Kotimaan politiikka

[vienna]

Pulaa on työpaikoista joiden palkalla elää.

Tämän vuoksi olisi hyvä, jos toimeentulotukea tai asumistukea ei leikattaisi. Korkeampi tukitaso toimii kirittäjänä työnantajille, koska sosiaaliturva toimii muistukkeena siitä, että liian pieni palkka johtaa muuhun kuin kyseisen työn valitsemiseen.

Lisäksi asiallinen taso sosiaaliturvassa pitää huolta ostovoimasta, joka ruokkii myös yrityksiä ja yrittäjiä. Oletko siis edelleen valmis leikkaamaan 587 euron toimeentulotuesta, vaikka itse totesit Suomessa olevan pulaa työpaikoista, joiden palkalla eläisi?

Kannatatko muuten kielilisää työmarkkinatuessa niille, jotka osaavat joko suomea tai ruotsia? Käytännössä tuki laskisi kansalliskieliä osaamattomien osalta.

 

[Tuomi0]

Pulaa on työpaikoista joiden palkalla elää.

Erityisesti jos tarve on elää 7.5 tunnin ansioilla.

 

[petepeluri]

Tämän vuoksi olisi hyvä, jos toimeentulotukea tai asumistukea ei leikattaisi. Korkeampi tukitaso toimii kirittäjänä työnantajille, koska sosiaaliturva toimii muistukkeena siitä, että liian pieni palkka johtaa muuhun kuin kyseisen työn valitsemiseen.

Lisäksi asiallinen taso sosiaaliturvassa pitää huolta ostovoimasta, joka ruokkii myös yrityksiä ja yrittäjiä. Oletko siis edelleen valmis leikkaamaan 587 euron toimeentulotuesta, vaikka itse totesit Suomessa olevan pulaa työpaikoista, joiden palkalla eläisi?

Kannatatko muuten kielilisää työmarkkinatuessa niille, jotka osaavat joko suomea tai ruotsia? Käytännössä tuki laskisi kansalliskieliä osaamattomien osalta.

Matalampi tukitaso kannustaa työntekoon.

Kyllä, tuo summa on aivan liian suuri, monelle ei tuon enempää jää vaikka kävisivät töissä.

Hyvä alku leikkauksiin.

 

[petepeluri]

Erityisesti jos tarve on elää 7.5 tunnin ansioilla.

Palkan pitää olla luokkaa 3k että saa edes jonkinlaisen korotuksen elintasoon työttömiin verrattuna.

 

[draco76]

Palkan pitää olla luokkaa 3k että saa edes jonkinlaisen korotuksen elintasoon työttömiin verrattuna.

Jo 1500€ nettopalkka on reilu korotus lapsettomalle. Onko tuo jotain 2000€ brutto?

 

[ExtraEvil6666]

Palkan pitää olla luokkaa 3k että saa edes jonkinlaisen korotuksen elintasoon työttömiin verrattuna.

No ei kyllä yksinasuvalla tosiaankaan täydy olla noin kova palkka, että työnteko alkaisi kannattaa. Eikä kyllä lapsettomalla pariskunnallakaan. Sitten kun on lapsia, ja etenkin, jos on kyseessä yksinhuoltaja, niin asia muuttuu monimutkaisemmaksi, koska työssäkäynnistä aiheutuvat kulut myös kasvavat.

 

[petepeluri]

Jo 1500€ nettopalkka on reilu korotus lapsettomalle. Onko tuo jotain 2000€ brutto?

No ei ole. 2k netosta kun maksat pykälää paremman asunnon ja auton kulut millä käyt töissä, niin ei juurikaan eroa työttömän käyttörahoista.

 

[No Future]

No ei ole. 2k netosta kun maksat pykälää paremman asunnon ja auton kulut millä käyt töissä, niin ei juurikaan eroa työttömän käyttörahoista.

Miksi pitäisi olla ”pykälää parempi asunto” ja auto? Ja eikö siellä töissä yleensä käydä sen takia että olisi varaa siihen omakotiunelmaan mistä on pakko autoilla joka paikkaan?

 

[Manala]

Matalampi tukitaso kannustaa työntekoon.

Mua edelleen hämmentää tän jankkaaminen vähän joka tuutista, kun mitään laajaa työkykyisten mutta huvin vuoksi työttömänä hengaavien armeijaa ei esimerkiksi tämän tutkimuksen perusteella ole olemassakaan, vaan tuostakin otannasta se porukka edusti vain kahta prosenttia.

Se idea tässä siis on jotakuinkin se, että työllistymisen estävät mielenterveysongelmat paranevat hoitamisen sijaan sillä, että mielenterveysongelmainen ajetaan tarpeeksi ahtaalle. Henkilökohtaisesti kehtaan epäillä, että hoitoa vailla olevaa mielenterveysongelmaista se kannustaa lähinnä kaulakiikkuun.

 

[draco76]

No ei ole. 2k netosta kun maksat pykälää paremman asunnon ja auton kulut millä käyt töissä, niin ei juurikaan eroa työttömän käyttörahoista.

Eli sinulla olisi parempi elintaso ja se eo riitä. Miksi vaivautuisi menemään isommallalaan palkalla töihin, jos kaikki menee vain parempaan elämään? Hevoset ja lentokoneet vievät kaiken kuitenkin.

 

[Jan11]

No ei ole. 2k netosta kun maksat pykälää paremman asunnon ja auton kulut millä käyt töissä, niin ei juurikaan eroa työttömän käyttörahoista.

Siis mitä ihmettä. Ihan siihen lähtötasoon sitä pitää verrata. On sitä sitten työtön tai työssä voi edelleen asua samassa asunnossa ja ajaa samalla autolla kuin aiemminkin. Kaupungeissa moni pärjää hyvin myös ilman autoa.

