Kotimaan politiikka

[Jan11]

Jännä että säästöt ja niiden aikaistaminen nähdään "iltalypsynä". Oman käsityksen mukaan tuo sana on pikemminkin synonyymi "jotain hyvää minulle/etujoukolleni".

Voipa sitä kutsua myös ”pekkaroinniksi”, joka on toinen perinteinen nimi tälle kauemmin lähinnä kepulaisilta tunnetulle neuvottelutaktiikalle. Jota muuten voi normaalisti käyttää vain silloin, kuin on itse suurin puolue tai sitten vaa’ankieliasemassa oleva puolue.
Muuten se tuppaa kaataamaan paketin, kuten tälläkin kertaa kävi.
Yleisin syy sen käyttöön on kuitenkin kannatusluvut, kuten taisi olla tälläkin kertaa.

Noh. Tänään on vielä mielenkiintoisempi aihe. Saas nähdä miten rajalain kanssa käy.

Oli luultavasti ihan vahinko että jätit Kokoomuksen tuosta vastauksestasi pois..

Missään ei myöskään ole sanottu tai kerrottu, että takarajan aikaan edes mitään hyväksyttyä neuvottelutulosta olisi ollut jota sittemmin olisi muutettu tai kuten väitit, "iltalypsyä" harrastettu.

Mitä nyt pari viikkoa pyöri eri medioiden päivittäisissä uutisissa. Toki ”nimettömien lähteiden” eli työryhmän muiden puolueiden jäsenten tai heidän avustajiensa vuotamana.

 

[Jage]

Mitä nyt pari viikkoa pyöri eri medioiden päivittäisissä uutisissa. Toki ”nimettömien lähteiden” eli työryhmän muiden puolueiden jäsenten tai heidän avustajiensa vuotamana.

Olisin luullut että Saramo olisi kertonut että on neuvoteltu tulos, jota on sittemmin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten toimesta viilailtu paremmin heille sopivaksi joka olisikin ollut helppo opposition torpata.

 

[Jan11]

Olisin luullut että Saramo olisi kertonut että on neuvoteltu tulos, jota on sittemmin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten toimesta viilailtu paremmin heille sopivaksi joka olisikin ollut helppo opposition torpata.

Nyt tietysti asetelma on hyvä muistaa. Vasemmistoliiton kannatus on eurovaalien jäljiltä tällä hetkellä kovin, mitä vasemmistoliitto-nimisenä on ollut ikinä. Persujen on taas laskenut kuin lehmän häntä. Vassareiden siis kannattaa omille kannattajilleen näyttää voimaansa eli ei suostua mihinkään persujen iltalypsyyn ja perustella se nimenomaan sillä, että persut on käyttäytyneet huonosti: se on se, mitä heidän kannattajat haluaa kuulla.
Ja käytännön tasolla, miksi hylätä päätös nyt ja hyväksyä muutaman kuukauden päästä: kenties viivyttämällä hetken, pystyy lykkäämään jonkun leikkausten esim. alv-muutoksen voimaantuloa yhdellä kalenterivuodella. Eli palata siihen alkuperäiseen tilanteeseen ennen iltalypsyä.

Persujen taas kannattaa korostaa, että joku muu kaatoi neuvottelutuloksen, ja vaieta siitä, että he lopulta olivat suostumassa pahasti tavoitteidensa vastaiseen pakettiin (vain Keskisarja ei näytä tajunneen tätä politiikan strategista viestintämallia).

Syksyllä asia todennäköisesti tämän neuvottelutuloksen pohjalta neuvotellaan pienillä viilauksella läpi, tai en yllättyisi, vaikka jopa sellaisenaan, eduskuntaryhmien puheenjohtajien kesken. Ja sitten tiedotetaan kuinka vaikeassa asiassa osoitettiin yhtenäisyyttä tärkeän instituution kanssa.
Tähän on syynä se, että maassamme kaikki muut puolueet, paitsi Persut ja Hjallis, on lopulta ns. Yle-puolueita. Jonka vuoksi tämä näytelmä tuppaa kerran vuosikymmenessä tai viidessätoista aina toistumaan.

 

[draco76]

Oli luultavasti ihan vahinko että jätit Kokoomuksen tuosta vastauksestasi pois..

Missään ei myöskään ole sanottu tai kerrottu, että takarajan aikaan edes mitään hyväksyttyä neuvottelutulosta olisi ollut jota sittemmin olisi muutettu tai kuten väitit, "iltalypsyä" harrastettu.

Kokoomus olisi hyväksynyt aiemman ehdotuksen. Ei ollut hyväksyttyä, koska persut kieltäytyivät. En muuta väittänytkään.
"Ylen leikkaukset olisi jo sovittu ilman persuja. Mutta persut harasi muiden puolueiden hyväksymää esitystä vastaan."
Mikä tuossa ei ole totta?

