Kotimaan politiikka

[Corex]

Huoh mentiin sieltä mistä aita on matalin eli alv lisää.

Koko budjetti pitäisi perata läpi ja kysyä joka euron kohdalla kysymys onko tämä valtion ydintoimintaa (sosiaalihuolto, maanpuolustus, koulutus jne). Eli kaikenmaailman järjestöjen tuet, yritystuet, turhanpäiväiset virastot, yleisradio (vaikka ei nyt budjetissa suoraan) jne. Veronkorotus on liian helppo tie. Kaikki pöhötys jää jäljelle vaikka jotain juustohöylää sinne tänne tarjotaankin.

 

[Jage]

Pitäisi leikata julkista sektoria ennen kuin kosketaan alviin. Siellä on vaikka mitä virkamiehiä ja muita syöttöporsaita, joita saisi vähentää eikä kukaan huomaisi mitään eroa. Tällaisesta järkevöittämisestä on jauhettu jo vuosikausia, mutta mitään ei tapahdu.

Niin pitäisi, mutta ei sitä ihan Argentiinan presidentin tapaan voi tehdä ellei halua käsiinsä laumaa työttömiä yhden osaamisalan broilereita.

Ainoa keino olisi rajata valtion tehtäviä, mutta niiden säästöt tulevat pitkällä tähtäimellä. Aivan kuten eläkeuudistuksessakin tulisi.

 

[oath]

Ja eikä tuo korotus edes tule ratkaisemaan näitä ongelmia, valtio kerää ihan saman määrän tai jopa vähemmän alvia tuolla 25,5% vs 24% kun ihmiset vähentää kulutusta.

Noh, mitä nopeammin se IMFn lentokone laskeutuu Helsinki-Vantaalle sen parempi.

 

[JCSH]

Mä olen aina luullut, että 25% ALV on joku EU:n sallima maksimi, eikä ole ollut pelkoa että sen yli menee...

EU:lla on minimiraja ALV:lle, mutta ei maksimia.

 

[qtba]

Kiitos hallitus.

T. Saksalainen verkkokauppa

 

[Jage]

kannattaa miettiä että suomi on melkonen menestystarina sodan jälkeen sinne 90- luvun alkuun saakka. Sen jälkeen vielä nokian voimalla. Tuo menestys tehtiin melko vahvalla valtiojohtoisella politiikalla mihin kuului mm. tuloerojen tasaaminen.

Näitä nykymalleja on nyt koeponnistettu 30 vuotta ja puolet siitä on ollu taantumaa. Mun mielestäni nykymallilla on surkee track record ja jotain muuta pitäisi keksiä. Nykyinen hallitus jatkaa tätä samaa linjaa, mitään periaatteellista muutosta ei ole verrattuna edeltäjiin.

Sitä vain että maailma on aika reilusti muuttunut tuon jälkeen globaaliksi, eikä Suomi ole mikään itsenäinen toimija omalla valuutallaan.

Se että käyttää Suomen "menestyksen" menneisyydessä todisteena siitä että jatkossakin voi samoin pelimerkein toimia unohtaa täysin että pelikenttä on muuttunut.

 

[Corle]

Kiitos hallitus.

T. Saksalainen verkkokauppa

Pitää vaan löytää tarpeeksi pieni myyntinen saksalainen verkkokauppa tai muuten sillä ei juuri ole merkitystä.

 

[Jan11]

Sitä vain että maailma on aika reilusti muuttunut tuon jälkeen globaaliksi, eikä Suomi ole mikään itsenäinen toimija omalla valuutallaan.

Se että käyttää Suomen "menestyksen" menneisyydessä todisteena siitä että jatkossakin voi samoin pelimerkein toimia unohtaa täysin että pelikenttä on muuttunut.

Pelikenttä on toki laajentunut ja vientivetoiselle Suomelle aikaisemmasta globalisaatiokehityksestä nähtiin n. neljännevuosisadan ajan enemmänkin hyötyjä.

Sen sijaan viimeisen 10+ vuoden protektionismi voimakkaine valtiontukineen on ollut Suomelle lievästi sanoen veemäinen ongelma. Meillä kun valtiolla ei ole samankaltaisia tuki- ja kilpailumahdollisuuksia kuin isoilla.

Nyt onkin helppo sanoa nurkkakuntaisille globalisaation vastustajille niin populisteissa, vasemmalla, keskellä kuin jopa osassa oikeistoa, että tätähän te halusitte. Ja pölhöpopulistit haluaa edelleen. Toki nythän on ollut julkisuudessa uusi perustelu, halutaan supistumista kun kantokyky ei riitä syntyvyyden heikennyttyä.

