-oppia. No ei ollut.

 

[3dfx]

1. Perustuslain mukaan ministerin pitää olla rehellinen.
Valehtele cv:ssä ja et ole miniserikelpoinen.
2. Cv:llä on merkitystä. Junnila väitti että hänellä on yrityskokemusta, tms. (Voin etsiä tarkan sanamuodon, jos on pakko) tällä yritystoiminnalla oli pakko olla rooli kun hänet valittiin elinkeinoministeriksi.

3. Väitti opiskelleensa yliopistossa valtio-oppia. No ei ollut.

1. Rehellistä ministeriä en ole koskaan nähnyt
1. 2. 3., persut puolueena ei ollut kovinkaan kiinnostuneita näistä asioista koska persut sen ministerivalinnan teki, oletetusti paremmin tiedoin mitä vain joku CV/Sidonnaisuusmerkinnät. Eli media taas määräsi mitä persujen pitää tehdä ja persut teki tasan tarkkaan sen mitä media käski.

3. opiskelu ei tarkoita välttämättä muodollista opiskelua. Kukaan ei tiedä onko Junnila osallistunut luennoille tms. tai opiskellut itsenäisesti. Minäkin olen opiskellut kaikenlaista vaikkei siitä ole millaistakaan merkintää yhtään missään, suurin osa opiskelusta yleisestikkin on epäformaalia. Junnila ei ole kertonut kvalifikaatioistaan (esim. olen maisteri, minulla on opintokokonaisuus X jne.), vaan pelkästään tekemisestään eli opiskelusta. Melko vaikeaa on Ylen toimittajan tälläistä väitettä todistaa vääräksi.

 

[Stan D'By]

1. 2. 3., persut puolueena ei ollut kovinkaan kiinnostuneita näistä asioista koska persut sen ministerivalinnan teki

No tässähän se persujen ongelma onkin. Takuuvarma tyyli aiheuttaa vastaavia episodeja myös tulevaisuudessa. Vai onko master plan se, että jatkossakin voi uhriutua median ajojahdista?

 

[Timo 2]

1. Rehellistä ministeriä en ole koskaan nähnyt

Suorien mitattavissa olevien valheiden kertominen ja vielä opiskeluista ja työkokemuksesta on jotain sellaista jolla menettää ainakin mun luottamuksen.

Perussuomalaisten ei pidä valehtelijaa nostaa ja pitää ministerinä.

1. 2. 3., persut puolueena ei ollut kovinkaan kiinnostuneita näistä asioista koska persut sen ministerivalinnan teki, oletetusti paremmin tiedoin mitä vain joku CV/Sidonnaisuusmerkinnät. Eli media taas määräsi mitä persujen pitää tehdä ja persut teki tasan tarkkaan sen mitä media käski.

Media määrännyt mitään. Media uuttisointi tuosta työkokemuksesta ja koulutuksesta oli ihan paikallaan.

Ja kyllä osaamisella, koulutuksella ja työkokemuksella on merkitystä. Tästä syystä esim Hakkarainen lensi pihalle, kun ei pystynyt edistää puolueen agendaa. Tai kun Leena Meri, oikeustieteiden maisteri ja varatuomari valittiin oikeusministeriksi.

3. opiskelu ei tarkoita välttämättä muodollista opiskelua. Kukaan ei tiedä onko Junnila osallistunut luennoille tms. tai opiskellut itsenäisesti. Minäkin olen opiskellut kaikenlaista vaikkei siitä ole millaistakaan merkintää yhtään missään, suurin osa opiskelusta yleisestikkin on epäformaalia. Junnila ei ole kertonut kvalifikaatioistaan (esim. olen maisteri, minulla on opintokokonaisuus X jne.), vaan pelkästään tekemisestään eli opiskelusta. Melko vaikeaa on Ylen toimittajan tälläistä väitettä todistaa vääräksi.

Opiskelu ja työkokemus kertoo osaamisesta. Jos ei näitä ole, pitää kyvykkyys näytää muilla keinoin.

Turun yliopistosta saadun tiedon mukaan Junnila ei suorittanut avoimessa yliopistossa yhtäkään kurssia. Junnilalla ei ole suorituksia myöskään muissa suomenkielisissä yliopistoissa, jotka opettavat valtio-oppia.

Junnilalta ei löydy merkintöjä mistään yrityskokemuksesta suomalaisesta rekisteristä, eikä hänen ilmoittamaa firmaa löydy mistään.

Ministeri Junnila vaikuttaa antaneen vääriä tietoja urastaan ja opiskeluistaan – MOT ei löytänyt mitään todisteita ministerin väitetystä yrittäjyydestä

Junnila on myös kertonut kotisivuillaan opiskelevansa valtio-oppia. Todellisuudessa hän on ollut vuosia sitten kirjoilla avoimessa yliopistossa eikä ole suorittanut yhtäkään kurssia.

yle.fi

Joten ihan oikeutetusti lensi pihalle.

 

[Viljor2]

En jaksa alkaa selvittää, mutta kun osallistuin keskusteluun, niin laiskana heitän tällaisen ajatuksen että solmio kaivettiin vasta siinä vaiheessa esiin kun esim MOT alkoi tehdä selvityksiä Junnilan CV väitteistä? Ois tossa järkeä.