 

[Jage]

Persut pelaa tässä täysin fasismin pelikirjan mukaan. Hyökkäys vapaata laatumediaa vastaan on jatkunut jo vuosia, ja kierrokset vaan kiihtyy. Laadukas media kuten Yle, on populistien pahin vihollinen, ja siksi yritetään käyttää kaikki keinot sen heikentämiseen. On kyllä hurjaa, että Suomessa on tähän pisteeseen päädytty. Persut ovat fasistinen puolue.

Suoraan kommunistien pelikirjasta, missä "laatumediaa" vastaan "hyökkääminen" nähdään jonain pyrkimyksenä järkyttää yhteiskuntarauhaa ja polkuna fasismiin. On älytöntä miten YLE:n kaltaista taloa vielä viimeisen YLE-gaten jälkeen vielä jaksetaan tällaisella tarmolla puolustaa olkoonkin että ei ihmetytä lainkaan ketkä sitä puolustamista kovimmalla tarmolla tekevät.

Millä tahansa mentaaliakrobatialla tuo puolustuspuheenvuoro saadaankaan perusteltua, se kyllä kelpaa vaikkei siitä olisi mitään faktoihin pohjautuvaa selkänojaa.

Kokoomus olisi hyväksynyt aiemman ehdotuksen. Ei ollut hyväksyttyä, koska persut kieltäytyivät. En muuta väittänytkään.
"Ylen leikkaukset olisi jo sovittu ilman persuja. Mutta persut harasi muiden puolueiden hyväksymää esitystä vastaan."
Mikä tuossa ei ole totta?

Minäkin voin väittää vaikka mitä, mutta se ei tee siitä totta.

Boldasin oleellisen: – Me emme ole koskaan hyväksyneet kokoomuksen ja perussuomalaisten (neuvottelujen) takarajan jälkeen tuomaa “ota tai jätä” -tarjousta. Eikä ole kaikki muutkaan, Saramo kommentoi tekstiviestillä. (Demokraatti)
Ja tuossahan ei missään mainita että mitään ehdotusta olisi hyväksytty, ei ennen taikka jälkeen takarajojen (jotka muuten ovat venyneet ja paukkuneet... wonder why).

 

[Stan D'By]

Parlamentaarisessa työryhmässä tapahtuu henkilövaihdoksia, kun osa siirtyy meppi-hommiin. HS spekuloi näin:

TYÖRYHMÄSSÄ ainakin kaksi jäsentä vaihtuu ennen neuvottelujen jatkumista, sillä vasemmistoliiton ja Sdp:n neuvottelijat vaihtuvat, sillä Jussi Saramo ja Maria Guzenina (sd) ovat valittu europarlamentaarikoiksi.

Guzeninan tilalle voi nousta vaikkapa Krista Kiuru (sd), joka asunto- ja viestintäministerikaudellaan vuonna 2011 johti Ylen rahoituksesta päättänyttä työryhmää. Jos valinta osuisi Kiuruun, se saattaisi merkitä nykyisten sopujen romuttumista.

Kiurun talentteihin kuuluu kaikenlainen jarruttaminen ja omien näkemysten junttaaminen. Jos hänet nimitetään työryhmään, voi olla että päätöstä ei tehdä edes tänä vuonna.

 

[Timo 2]

Mukana myös kosto ja nöyryytys aspekti. Kuten valtaan päässeillä fasisteilla on tapana ollut kautta historian.

Missähän mielikuvitusmaailmassa sä elät?

Yhtävahvoilla (tai jopa vahvemmilla) perusteilla voin sanoa että vasemmisto-oppositio ei halua leikata ylestä, koska se toimii äänitorvenaan ja ajaa heidän poliittista agendaa.

 

[gintonic45]

Persut pelaa tässä täysin fasismin pelikirjan mukaan. Hyökkäys vapaata laatumediaa vastaan on jatkunut jo vuosia, ja kierrokset vaan kiihtyy. Laadukas media kuten Yle, on populistien pahin vihollinen, ja siksi yritetään käyttää kaikki keinot sen heikentämiseen. On kyllä hurjaa, että Suomessa on tähän pisteeseen päädytty. Persut ovat fasistinen puolue.

Onko olemassa keinoa kritisoida valtiorahotteista mediaa tai leikata valtiorahoitteisen median budjetista ilman että "pelataan fasismin pelikirjan mukaan"? Vai onko valtiorahotteisessa mediassa jokin perustavanlaatuinen maaginen taika joka tekee siitä aina virheettömän, erheettömän ja moraalisesti absoluuttisen oikean?

Onko Kiina ei-fasistinen maa koska siellä valtionmedia on koskematon vai koskeeko tämä logiikka vain Suomen Yleisradiota?

