Kotimaan politiikka

[No Future]

Jaa että kyselyn pohjalta kyseenalaistetaan demokraattisesti valitun hallituksen päätösten demokraattisuus. Ehkä ei pitäisi laittaa heittomerkkejä.

hallitushan ei tarvitse toimiakseen kansan kannatusta, vaan eduskunnan kannatuksen.

 

[ATE]

Kun hallituksen kannatus on alle 50%, niin ehkä sen tekemät "demokraattiset päätökset" pitäisi aina olla heittomerkeillä.

Hallituksen kannatus mitattiin 2023. Sen jälkeen sitä ei ole mitattu.

 

[draco76]

Tulee kiire tehdä kaikki halutut toimenpiteet, kun jatkokautta ei tule.

 

[BongisKhan]

Sinun tulisi verrata tilannettasi perheelliseen työttömään.

Tuossa vertasin sinkkuja. Kaksi lapsetonta matalapalkkaista pärjää vielä paremmin. Osa-aikaisilla on jo oikea kannustinloukku, samoin hyvällä ansiosidonnaisella olevalla. Työmarkkinatuella ei taas paljoa päivitetä konetta.

Tässä ilmeisesti kyse toimeentulotuen määrästä.

En minä nykytilanteessa ole itseäni yhtään mihinkään vertaamassa ja vaikka sanon olevani kateellinen työttömille heidän ajastaan, ei minulla tosiasiassa ole mitään aikomusta heittäytyä työttömäksi. Puhuin lähinnä yleisellä tasolla omista kokemuksistani silloin kun olin vielä nuori työtön sinkkumies. Silloin minulle riitti työmarkkinatuki/peruspäiväraha + asumistuki oikein leppoisaan elämään, enkä usko että tilanne on varsinkaan nuorilla nörttimiehillä oleellisesti sen jälkeen muuttunut. Pääkaupunkiseudulla asuminen toki niistä ajoista kallistunut, mutta maakunnissa ei juurikaan ja siellähän tuota nuorten aikuisten työttömyyttä taitaa eniten olla. Alkuperäinen pointtini oli lähinnä se, että lyön vaikka vasemman kivekseni vetoa, että varsinkin nuorten miesten osalta ihan merkittävä osa tuosta "syrjäytymisestä" on enemmän tai vähemmän vapaaehtoista.

Jos silloin aikoinaan rahat eivät olisi riittäneet niin leppoisaan elämään kuin riittivät, olisi minulla ollut paljon voimakkaammat kannustimet oikeasti hakea töitä, mutta koska tosiasiassa mitään kovin pakottavaa tarvetta ei ollut, "lomailin" sitten veronmaksajien rahoilla tovin jos toisenkin. Jonkin sortin henkilökohtainen ambitio ja aito palo yhtä opiskelualaa kohtaan olivat oikeastaan ainoat seikat, jotka ajoivat sitten eteenpäin. Kaikilla ei vaan tällaista ole tai tule, vaan he nörttäävät himassa siinä yksiössään vuodesta toiseen ihan tyytyväisenä ja veikkaan, että monille heistä pitäisi tulla oikeasti merkittävä elintason nousu töiden myötä, jotta he olisivat valmiita hylkäämään leppoistelun. Muutama satanen lisää käteen kuussa ei välttämättä hirveästi hetkauta, jos toisaalta taas menettää sen +40h vapaa-aikaa viikosta.

 

[OscarK]

Tulee kiire tehdä kaikki halutut toimenpiteet, kun jatkokautta ei tule.

Jos vain kaikki tarvittavat toimenpiteet ehditään tehdä ajoissa, jotta kansa ehtii nähdä tulokset, niin ensi vaaleissa KOK ja PS voi muodostaa hallituksen kahdestaan.

 

[draco76]

En minä nykytilanteessa ole itseäni yhtään mihinkään vertaamassa ja vaikka sanon olevani kateellinen työttömille heidän ajastaan, ei minulla tosiasiassa ole mitään aikomusta heittäytyä työttömäksi. Puhuin lähinnä yleisellä tasolla omista kokemuksistani silloin kun olin vielä nuori sinkkumies. Silloin minulle riitti työmarkkinatuki/peruspäiväraha + asumistuki oikein leppoisaan elämään, enkä usko että tilanne on varsinkaan nuorilla nörttimiehillä oleellisesti sen jälkeen muuttunut. Pääkaupunkiseudulla asuminen toki niistä ajoista kallistunut, mutta maakunnissa ei juurikaan ja siellähän tuota nuorten aikuisten työttömyyttä taitaa eniten olla. Alkuperäinen pointtini oli lähinnä se, että lyön vaikka vasemman kivekseni vetoa, että varsinkin nuorten miesten osalta ihan merkittävä osa tuosta "syrjäytymisestä" on enemmän tai vähemmän vapaaehtoista.

Jos silloin aikoinaan rahat eivät olisi riittäneet niin leppoisaan elämään kuin riittivät, olisi minulla ollut paljon voimakkaammat kannustimet oikeasti hakea töitä, mutta koska tosiasiassa mitään kovin pakottavaa tarvetta ei ollut, "lomailin" sitten veronmaksajien rahoilla tovin jos toisenkin. Jonkin sortin henkilökohtainen ambitio ja aito palo yhtä opiskelualaa kohtaan olivat oikeastaan ainoat seikat, jotka ajoivat sitten eteenpäin. Kaikilla ei vaan tällaista ole tai tule, vaan he nörttäävät himassa siinä yksiössään vuodesta toiseen ihan tyytyväisenä ja veikkaan, että monille heistä pitäisi tulla oikeasti merkittävä elintason nousu töiden myötä, jotta he olisivat valmiita hylkäämään leppoistelun. Muutama satanen lisää käteen kuussa ei välttämättä hirveästi hetkauta, jos toisaalta taas menettää sen +40h vapaa-aikaa viikosta.

Työstä kieltäytyminen leikkaa -40% normista, sillä ei juhlita.

 

[brainsurgery]

Työstä kieltäytyminen leikkaa -40% normista, sillä ei juhlita.

Eiköhän tämän voi mahdollisessa työhaastattelussa hoitaa niin että ei tarvitse kieltäytyä.

 

[renee]

Tulee kiire tehdä kaikki halutut toimenpiteet, kun jatkokautta ei tule.