 

[3dfx]

Suorien mitattavissa olevien valheiden kertominen ja vielä opiskeluista ja työkokemuksesta on jotain sellaista jolla menettää ainakin mun luottamuksen.

Näitähän ei ole todellakaan osoitettu valheiksi.

Media määrännyt mitään. Media uuttisointi tuosta työkokemuksesta ja koulutuksesta oli ihan paikallaan.

Ja kyllä osaamisella, koulutuksella ja työkokemuksella on merkitystä. Tästä syystä esim Hakkarainen lensi pihalle, kun ei pystynyt edistää puolueen agendaa. Tai kun Leena Meri, oikeustieteiden maisteri ja varatuomari valittiin oikeusministeriksi.

Media uutisoitti junnilan puhumisesta jossain natsikokoontumisessa, natsikravaatista, sen jälkeen yhdisti opiskelun muodollisiin kvalifikaatioihin sekä yrittäjyyskokemuksen johonkin rekisteritietoihin, mitkä kummatkaan todellisuudessa ei kerro mitään tyhjentävää totuutta. Eli median viesti oli että tämä ukko ulos ja persut teki työtä käskettyä. Mun käsittääkseni myös opiskelijoiden opinto-otteet eivät ole julkista tietoa, joten mistäköhän "lähteestä" sekin tieto on peräisin ettei ole suorittanut mitään.

Tää persujen mediamarionetteily on ihan vakiintunut toimintatapa tuossa puolueessa ja tekee suuren kontrastin muihin puolueisiin, missä ei medialla ole nykyisin juuri mitään painoarvoa.

Opiskelu ja työkokemus kertoo osaamisesta. Jos ei näitä ole, pitää kyvykkyys näytää muilla keinoin.

Ja senhän Ylen toimittajako tietää oletettavasti Junnilaa edes koskaan nähneenä jonkun "rekisteritiedon" perusteella paremmin kuin perussuomalaisten ministerivalintaa tehneet ihmiset?

Junnilalta ei löydy merkintöjä mistään yrityskokemuksesta suomalaisesta rekisteristä, eikä hänen ilmoittamaa firmaa löydy mistään.

Mullakaan ei ole "kokemusta", sidonnaisuutta tai mitään minkä joku Ylen toimittaja näkisi mistään rekisteristä, mutta silti olen vaan n.30 vuotta ollut melko tiukassa sidonnaisuudessa erääseen yritykseen. Kun kaikki maailman asiat ei ole nähtävissä tai luettavissa jostain rekisteristä.

 

[Timo 2]

Näitähän ei ole todellakaan osoitettu valheiksi

Lue se ylen juttu.

Junnilalla ei ole yhtään kurssia valtiotieteistä suoritettu ja väittää opiskelleensa valtiotiedettä.

Ehkä on käynyt luenolla, ehkä ei, mutta en kutsuisi sitä opiskeluksi että on avoimen yliopiston kirjoilla ilman ainuttakaan kurssin suorittamista.

Samoin on muka ollut yrittäjänä. Tästä jää jälki erilaisiin rekistereihin. Ei löytynyt mitään. Koko yrityksestä ei löytynyt mitään.

Media uutisoitti junnilan puhumisesta jossain natsikokoontumisessa, natsikravaatista, sen jälkeen yhdisti opiskelun muodollisiin kvalifikaatioihin sekä yrittäjyyskokemuksen johonkin rekisteritietoihin, mitkä kummatkaan todellisuudessa ei kerro mitään tyhjentävää totuutta. Eli median viesti oli että tämä ukko ulos ja persut teki työtä käskettyä. Mun käsittääkseni myös opiskelijoiden opinto-otteet eivät ole julkista tietoa, joten mistäköhän "lähteestä" sekin tieto on peräisin ettei ole suorittanut mitään.

Tää persujen mediamarionetteily on ihan vakiintunut toimintatapa tuossa puolueessa ja tekee suuren kontrastin muihin puolueisiin, missä ei medialla ole nykyisin juuri mitään painoarvoa

Junnila ei ole suorittanut yhtään kurssia. Hän ei ole opiskellut valtiotieteitä. Hän on voinut harrastaa valtiotieteiden opiskelua, kuten minäkin olen harrastusmielessä lukenut ja opiskellut (youtubesta) vaikka ja mitä.

Edelleen yrittäjyydestä jää jälki rekistereihin. Tätä jälkeä ei löytynyt. Jos vaikka rekisteri olisi virheelline, niin Junnila varmaan oikaisisi tämän ja todistaisi toimineensa yrittäjänä. Ei ole tätä tehnyt.

Ja senhän Ylen toimittajako tietää oletettavasti Junnilaa edes koskaan nähneenä jonkun "rekisteritiedon" perusteella paremmin kuin perussuomalaisten ministerivalintaa tehneet ihmiset?

Ylen toimittajat löysi, että hän on valehdellut koulutuksesta ja yrittäjyydestä. On saattanut ihan hyvin (itseasiassa on todennäköistä) valehdella puolueessa näistä ja siksi valittiin ministeriksi. Kun totuus paljastui, niin olikin huonovalinta.