 

[Bullshark]

Nyt kun alv nostetaan EU:n toiseksi korkeimmaksi, niin mielenkiinnolla mitähän veroa seuraavaksi nostetaan
Ei meinaan tuolla alv:n nostolla vielä "ihan" kuitata valtion talouden ennustettua alijäämää (12,9 miljardia (ennuste pvm 29.2.24)) vuonna 2025

 

[Gespard]

Itä-Suomi | Ruotsalaisperhe luuli löytäneensä rauhan itärajan korvesta – Nyt he haluavat pois

Kolme vuotta sitten ruotsalaisperhe löysi etsimänsä luonnonrauhan Ilomantsin korvesta. Sitten alueelle tuli kännykkämasto, kultakaivos ja tukkirekkaralli. Nyt perhe etsii uutta asuinpaikkaa.

www.hs.fi

Kolme vuotta sitten ruotsalaisperhe löysi etsimänsä luonnonrauhan Ilomantsin korvesta. Sitten alueelle tuli kännykkämasto, kultakaivos ja tukkirekkaralli. Nyt perhe etsii uutta asuinpaikkaa.

Tämä taisi olla se perhe joka muutti Ruotsin levottomuutta karkuun Ilomantsiin. Vaihteeksi kaivos pilannut alueen. Ei taida tämäkään hallitus tehdä mitään kaivosteollisuuden pelisäännöille?

 

[VuohiKauhu]

Sosiaaliturvaa toki nostettava kohonneiden hintojen vuoksi 0-6%. Palkat eivät nouse. Gappi työssäkäynnin ja kotona istumisen välillä pienenee. Porukkaa jää enemmän istuskelemaan kotiin. Taas ihmetellään miksei työnteko kannata...

Tukien indeksit on jäädytetty koko vaalikaudeksi. Kuulunee samaan juoneen.

 

[draco76]

Tuo nosto nyt ole niin merkittävä. Nyt puhutaan kuitenkin yleisestä alvista, ei alennetusta alvista. Sanotaan vaikka että tuote maksaa 124 €. Muutoksen jälkeen se maksaa 125,5 €. Eli 1,5 € tuli yli satkun tuotteeseen lisää hintaa.

Jos se maksaisi jatkossa 150 € niin teidän rääkymimen olisi oikeasuhtaista.

Alv on tasavero, enemmän kuluttavat maksavat enemmän. Ruuan alvia eivät kuitenkaan ilmeisesti nosta, joten sinänsä oikeasuuntainen. Varsinkin kun haittaveroja nostetaan kanssa.

Polttoaineiden ja sähkön hinnat nousevat myös, ne voivat iskeä köyhimpiin. On tämä silti parempi kuin moni muu ratkaisu. Parempi korottaa veroja kuin leikata terveydenhuollosta.

 

[ExtraEvil6666]

Tukien indeksit on jäädytetty koko vaalikaudeksi. Kuulunee samaan juoneen.

Ei toimeentulotuen indeksiä ole minnekään jäädytetty, etuutta korotettiin 1.1.2024 5,9 prosenttia. Kun muita etuuksia leikataan, ja vähäisestä työnteosta ei juuri rahallisesti hyödy, niin yhä suurempi osa saa toimeentulotukea.

 

[BNo1]

Polttoaineiden ja sähkön hinnat nousevat myös, ne voivat iskeä köyhimpiin.

Tärkeä kysymys on että nouseeko pensan ja kalian hinta nyt enemmän kun niitä laskettiin?

 

[Jage]

Tärkeä kysymys on että nouseeko pensan ja kalian hinta nyt enemmän kun niitä laskettiin?

Siitä vain laskemaan.

Tietysti joku muu kuin vääräleuka voisi ymmärtää että tilanteet ovat muuttuneet siitä alkuperäisestä lupauksesta, mutta kuulemma muiden tekemistä lupauksista ei voi joustaa mutta oman leirin vastaavista vois. Vappusatanen anyone?

 

[Paapaa]

Bensan hintaa ei laskettu, korotukset vain jätettiin tekemättä (jakeluvelvoitusten muutokset olisivat nostaneet hintaa,niitä ei tehty) niinkuin oli suunniteltu, eli bensan hinta pysyi ennallaan, nyt se nousee.
Onkohan taas "ei oikeat" perssut hallituksessa vai kaikki kokkareiden vikaa.

Oli bensapopulismista mitä mieltä tahansa, niin on päivän selvää että nyt ollaan uudessa tilanteessa. Valtavat miljardisäästötarpeet tulivat jossain määrin yllätyksenä ja musta on todella hyvä jos aiemmin annettuja "lupauksia" eli tavoitteita tarpeen mukaan pyörretään. Jos autoilun verotusta on nostettava, niin sitten nostetaan vaikka olisi mitä tavoitteita asetettu vuoden 2023 keväällä.

 

[Jage]

Whatabout.

On siinä vähän muutakin sisältöä, mutta onneksi tartuit oleelliseen.

 

[Rullis]

Oli bensapopulismista mitä mieltä tahansa, niin on päivän selvää että nyt ollaan uudessa tilanteessa.