 

[draco76]

Parlamentaarisessa työryhmässä tapahtuu henkilövaihdoksia, kun osa siirtyy meppi-hommiin. HS spekuloi näin:



Kiurun talentteihin kuuluu kaikenlainen jarruttaminen ja omien näkemysten junttaaminen. Jos hänet nimitetään työryhmään, voi olla että päätöstä ei tehdä edes tänä vuonna.

Olisi kannattanut sopia leikkauksesta aiemmin, nyt voi olla vaikeampaa päästä edes aiempaan sovintoehdotukseen, jonka persut torpedoi.

 

[Jan11]

Onko olemassa keinoa kritisoida valtiorahotteista mediaa tai leikata valtiorahoitteisen median budjetista ilman että "pelataan fasismin pelikirjan mukaan"? Vai onko valtiorahotteisessa mediassa jokin perustavanlaatuinen maaginen taika joka tekee siitä aina virheettömän, erheettömän ja moraalisesti absoluuttisen oikean?

Onko Kiina ei-fasistinen maa koska siellä valtionmedia on koskematon vai koskeeko tämä logiikka vain Suomen Yleisradiota?

Ihan huuhaata tuo koskemattomuus-retoriikka. Ylen rahoitusta ja toimintaehtoja on eduskunnan toimesta muokattu moneen kertaan. Joskus silitelty myötäkarvaan, joskus taputeltu, joskus vetäisty avarilla poskelle, joskus vedetty hetkeksi jalat altakin, mutta koskemattomuus-väite, se on täyttä bullshittia.

Lisäksi valtiorahoitteinen Yleisradio on vallitseva järjestely kaikissa EU-maissa ja briteissä, kaikissa Pohjoismaissa, jne.

Ja edelleen persuja ja Hjallista lukuunottamatta kaikki suomalaiset eduskuntapuolueet tosiaan on pro yle-puolueita.

 

[Dääm]

Ihan huuhaata tuo koskemattomuus-retoriikka. Ylen rahoitusta ja toimintaehtoja on eduskunnan toimesta muokattu moneen kertaan. Joskus silitelty myötäkarvaan, joskus taputeltu, joskus vetäisty avarilla poskelle, joskus vedetty hetkeksi jalat altakin, mutta koskemattomuus-väite, se on täyttä bullshittia.

Lainaamasi viesti puhuu fasismissyytӧksistӓ, joten olivatko nӓmӓ kaikki muutokset mielestӓsi fasismia? Jos ei, niin olisiko nyt tehtӓvӓt tuntuvat leikkaukset?

 

[Jan11]

Lainaamasi viesti puhuu fasismissyytӧksistӓ, joten olivatko nӓmӓ kaikki muutokset mielestӓsi fasismia? Jos ei, niin olisiko nyt tehtӓvӓt tuntuvat leikkaukset?

Kiitos kysymästä, mutta en nyt tartu tuohon syöttiin; otin tässä yhteydessä kantaa täysin virheelliseen koskemattomuusväitteeseen, en mihinkään muuhun.

 

[pulatunnus]

Ihan huuhaata tuo koskemattomuus-retoriikka. Ylen rahoitusta ja toimintaehtoja on eduskunnan toimesta muokattu moneen kertaan. Joskus silitelty myötäkarvaan, joskus taputeltu, joskus vetäisty avarilla poskelle, joskus vedetty hetkeksi jalat altakin, mutta koskemattomuus-väite, se on täyttä bullshittia.

Lisäksi valtiorahoitteinen Yleisradio on vallitseva järjestely kaikissa EU-maissa ja briteissä, kaikissa Pohjoismaissa, jne.

Ja edelleen persuja ja Hjallista lukuunottamatta kaikki suomalaiset eduskuntapuolueet tosiaan on pro yle-puolueita.

Poliitikko saa herkästi näpeille jos alkaa ohjaa toimituksia.

PS onnistunut asiassa erinomaisesti vetänyt ihan ääri rajua kritiikkiä sisällöstä, uutisoinnista , mukaan lukien puolueesta ja sen edustajista uutisoinnista jne. ja mm sillä perustelee lähemmäs 150 miljoonan leikkauksia rahoitukseen. heti nyt.

 

[PCB]

Onko olemassa keinoa kritisoida valtiorahotteista mediaa tai leikata valtiorahoitteisen median budjetista ilman että "pelataan fasismin pelikirjan mukaan"? Vai onko valtiorahotteisessa mediassa jokin perustavanlaatuinen maaginen taika joka tekee siitä aina virheettömän, erheettömän ja moraalisesti absoluuttisen oikean?

Onko Kiina ei-fasistinen maa koska siellä valtionmedia on koskematon vai koskeeko tämä logiikka vain Suomen Yleisradiota?

Ylen budjetista voi leikata, ja sen toimintaa voi ohjata. Sitä tehdäänkin koko ajan. Ylen budjettia voisi leikata niin, että jos leikataan yritystuista miljardi, niin aina vastaavasti sitten Ylen budjetista 20 miljonaa. 3 miljardin yritystukien leikkauksella saataisiin jo mukavat 60 miljoonaa, joka olisi hyvä taso.