Mullakaan ei ole "kokemusta", sidonnaisuutta tai mitään minkä joku Ylen toimittaja näkisi mistään rekisteristä, mutta silti olen vaan n.30 vuotta ollut melko tiukassa sidonnaisuudessa erääseen yritykseen. Kun kaikki maailman asiat ei ole nähtävissä tai luettavissa jostain rekisteristä.

Kaiken edellä sanotun lisäksi sidonnaisuus yritykseen ei tarkoita mitään. Ja jos rekisterissä on virhe, niin junnila edelleen olisi voinut oikaista asiavirheen jos on todisteita.

Se on viimekädessä sun tehtävä osoittaa että sä tiedä tai osaat jotain. Tämä tapahtuu erinäköisillä todistuksilla, joita ei kuultu junnilalta.

En alkuunkaan ymmärrä miksi sä tuota junnilaa puolustelet. Täysin epäkelpo ministeriksi.

Verrataampa tuohon Sami Savioon

Koulutus

filosofian maisteri (2001)
diplomi-insinööri (2004)
kauppatieteiden maisteri (2014)


Työkokemus

Ohjelmistosuunnittelija, Nokia Networks, Espoo, 2000-2001
Tutkimusinsinööri, Nokia Research Center, Helsinki/Tampere, 2002-2009
Tutkija, Pirkanmaan Sairaanhoitopiiri, Tampere, 2009-2012
Projektipäällikkö, Pirkanmaan Sairaanhoitopiiri, Tampere, 2014-2015


En todellakaan ymmärrä miksi Saviota ei valittu elinkeinoministeriksi. Ainoa hyvä syy olisi, jos ei halunnut, kuten Puisto ei halunnut aloittaa aiemmin.

 

[3dfx]

Lue se ylen juttu.

Junnilalla ei ole yhtään kurssia valtiotieteistä suoritettu ja väittää opiskelleensa valtiotiedettä.

Ehkä on käynyt luenolla, ehkä ei, mutta en kutsuisi sitä opiskeluksi että on avoimen yliopiston kirjoilla ilman ainuttakaan kurssin suorittamista.

Samoin on muka ollut yrittäjänä. Tästä jää jälki erilaisiin rekistereihin. Ei löytynyt mitään. Koko yrityksestä ei löytynyt mitään.

Edelleen nyt, Junnila on kertonut opiskelleensa valtiotiedettä, eikä omaavansa jotain kurssisuorituksia tai tutkintoja. Ylen juttu on harhaanjohtava missä yhtenäistetään opiskelu kurssisuorituksiin. minäkin olen opiskellut paljon asioita, mistä mulla ei ole millaisiakaan formaaleja kvalifiointeja. Esimerkiksi tietoa siitä, että olen joskus työkennelly esim. 5 vuotta hitsarina ei löydy mistään, koska mulla ei ole mitään asiaan liittyvää koulutusta tai edes hitsausluokkia koskaan suoritettuna. Kuitenkin olen opiskellut tuotakin vaikken formaalisti.

Toiseksi valtiotietiede on sen tyylinen ala, mitä voi opiskella paljon kirjatentteinä. Eli pänttää pari kolme kirjaa ja menee sähköiseen tenttiin jos tarttee jonkun suorituksen, mitään lisäarvoahan se suoritus ei ihmiselle itselleen tuo. Yliopistoa ei tartte mihinkään jos lukee ja sisäistää ne kolme kirjaa. Opinto oppaat on avoimia, mistä voi katsoa lukemissuosituksia. Mun mielestäni sekin on opiskelua. Ihan turha siis jankata siitä ettei ole suorituksia, koska opiskelua voi olla myös muunlaista kuin formaalia. Tää pitäisi olla selvää myös korkeekoulutetulle Ylen toimittajallekkin.

Eli tuollaista väitettä ei voi mitenkään todistaa suuntaan tai toiseen. Edelleen myös mysteeri on miten Ylen toimittajalla on pääsy katsomaan järjestelmiin, mihin ei ole pääsyä mun käsittääkseni kuin opintohallinnolla ja ehkä opettajilla.

Yrittäjyydestä/yrityksen (erityisesti start upin) toimintaan osallistumisesta ei välttämättä jää jälkeä yhtään mihinkään avoimeen rekisteriin, joten näitäkin väitteitä on mahdotonta osoittaa vääräksi etenkin jonkun toimittajan, kuka ei koko ihmistä ja ihmisen tekemistä tunne henkilökohtaisesti. Edelleen minä olen ollu sidonnainen ja mukana erään yrityksen toiminnassa 30 vuotta vaikkei siitä ole mitään jälkeä yhtään missään rekistereissä Ylen toimittajien luettavina.

Ylen toimittajat löysi, että hän on valehdellut koulutuksesta ja yrittäjyydestä. On saattanut ihan hyvin (itseasiassa on todennäköistä) valehdella puolueessa näistä ja siksi valittiin ministeriksi. Kun totuus paljastui, niin olikin huonovalinta.

Ei ne toimittajat löytäneet mitään.

Kaiken edellä sanotun lisäksi sidonnaisuus yritykseen ei tarkoita mitään. Ja jos rekisterissä on virhe, niin junnila edelleen olisi voinut oikaista asiavirheen jos on todisteita.

Se on viimekädessä sun tehtävä osoittaa että sä tiedä tai osaat jotain. Tämä tapahtuu erinäköisillä todistuksilla, joita ei kuultu junnilalta.