Aika harvoin sama hallituspohja saa jatkaa, mutta oletettavasti osa nykyisistä hallituspuolueista on seuraavassakin hallituksessa. RKP tietenkin ja voi siellä Kokoomuskin olla.

Mutta tosiaan Suomen politiikassa on tällä hetkellä se ongelma, ettei haeta konsensusta yli puoluerajojen - liittyen siis talouteen - koskee sekä oikeistoa, vasemmistoa että kaikkea siltä väliltä. Voi hyvinkin käydä niin, että talouspoliittinen suunta vaihtuu täysin aina 4 vuoden välein ja se on varmaan tehottomin tapa toimia.

 

[Jirza]

Eiköhän tämän voi mahdollisessa työhaastattelussa hoitaa niin että ei tarvitse kieltäytyä.

Silloin kun olin työttömänä ja jos joskus työkkäriltä tuli kehotus hakea johonkin paikkaan, mikä ei napannut yhtään, riitti, että aloitti hakemuksen kirjoittamisen tyyliin: "Työvoimatoimisto on katsonut minun soveltuvan hyvin teillä avoinna olevaan paikaan...". Tästä tyhmempikin firma tajuaa, että ainoa motiivi hakijalla on työkkärin käsky. Ei siis koskaan tullut kutsua edes haastatteluun. Töistä on helvetin helppo kieltäytyä, ilman että se näyttää työkkärin silmissä kieltäytymisenä.

 

[BongisKhan]

Työstä kieltäytyminen leikkaa -40% normista, sillä ei juhlita.

Eipä minulle ole _ikinä_ työkkäristä töitä osoitettu, mutta kuten tuossa toinenkin jo mainitsi, niin eiköhän sitä vähän tyhmempikin kaveri osaa hoitaa asiat niin, että ei sinne töihin vastoin tahtoaan päädy.

 

[Gespard]

Eipä minulle ole _ikinä_ työkkäristä töitä osoitettu, mutta kuten tuossa toinenkin jo mainitsi, niin eiköhän sitä vähän tyhmempikin kaveri osaa hoitaa asiat niin, että ei sinne töihin vastoin tahtoaan päädy.

On myös sellainen kannustin töihin että työmarkkinatuki evätään kokonaan viime vuoden tulojen perusteella. Mistäkö tiedän...? Tuo mukavaa lisäpotkua työnhakuun.

 

[ironth]

Alkuperäinen pointtini oli lähinnä se, että lyön vaikka vasemman kivekseni vetoa, että varsinkin nuorten miesten osalta ihan merkittävä osa tuosta "syrjäytymisestä" on enemmän tai vähemmän vapaaehtoista.

Eli ongelma on jossain muualla kuin tuissa. Pitääkö kaikkien kärsiä näiden takia?

 

[BongisKhan]

Eli ongelma on jossain muualla kuin tuissa. Pitääkö kaikkien kärsiä näiden takia?

Kuka kärsii ja mistä?

Ongelma on ennen kaikkea tukien rakenteissa, jotka luovat tämän kannustinloukun. Suomessa työnteko/työttömyys on äärimmäisen binäärinen jako täyspäiväiseen työhön ja täydelliseen työttömyyteen. Osa-aikatyö on lähinnä holtitonta henkilökohtaista riskinottoa, josta ei seuraa yleensä mitään hyvää, varsinkaan jatkossa näiden viimeisimpien lakimuutosten jälkeen.

En ehkä ole ilmaissut pointtiani parhaalla mahdollisella tavalla, mutta jos nyt yritän vielä kerran, niin ongelma ei sinänsä ole se tukien suuruus pelkästään, vaan se miten huonosti täysipäiväisistä töistä saa palkkaa suhteessa näihin tukiin. Kun nykyisellään sen noin tonnin saa puhtaana käteen tekemättä yhtään mitään, niin olisi oikeasti suoraan typerää mennä töihin jos siitä työstä saa vaikkapa vain 500€ enemmän käteen kuussa, kun vastaavasti sitten menettää kolmasosan hereilläoloajastaan johonkin (hyvin todennäköisesti) ankean aivottomaan paskan grindaamiseen.

 

[Timo 2]

Jos vain kaikki tarvittavat toimenpiteet ehditään tehdä ajoissa, jotta kansa ehtii nähdä tulokset, niin ensi vaaleissa KOK ja PS voi muodostaa hallituksen kahdestaan.

Kd varmaan otetaan mukaan, sen verran hyvin arvot sopii molempiin puolueisiin, mutta rkp saisi jätettyä pihalle jolloin ruotsinkielen asemallekin voisi jotain tehdä.

 

[qnarkill]

Kd varmaan otetaan mukaan, sen verran hyvin arvot sopii molempiin puolueisiin, mutta rkp saisi jätettyä pihalle jolloin ruotsinkielen asemallekin voisi jotain tehdä.

On kiva nähdä kun seuraava hallitus ei enää saa lainaa millä kaikki populistiset lupaukset katetaan.

 

[OscarK]

Kd varmaan otetaan mukaan, sen verran hyvin arvot sopii molempiin puolueisiin, mutta rkp saisi jätettyä pihalle jolloin ruotsinkielen asemallekin voisi jotain tehdä.

Niin kauan kun Purra on PS:n johdossa niin PS ei lähde ajamaan ruotsinkielen aseman heikennystä.

 

[qnarkill]

Niin kauan kun Purra on PS:n johdossa niin PS ei lähde ajamaan ruotsinkielen aseman heikennystä.

Tai oisko niin että niin kauan kun RKP on hallituksessa ei Purra lähde ajamaan. Ruotsinkielen aseman voisi muuten kyllä aivan hyvin lakkauttaa, tuo järkyttävän määrän kuluja kaikkialle eikä mitään hyötyä.

 

[OscarK]

Tai oisko niin että niin kauan kun RKP on hallituksessa ei Purra lähde ajamaan. Ruotsinkielen aseman voisi muuten kyllä aivan hyvin lakkauttaa, tuo järkyttävän määrän kuluja kaikkialle eikä mitään hyötyä.

Olen ymmärtänyt, että Purra kannattaa pakkoruotsia.

 

[brainsurgery]

IL:n tiedot: Hallitus suunnittelee laittavansa verolle myös ay-liikkeen sijoitustuotot

Hallituksen kehysriihen tavoite: Lisää säästöjä noin kaksi miljardia euroa, veronkorotuksia noin miljardin euron edestä.

www.iltalehti.fi

Veropuolella korotetaan arvonlisäveroja, niillä saadaan vuositasolla satojen miljoonien eurojen lisätulot valtiolle.