Onkos tämän hallituskauden aikana ollut pandemiaa tai naapurivaltio aloitellut uusia hyökkäyssotia. Eli mikäköhän se uusi tilanne nyt on? Se että sote menot nousee samalla kun kansa vanhenee ja ulkomailta ei tule työvoimaa ei minusta ole kyllä mikään "uusi tilanne" minkä perusteella voi kaikki vaalilupaukset rikkoa.

Jos on teesinä ollut bensan ja bissen hinta niin ajaisi nyt niitä selkä suorana myös hallituksessa, kerta kansa on taas sitä vastuuta sillä perusteella antanut.

 

[mustajoki]

En ehkä lähtisi tätä ihan jenkkityyliseksi politiikaksi kuvailemaan, brittien austerity-tyyli vm 2010-> taitaa olla se mitä hapuillaan. Ja luonnollisesti suomalaisena erityispiirteenä laman syventäminen leikkaamalla, siis tuo suomalainen innovaatio 90-luvun alkupuolelta. Silloin tosin valtio ei enää saanut lainaa, toisin kuin nyt.

Mutta jos kerran leikataan, sen tosiaan pitäisi osua suhteellisen tasaisesti, muuten yhteiskunnallinen kuohunta vie hyvin äkkiä kaikki teoreettiset pitkän aikavälin hyödyt (enkä nyt puhu mistään poliittisista lakoista, vaan vrt Brexit-äänestys 6 vuotta austerityn aloittamisesta). Siksi toivon, etteivät itkut ylimpien tuloluokkien veronkiristyksistä ole hallituspuolueen tukijoukoista tulleina vaikuttaneet kehysriiheen.

 

[oath]

Ja on muuten epäilyttävä toi 25,5%, ettei vaan olisi tulossa siihen vielä päälle pian joko 0,5% tai peräti 1,5%?

 

[ExtraEvil6666]

Oli bensapopulismista mitä mieltä tahansa, niin on päivän selvää että nyt ollaan uudessa tilanteessa. Valtavat miljardisäästötarpeet tulivat jossain määrin yllätyksenä ja musta on todella hyvä jos aiemmin annettuja "lupauksia" eli tavoitteita tarpeen mukaan pyörretään. Jos autoilun verotusta on nostettava, niin sitten nostetaan vaikka olisi mitä tavoitteita asetettu vuoden 2023 keväällä.

Missä "uudessa tilanteessa"? Kaikki nykyiseen tilanteeseen johtaneet kehityskulut ovat kyllä olleet koko ajan näkyvissä. Väestö vanhenee, lapsia syntyy entistä vähemmän ja työvoimasta on pulaa. Kokonaisveroaste laskee koko ajan, jolloin verotuloja jää saamatta miljardeja.

Bensapopulismi nyt oli oma lukunsa, vissiin sekin joihinkin tehosi.

 

[Paapaa]

Eli mikäköhän se uusi tilanne nyt on?

Onhan tuosta uutisoitu vaikka kuinka koko kevät. Heikentyneet talousnäkymät on siis syy ja tilanne on muuttunut merkittävästi viime kesästä:

UUDEN arvion taustalla ovat heikentyneet talousennusteet ja EU:n alijäämäsääntö. Jäsenvaltion julkisen talouden alijäämä saa ylittää kolmen prosentin rajan suhteessa bruttokansantuotteeseen vain tilapäisesti.

Valtiovarainministeriön tuoreimman ennusteen mukaan Suomen alijäämä on tänä vuonna 3,5 prosenttia ja ensi vuonna 3,4 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen.
[...]
Vielä viime kesän ennusteessaan valtiovarainministeriö povasi Suomen alijäämäsuhteen olevan 2,4 prosenttia vuonna 2024 ja 3,0 prosenttia vuonna 2025. Ennusteessa ei huomioitu valmisteilla olleen hallitusohjelman säästötoimia.

Julkinen talous | Hallitus joutuu yhtäkkiä päättämään valtavista lisäsäästöistä – syynä EU:n sääntö

Valtiovarainministeriö arvioi, että EU:n ”tarkkailuluokan” välttämiseksi hallituksen pitää päättää peräti kolmen miljardin euron lisäsäästöistä jo tänä vuonna.

www.hs.fi

 

[Paapaa]

Ja on muuten epäilyttävä toi 25,5%, ettei vaan olisi tulossa siihen vielä päälle pian joko 0,5% tai peräti 1,5%?

Mistä noin päättelet? Ei kai se puolikas tee siitä sen todennäköisempää tai epätodennäköisempää?

 

[samsungaaja]

Tekee gutaa kulutukselle tämäkin korotus, ei sillä että näillä Suomen (mediaani)tuloilla paljon rällättäisiin muutenkaan.

 

[Tonninkala]

Huoh mentiin sieltä mistä aita on matalin eli alv lisää.