En alkuunkaan ymmärrä miksi sä tuota junnilaa puolustelet. Täysin epäkelpo ministeriksi.

Miksi ihmeessä Junnila haluaisi johonkin rekisteriin nimensäYlen toimittajien vuoksiko? Valoja päälle nyt.

Demokratiassa kerätyt äänet on yksi merkki osaamisesta, toinen filtteri tulee puolueesta monessa kohtaa. Ekaks siinä että puolue kelpuuttaa listoilleen, seuraavaksi ministeri ja luottamuspaikkojen jakamisessa. Näiden molempien läpi Junnila on päässyt, siis vakuuttanut ekaksi perussuomalaiset osaamisellaan, että hänet kannattaa ottaa ehdokaslistalle, seuraavaksi vakuuttanut kansan osaamisellaan ja kolmanneksi vakuuttanut uudelleen luottamuspaikkojen jaossa perussuomalaisen puolueen osaamisellaan.

toisinsanoen, Junnilalla oli puolueen mandaatti toimia perussuomalaisena, sekä perussuomalaisena ministerinä sekä kansan mandaatti toimia kansanedustajana. Ainoo muuttuja oli media, mikä taas kerran sai propagandakampanjallaan perujohdon toimimaan halunsa mukaisesti eli erottamaan "vaarallisen" natsin ministeripaikalta. Ja tämä kun ei ole eka kerta kun persut tekee mitä media käskee niiden tehdä, eikä vikakaan kuten tapaus Vornanen osoitti.

Jos tosiaan on tapahtunut se hypoteettinen tilanne, mitä ehdotat eli Junnila valehdellut osaamisestaan, eikä tämä muka tullut esiin missään kohtaa hänen toimintaansa, herättää se ainakin kaksi kysymystä. Ekaksi millasella tasolla filtteröinti puolueen sisällä on. Jos se on täysin retuperällä, niin paljonko tapaus Junniloita siellä on listoilla. Tokaksi onko asialla mitään merkitystä jos kukaan ei ole huomannu mitään eriskummallista missään vaiheessa ennen kun Yle nosti äläkän. Eikö se sillon tarkoita, että herra on ihan osaava tehtäväänsä jos kukaan ei ole huomannut ennen osaamattomuutta.

Jaksan vielä uskoa jotenkin perussuomalaisen puolueen filtteröintikykyyn, joten homma redusoituu siihen, että persut tekee sen mitä media käskee.

 

[Timo 2]

Yrittäjyydestä/yrityksen (erityisesti start upin) toimintaan osallistumisesta ei välttämättä jää jälkeä yhtään mihinkään avoimeen rekisteriin, joten näitäkin väitteitä on mahdotonta osoittaa vääräksi etenkin jonkun toimittajan, kuka ei koko ihmistä ja ihmisen tekemistä tunne henkilökohtaisesti. Edelleen minä olen ollu sidonnainen ja mukana erään yrityksen toiminnassa 30 vuotta vaikkei siitä ole mitään jälkeä yhtään missään rekistereissä Ylen toimittajien luettavina.

Kyllä jää. Yrittäjä tarkoittaa, että omistaa osan (15% yksin, 30 % yhdessä perheen kanssa)yrityksestä.

Omistukset pitää laittaa rekisteriin.
Ja edelleen hänen väittämästä yrityksestä ei löydy tietoja. Yritykset pitää ilmoittaa viranomaisrekisteriin.

Eikä edelleenkään ole halunnut korjata asiavirhettä. Muistaakseni korjasi cv:nsä.

Edelleen nyt, Junnila on kertonut opiskelleensa valtiotiedettä, eikä omaavansa jotain kurssisuorituksia tai tutkintoja. Ylen juttu on harhaanjohtava missä yhtenäistetään opiskelu kurssisuorituksiin. minäkin olen opiskellut paljon asioita, mistä mulla ei ole millaisiakaan formaaleja kvalifiointeja. Esimerkiksi tietoa siitä, että olen joskus työkennelly esim. 5 vuotta hitsarina ei löydy mistään, koska mulla ei ole mitään asiaan liittyvää koulutusta tai edes hitsausluokkia koskaan suoritettuna. Kuitenkin olen opiskellut tuotakin vaikken formaalisti.

Edelleen mäkin olen opiskellut vaikka ja mitä. Esim historia peruskoulussa ja sen jälkeenkin. En silti voi noita laittaa koulutuksen alle, vaan pitää laittaa harrastuksen alle.

Jos olet ollut hitsrina niin sulla varmaan on työtodistus tallessa, jolla osoitat tämän? Ja jos susta väitettäisi uutisessa ettei sulla ole työkokemusta hitsaamisesta, niin ekana varmaan korjaisit tämän asiavirheen ja osoittaisit että sulla on työkokemusta.

Ei ne toimittajat löytäneet mitään.

Kyllä löysi, kuten olen osoittanut.

Miksi ihmeessä Junnila haluaisi johonkin rekisteriin nimensäYlen toimittajien vuoksiko? Valoja päälle nyt.

En sanonut että rekisteri korjattaisi, vaan jutun asiavirhe.