Verovähennysoikeudet kammataan tarkasti läpi, liipaisimella on erilaisia vähennysoikeuksia, muun muassa yksilöllisten lisäeläkkeiden.

Iltalehden tietojen mukaan yhtenä verotuskohteena voivat olla myös suursäätiöiden pääomatulot.

Tämä kokonaisuus koskee niin ikään muidenkin yleishyödyllisten yhteisöjen sijoitustuottoja. Hallitus suunnittelee siis laittavansa verolla myös ammattiyhdistysliikkeen sijoitustuotot.

 

[Janishell]

IL:n tiedot: Hallitus suunnittelee laittavansa verolle myös ay-liikkeen sijoitustuotot

Hallituksen kehysriihen tavoite: Lisää säästöjä noin kaksi miljardia euroa, veronkorotuksia noin miljardin euron edestä.

www.iltalehti.fi

Veropuolella korotetaan arvonlisäveroja, niillä saadaan vuositasolla satojen miljoonien eurojen lisätulot valtiolle.

Verovähennysoikeudet kammataan tarkasti läpi, liipaisimella on erilaisia vähennysoikeuksia, muun muassa yksilöllisten lisäeläkkeiden.

Iltalehden tietojen mukaan yhtenä verotuskohteena voivat olla myös suursäätiöiden pääomatulot.

Tämä kokonaisuus koskee niin ikään muidenkin yleishyödyllisten yhteisöjen sijoitustuottoja. Hallitus suunnittelee siis laittavansa verolla myös ammattiyhdistysliikkeen sijoitustuotot.

Oli aikakin että noita sijoitustuottoja aletaan verottamaan.

 

[vienna]

En ehkä ole ilmaissut pointtiani parhaalla mahdollisella tavalla, mutta jos nyt yritän vielä kerran, niin ongelma ei sinänsä ole se tukien suuruus pelkästään, vaan se miten huonosti täysipäiväisistä töistä saa palkkaa suhteessa näihin tukiin. Kun nykyisellään sen noin tonnin saa puhtaana käteen tekemättä yhtään mitään, niin olisi oikeasti suoraan typerää mennä töihin jos siitä työstä saa vaikkapa vain 500€ enemmän käteen kuussa, kun vastaavasti sitten menettää kolmasosan hereilläoloajastaan johonkin (hyvin todennäköisesti) ankean aivottomaan paskan grindaamiseen.

Juu, näinhän se on, eli Suomessa haasteena on palkkojen suuruudet, ei tukien suuruus. Kuinka suuri erotuksen pitäisi sinusta olla, jos 500 euron erotus ei kuukausitasolla riittäisi työn valintaan? Riittäisikö 800 euron erotus kuukausitasolla, eli lähes 10 000€ vuodessa työn valitsemiseen?

Sinusta emme taida saada 9,20€/h palkalla Serenan lippukassaa tai vastaavalla palkalla Lintsin kesätyöntekijää?

Tai oisko niin että niin kauan kun RKP on hallituksessa ei Purra lähde ajamaan. Ruotsinkielen aseman voisi muuten kyllä aivan hyvin lakkauttaa, tuo järkyttävän määrän kuluja kaikkialle eikä mitään hyötyä.

Tuosta jälkimmäisestä lauseesta saisit itsellesi Anna-Maja Henrikssonista ikuisen vihollisen, koska hän muisteli omassa elämäkertakirjassaan sitä, kuinka eräs kokoomuslainen Lyly Rajala, kansanedustaja Oulun vaalipiiristä oli tuskastellut RKP:lle valiokunnassa sitä, kuinka perkeleen kalliiksi te tulette meille Suomelle.

Kai säästäisit ruotsinkielen edes asiointikielenä virastoissa vai leikkaisitko vain pakkoruotsista ja -suomesta?

Kyllä, olen aidosti kateellinen työttömille heidän nauttimastaan vapaa-ajan määrästä ja muistelen kaiholla niitä aikoja kun itse olin samassa tilanteessa. Varsinkin nykyään, tälleen ruuhkavuosien keskellä elävänä perheenisänä, jolla on kyllä rahaa ostella kaikenlaisia vempeleitä, viihdelaitteita ynnä muuta, mutta ei juurikaan aikaa nauttia niistä. Silloinkin kun olisi aikaa, on usein työ- ja perhe-elämän ristitulesta niin väsynyt, että siitä vähästäkään aidosti vapaasta ajasta ei oikein pysty täysin nauttimaan. Lopetin kuitenkin aikoinaan lorvailun ja hyppäsin oravanpyörään, minkä seurauksena nyt asuntolaina ja muut "elintasomenot" roikkuvat alati päälläni kuin Damokleen miekka. Jos nyt heittäytyisin työttömäksi, se tarkoittaisi aika paljon merkittävämpää elintason laskua, kuin jos olisin vaikkapa joku perheetön perusduunari. Elintason lasku ei myöskään koskisi enää pelkästään minua, vaan myös perhettäni.

En sinänsä ole osaani onneton, mutta tiedostan että hieman erilaisilla elämänvalinnoilla voisin varmaan edelleen viettää ihan mielekästä elämää elämäntapatyöttömänäkin. En oikeasti tekisi sekuntiakaan töitä, jos se ei olisi tietynlaisen elintason ylläpitämiseksi ihan pakko ja nyt kun olen suunnilleen sen haluamani elintason saavuttanut, aion kyllä jatkossa keskittyä vaan työmäärän vähentämiseen jos vaan mahdollista.

Kiitos rehellisestä kommentistasi. Tätä asiaa olen selittänyt aina pitkäaikaistyöttömälle äidilleni, joka on ollut työtön vuodesta 2005 alkaen. Eli vaikka työttömän ostovoima on niukka, on kuitenkin kiireettömyydellä ja omalla ajalla myös suuri arvo. Erityisen räikeäksi ero kasvaa ei-lapsiperheellisen työttömän ja lapsiperheellisen perheenisän välillä, koska palkkatyön lisäksi myös kotitöitä, lasten harrastuksia ja muuta huollettavaa (esim. auto) on enemmän. Eli olet aivan oikeassa siinä, että vaikka ostovoimaa on enemmän, niin mitä sillä rahalla ainakaan juuri silloin tekee, jos ei ole aikaa itselleen ja omille jutuilleen?