Koko budjetti pitäisi perata läpi ja kysyä joka euron kohdalla kysymys onko tämä valtion ydintoimintaa (sosiaalihuolto, maanpuolustus, koulutus jne). Eli kaikenmaailman järjestöjen tuet, yritystuet, turhanpäiväiset virastot, yleisradio (vaikka ei nyt budjetissa suoraan) jne. Veronkorotus on liian helppo tie. Kaikki pöhötys jää jäljelle vaikka jotain juustohöylää sinne tänne tarjotaankin.

Tätä matalimmalla roikkuvan hedelmän poimimistahan tämä kotimainen hallituspolitiikka ollut koko 2000-luvun ja sitä ennenkin. Jokainen hallitus oikeuttaa omat puoluepoliittiset tavoitteensa ja ideologian mukaiset suhmoroinnit ja ketään ei kiinnosta käydä läpi budjettia.

Leikattavaa löytyy varmastai joka paikasta. Yritystuet, Kehitystuki jne Sitten mukaan mahtuu vielä näitä aaivot grillaavia päätöksiä millä ei ole kenelläkään mitään merkitystä mutta piti pakottamalla ajaa läpi (kuntien laskuun toki) eli: Sukupuolineutraalit liikennemerkit Mitä isompi ideologinen suhmurointi kyseessä leveämpänä on kukkaro auki. Ja kansa kansa

 

[Paapaa]

Eihän tässä ole oikein muuta kuin ankeita vaihtoehtoja. On sekä leikattava että korotettava veroja, jos ei haluta yhä vain kasvattaa velkataakkaa. Samalla talous pitäisi saada kasvuun ja voimme vain odottaa SAK:n reaktioita, kun je edelliset leikkaukset aiheuttivat kuukauden lakot. Mitähän nyt sitten seuraa kun taas leikataan ja sehän ei SAK:lle käy. Eipä käy kateeksi hallitusta.

 

[Tonninkala]

Pitää vaan löytää tarpeeksi pieni myyntinen saksalainen verkkokauppa tai muuten sillä ei juuri ole merkitystä.

Joka myös viitsii postittaa Suomeen. Harvempi saksalainen verkkokauppa myy muualle kuin sisämaahan koska saksan sisämarkkinat sentäs toimii eli muualle myymisessä ei ole taloudellisesti mitään hyötyä. Toki näiden alv korotusten jälkeen arvokkaampien tuotteiden kohdalla (esim amazon .de tilattaessa) tuo hinta ero voi olla alkaa lähennellä postitettuinakin useampaa satasta eli kyllähän tämä tulee satamaan saksan verkkokauppojen pussiin satasella.

 

[Tonninkala]

Pelikenttä on toki laajentunut ja vientivetoiselle Suomelle aikaisemmasta globalisaatiokehityksestä nähtiin n. neljännevuosisadan ajan enemmänkin hyötyjä.

Sen sijaan viimeisen 10+ vuoden protektionismi voimakkaine valtiontukineen on ollut Suomelle lievästi sanoen veemäinen ongelma. Meillä kun valtiolla ei ole samankaltaisia tuki- ja kilpailumahdollisuuksia kuin isoilla.

Nyt onkin helppo sanoa nurkkakuntaisille globalisaation vastustajille niin populisteissa, vasemmalla, keskellä kuin jopa osassa oikeistoa, että tätähän te halusitte. Ja pölhöpopulistit haluaa edelleen. Toki nythän on ollut julkisuudessa uusi perustelu, halutaan supistumista kun kantokyky ei riitä syntyvyyden heikennyttyä.

Suomessa ei olla harjoitettu mitään todellista protektionismia. Jos valtio olisi oikeasti harjoittanut protektionismia kotimainen tuotantoa olisi pitänyt lain nojalla ja pakottaa yritykset yhteistyöhön vastavuoroisesti kun ulkomaissa tuotettujen tuotteiden tuontitulleja yms kiristettäisiin. Näin ei kuitenkaan voi tapahtua koska olemme osa EU:ta. Olemme joutuneet toimimaan siis täysin EU:n tahtipuikon mukaan jonka seurauksena ei olla voitu laittaa kovempia tuontitulleja tuontitavaralla ja kotimaiset yritykset voineet vapaasti jatkaa tuotteiden tuomista euroopan halpamaihin ja vinkukiinasta tai lähteä litomaan jättäen jäljelle tänne vain savuavat rauniot.

Moni oikeistoliberaari huutaa tuohon kurkku suorana että kyllä yritykset voivat lähteä maasta jos "verotus peikko on liian korkea". Kyse protektionismissa ei ole kuinkaan mitään verotuksesta vaan valtasuhteista ja yrityskansalaisten yhteiskuntavastuusta. Kummasti yhdysvalloissa on saatu esim Apple takaisin kotimantereelle tuomaan tuotantoa kun polittinen päätön on Trumphin kaudella tehty. Ja eikö jenkkilä ole yksi suurimmista markkinaliberalismin suurimmista huutajista.