Demokratiassa kerätyt äänet on yksi merkki osaamisesta, toinen filtteri tulee puolueesta monessa kohtaa. Ekaks siinä että puolue kelpuuttaa listoilleen, seuraavaksi ministeri ja luottamuspaikkojen jakamisessa. Näiden molempien läpi Junnila on päässyt, siis vakuuttanut ekaksi perussuomalaiset osaamisellaan, että hänet kannattaa ottaa ehdokaslistalle, seuraavaksi vakuuttanut kansan osaamisellaan ja kolmanneksi vakuuttanut uudelleen luottamuspaikkojen jaossa perussuomalaisen puolueen osaamisellaan.

Kyllä jossain määrin näin, mutta vain jossain määrin. Tästä esimerkkinä julkkisehdokkaat.

Myöhemmin voidaan todeta tyypin olleen arviointi virhe ja siksi saa kenkää ja tyyppi vaihtuu. Syyt olen jo kertonut.

perussuomalaisena, sekä perussuomalaisena ministerinä sekä kansan mandaatti toimia kansanedustajana. Ainoo muuttuja oli media, mikä taas kerran sai propagandakampanjallaan perujohdon toimimaan halunsa mukaisesti eli erottamaan "vaarallisen" natsin ministeripaikalta. Ja tämä kun ei ole eka kerta kun persut tekee mitä media käskee niiden tehdä, eikä vikakaan kuten tapaus Vornanen osoitti.

Oli mandaatti, kunnes ei ollut enään luottamusta. Media paljasti asiat, joiden takia ei ole enään luottamusta.

Ja luottamus menee paljon herkemmin ja aiemmin, kuin että tuomitaan syyllistyneen rikokseen.

Jos tosiaan on tapahtunut se hypoteettinen tilanne, mitä ehdotat eli Junnila valehdellut osaamisestaan, eikä tämä muka tullut esiin missään kohtaa hänen toimintaansa, herättää se ainakin kaksi kysymystä. Ekaksi millasella tasolla filtteröinti puolueen sisällä on. Jos se on täysin retuperällä, niin paljonko tapaus Junniloita siellä on listoilla.

Puolueet pitkälti luottanee ihmisten sanaan. Ei taida PS penkoa taustoja kovin tarkasti ja samanlaisia tapauksia voi olla useampia.

Tokaksi onko asialla mitään merkitystä jos kukaan ei ole huomannu mitään eriskummallista missään vaiheessa ennen kun Yle nosti äläkän.

Mielestäni jokaisen koulutuksesta ja työkokemuksesta valehtelevasta ehokkaasta saa vapaasti uutisoida ja asialla on merkitystä.

Eikö se sillon tarkoita, että herra on ihan osaava tehtäväänsä jos kukaan ei ole huomannut ennen osaamattomuutta

Ei. Ministeriys vaatii vähän muutakin.

 

[Jan11]

Edelleen nyt, Junnila on kertonut opiskelleensa valtiotiedettä, eikä omaavansa jotain kurssisuorituksia tai tutkintoja. Ylen juttu on harhaanjohtava missä yhtenäistetään opiskelu kurssisuorituksiin. minäkin olen opiskellut paljon asioita, mistä mulla ei ole millaisiakaan formaaleja kvalifiointeja. Esimerkiksi tietoa siitä, että olen joskus työkennelly esim. 5 vuotta hitsarina ei löydy mistään, koska mulla ei ole mitään asiaan liittyvää koulutusta tai edes hitsausluokkia koskaan suoritettuna. Kuitenkin olen opiskellut tuotakin vaikken formaalisti.

Toiseksi valtiotietiede on sen tyylinen ala, mitä voi opiskella paljon kirjatentteinä. Eli pänttää pari kolme kirjaa ja menee sähköiseen tenttiin jos tarttee jonkun suorituksen, mitään lisäarvoahan se suoritus ei ihmiselle itselleen tuo. Yliopistoa ei tartte mihinkään jos lukee ja sisäistää ne kolme kirjaa. Opinto oppaat on avoimia, mistä voi katsoa lukemissuosituksia. Mun mielestäni sekin on opiskelua. Ihan turha siis jankata siitä ettei ole suorituksia, koska opiskelua voi olla myös muunlaista kuin formaalia. Tää pitäisi olla selvää myös korkeekoulutetulle Ylen toimittajallekkin.

Eli tuollaista väitettä ei voi mitenkään todistaa suuntaan tai toiseen. Edelleen myös mysteeri on miten Ylen toimittajalla on pääsy katsomaan järjestelmiin, mihin ei ole pääsyä mun käsittääkseni kuin opintohallinnolla ja ehkä opettajilla.

Yrittäjyydestä/yrityksen (erityisesti start upin) toimintaan osallistumisesta ei välttämättä jää jälkeä yhtään mihinkään avoimeen rekisteriin, joten näitäkin väitteitä on mahdotonta osoittaa vääräksi etenkin jonkun toimittajan, kuka ei koko ihmistä ja ihmisen tekemistä tunne henkilökohtaisesti. Edelleen minä olen ollu sidonnainen ja mukana erään yrityksen toiminnassa 30 vuotta vaikkei siitä ole mitään jälkeä yhtään missään rekistereissä Ylen toimittajien luettavina.


Ei ne toimittajat löytäneet mitään.


Miksi ihmeessä Junnila haluaisi johonkin rekisteriin nimensäYlen toimittajien vuoksiko? Valoja päälle nyt.