Kuvaamassasi tapauksessa tarvittaisiin ehdottomasti osa-aikaista työtä, eli 3-4 työpäivän työviikkoa. Tällöin olisi 1-2 päivää enemmän aikaa kotitöiden ja lapsiperhe-elämän paremmalle suorittamiselle sekä olisi myös aidosti omaa aikaa esim. pelaamiselle tai kirjojen lukemiselle riippumatossa.

Voisikohan yksi syy olla lapsiluvun laskuun se, että osa nuorista aikuisistamme on tajunnut sen, millaista se työ- ja perhe-elämän ristituli oikein on ja toisaalta lapsiperheettömänä ostovoimaa olisi enemmän matkoihin ja shoppailuun?

Yksi ratkaisu tilanteessanne olisi se, että toinen puolisoista olisi aina vuorollaan kotiäiti tai -isä, jolloin työelämän ei valtavalla palallaan ole imemässä kotona olevan aikaa ja energiaa niin, että olisi ristitulen jälkeen ihan ritsana.

 

[brainsurgery]

Kuvaamassasi tapauksessa tarvittaisiin ehdottomasti osa-aikaista työtä, eli 3-4 työpäivän työviikkoa. Tällöin olisi 1-2 päivää enemmän aikaa kotitöiden ja lapsiperhe-elämän paremmalle suorittamiselle sekä olisi myös aidosti omaa aikaa esim. pelaamiselle tai kirjojen lukemiselle riippumatossa.

Voisikohan yksi syy olla lapsiluvun laskuun se, että osa nuorista aikuisistamme on tajunnut sen, millaista se työ- ja perhe-elämän ristituli oikein on ja toisaalta lapsiperheettömänä ostovoimaa olisi enemmän matkoihin ja shoppailuun?

Yksi ratkaisu tilanteessanne olisi se, että toinen puolisoista olisi aina vuorollaan kotiäiti tai -isä, jolloin työelämän ei valtavalla palallaan ole imemässä kotona olevan aikaa ja energiaa niin, että olisi ristitulen jälkeen ihan ritsana.

Osittainen hoitovapaa on olemassa jolloin pitäisi onnistua ainakin 4-päiväinen työviikko tai ~6h työpäivä suhteellisen helposti.

 

[Timo 2]

Tuosta jälkimmäisestä lauseesta saisit itsellesi Anna-Maja Henrikssonista ikuisen vihollisen, koska hän muisteli omassa elämäkertakirjassaan sitä, kuinka eräs kokoomuslainen kansanedustaja oli tuskastellut RKP:lle valiokunnassa sitä, kuinka perkeleen kalliiksi te tulette meille Suomelle.

Kai säästäisit ruotsinkielen edes asiointikielenä virastoissa vai leikkaisitko vain pakkoruotsista ja -suomesta?

Poistetaan ruotsin pakollisuus kaikilla asteilla. Poistetaan ruotsin kielen osaamisvaatimus virastoissa, jos alueella on ruotsinkielisiä vähemmän kuin vaikkapa 20 tai 30 prosenttia.

 

[qnarkill]

Tuosta jälkimmäisestä lauseesta saisit itsellesi Anna-Maja Henrikssonista ikuisen vihollisen, koska hän muisteli omassa elämäkertakirjassaan sitä, kuinka eräs kokoomuslainen Lyly Rajala, kansanedustaja Oulun vaalipiiristä oli tuskastellut RKP:lle valiokunnassa sitä, kuinka perkeleen kalliiksi te tulette meille Suomelle.

Kai säästäisit ruotsinkielen edes asiointikielenä virastoissa vai leikkaisitko vain pakkoruotsista ja -suomesta?

Truth to be said, kaikki "turhat" kulut pois johon ei ole varaa niin kauan kun tulot ja menot tasapainottuu. Tällä hetkellä otamme ~1Mrd euroa velkaa, 6,3Mrd nettotuloilla kuukaudessa.

Kestämätön tilanne kun velkaa pitää vielä kyetä maksamaan jatkossa korkojen noustessa entistä enemmän. Tällöin ei jää senkään vertaa tämän "tukihimmelin" ylläpitoon.

 

[No Future]

Poistetaan ruotsin pakollisuus kaikilla asteilla. Poistetaan ruotsin kielen osaamisvaatimus virastoissa, jos alueella on ruotsinkielisiä vähemmän kuin vaikkapa 20 tai 30 prosenttia.

Uudenmaan ja Pohjanmaan ulkopuolella kaksikielisiä kuntia on tasan 5 kappaletta: Pyttis, Åbo, Pargas, Kimitoön och Karleby. Lisäksi Lapissa 4 kunnassa on saamelaiskielillä virallinen asema.

Kaikissa muissa kunnallisia palveluita ei tarvitse tuottaa kuin yhdellä kielellä.

 

[BongisKhan]

Juu, näinhän se on, eli Suomessa haasteena on palkkojen suuruudet, ei tukien suuruus. Kuinka suuri erotuksen pitäisi sinusta olla, jos 500 euron erotus ei kuukausitasolla riittäisi työn valintaan? Riittäisikö 800 euron erotus kuukausitasolla, eli lähes 10 000€ vuodessa työn valitsemiseen?

Jos laskee erotukselle arvon per sitä kohtaan tehty työtunti (7.5 h x 21.5 d / 800€ ), jää korvaus menetettyä vapaa-ajan tuntia alle viiteen euroon. Todellisuudessa vielä allekin, koska työmatkat, verot ja muut kulut. Sen voi jokainen itse pohtia onko "wöörttiä" mennä töihin tuollaisella palkalla vs. tuilla pötköttelyyn.

Sinusta emme taida saada 9,20€/h palkalla Serenan lippukassaa tai vastaavalla palkalla Lintsin kesätyöntekijää?

Nykyään olen sen verran hyväpalkkaisissa asiantuntijatöissä ja sellaisella kulurakenteella, että työttömyys ei ole oikein houkuttele, mutta jos hypoteettisesti olisin vieläkin työtön ja sinkku, niin en kyllä vitussa lähtisi tuollaisella rahalla hommiin, varsinkin kun molemmat on vielä hyvin todennäköisesti jotain osa-aikaskeidaa.