 

[Jan11]

Suomessa ei olla harjoitettu mitään todellista protektionismia. Jos valtio olisi oikeasti harjoittanut protektionismia kotimainen tuotantoa olisi pitänyt lain nojalla ja pakottaa yritykset yhteistyöhön vastavuoroisesti kun ulkomaissa tuotettujen tuotteiden tuontitulleja yms kiristettäisiin. Näin ei kuitenkaan voi tapahtua koska olemme osa EU:ta. Olemme joutuneet toimimaan siis täysin EU:n tahtipuikon mukaan jonka seurauksena kotimaiset yritykset voineet vapaasti myös liueta euroopan halpamaihin ja vinkukiinaan jättäen tänne vain savuavat rauniot

Niin siis meidän ongelma on USA:n, Kiinan ja lopulta nyt sitten myös EU:n välinen protektionistinen kauppasota, jossa toki EU ei ainakaan aiemmin olisi halunnut olla vaan näki hyötyvänsä globalisaatiosta. Ja siinä protektionistisessa kauppasodassa me tietysti EU-jäsenenä on oltu, ja ollaan jatkossakin, kärsivänä osapuolena. Suomella kun ei missään nimessä ole, eikä tule olemaan, eväitä kilpailla protektionistisilla markkinoilla, ei muskeleita eikä riittäviä tukimahdollisuuksia.

 

[Paapaa]

Suomessa ei olla harjoitettu mitään todellista protektionismia. Jos valtio olisi oikeasti harjoittanut protektionismia kotimainen tuotantoa olisi pitänyt lain nojalla ja pakottaa yritykset yhteistyöhön vastavuoroisesti kun ulkomaissa tuotettujen tuotteiden tuontitulleja yms kiristettäisiin. Näin ei kuitenkaan voi tapahtua koska olemme osa EU:ta.

Luojan kiitos tuollaista Suomen rajoihin rajoittuvaa protektionismia ei voida harjoittaa. Se olisi taloudellinen itsemurha ja täydellistä idiotismia jolla aiheutettaisiin valtavaa vahinkoa. Eipä sellaista onneksi mikään puolu taida haikailla.

 

[Jan11]

Joka myös viitsii postittaa Suomeen. Harvempi saksalainen verkkokauppa myy muualle kuin sisämaahan koska saksan sisämarkkinat sentäs toimii eli muualle myymisessä ei ole taloudellisesti mitään hyötyä. Toki näiden alv korotusten jälkeen arvokkaampien tuotteiden kohdalla (esim amazon .de tilattaessa) tuo hinta ero voi olla alkaa lähennellä postitettuinakin useampaa satasta eli kyllähän tämä tulee satamaan saksan verkkokauppojen pussiin satasella.

Amazon.de ja kaikki yli miljoonalla eurolla vuodessa Suomeen myyvät keräävät suomalaisista tilauksista Suomen alv-kannan mukaan. Siksi kassalla hinta aina nousee Saksa-Suomi alv eron verran.

 

[Rullis]

Onhan tuosta uutisoitu vaikka kuinka koko kevät. Heikentyneet talousnäkymät on siis syy ja tilanne on muuttunut merkittävästi viime kesästä

Anteeksi, jos nyt kuiten olen sitä mieltä että nämä "muutokset" ovat kyllä aivan lapsellisen pieniä verrattuna edellisen kauden gorreen tai oikeaan paskat housussa tarpeeseen liittyä Natoon asap.

Ideologian perusteella työmarkkinoiden saaminen umpisolmuun ja mäkkärin neegerit nyt vaan taitaa olla meidän nykyisen hallituksen erityisosaamista ja siitä saadaan vielä kolme vuotta nauttia.

Ei minulle, eikä varmasti monelle muulle tullut kovin suurena yllätyksenä, että kun verotusta kevennetään niin valtion verotulot laskee. Oikeistolle ilmeisesti tuli. Tähän yhtälöön kun lisää kasvavat puolustus ja sote menot niin onpa tosiaan uusi ja yllättävä tilanne. Noh onneksi on tämä hyvin osaava hallitus ongelmia ratkomassa. Ehkä sieltä tulee vielä tunnin junaa suurempia neronleimauksia.

 

[Tonninkala]

Suomella kun ei missään nimessä ole, eikä tule olemaan, eväitä kilpailla protektionistisilla markkinoilla, ei muskeleita eikä riittäviä tukimahdollisuuksia.