Demokratiassa kerätyt äänet on yksi merkki osaamisesta, toinen filtteri tulee puolueesta monessa kohtaa. Ekaks siinä että puolue kelpuuttaa listoilleen, seuraavaksi ministeri ja luottamuspaikkojen jakamisessa. Näiden molempien läpi Junnila on päässyt, siis vakuuttanut ekaksi perussuomalaiset osaamisellaan, että hänet kannattaa ottaa ehdokaslistalle, seuraavaksi vakuuttanut kansan osaamisellaan ja kolmanneksi vakuuttanut uudelleen luottamuspaikkojen jaossa perussuomalaisen puolueen osaamisellaan.

toisinsanoen, Junnilalla oli puolueen mandaatti toimia perussuomalaisena, sekä perussuomalaisena ministerinä sekä kansan mandaatti toimia kansanedustajana. Ainoo muuttuja oli media, mikä taas kerran sai propagandakampanjallaan perujohdon toimimaan halunsa mukaisesti eli erottamaan "vaarallisen" natsin ministeripaikalta. Ja tämä kun ei ole eka kerta kun persut tekee mitä media käskee niiden tehdä, eikä vikakaan kuten tapaus Vornanen osoitti.

Jos tosiaan on tapahtunut se hypoteettinen tilanne, mitä ehdotat eli Junnila valehdellut osaamisestaan, eikä tämä muka tullut esiin missään kohtaa hänen toimintaansa, herättää se ainakin kaksi kysymystä. Ekaksi millasella tasolla filtteröinti puolueen sisällä on. Jos se on täysin retuperällä, niin paljonko tapaus Junniloita siellä on listoilla. Tokaksi onko asialla mitään merkitystä jos kukaan ei ole huomannu mitään eriskummallista missään vaiheessa ennen kun Yle nosti äläkän. Eikö se sillon tarkoita, että herra on ihan osaava tehtäväänsä jos kukaan ei ole huomannut ennen osaamattomuutta.

Jaksan vielä uskoa jotenkin perussuomalaisen puolueen filtteröintikykyyn, joten homma redusoituu siihen, että persut tekee sen mitä media käskee.

Turhaa selittelyä. Opintorekisteritiedot on julkisia, eli ihan vaan jättämällä tietopyynnön saat vaikka sinäkin ihan kenen tahansa rekisteriotteen. Voi pyyntää sitä yliopistoilta erikseen kuten MOT teki (niin näkyy suoritusten lisäksi pelkät kurssi-lmoittautumisetkin) tai sitten keskitetysti oph:lta, jonne opiskeluoikeudet, suoritukset ja tutkinnot replikoituu opintopolkuun.

Junnilan vale oli se, että hän oli kirjannut opiskelleensa Turun yliopistossa. Mutta ei siis ollut. Vaan oli ainoastaan maksanut avoimen yliopiston ilmoittautumismaksun. Itse opiskelemattomuus nyt selviää jo sillä, ettei ole ilmoittautunut yhdellekään kurssille (rekistereissä siis näkyy suoritusten lisäksi ilmoittautumisetkin).

Junnila erosi todennäköisesti, koska paine häntä ja puoluetta kohtaan oli sekä median, kansan, pääministerin ja muiden hallituskumppanien puolelta valtava, lisäksi viimeisenä niittinä omana presidenttiaikanaan suurin piirtein ukko ylijumalan asemaan noussut presidentti Niinistö jyrähti.
Toissijaisena selityksenä näin jälkikäteen voisi ajatella, että hän suojeli erollaan puoluettaan ja erityisesti sen puheenjohtaja Purraa. Joka toden teolla tarvitsi sen suojan. Jos nimittäin ajatellaan, että Junnila olisi kohunsa kestänyt, olisi case ”Riikka” noussut vielä monin verroin kovemmaksi.

Mikäli kysymys oli siitä, niin julkisuudessa varsin heikkona näyttäytynyt Junnila tekikin hyvän liikkeen, sillä poliittinen karma usein pitkässä juoksussa palkitsee heidät, jotka ottaa puheenjohtajan sijaan iskut omaan palleaansa.

Mutta lähtökohtaisesti median syyttäminen on paavoväyrysmäistä kyvyttömyyttä katsoa peiliin. Mikäli asiat hoitaa niin kuin ne kuuluu hoitaa, ei media yksinkertaisesti vaan löydä mihin tarttua. Mikäli käyttää värikynää julkisissa asiakirjoissa niin, että se on tai näyttää valehtelulta, kirjoittelee netissä hölmöyksiä, hölmöilee tai on hölmöillyt elämässään, niin silloin medialla on tarttumapintaa. Mikäli sitä yrittää vielä vähätellä, peitellä tai salailla, niin silloin on medialle ns. gift that keeps on giving. Ja silloin kannattaa äkkiä siirtyä politiikasta pois tai edes sellaiseen rooliin, missä ei ole koko ajan suurennuslasin alla, kuten erityisesti ministerit puolueesta riippumatta aina on.

Mutta. Miksi nyt kesällä 2024 keskustellaan vielä Junnilasta eikä rajalaista (äänestys perjantaina) tai ylen rahoituksesta (persujenkin eduskuntaryhmä vastoin kaikkia aikaisempia ulostulojaan ilmeisesti hyväksyi sovun ilman varsinaisia leikkauksia)?