 

[Timo 2]

Uudenmaan ja Pohjanmaan ulkopuolella kaksikielisiä kuntia on tasan 5 kappaletta: Pyttis, Åbo, Pargas, Kimitoön och Karleby. Lisäksi Lapissa 4 kunnassa on saamelaiskielillä virallinen asema.

Kaikissa muissa kunnallisia palveluita ei tarvitse tuottaa kuin yhdellä kielellä.

Kuulostaa ihan hyvältä.

 

[BongisKhan]

Kaikissa muissa kunnallisia palveluita ei tarvitse tuottaa kuin yhdellä kielellä.

Mutta silti kaikkien julkisella sektorilla työskentelevien pitää (ainakin nimellisesti) osata ruotsia tai työhön ei yksinkertaisesti oteta. Toki noin käytännön tasolla se pilipali-"virkamiesruotsi" pitää olla suoritettu jos mistään korkeakoulusta haluaa valmistua ja se korkeakoulututkinto on nykyään julkisen puolen töissäkin vaatimuksena joka tapauksessa, joten siinä mielessä ei toki käytännön tasolla ole ongelma. Mutta onhan tuo nyt silti aivan saatanallista resurssien haaskaamista vähän jokaisella mahdollisella tasolla.

 

[ironth]

Kuka kärsii ja mistä?

Ongelma on ennen kaikkea tukien rakenteissa, jotka luovat tämän kannustinloukun. Suomessa työnteko/työttömyys on äärimmäisen binäärinen jako täyspäiväiseen työhön ja täydelliseen työttömyyteen. Osa-aikatyö on lähinnä holtitonta henkilökohtaista riskinottoa, josta ei seuraa yleensä mitään hyvää, varsinkaan jatkossa näiden viimeisimpien lakimuutosten jälkeen.

En ehkä ole ilmaissut pointtiani parhaalla mahdollisella tavalla, mutta jos nyt yritän vielä kerran, niin ongelma ei sinänsä ole se tukien suuruus pelkästään, vaan se miten huonosti täysipäiväisistä töistä saa palkkaa suhteessa näihin tukiin. Kun nykyisellään sen noin tonnin saa puhtaana käteen tekemättä yhtään mitään, niin olisi oikeasti suoraan typerää mennä töihin jos siitä työstä saa vaikkapa vain 500€ enemmän käteen kuussa, kun vastaavasti sitten menettää kolmasosan hereilläoloajastaan johonkin (hyvin todennäköisesti) ankean aivottomaan paskan grindaamiseen.

Löytyy niitäkin, jotka eivät saa töitä hakemisestaan huolimatta ja joutuvat hakemaan tukia, jotka nyt pienenevät.
Mun pointti taas on, että jos noita tahallaan syrjäytyviä nuormiehiä on, niin tarttisko tehdä jotain sille ensisijaisesti.

 

[vienna]

Löytyy niitäkin, jotka eivät saa töitä hakemisestaan huolimatta ja joutuvat hakemaan tukia, jotka nyt pienenevät.
Mun pointti taas on, että jos noita tahallaan syrjäytyviä nuormiehiä on, niin tarttisko tehdä jotain sille ensisijaisesti.

Palkat palkat ja palkat. Nuoret miehet varmasti aktivoituvat töihin, jos työstä maksetaan sellainen korvaus, että se aidosti tuntuu ostovoimassa. Jopa 3000 euron palkka tuntuu olevan varsin tiukassa monessa paikkaa, vaikka Suomen kulurakenteella se ei ole liian suuri palkka.

Lisäksi olisi tärkeää pitää hyvä määrä opiskelupaikkoja myös täällä etelässä, jotta etelän miehet eivät jää kotiin tukien varaan. Liian vähäinen määrä johtaa siihen, että korkeakoulut naisistuvat, koska naisille pääsykokeisiin tai yo-kokeisiin pänttääminen on luontevampaa kuin miehille.

Jos laskee erotukselle arvon per sitä kohtaan tehty työtunti (7.5 h x 21.5 d / 800€ ), jää korvaus menetettyä vapaa-ajan tuntia alle viiteen euroon. Todellisuudessa vielä allekin, koska työmatkat, verot ja muut kulut. Sen voi jokainen itse pohtia onko "wöörttiä" mennä töihin tuollaisella palkalla vs. tuilla pötköttelyyn.

Mielestäni tuo 800 euron ero on riittävän suuri tukiin nähden, että työ kannattaa. Mutta kuinka korkealle itse asettaisit riman sen suhteen, että montako euroa lisää ostovoimaa olisi tukiin nähden tultava, jotta valitset palkkatyön?

Olennaista on myös se, miten paljon pitää tehdä tuon 800 euron erotukseen. On eria asia olla töissä sanomalehteä lukien vahtimestarina kuin raskaita huonekaluja siirtävänä muuttomiehenä. Myös aspa tai myynti voi olla henkisesti niin raskauttavaa, että osa saattaa valita tuet ja oman rauhan ennemmin kuin tuputtamisen.

Koetko muuten tienaavasi niin hyvin, että voisit firettää itsesi etuaikaisesfi eläkkeelle? Vai syökö auto, talo, akka ja lapset niin paljon ostovoimaa, että liikaa ei säästöön jää, vaikka palkka olisikin hyvä?

 

[10YG]

SDP nousi ykköseksi ohi Kokoomuksen YLEn kannatuskyselyssä. SDP 21.7%, Kok 20.6% ja PS 17.4%. KD ainoa hallituspuolue joka vähän petrasi.

Ylen kannatusmittaus: SDP nousi ykköseksi – naiset liikkuivat pois kokoomuksen ja perussuomalaisten takaa

Kokoomus menetti pitkäaikaisen ykköspaikkansa ja perussuomalaisten suosio putosi hivenen. Perussuomalaiset ja kokoomus menettivät etenkin naiskannattajiaan.

yle.fi

Ylen jutussa oli selitystä kärjen osalta. Etenkin osa naisista siirtynyt demareiden puolelle, mutta SDP ei edelleenkään ole suurin työväen puolue:

Taloustutkimuksen tausta-aineiston mukaan liikkeellä näyttävät olevan etenkin naiset. Sekä kokoomus että perussuomalaiset ovat menettäneet naiskannattajia.
Yksi asia ei ole kuitenkaan muuttunut: perussuomalaiset on yhä suosituin puolue työväestön keskuudessa. Perussuomalaisten kannatus on laskenut jonkin verran, mutta suosio on edelleen 17,4 prosenttia. Hallituksen leikkaukset ja poliittiset lakot eivät siis – ainakaan vielä – ole vaikuttaneet perussuomalaisten kannatukseen.