Totta. Isossa kuvassa Suomella ei ole muskeleita oli tilanne miten tahansa. Väittäisin että tilanne ei olisi sen parempi jos markkinat olisivat avoimina sillä kotimaista tuotantoa markkinaliberaalilla globaalimarkkinoilla ei edelleenkään elvytetä. Rahat kyseisestä sataa edelleen jättikorporaatioiden ja globaalin eliittiprosentin lompakkoon. Toki ilman sotia, kohonneita korkoja yms hinnat voisivat olla matalemmat hyödykkeillä tuotunakin mutta tämä on täysin markkinavoimien armoilla (Laiva poikittain suezin kanaalissa ja jauhelihan hinta nousee 300% yössä jne)

 

[Paapaa]

Anteeksi, jos nyt kuiten olen sitä mieltä että nämä "muutokset" ovat kyllä aivan lapsellisen pieniä verrattuna edellisen kauden gorreen tai oikeaan paskat housussa tarpeeseen liittyä Natoon asap.

Varmaan ymmärrät, että se gore ei ole kadonnut mihinkään. Sota ja sodan vaikutukset ja inflaatio eivät ole kadotteet mihinkään. Marinin hallituksen ottama velka ja ennen kaikkea sen velan kustannukset eivät ole kadonneet vaan korkomenot ovat räjähtäneet käsiin. Tilanne on siis taloudellisesti hyvin vaikea - osin jopa vaikeampi. Vaikka koronapandemiaa ei ole, on senkin vaikutuksilla pitkä häntä esim. hoitovelan purkamisen muodossa. Tai koronan takia kaatuneiden yritysten muodossa.

Eli olet väärässä jos kuvittelet, että tilanne olisi nyt helpompi.

 

[shaminy]

Kappas, Persut, kaikkien aikojen autoilijoiden ystäväpuolue, nostaa polttoaineiden ALVtä, joka käytännössä nollaa aikaisemman valmisteveron laskemisen. Kunnon sumutus.

 

[Jage]

Kappas, Persut, kaikkien aikojen autoilijoiden ystäväpuolue, nostaa polttoaineiden ALVtä, joka käytännössä nollaa aikaisemman valmisteveron laskemisen. Kunnon sumutus.

" – Polttoaineen hinta on aina arka juttu. Toisaalta vuoden alussa tuli polttoaineiden valmisteveron alennus. Siinä mielessä kuluttajan näkökulmasta jäädään vielä aavistuksen plussalle. "

 

[Rullis]

Varmaan ymmärrät, että se gore ei ole kadonnut mihinkään. Sota ja sodan vaikutukset ja inflaatio eivät ole kadotteet mihinkään. Marinin hallituksen ottama velka ja ennen kaikkea sen velan kustannukset eivät ole kadonneet vaan korkomenot ovat räjähtäneet käsiin. Tilanne on siis taloudellisesti hyvin vaikea - osin jopa vaikeampi. Vaikka koronapandemiaa ei ole, on senkin vaikutuksilla pitkä häntä esim. hoitovelan purkamisen muodossa. Tai koronan takia kaatuneiden yritysten muodossa.

Eli olet väärässä jos kuvittelet, että tilanne olisi nyt helpompi.

Jännästi oli varaa kuitenkin heti ensimmäiseksi rikkaiden verotusta keventää, vaikka noi sinun kaikki luettelemat asiat oli kyllä varmasti tiedossa. Lapsilisiinkään ei ollut tarvetta koskea vaikka perhe tienais millin vuodessa.

Minusta tässä tilanteessa ei ole kyllä mitään uutta, mutta voidaan olla siitä sitten vaikka eri mieltä. Erästä Ylen animaatiosarjaa lainataksenki, se on kyllä jännä se hallitusvastuu.

 

[ARu]

Miten persuongelmaiset kehtaavat nolata itsensä aina uudestaan ja uudestaan. Ihmettelen. No ehkä ongelma on omassa huonossa itsetunnosta.

Eikös se ole kohtalaisen itsestään selvää, että yleinen ALV:n korotus koskee myös polttonesteitä ja niiden valmisteveron osuutta? Nytkö ne vuodenvaihteessa tehdyt valmisteveromuutokset pitäisi perua?

 

[Rullis]

Eipä persujen elinkeinoministerikään ole vuodessa löytänyt toista maata mistä ostaa suomeen nikkeliä, tai siis sellaista maata mikä ei olisi suora turvallisuusuhka ja käyttäisi näitä rahoja Ukrainan tuhoamiseen.

 

[Paapaa]

Jännästi oli varaa kuitenkin heti ensimmäiseksi rikkaiden verotusta keventää, vaikka noi sinun kaikki luettelemat asiat oli kyllä varmasti tiedossa.

Hallitus kevensi verotusta ihan kaikissa tuloluokissa, ei vain rikkailla. Ja ei ollut tiedossa, vaan tämä uusi säästökierros syntyi vasta kun hallitus sai siitä tiedon valtiovarainministeriön virkamiehiltä.