 

[Paapaa]

Eikä edelleenkään ole halunnut korjata asiavirhettä. Muistaakseni korjasi cv:nsä.

Ainakin täältä nuo Junnilan valheet opinnoista on siivottu pois ja kirjoitettu koko esittely uudestaan. Oli aiemmin yksikön ensimmäisessä persoonassa, nyt kolmannessa. Valtio-opit katosivat, joten Junnilan itsensäkään mielestä hän ei ole opiskellut valtio-oppia. Maininta puolalaisista yrityksistä löytyy yhä. Ei toki mitään konkreettista, millä asian voisi varmentaa.

Esittely | Kansanedustaja Vilhelm Junnila

Mutta lähtökohtaisesti median syyttäminen on paavoväyrysmäistä kyvyttömyyttä katsoa peiliin.

Näinhän se on. Jos larppailee natsitilaisuuksissa, valehtelee CV:nsä, niin ei vaadita mitään median salaliittoa, että pääsee varmasti ministerinä etusivulle. Mutta tuo median ajojahti -narratiivi uppoaa lampaisiin huomattavasti paremmin kuin mokien myöntäminen. Marttyyritarinalla saa ääniä.

 

[3dfx]

Edelleen mäkin olen opiskellut vaikka ja mitä. Esim historia peruskoulussa ja sen jälkeenkin. En silti voi noita laittaa koulutuksen alle, vaan pitää laittaa harrastuksen alle.

Jos olet ollut hitsrina niin sulla varmaan on työtodistus tallessa, jolla osoitat tämän? Ja jos susta väitettäisi uutisessa ettei sulla ole työkokemusta hitsaamisesta, niin ekana varmaan korjaisit tämän asiavirheen ja osoittaisit että sulla on työkokemusta.

Joo, mutta työtodistuksessa olen jollain "työntekijä" tittelillä. Vaikea on toimittajaa, jolla lähdesuoja, vastaan lähteä mitään todistelemaan. Koska toimittaja voi keksiä päästään (=lähdesuojan alla olevalta lähteeltä) lisää tuubaa mitä on mahdotonta todistaa suuntaan tai toiseen. Tää munkin tilanne vaan korostaa sitä, että rekistereistä ja formaaleista kvalifioinneista ei todellakaan selviä ihmisen de facto osaaminen tai opiskelut. Mulla on myös monenlaista muuta vastaavaa, mistä ei ole mitään rekisterimerkintää...

Kyllä jää. Yrittäjä tarkoittaa, että omistaa osan (15% yksin, 30 % yhdessä perheen kanssa)yrityksestä.

Kun ei jää. Tätä on ihan turha jankata. Minä en tituleeraisi itseäni yrittäjäksi, mutta olen kyllä toiminut osittain yrittäjänäkin. Mistään rekistereistä ei tätäkään löydä koska esim. tuollaiset omistusjärjestelyt ovat olleet ihan epärelevantteja kohdallani tehdä.

Edelleen mäkin olen opiskellut vaikka ja mitä. Esim historia peruskoulussa ja sen jälkeenkin. En silti voi noita laittaa koulutuksen alle, vaan pitää laittaa harrastuksen alle.

toisten harrastus on opiskelu. Koulutus vaatii opiskelua, muttei edelleenkään Junnila väittänyt omaavansa alan koulutusta. Kertoi vaan nyt opiskelevansa valtio-oppia turun yliopistossa. tätähän ei kukaan ole pystynyt mitenkään todistamaan vääräksi, koska valtio-opin opiskelu voi olla kirjojen lukemista. Opiskelun käsite on niin laaja, ettei sitä pysty mitenkään redusoimaan johonkin yhteen tapaan mistä pitää olla yhdenlaiset todistukset ja niinpoispäin.

Mielestäni jokaisen koulutuksesta ja työkokemuksesta valehtelevasta ehokkaasta saa vapaasti uutisoida ja asialla on merkitystä.

Mitään valhetta ei ole nähdäkseni osoitettu. Kuka uutisoisi vääristelevistä toimittajista?

 

[3dfx]

Mutta tuo median ajojahti -narratiivi uppoaa lampaisiin huomattavasti paremmin kuin mokien myöntäminen. Marttyyritarinalla saa ääniä.

ei ole kyseessä ajojahti, vaan median käyttämä valta mediaan myönteisesti suhtautuvaan puolueeseen. Tää persujen tapaus on erityisen paradoksaalinen, sillä varmaan n.95% oman otantani perusteella, jotka valittaa että media on kommunistien tms. hallussa ja uutisointi vasemmistolaista, on persuja. Kuitenkin silti lojaalin puoluekirjaäänestäjän tapaan (Persujen hyvä puoli oli ennen ettei heillä ollut puoluekirjaäänestäjiä) ovat valmiita komppailemaan puolueen tekemisiä, mitkä on suoraan median sanelemia olleet jo kauan. Luulisi että rationaalinen toimintatapa olisi ignoorata koko kommunistimedia ja tehdä vaan mitä huvittaa siitä välittämättä, mutta jostain syystä halutaankin toimi juuri niin kuin se paha media kertoo mitä pitäisi tehdä.