Kannattaa olla varovainen, kun lukee tällaisia juttuja. Ylen 600 miljoonan euron vuosibudjetillakin tulee aika pahoja virheitä:
"Juttua korjattu kello 8.25: Tekoälyn tekemässä tiivistelmässä oli virhe, keskustan kannatus laski, ei noussut."

 

[Paapaa]

Kun nykyisellään sen noin tonnin saa puhtaana käteen tekemättä yhtään mitään, niin olisi oikeasti suoraan typerää mennä töihin jos siitä työstä saa vaikkapa vain 500€ enemmän käteen kuussa, kun vastaavasti sitten menettää kolmasosan hereilläoloajastaan johonkin (hyvin todennäköisesti) ankean aivottomaan paskan grindaamiseen.

500e käteen enemmän kuussa on todella paljon matalissa tuloluokissa ja nimenomaan suhde on suuri. 10k tuloilla 500e lisä ei ehkä enää niin innosta. Ja tuo suhdehan on nyt parantumassa kun "palkkaa joutilaisuudesta" eli tukia ollaan laskemassa hallituksen toimesta. Sääli ettei ole laskettu aiemmin jos joutilaisuus on niin kovassa huudossa.

 

[BongisKhan]

Löytyy niitäkin, jotka eivät saa töitä hakemisestaan huolimatta ja joutuvat hakemaan tukia, jotka nyt pienenevät.
Mun pointti taas on, että jos noita tahallaan syrjäytyviä nuormiehiä on, niin tarttisko tehdä jotain sille ensisijaisesti.

Eipä niille nykyisen systeemin puitteissa voi oikein tehdä mitään, ilman että sitten paskotaan asiat niiltäkin jotka ovat tilanteessa vastoin tahtoaan ja yrittävät aidosti työllistyä.

Palkat palkat ja palkat. Nuoret miehet varmasti aktivoituvat töihin, jos työstä maksetaan sellainen korvaus, että se aidosti tuntuu ostovoimassa. Jopa 3000 euron palkka tuntuu olevan varsin tiukassa monessa paikkaa, vaikka Suomen kulurakenteella se ei ole liian suuri palkka.

Palkat on tosiaan paskaa ja sitten ongelmana on juurikin tuo mistä olen tässä yrittänyt puhua, että sen palkkahyppäyksen pitää oikeasti olla aika suuri, jotta kannattaa lähteä. Muutenkin tilanne on tosi nurinkurinen, että menemällä liian huonosti palkattuihin töihin voit aidosti tehdä hallaa toimeentulollesi, varsinkin tietyissä elämäntilanteissa. Lähtökohtaisesti homman pitäisi kuitenkin mennä niin, että jokainen työtunti lisää, oli niitä sitten yksi tai sata, nostaa suoraan käteen jäävän rahan määrää. Nykysysteemi ei todellakaan tätä tee, vaan typerästi juurikin se pienimuotoinen työnteko, mikä saattaisi olla vaikkapa sille pitkään työttömänä olleelle oikeasti se paras tapa yrittää päästä taas työelämään kiinni, on sitä mistä potentiaalisesti tulee kaikista eniten turpaan. Tienaat vähän liikaa ja hupsistarallaa lähtikin kaikki tuet, mutta töistä ei myöskään tule niin paljoa palkkaa että sillä tulisi toimeen. Takautuvasti voit sitten toki jotain saada, mutta siinä välissäkin pitäisi jollain tulla toimeen. Aivan vitun absurdi himmeli, jota tuo suojaosan poisto vaan huonontaa entisestään.

Sama myös minkä tahansa lyhyemmän työpätkän kanssa, siitä saatava raha ei välttämättä vain ole sen koko tukihimmeliviidakon läpi kahlaamisen arvoinen, vaan helpommalla pääsee kun vaan ei lähde ollenkaan. Jälleen täydellisen absurdia.

Lisäksi Mielestäni tuo 800 euron ero on riittävän suuri tukiin nähden, että työ kannattaa. Mutta kuinka korkealle itse asettaisit riman sen suhteen, että montako euroa lisää ostovoimaa olisi tukiin nähden tultava, jotta valitset palkkatyön?

Silloin kun vietin vapaaherran elämää? Varmaan se käteen jäävän rahamäärän olisi pitänyt vähintään tuplaantua, jotta olisin vaivautunut. Nykyään tilanne on toki eri kun palkkatöissä olen, mutta koska olen edelleen sielultani jonkin sortin ikuinen downshiftaaja, näkisin että jos työnkuva muuttuu kaksi kertaa vittumaisemmaksi ja/tai vastuullisemmaksi, palkan pitäisi vähintään kolminkertaistua, jotta lähtisin edes harkitsemaan.

Koetko muuten tienaavasi niin hyvin, että voisit firettää itsesi etuaikaisesfi eläkkeelle? Vai syökö auto, talo, akka ja lapset niin paljon ostovoimaa, että liikaa ei säästöön jää, vaikka palkka olisikin hyvä?

En todellakaan, enkä usko että Suomessa on muutenkaan palkkatöissä mahdollista tienata niin paljoa, että FIREtys olisi aidosti vaihtoehto, ainakaan kovin aikainen sellainen tai sellainen, joka ei olisi ultraminimalistista penninvenytystä. Toki löytyy jotain poikkeuksia, mutta lähtökohtaisesti joku vaikka nelikymppisenä firetys vaatii niin vitusti massia, että ei sitä tällaisella verokiilalla ja isossa kuvassa matalalla palkkatasolla olisi oikein kovinkaan realistista saavuttaa, ellei ole sitten joku isompi dirrikka tms.

500e käteen enemmän kuussa on todella paljon matalissa tuloluokissa ja nimenomaan suhde on suuri. 10k tuloilla 500e lisä ei ehkä enää niin innosta. Ja tuo suhdehan on nyt parantumassa kun "palkkaa joutilaisuudesta" eli tukia ollaan laskemassa hallituksen toimesta. Sääli ettei ole laskettu aiemmin jos joutilaisuus on niin kovassa huudossa.