Se että persuilla on tällainen fasistinen toimintatapa mediaa kohtaan, on erillinen asia. Minähän en puhunut valtiorahoitteisesta mediasta, vaan vapaasta laatumediasta, esim. Helsingin Sanomista, jonka luen laadukkaaksi mediaksi kaikkine vikoineenkin.

Mainitsin myös Ylen. Tässä sitten persujen fasismin pelikirjan mukainen toiminta yhtyy myös valtion rahoittamaan laatumediaan.

Tuo sinun kirjoituksesi on pelkkää olkiukkoa naurettavine Kiina-viittauksineen.

 

[pulatunnus]

Ylen budjetista voi leikata, ja sen toimintaa voi ohjata. Sitä tehdäänkin koko ajan. Ylen budjettia voisi leikata niin, että jos leikataan yritystuista miljardi, niin aina vastaavasti sitten Ylen budjetista 20 miljonaa. 3 miljardin yritystukien leikkauksella saataisiin jo mukavat 60 miljoonaa, joka olisi hyvä taso.

Mikä tämän kytkyn idea on?

Vai meinaatko että jos yritystuista leikataan niin samalla leikataan YLEltä, onhan se varmaan jossain kaavassa yritystukea enemmän tai vähemmän.
Tässä kai nyt olisi mukana alennetun ALVin nostoa.

 

[Halpuuttaja]

YLE:n puolueellisuus on tosiasia

Selviääkö tämä Ylen persuja kohtaan epäedullinen puolueellisuus jostain tieteellisestä tutkimuksesta, uskonnollisesta tekstistä, messiaan/mestarin puheista vai mistä?

Kun väittämän noin yksioikoisesti esität niin varmaan jotain lihaa on luidenkin ympärillä eikä vain oma (tietysti täysin puolueeton) mutu?

 

[kaarlos]

Oho, enpä olisi uskonut että tämä käännytyslaki menee läpi. Rasti seinään hallitukselle joka sai tämän läpi.

Eduskunta hyväksyi käännytyslain, pääministeri Orpo: ”viesti Venäjälle on vahva”

Eduskunta hyväksyi käännytyslain äänin 167–31.

yle.fi

 

[PCB]

Mikä tämän kytkyn idea on?

Vai meinaatko että jos yritystuista leikataan niin samalla leikataan YLEltä, onhan se varmaan jossain kaavassa yritystukea enemmän tai vähemmän.
Tässä kai nyt olisi mukana alennetun ALVin nostoa.

Ei tuossa mitään muuta kytkyä ole kuin minun päässäni ja siihen perustuen, että yritystuista suurin osa on erittäin haitallisia kun taas Yle on hyödyllinen.

Ylellä on lakisääteinen tehtävä. Lisäksi se on suomalaisen media- ja kulttuurikentän superlaadukas timantti, kruunnunjalokivi. Leikatakin voi, mutta ei pilata leikkaamalla.

Yle rahoitetaan erillisellä verolla, ja siinä ei ole mitään kytköstä yritystukiin.

 

[ATE]

Pahimmat vasemmistohörhöt äänestivät vastaan kuten saattoi arvata.

 

[jarppi83]

Ylen budjetista voi leikata, ja sen toimintaa voi ohjata. Sitä tehdäänkin koko ajan. Ylen budjettia voisi leikata niin, että jos leikataan yritystuista miljardi, niin aina vastaavasti sitten Ylen budjetista 20 miljonaa. 3 miljardin yritystukien leikkauksella saataisiin jo mukavat 60 miljoonaa, joka olisi hyvä taso.

Se että persuilla on tällainen fasistinen toimintatapa mediaa kohtaan, on erillinen asia. Minähän en puhunut valtiorahoitteisesta mediasta, vaan vapaasta laatumediasta, esim. Helsingin Sanomista, jonka luen laadukkaaksi mediaksi kaikkine vikoineenkin.

Mainitsin myös Ylen. Tässä sitten persujen fasismin pelikirjan mukainen toiminta yhtyy myös valtion rahoittamaan laatumediaan.

Tuo sinun kirjoituksesi on pelkkää olkiukkoa naurettavine Kiina-viittauksineen.

Voisit nyt ensiksi opetella, mitä fasismi edes tarkoittaa!

Fasismi – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Termin merkitystä on hämärtänyt entisestään se, että fasismin käsitettä käytetään usein lyömäaseena tai pilkkanimenä asioille, jotka eivät kuitenkaan ole fasistisia.

Perusasiat kuntoon, ennenkuin alat vaahtoamaan.

 

[Jan11]

Oho, enpä olisi uskonut että tämä käännytyslaki menee läpi. Rasti seinään hallitukselle joka sai tämän läpi.

Minusta oli alunperinkin selvää, että tämä tulee menemään läpi, vaikka niukasti.