Minusta tässä tilanteessa ei ole kyllä mitään uutta

Tiesit talouden suhdannemuutoksesta ja 3mrd lisäsoputustarpeesta ennen hallitusta? Just. Jos nyt kuitenkin jätetään sadut.

 

[Rullis]

Hallitus kevensi verotusta ihan kaikissa tuloluokissa, ei vain rikkailla. Ja ei ollut tiedossa, vaan tämä uusi säästökierros syntyi vasta kun hallitus sai siitä tiedon valtiovarainministeriön virkamiehiltä.

Niin eli oliko ne asiat nyt tiedossa etukäteen vai ei?

Sota ja sodan vaikutukset ja inflaatio eivät ole kadotteet mihinkään. Marinin hallituksen ottama velka ja ennen kaikkea sen velan kustannukset eivät ole kadonneet vaan korkomenot ovat räjähtäneet käsiin. Tilanne on siis taloudellisesti hyvin vaikea

 

[Paapaa]

Niin eli oliko ne asiat nyt tiedossa etukäteen vai ei?

Ei ollut tiedossa se, että taloustilanne on kääntynyt alamäkeen. Tästä tuli tieto muistaakseni helmikuussa. Väännän sinulle rautalankaa:

Sota ei ole kadonnut mihinkään. Valtionvelka ei ole kadonnut mihinkään. Talouden ennusteissa hallitus joutuu toimimaan sen saaman ennustetiedon mukaisesti. Ja kun ennuste muuttui, on säästöohjelman muututtava. Ei tämän nyt noin vaikea pitäisi olla ymmärtää.

Eli talouteen vaikuttavat asiat ovat tietenkin kaikkien tiedossa, mutta vaikutusten suuruus ei. Ja se vaikuttaa säästöjen suuruuteen. Ensimmäinen miljardi ei riittänyt, nyt sopeutuksia tehdään 3 lisää. Ja voi olla, että 6kk päästä pitää tehdä vielä yksi miljardi. Silloin se tulee yllätyksenä ja uutena asiana, vaikka talouden ajurit onkin tiedossa.

 

[draco76]

Siitä vain laskemaan.

Tietysti joku muu kuin vääräleuka voisi ymmärtää että tilanteet ovat muuttuneet siitä alkuperäisestä lupauksesta, mutta kuulemma muiden tekemistä lupauksista ei voi joustaa mutta oman leirin vastaavista vois. Vappusatanen anyone?

Muistutetaan siis vielä ensi hallituskaudellakin ja pidetään yhtä suurta mekkalaa luin vappusatasen kohdalla?

 

[Naamapalmu]

Kappas, Persut, kaikkien aikojen autoilijoiden ystäväpuolue, nostaa polttoaineiden ALVtä, joka käytännössä nollaa aikaisemman valmisteveron laskemisen. Kunnon sumutus.

Tämä nimenomaan on autoilijoiden ystäväpuolue. Hallitus kumosi Marinin hallituksen päättämän jakeluvelvoitteen, se olisi nostanut bensiinin pumppuhintaa vuoden 2024 alusta noin 15 senttiä ja dieselin hintaa noin 17 senttiä litralta. Kun päälle lasketaan vielä vuodesta 2025 alkava noin 26snt/l korotus, olisi kokonaisvaikutus bensiinin pumppuhintaan ollut yhteensä noin 50 senttiä litralta vuonna 2030. Sitä voi sitten kukin miettiä itse, mikä vaikutus tällä olisi ollut ei ainoastaan bensiinin hinnassa, mutta myös kulutustuotteiden hinnassa.

Valiokunnan dokumentit paljastavat – pumppuhintoihin jakeluvelvoitelisää jopa 50-65 senttiä litralta

"LIIKENNEPOLTTOAINEIDEN valmisteveroa alennettiin vuoden alusta siten, että bensiinin ja sitä korvaavien tuotteiden valmistevero laski keskimäärin 3,9 senttiä litralta ja dieselin ja sitä korvaavien polttoaineiden valmistevero keskimäärin 3,8 senttiä litralta."

Nyt tulossa oleva 1,5 prosenttiyksikön korotus nostaa pumppuhintoja noin 3 senttiä, eli plussalla ollaan silläkin osalla vielä.

Mikähän se autoilijoiden ystäväpuolue tai hallitus on jos ei tämä? Saa laittaa ihan listaksi asti hallituksia, olkaa hyvä.

 

[Tonninkala]

Muistutetaan siis vielä ensi hallituskaudellakin ja pidetään yhtä suurta mekkalaa luin vappusatasen kohdalla?

Vappusatasen sijaan pitäis keskittyä hankkeisiin kuten sukupuolineutraalit liikennemerkit millä aiheutettiin kunnille miljoonalaskut sen sijaan että rahaa olis jaettu vastikkeettomasti satanen/per kansalainen (Ken tietää tällä olis ryö mies riipassu jopa napakat kännit ) . Nyt rahaa poltettiin pieruna saharaan että saatiin 0.0000001% kansalaisille mielenrauha että liikennemerkeissä ei ole väärännäköinen hahmo. Silti uudistus meni metsään sillä liikennemerkin polkupyöräksi jäi klassinen munamankeli joka viestii selkeästi toksisesta patriarkaatista.