No voin edelleen puhua vain omasta puolestani, mutta ainakaan minulle 500€ lisää kuussa käteen ei todellakaan ollut tarpeeksi iso houkutus, että olisin luopunut vapaaherran elämästäni vapaaehtoisesti.

Tilanne on siitä vittumainen, että kuten tuossa alussa toisellekin vastasin, näille elämäntapaintiaaneille se tukirahahanan kiristys voisi oikeasti antaa tarpeellisen sysäyksen lähteä töihin, tai ainakin itselleni se olisi ollut, mutta toisaalta mikä tahansa tukien heikentäminen iskee myös niitä aidosti tarvitseviin lähes väistämättä.

 

[Paapaa]

No voin edelleen puhua vain omasta puolestani, mutta ainakaan minulle 500€ lisää kuussa käteen ei todellakaan ollut tarpeeksi iso houkutus, että olisin luopunut vapaaherran elämästäni vapaaehtoisesti.

Tilanne on siitä vittumainen, että kuten tuossa alussa toisellekin vastasin, näille elämäntapaintiaaneille se tukirahahanan kiristys voisi oikeasti antaa tarpeellisen sysäyksen lähteä töihin, tai ainakin itselleni se olisi ollut, mutta toisaalta mikä tahansa tukien heikentäminen iskee myös niitä aidosti tarvitseviin lähes väistämättä.

Mitä enemmän on kaltaisiasi, joita ei saa töihin edes 500e lisänettotuloilla, sitä enemmän on sitten iskettävä myös niitä jotka sitä oikeasti tarvitsisivat. Jokainen tukien varassa lusmuava työvieroksuja osaltaan heikentään kaikkien muidenkin tilannetta. Valitettavasti samat säännöt kaikille.

 

[3dfx]

Mutta silti kaikkien julkisella sektorilla työskentelevien pitää (ainakin nimellisesti) osata ruotsia tai työhön ei yksinkertaisesti oteta. Toki noin käytännön tasolla se pilipali-"virkamiesruotsi" pitää olla suoritettu jos mistään korkeakoulusta haluaa valmistua ja se korkeakoulututkinto on nykyään julkisen puolen töissäkin vaatimuksena joka tapauksessa, joten siinä mielessä ei toki käytännön tasolla ole ongelma. Mutta onhan tuo nyt silti aivan saatanallista resurssien haaskaamista vähän jokaisella mahdollisella tasolla.

korkeakoulututkinnon voi saada ilman virkamiesruotsia.

 

[3dfx]

Mitä enemmän on kaltaisiasi, joita ei saa töihin edes 500e lisänettotuloilla, sitä enemmän on sitten iskettävä myös niitä jotka sitä oikeasti tarvitsisivat. Jokainen tukien varassa lusmuava työvieroksuja osaltaan heikentään kaikkien muidenkin tilannetta. Valitettavasti samat säännöt kaikille.

homma on ymmärrettävää jos sen suhteuttaa esim. korkeista marginaaliveroista valittaviin.

 

[ATE]

Samaan rahaan voitaisiin kaikki säätiöt pistää verolle. "Yleishyödyllisyys" on pelkkä vitsi ja sanahelinää.

 

[Janishell]

Haluisin että duunarit ja korkeasti koulutetut pidetään tämä yhteiskuntana kuosissa.

 

[vienna]

korkeakoulututkinnon voi saada ilman virkamiesruotsia.

Tällöin virkamiesruotsin osaaminen pitää osoittaa muulla tavalla, esimerkiksi valtionhalllinnon kielitutkinnolla. Ilman osoittamista et saa julkisen sektorin virkaa, ellei virassa vaadita vain yhtä kotimaista kieltä. Yleensä vaaditaan molemmat. Lähtökohtaisesti Suomessa sijaitsevasta korkeakoulusta et saa loppututkintoa ulos ilman pakkoruotsia, ellei äidinkielesi ole muu kuin kotimainen tai ole muuta hyvää syytä sille, miksi tarvitaan vapautus toisesta kotimaisesta kielestä.

Eli olen samaa mieltä osittain siitä kuin Anna-Maja Henrikssonin inhoama kansanedustaja siitä, että pakkoruotsi tulee kyllä kalliiksi. Yksityisellä puolella pakkoruotsia ei yleensä vaadita, mikä on varain ymmärrettävää - miksi vaatia asiaa, jota ei tarvita päivittäisessä liiketoiminnassa?

Luonnollisin ratkaisu olisi se, että toinen kotimainen kieli muutettaisiin toiseksi kieleksi. Eli englannin lisäksi oppilas valitsee vapaavalintaisesti toiseksi pakolliseksi vieraaksi kieleksi ruotsin tai jonkun muun haluamansa kielen.

Tilanne on siitä vittumainen, että kuten tuossa alussa toisellekin vastasin, näille elämäntapaintiaaneille se tukirahahanan kiristys voisi oikeasti antaa tarpeellisen sysäyksen lähteä töihin, tai ainakin itselleni se olisi ollut, mutta toisaalta mikä tahansa tukien heikentäminen iskee myös niitä aidosti tarvitseviin lähes väistämättä.

Koetko siis että Suomessa tuetaan liikaa, liian vähän vai juuri sopivasti? Itse ajattelen niin, että työttömiä tuetaan melko sopivasti rahallisesti mutta tukea kohdennetaan liikaa passiivisuuteen aktiivisuuden sijasta. Tarkoitan tällä sitä, että yhteiskunta on valmis tukemaan vuodesta toiseen työttömän merkantin työnhakua, mutta jos tämä vanhentuneella tutkinnolla oleva merkantti haluaisi päivittää osaamistaan ja olla aidosti osana työmarkkinoita, niin hän ei voisi työmarkkinatuen varassa opiskella itselleen lastentarhanopettajan tutkintoa puhumattakaan KTM tai VTM-tutkinnosta.

Eli omassa esimerkissäni tuon esille sen, että on ollut alunperin epärehellistä sanoa 2000-luvulla työttömäksi jääneelle merkantille sitä, että jatka vain niiden työpaikkojen hakemista kun samaan aikaan meillä on paljon merkonomeja ja tradenomeja, jotka ohittavat oikealta ja vasemmalta merkantin työnhaussa.