Olen sataprosenttisen varma, että SDP esittää tässä ns. vaikeasti tavoiteltavaa, vaatii jotakin muutosta, että näyttäytyy jäsenilleen ja äänestäjilleen ihmisoikeuspuolueena, mutta lopulta tulee äänestämään käännytyslain kiireellisyyden puolesta.

 

[pulatunnus]

Ei tuossa mitään muuta kytkyä ole kuin minun päässäni ja siihen perustuen, että yritystuista suurin osa on erittäin haitallisia kun taas Yle on hyödyllinen.

Huoh, no ei kai tuossa mitään järkeä.

Yle rahoitetaan erillisellä verolla, ja siinä ei ole mitään kytköstä yritystukiin.

Yritystuki sanan alle liitetään milloin mitäkin.
Mutta kilpailee markkinoilla, rahoitetaan veroilla, nauttii ilmeisesti alennetetusta ALV verokannasta (no tämä YLE ALV nyt vähän jäänyt hämäräksi)
ALV nousee kohta rajusti, jos haluaa leikkiä jotain jos niin sitten leikkiä.

Eli tässä nyt erimieltä tuon kytkyn osalta, mutta samaa mieltä siinä että Ylen tehokkuutta, suuruutta, budjetti pitää katsoa kiirritsesti ja sopistamis varaa, mutta kannattaa myös pitää huoli yhtiöstä ja se kyvystä tuottaa palveluita.

Koko ja painopisteet, niin niissä varmaan mielipiteitä jokaisella ja toisita eroavia.

Yksi tässä ohitettu, eli julkisen sisällön jakelun, tuotannon osalta välillä tarkastella päälekkäisyyksiä ja mille yksikölle mikäkin.

 

[pulatunnus]

Pahimmat vasemmistohörhöt äänestivät vastaan kuten saattoi arvata.

Pistetään ihan käsiteltävänä tekstinä
SDP Elisa Gebhard, Timo Harakka, Krista Kiuru, Johan Kvarnström, Matias Mäkynen ja Nasima Razmyar

Vihreät Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgren, Pekka Haavisto, Atte Harjanne, Hanna Holopainen, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Krista Mikkonen, Maria Ohisalo, Jenni Pitko, Oras Tynkkynen ja Sofia Virta

Vasemmistoliitto Li Andersson, Timo Furuholm, Veronika Honkasalo, Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Merja Kyllönen, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Jussi Saramo ja Hanna Sarkkinen

RKP Eva Biaudet

167/31 ja Saarikkoa ei tarvittu (jus synnyttänyt) kaikki muuta ilmeisesti paikalla, eikä kukaan äänestänyt tyhjää?

 

[gintonic45]

Pahimmat vasemmistohörhöt äänestivät vastaan kuten saattoi arvata.

Taitaa vaatimukset Tiitisen listan julkistamisesta olla pääpiirteittäin tarpeettomia jatkossa.
Onneksi meni läpi vaikka helvetin tiukalle veti.

Pelkästään jo se että kaikki kommunistiset valetutkijat ja -professorit kuten Oula Silvennoinen, Martin Scheinin yms. on raivoissaan tästä on tarpeeksi hyvä syy lain hyväksymiselle. Näiden kärsimys antaa sielulle elinvoimaa.

 

[Timo 2]

Pistetään ihan käsiteltävänä tekstinä
SDP Elisa Gebhard, Timo Harakka, Krista Kiuru, Johan Kvarnström, Matias Mäkynen ja Nasima Razmyar

Vihreät Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgren, Pekka Haavisto, Atte Harjanne, Hanna Holopainen, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Krista Mikkonen, Maria Ohisalo, Jenni Pitko, Oras Tynkkynen ja Sofia Virta

Vasemmistoliitto Li Andersson, Timo Furuholm, Veronika Honkasalo, Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Merja Kyllönen, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Jussi Saramo ja Hanna Sarkkinen

RKP Eva Biaudet

167/31 ja Saarikkoa ei tarvittu (jus synnyttänyt) kaikki muuta ilmeisesti paikalla, eikä kukaan äänestänyt tyhjää?

Hajanne yrittänyt profiloitua järkivihreänä. Ihan samanlainen kirkasotsainen haihattelia, kuin muutkin.

 

[pulatunnus]

Hajanne yrittänyt profiloitua järkivihreänä. Ihan samanlainen kirkasotsainen haihattelia, kuin muutkin.

Vihreät antaa noin yleisesti mielikuvaa että heillä ei olisi ryhmäkuria, tai siis edustajilla tavallista laajempi mahdollisuus äänestää oman mielen mukaan. Oli tai ei, niin ehkä vähän yllätyin että kaikki äänesti vastaan.

 

[Jage]

Olisi kannattanut sopia leikkauksesta aiemmin, nyt voi olla vaikeampaa päästä edes aiempaan sovintoehdotukseen, jonka persut torpedoi.