Tää median mielistely alkoi jo Halla-Ahon kaudella kun media kertoi että pitää puolueen nuorisojärjestö lopettaa ja Halla-Aho sitten kiltisti toimi niinkun media kertoi. Tuo oli yksi niitä monia tapahtumia, missä totesin etten taida näille antaa kun nähtävästi ovat aika helposti ohjattavissa.

Muissa puolueissa ei ole nykypäivänä juurikaan tämän tyyppistä toimintatapaa.

 

[No Future]

Eihän se nyt jumalauta ole median tehtävä todistaa aukottomasti että jotain (Junnilan yritystä tai opintosuorituksia) ei ole olemassa, vaan se on Junnilan tehtävä todistaa että hänen CV:ssä väittämänsä asiat pitää paikkansa. Ethän sä marssi työhaastatteluun Nasan astronauttina ja sano että koira söi paperit?

Mulla ei ole joogaohjaajan koulutusta, mites mun pitäisi todistaa se että mulla ei ole joogaohjaajan koulutusta Suomessa saati jossain Puolassa?

 

[3dfx]

Eihän se nyt jumalauta ole median tehtävä todistaa aukottomasti että jotain (Junnilan yritystä tai opintosuorituksia) ei ole olemassa, vaan se on Junnilan tehtävä todistaa että hänen CV:ssä väittämänsä asiat pitää paikkansa. Ethän sä marssi työhaastatteluun Nasan astronauttina ja sano että koira söi paperit?

Mulla ei ole joogaohjaajan koulutusta, mites mun pitäisi todistaa se että mulla ei ole joogaohjaajan koulutusta Suomessa saati jossain Puolassa?

Kyllä se on, jos ruvetaan jotain epäilystä jostain ihmisestä laittamaan liikkeelle niin perusteet pitää olla aika vahvat. Ei media voi kirjotella kenestä haluaa mitä haluaa ja todeta sen jälkeen aina että todistappa toisin. Muuten ollaan ihan sillä alternative facts/fox news- tiellä missä paskantuottaminen voittaa aina koska sitä voi tuottaa ilmatteeksi, mutta totuuden kaivaminen saati sen esiintuominen yhtä näkyvästi vie resursseja tolkuttomasti enemmän.

Ylen jutussa ollut kuvakaappaus esimerkiksi siitä kohdasta, missä Junnila kertoo opiskeluistaan ei mitenkään ole tullut osoitetuksi vääräksi, vaan toimittaja on käsittänyt opiskelun käsitteen jonain suorituksena. Suorituksistahan ei kuvakaappauksessa puhuta mitään, pelkästään opiskelusta.

 

[Ernomies]

Missäs ne kaivospolitiikan muutokset viipyvät, ai ei missään...? Niin juu, kun mitään mielenkiintoa säilyttää edes nykyisiä suojelualueita ei näytä edelleenkään olevan.

Keliberin luvattiin pysyvän suomalaisena moneen kertaan. Lopulta kuitenkin Suomesta ei löytynyt pääomaa(500 miljoonaa) ja nyt siellä Euroopan ensimmäisellä litiumkaivoksella häärää 80% omistusosuudella Etelä-Afrikkalainen kaivosyhtiö.

Se että koronaelvytykseen löytyi 30 miljardia ei tietenkään liity asiaan mitenkään.

 

[Jan11]

Keliberin luvattiin pysyvän suomalaisena moneen kertaan. Lopulta kuitenkin Suomesta ei löytynyt pääomaa(500 miljoonaa) ja nyt siellä Euroopan ensimmäisellä litiumkaivoksella häärää 80% omistusosuudella Etelä-Afrikkalainen kaivosyhtiö.

Se että koronaelvytykseen löytyi 30 miljardia ei tietenkään liity asiaan mitenkään.

Ei liity ei, 2008 kun ei koronasta ollut vielä haisuakaan, sen sijaan oli globaali talouskriisi. Öljyn hinta oli korkealla, eli norjalaisilla rahaa riitti. Myös Keliberiin.

 

[Ernomies]

Ei liity ei, 2008 kun ei koronasta ollut vielä haisuakaan, sen sijaan oli globaali talouskriisi. Öljyn hinta oli korkealla, eli norjalaisilla rahaa riitti. Myös Keliberiin.

Mikä ihmeen 2008?


Sibanye-Stillwater tuli omistajaksi vuonna 2021 keskellä pahinta koronaa ja vuonna 2022 nousi enemmistöomistajaksi:

Kaivosteollisuus | Pohjanmaalla toimiva kaivosyhtiö Keliber on saamassa 40 miljoonan euron rahoituksen – ”tarkoittaa työpaikkoja ja merkittäviä verotuloja”

Keliberin tavoitteena on aloittaa akkulaatuisen litiumhydroksidin tuotanto Keski-Pohjanmaalla vuonna 2024.

www.hs.fi

Kaivosyhtiö Keliberin rahoitus varmistui: Euroopan suurin litiumkaivos tulee Kaustiselle, rakennusvaihe työllistää jopa 500 henkilöä

Kulta- ja platinajätti Sibanye-Stillwater nousee enemmistöomistajaksi. Elinkeinomisteri Mika Lintilän mukaan Keliber saa eteläafrikkalaisyrityksestä hyvän omistajan.

yle.fi