20 vuoden työttömyyden tukemisen sijasta olisi päästy lyhyemmällä tukemisella, mikäli aikuiskoulutusta helpotettaisiin eikä vaikeutettaisi, kuten Orpon hallitus tekee aikuiskoulutustuen poistollaan.

Haluisin että duunarit ja korkeasti koulutetut pidetään tämä yhteiskuntata kuosissa.

Tätä Orpon hallitus toitottaa, vaikka hallitusohjelma tuntuu olevan hyvin EK-vetoista. Eniten ihmettelen perussuomalaisia, koska puheissa oli vähätuloisilta leikkaamisen välttäminen ja monessa kohtaa tuntuu siltä, että kokoomus ohjaa agendaa ja PS nyökytteli perässä hallitusneuvotteluissa.

Kaipaan sitä vanhaa PS:ää, joka oli Soinin mukaan SDP:n ja Keskustan välissä oikeisto-vasemmistoakselilla.

 

[Timo 2]

Kaipaan sitä vanhaa PS:ää, joka oli Soinin mukaan SDP:n ja Keskustan välissä oikeisto-vasemmistoakselilla.

Vanha PS oli pitkälti sitä mitä Soini sanoi, ilman että sillä olisi välttämättä mitään tekemistä reaalimaailman kanssa. Sipilän hallitus toteutti varsin oikeistolaista politiikkaa, jonka vuoksi ensin lähti vasemmisto ja sen jälkeen pettyi ydinkannattajat, kun tph-virtaa ruotsista ei saatu pysäytettyä. Tämän jälkeen 2017 vaihdettiin pj eikä soinin kandinaatti terhosta tullut uutta pj:tä. Sipilä ja Orpo ei Halla-Ahosta paljoa välittäneet, eikä halunneet tehdä hallitusyhteistyötä. Jotta Soini sai pitää UM salkkunsa niin soini taivutteli parikytä tyyppiä loikkaamaan ja ryhtymään defacto hallituksen äänettömiksi yhtiökumppaneiksi.

 

[3dfx]

ps failasi soinin aikana ja tulee failaamaan nyt purran aikana. Pelastaja JHA oli penkillä mamu teemoineen Soinin aikaan, se onkin kimurantti kysymys mistä seuraavat pelastajat kun penkki on aika tyhjä

 

[Timo 2]

tulee failaamaan nyt purran aikana.

Ei välttämättä. Riippuu mm. miten maahanmuuton kirjauksia edistetään ja miten hallitus saa torpattua eu idotismia.

Pelastaja JHA oli penkillä mamu teemoineen Soinin aikaan, se onkin kimurantti kysymys mistä seuraavat pelastajat kun penkki on aika tyhjä

Ei välttämättä tarvita pelastajaa. Tyypillisesti hallituksessa kannatus laskee. Kunhan se ei laske liikaa, niin purra voi onnistua tehtävässään.

 

[Tupu]

ps failasi soinin aikana ja tulee failaamaan nyt purran aikana. Pelastaja JHA oli penkillä mamu teemoineen Soinin aikaan, se onkin kimurantti kysymys mistä seuraavat pelastajat kun penkki on aika tyhjä

Ei maar se nyt failannu oo, jos kolmanneks suosituin "uusista" puolueista joku jo kymmenen vuotta putkeen ja Soinin jälkeen oikeestaa vasta raketoi. Saattahan se sattua ihmisiä et joka viides suomalainen on natsi. Tervetuloa heille, koska selkeesti tyhjyyttä on kaivattu paikkaamaan. Harvemmin noi hallitukses olevat jengit kuitenkaa kasvatustaan raketoi, varsinkaa tässä tilanteessa.

 

[OscarK]

korkeakoulututkinnon voi saada ilman virkamiesruotsia.

Minkä korkeakoulututkinnon esimerkiksi?

 

[qnarkill]

Ihan ensimmäiseksi voisi laittaa AY-liikkeen verolle, se ei ainakaan ole vähäosainen vaan (edit: jätetään turha kommentti pois) etuoikeutettu.

 

[Goingdown]

Tuo olisi hyvä kunhan tehtäisiin tasapuolisesti, eli myös työnantajapuolen ja muut yleishyödylliset järjestöt verolle myös.

 

[draco76]

Tuo olisi hyvä kunhan tehtäisiin tasapuolisesti, eli myös työnantajapuolen ja muut yleishyödylliset järjestöt verolle myös.

Tässä tilanteessa voisi poistaa kaikki yhteisöjen ja yritysten verohelpotukset.

 

[Zener]

hallitushan ei tarvitse toimiakseen kansan kannatusta, vaan eduskunnan kannatuksen.

Tietysti uusien vaalien lähestyessä jopa hallituspuolueiden kansanedustajia alkaa kiinnostamaan myös kansan kannatus.

Varsinkin niitä, jotka on ekalla kaudella.

Vuoden päästä on jo vähemmän aikaa seuraaviin vaaleihin, kuin edellisiin.

 

[Zener]

Minkä korkeakoulututkinnon esimerkiksi?

Sanotaanko mielummin, että ainakin insinööri AMK pääsee ruotsin säälistä läpi.

Meillä AMK ruotsinope viimeisen 45 min marmatti, kun taso on edelleen sama, kuin ylä-asteen 7. luokalla. Yksinpuhelua, mistä ongelma johtuu.

Kaikki pääsi kurssin läpi arvosanalla 1 jotka oli jaksaneet käydä tunnilla paikalla.

 

[ATE]

Sanotaanko mielummin, että ainakin insinööri AMK pääsee ruotsin säälistä läpi.

Meillä AMK ruotsinope viimeisen 45 min marmatti, kun taso on edelleen sama, kuin ylä-asteen 7. luokalla. Yksinpuhelua, mistä ongelma johtuu.

Kaikki pääsi kurssin läpi arvosanalla 1 jotka oli jaksaneet käydä tunnilla paikalla.

Oman kokemuksen mukaan tämä vaihtelee radikaalisti kun 2 eri AMK:ssa olen virkamiesruotsia opiskellut. Toisessa oli todella hankalaa ja opettaja vittuiluna laittoi kokeeseen myös kysymykset ruotsiksi niin sehän meni sitten hienosti kun niitäkään ei ymmärtänyt. Toisessa AMK:ssa sitten oli naurettavan helppo taso ja sain jonkun 4 kurssista vaikka olen umpipaska ruotsissa.