Saman jöötin toistaminen ei tee siitä faktaa, varsinkin kun näytöt oikean esityksen torppaamisesta tuli vasemmalta laidalta ja Harkimolta.

Kaikki muu on enemmän tai vähemmän keksittyä.

 

[Jan11]

Vihreät antaa noin yleisesti mielikuvaa että heillä ei olisi ryhmäkuria, tai siis edustajilla tavallista laajempi mahdollisuus äänestää oman mielen mukaan. Oli tai ei, niin ehkä vähän yllätyin että kaikki äänesti vastaan.

Minusta oli odotettua. Ympäristöasioiden lisäksi tässä on kysymys ihan ko. puolueen ja sen edustajien keskeisimmästä painopistealueesta.

 

[Timo 2]

Ympäristöasioiden

Harjanne älä tee niinkuin minä teen, tee kuten sanon.

Ei vain voi ottaa tyyppiä eikä vihreitä kovin vakavasti.

 

[tootsi]

Pahimmat vasemmistohörhöt äänestivät vastaan kuten saattoi arvata.

Lämmittää mieltä, tai ihan jopa kuumottaa, että toiselle kierrokselle päässyt presidenttiehdokas äänesti tällaista lakia vastaan.

 

[pulatunnus]

Minusta oli odotettua. Ympäristöasioiden lisäksi tässä on kysymys ihan ko. puolueen ja sen edustajien keskeisimmästä painopistealueesta.

Ehkä nyt ajattelin esim Haavistoa ja Harjannetta. Toki Haavisto on nyt kansanedustaja ei presidentti ehdokas. Ja ei enään ole lähdössä siihen touhuun

Harjanne ehkä vähän mielletty realipoliitikoksi

 

[10YG]

Minusta oli odotettua. Ympäristöasioiden lisäksi tässä on kysymys ihan ko. puolueen ja sen edustajien keskeisimmästä painopistealueesta.

Presidenttiehdokas Pekka Haavisto vaati tiukkaa linjaa ja rajakontrollia. Kansanedustaja Pekka Haavisto äänesti vastaan.

 

[juhat1000]

Onko jossain ollut tiivistelmä tuosta tulevasta käännytyslaista? Tiivistäen niin koskeeko toi laki tphakijaa, joka on tullut yksin itärajalle? Entä jos länsirajalle tupsahtaa vähän isompi ryhmä niin sovelletaanko siinä kyseistä lakia? Puhutaan nyt valkoihoisista tphakijoista..

 

[10YG]

Onko jossain ollut tiivistelmä tuosta tulevasta käännytyslaista? Tiivistäen niin koskeeko toi laki tphakijaa, joka on tullut yksin itärajalle? Entä jos länsirajalle tupsahtaa vähän isompi ryhmä niin sovelletaanko siinä kyseistä lakia? Puhutaan nyt valkoihoisista tphakijoista..

Rajaturvallisuuslaista on ainakin Yle julkaissut tuollaisen artikkelin:

Lue tästä, mitä uusi käännytyslaki muuttaa käytännössä

Uuden käännytyslain myötä rajavartijoiden ei tarvitse enää ottaa vastaan kaikkia turvapaikkahakemuksia. Laki sallii myös henkilön maasta poistamisen, toisin kuin aiemmin.

yle.fi

Yle kutsuu sitä jostakin kumman syystä käännytyslaiksi eikä edes "käännytyslaiksi".
Se on rajaturvallisuuslaki eduskunnan sivuilla:

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/rajaturvallisuuslaki-ensimmaisessa-kasittelyssa.aspx

On hieno asia, että Orpon hallitus haluaa parantaa turvallisuutta:

Esityksen tavoitteena on tehokkaasti torjua maahantulon välineellistämisen muodossa Suomeen kohdistettavaa painostamista, vahvistaa rajaturvallisuutta ja varautua maahantulon välineellistämisen vakavimpiin tilanteisiin.
Esitys toteuttaa pääministeri Petteri Orpon hallituksen hallitusohjelman tavoitteita rajaturvallisuuden varmistamisesta, ennakoivasta hybridiuhkiin varautumisesta sekä valmiuden, varautumisen ja hallinnon resilienssin huomioimisesta.

 

[PCB]

Voisit nyt ensiksi opetella, mitä fasismi edes tarkoittaa!

Fasismi – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Termin merkitystä on hämärtänyt entisestään se, että fasismin käsitettä käytetään usein lyömäaseena tai pilkkanimenä asioille, jotka eivät kuitenkaan ole fasistisia.

Perusasiat kuntoon, ennenkuin alat vaahtoamaan.

Mussolini kielsi vapaan lehdistön. Koitas vielä uudelleen.

 

[Timo 2]

Mussolini kielsi vapaan lehdistön. Koitas vielä uudelleen.

Missäs on ehdotettu vapaan lehdistön kieltoa?