Noh onneksi vaalit on 3 vuoden kuluttua niin saadaan äänestettyä jälleen vihreät valtaan että päästään korjaamaan tämä virhe pikimmiten uusimalla jälleen kaikki liikennemerkit!

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten persuongelmaiset kehtaavat nolata itsensä aina uudestaan ja uudestaan. Ihmettelen. No ehkä ongelma on omassa huonossa itsetunnosta.

Ja se mikä ei minua yllättänyt enää ollenkaan on se, ettei persut ole puhuneet sanaakaan pakkoruotsista miesmuistiin, vaikka pakkoruotsi taas lisääntyy ensi syksynä ja tuottaa hankaluuksia ja kustannuksia kunnille (joita valtio "pohjattomasta kassastaan" ilmeisesti kompensoi pikkurahalla eli parillasadalla miljoonalla eurolla tms.).

Mitäs pienistä, lisää vaan pakkoruotsia ja Suomi nousuun!

 

[Tonninkala]

Ja se mikä ei minua yllättänyt enää ollenkaan on se, ettei persut ole puhuneet sanaakaan pakkoruotsista miesmuistiin, vaikka pakkoruotsi taas lisääntyy ensi syksynä ja tuottaa hankaluuksia ja kustannuksia kunnille (joita valtio "pohjattomasta kassastaan" ilmeisesti kompensoi pikkurahalla eli parillasadalla miljoonalla eurolla tms.).

Mitäs pienistä, lisää vaan pakkoruotsia ja Suomi nousuun!

Tämä on yksi suurimmista raharei-istä minkä todellisia kuluja ei olla haluttu edes mitoittaa tai arvuutella. Kaksikielijärjestelmän ylläpitäminen keinotekoisesti maksaa todennäköisesti miljardeja vuodessa valtiolle kun virastoissa joudutaan tuottamaan palvelut kahteen kertaan. Silti suomenruotsalaisten osuus alle 5% väestöstä ja tästäkin vielä pienempi osuus on niitä jotka osaavat vain ruotsia. Unohtamatta yleisradion rahoitusta johon yhtä lailla palaa rahaa kaksikielijärjestelmän takia. Mistään muualta maailmasta ei löydy yhtä typerää ja kallista järjestelmää.

 

[Naamapalmu]

SDP ja Lindtman antoi eilen oman tulevaisuusvisionsa, vielä kun olisivat kertoneet mistä rahat kaivetaan kaiken maailman tukipaketeille, no tietysti "työllisyydestä ja talouskasvusta", se onkin taikasana kaikkeen. Tämä 8 listan ohjelma oli ihan huttua ja moni listatuista keinoista todennäköisesti päinvastoin lisäisivät velanottoa. Maamme suurin puolue (galluppien perusteella) elää vieläkin vaihtoehtotodellisuudessa, vaikka talouden tarkkailuluokka kolkuttaa ovella, silloin on kylmää kyytiä ja EKP sanelee mitä tehdään.

 

[samsungaaja]

Olisiko mahdollista nyt säästää ulkomaille (ja yrityksille) syydettävästä rahasta. No kyllä kansa pikkuvipit kustantaa..

 

[draco76]

Vappusatasen sijaan pitäis keskittyä hankkeisiin kuten sukupuolineutraalit liikennemerkit millä aiheutettiin kunnille miljoonalaskut sen sijaan että rahaa olis jaettu vastikkeettomasti satanen/per kansalainen (Ken tietää tällä olis ryö mies riipassu jopa napakat kännit ) . Nyt rahaa poltettiin pieruna saharaan että saatiin 0.0000001% kansalaisille mielenrauha että liikennemerkeissä ei ole väärännäköinen hahmo. Silti uudistus meni metsään sillä liikennemerkin polkupyöräksi jäi klassinen munamankeli joka viestii selkeästi toksisesta patriarkaatista.

Noh onneksi vaalit on 3 vuoden kuluttua niin saadaan äänestettyä jälleen vihreät valtaan että päästään korjaamaan tämä virhe pikimmiten uusimalla jälleen kaikki liikennemerkit!

Ja nyt yksityslääkärien kelakorvauksia korotetaan ja julkiselta puolelta leikataan. Liikennemerkit täytyy vaihtaa muutenkin aina välillä, samalla voi iusia ulkonäköä.

Hallitus valmistelee: Kela-korvauksiin uusia korotuksia – Näitä palveluja se koskee

Hallitus suunnittelee Kela-korvausten merkittävää nostamista jo ensi vuoden alusta alkaen.

www.iltalehti.fi