 

[Jan11]

Onko jossain ollut tiivistelmä tuosta tulevasta käännytyslaista? Tiivistäen niin koskeeko toi laki tphakijaa, joka on tullut yksin itärajalle? Entä jos länsirajalle tupsahtaa vähän isompi ryhmä niin sovelletaanko siinä kyseistä lakia? Puhutaan nyt valkoihoisista tphakijoista..

Tuota lakia ei sovelleta yhtään mihinkään, ellei ylipäätään ensin TP ja Valtioneuvosto ole katsoneet tilanteen sen verran poikkeukselliseksi, että ovat laukaisseet sen päälle, max. kuukaudeksi kerrallaan.

Yksittäisten henkilöiden perusteella sitä ei voi aktivoida. Isommista tai jatkuvasti virtaamista ryhmistä pitäisi olla kysymys. Värillä ei tietenkään voi olla väliä. Eikä sillä, millä rajalla ollaan. Pitää myös olla näyttöä siitä, että taustalla on valtiollinen toimija. Varsin epätodennäköistä, että sellainen toimija olisi länsinaapuri tai kyseessä olisi länsiraja.
Ennemminkin jännittää, ottaako itänaapuri tämän lain tanssiinkutsuna, jos jossain vaiheessa rajaa avataan.

 

[Viljor2]

Ylen anarkisti professorit ainakin tiesi että lakia ei ikinä tulla ottamaan käyttöön.

Mut sehän on hauska että käytännössä ainuttakaan siirtolaista ei pääse suomen itärajalle ilman FSBn hyväksyntää. Eli käytännännössä yksikin hakija on jo hybiridivaikuttamista.

Krista Kiurulle pisteet että leiriyty tonne vastaan äänestäjiin. Kertoo siitä että vaikka onkin paha jarru kaikissa pöydissä niin ymmärtää sen itsekin.

Muutenkin SDP näytti aika hyvin että niitä tarvitaan nyt ja tulevaisuudessa, tietynlainen arvojen vedenjakaja.

 

[PCB]

Missäs on ehdotettu vapaan lehdistön kieltoa?

Odotatko sinullekin riittävän selkeää todistetta? Että esimerkiksi Jani Mäkelä ja rotutohtori Halla-aho yhdessä julkistavat lehdistötiedotteen, jossa otsikkona on: "Perussuomalaiset haluavat kieltää vapaan lehdistön kiireellisellä lakimuutoksella"?

Jokainen lukutaitoinen tietää, että ei nämä asiat tapahdu yhdessä yössä, ei Unkarissakaan tapahtunut, ei Italiassa eikä Saksassa. Voit esittää täällä kyllä tyhmää, mutta ei tuollainen mene läpi.

 

[Timo 2]

Odotatko sinullekin riittävän selkeää todistetta? Että esimerkiksi Jani Mäkelä ja rotutohtori Halla-aho yhdessä julkistavat lehdistötiedotteen, jossa otsikkona on: "Perussuomalaiset haluavat kieltää vapaan lehdistön kiireellisellä lakimuutoksella"?

Jokainen lukutaitoinen tietää, että ei nämä asiat tapahdu yhdessä yössä, ei Unkarissakaan tapahtunut, ei Italiassa eikä Saksassa. Voit esittää täällä kyllä tyhmää, mutta ei tuollainen mene läpi.

Kuten arvelin. Pelkää sun päänsisäistä hallusinaatiota.

Ja kait nyt lehdistöä saa arvostella? Kuuluu sanavapauteen, jota ps itseasiassa haluaisi vahvistaa.

 

[pulatunnus]

Ennemminkin jännittää, ottaako itänaapuri tämän lain tanssiinkutsuna, jos jossain vaiheessa rajaa avataan.

Kutsun sijaan näkisin että tämä oli pakit,

 

[jovo]

Presidenttiehdokas Pekka Haavisto vaati tiukkaa linjaa ja rajakontrollia. Kansanedustaja Pekka Haavisto äänesti vastaan.

Joo tuli itsellekin heti mieleen minkähänlaisia lausumia Suomi olisi jaellut NATO-kokouksessa, jos Haavisto olisi pressana.
Olisi saattanut kielenkäyttö Venäjää kohtaan olla miedompaa.
Ilmeisesti Haaviston kannanotot vaaleissa olivat tarkoituksella vain sitä mitä äänestäjien oletettiin haluavan kuulla.
Kyllä sen vakaumuksen pitäisi olla päällä missä tahansa työpaikassa ja nyt näytti mitä todellisuudessa ajattelee.
Aika väsynyttä.

 

[Jan11]

Kutsun sijaan näkisin että tämä oli pakit,

Se lienee lain pääasiallinen tarkoitus, ennaltaehkäisy. Miten kasakka sen tulkitsee, jää kuitenkin nähtäväksi. Idässä kun ei aina ajatella samalla logiikalla kuin lännessä.

 

[10YG]

Se lienee lain pääasiallinen tarkoitus, ennalta ehkäisy. Miten kasakka sen tulkitsee, jää kuitenkin nähtäväksi. Idässä kun ei aina ajatella samalla logiikalla kuin lännessä.

Mikä on se tulkinta johon viittaat? Mihin se tulkinta, johon vihjaat, voisi pahimmillaan johtaa?

 

[Jage]

Jokainen lukutaitoinen tietää, että ei nämä asiat tapahdu yhdessä yössä, ei Unkarissakaan tapahtunut, ei Italiassa eikä Saksassa. Voit esittää täällä kyllä tyhmää, mutta ei tuollainen mene läpi.

Tässä olisi pointtia jos puolue haluaisi rajoittaa vapaata lehdistöä, eikä suitsia YLEn budjettia joka saa rahansa verottamalla kansalaisia, halusivat he sitä tai eivät.

 

[Admiral General Aladeen]

Lämmittää mieltä, tai ihan jopa kuumottaa, että toiselle kierrokselle päässyt presidenttiehdokas äänesti tällaista lakia vastaan.

Niinpä!!
Miettikään että meidän puolustusvoimien ylipäällikkö olisi tuollainen, joka varmaan todellisen konfliktin syttyessä avaisi rajat "älkää vaan ampuko".

 

[draco76]

Saman jöötin toistaminen ei tee siitä faktaa, varsinkin kun näytöt oikean esityksen torppaamisesta tuli vasemmalta laidalta ja Harkimolta.

Kaikki muu on enemmän tai vähemmän keksittyä.

Näytöt kertovat estäjiksi persuja, ei se toistamalla muuta. Eikä myöskään jöötiä vääntämällä taikka muita syyttämällä.

Laitetaan vielä kerran
"Perussuomalaiset on halunnut tehdä isompia leikkauksia Ylen rahoitukseen kuin muut puolueet. Muut puolueet olisivat olleet valmiita hyväksymään jo aiemman kompromissiesityksen."

 

[pulatunnus]

Se lienee lain pääasiallinen tarkoitus, ennaltaehkäisy. Miten kasakka sen tulkitsee, jää kuitenkin nähtäväksi. Idässä kun ei aina ajatella samalla logiikalla kuin lännessä.

Ei tämä provosoit jos sitä yrität vihjailla, putin tekee mitä tekee, tämä joko saa sen skippaan tämän tyyppisen kokeilun tai sitten ei. Kumpikaan ei yllättä. Eikä sekään jos tyytyy pienempää tuuppiseen. Träkeintä kuitekin että tämä meni läpi.

Tekee mitä tekee, niin koneisto jauhaa sille tarinat.

 

[Aaltoliike]

Tässä demareiden Mäkysen puheenvuorosta lainaus (boldaus oma): "Esityksen ydinongelma on, että se rikkoo Suomen perustuslain, EU-oikeuden ja kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ehdotonta palautuskieltoa sekä muita perus- ja ihmisoikeuksia. Suomen perustuslain mukaan kyse on oikeuksista, joista ei voida poiketa edes Suomen ollessa aseellisen hyökkäyksen kohteena tai vastaavissa poikkeusoloissa".

Käykää mielessänne läpi skenaariota, jossa ryssän tankkien ylittäessä Suomen rajaa, mukana seuraisi laaja kolmansien maiden kansalaisista koostuva tp-hakijoiden massa. Mäkysen ollessa etulinjassa, kantaen Mehukattia sekä keksejä tp-hakijoille. Hämmentävää

 

[10YG]

Ihan huuhaata tuo koskemattomuus-retoriikka. Ylen rahoitusta ja toimintaehtoja on eduskunnan toimesta muokattu moneen kertaan. Joskus silitelty myötäkarvaan, joskus taputeltu, joskus vetäisty avarilla poskelle, joskus vedetty hetkeksi jalat altakin, mutta koskemattomuus-väite, se on täyttä bullshittia.

Milloin Yleä on "vedetty avarilla poskelle"? Milloin Yleltä on "vedetty hetkeksi jalat alta"?
En ole koskaan tällaisesta kuullut. Tarkoitatko aikaa, jolloin TV-lupaa ei enää haluttu maksaa ja rahoitus pieneni vai mitä? Tuo aika ei kai ollut eduskunnan vika.

Ja edelleen persuja ja Hjallista lukuunottamatta kaikki suomalaiset eduskuntapuolueet tosiaan on pro yle-puolueita.

Tietääkseni yksikään nykyinen puolue ei halua Ylen alasajoa.
Kokoomus oli ennen eduskuntavaaleja erittäin kriittinen Yleä, sen rahoitusta ja rahan käyttämisen avoimuutta kohtaan. Onko väitteesi, että näin ei ollut?
Myös Kepu oli säästölinjalla. Onko Kepu pro-Yle vai ei?