 

[petepeluri]

Miksi pitäisi olla ”pykälää parempi asunto” ja auto? Ja eikö siellä töissä yleensä käydä sen takia että olisi varaa siihen omakotiunelmaan mistä on pakko autoilla joka paikkaan?

Miksi käydä töissä jos siitä ei hyödy mitään verrattuna työttömään?
Jopa stadissa on niin surkeat julkiset ettei niillä jaksaisi käydä töissä.

 

[draco76]

Miksi käydä töissä jos siitä ei hyödy mitään verrattuna työttömään?
Jopa stadissa on niin surkeat julkiset ettei niillä jaksaisi käydä töissä.

Hyödyit tuossa paremman asunnon ja sait auton käyttöön. Ei tarvitse homehtua kamalassa kämpässä työttömänä, kun voi lähteä muualle ja palata hienoon kämppään.

 

[inexcess]

Eläkkeet voisi aivan hyvin leikata siihen tasoon mitä ne tulevat olemaan tulevillakin eläkeläisillä. Miksi nyt eläkkeellä olevat ansaitsevat suuremman eläkkeen kuin 20v päästä jäävät?

Tämä... Vielä 50-luvulla syntyneet ovat laittaneet eläkepajatsoon 70-80 senttiä ja ottavat sieltä nyt euron pihalle.

70-luvulla syntyneillä ja erityisesti nuoremmilla sukupolvilla homma kääntyy päälaelleen, etenenkin jos on keskituloinen tai hyvätuloinen: eläkesysteemistä saa pihalle hitusia siitä, mitä sinne on vuosien varrella varastoinut rahaa.

Ivan Puopolo todisti podcastissaan, miten jäätävän huono sijoitus Suomen eläkesysteemi on hyvin toimeentuleville. Kyse on oikeastaan sosialisoinnista, jolla Suomen ennestään korkean verotuksen lisäksi "hyvätuloisilta" palkansaajilta varastetaan vielä suuri osa eläkesäästöistä. Laitoin hyvätuloisen heittomerkkeihin, sillä Suomessa hyvätuloisia palkansaajia ovat lähinnä lääkärit ja lakimiehet. Kaikki muut ovat länsimaisittain katsottuna paaria-luokkaa.

 

[Manala]

Jopa stadissa on niin surkeat julkiset ettei niillä jaksaisi käydä töissä.

Matalampi palkka kannustaa jaksamaan.

 

[vienna]

Miksi käydä töissä jos siitä ei hyödy mitään verrattuna työttömään?
Jopa stadissa on niin surkeat julkiset ettei niillä jaksaisi käydä töissä.

Siis jos muistellaan 2010-luvun kohua sossutatusta, niin silloinhan kohistiin siitä, että hän saa 1100 euroa kuukaudessa tekemättä mitään. Kyllä 2000 euron tai 2500 euron palkka nettonakin nokittaa nuo 1100 euron tuet.

Eli palkka saa olla luokkaa 1500 euroa tai alle, jotta ero työttömän tukiin alkaa käymään ahtaaksi.

Eli kyllä töissä käyminen kannattaa yksineläjälle, kunhan palkka on mieluusti yli 2000 euron tasoa. Parisuhteessa olevilla työn kannattavuus on vielä voimakkaampi.

Liikutko muuten paljon Stadin julkisilla, koska tänne on lisäilty viime aikoina runkolinjoja ja pikaratikkaa, jotka ovat nostaneet joukkoliikenteen suorituskykyä mukavasti Stadissa?

Eli jos 500 euron nettoero ei riittänyt töissäkäymisen ja työttömien tukien välillä, niin kuinka suuri eron pitäisi sinusta olla? Riittäisikö 800 euron ero sinulle?

Mielestäni eroa on siis ihan hyvin työttömän tukiin verrattuna ja en pidä 587 euron toimeentulotukea liian anteliaana.

 

[Zacksa]

Siis jos muistellaan 2010-luvun kohua sossutatusta, niin silloinhan kohistiin siitä, että hän saa 1100 euroa kuukaudessa tekemättä mitään. Kyllä 2000 euron tai 2500 euron palkka nettonakin nokittaa nuo 1100 euron tuet.

Eli palkka saa olla luokkaa 1500 euroa tai alle, jotta ero työttömän tukiin alkaa käymään ahtaaksi.

Eli kyllä töissä käyminen kannattaa yksineläjälle, kunhan palkka on mieluusti yli 2000 euron tasoa. Parisuhteessa olevilla työn kannattavuus on vielä voimakkaampi.

Liikutko muuten paljon Stadin julkisilla, koska tänne on lisäilty viime aikoina runkolinjoja ja pikaratikkaa, jotka ovat nostaneet joukkoliikenteen suorituskykyä mukavasti Stadissa?

Eli jos 500 euron nettoero ei riittänyt töissäkäymisen ja työttömien tukien välillä, niin kuinka suuri eron pitäisi sinusta olla? Riittäisikö 800 euron ero sinulle?

Mielestäni eroa on siis ihan hyvin työttömän tukiin verrattuna ja en pidä 587 euron toimeentulotukea liian anteliaana.

500€ on alle 3€/h.

 

[Manala]

500€ on alle 3€/h.

Se 500 € saattaa käytännön tasolla myös tarkoittaa helposti 10 tai jopa 100 kertaista ylimääräistä käyttörahaa sen jälkeen, kun on makseltu asuminen, laskut ja muut pakolliset kaurapuurokulut.

 

[Zacksa]

Se 500 € saattaa käytännön tasolla myös tarkoittaa helposti 10 tai jopa 100 kertaista ylimääräistä käyttörahaa sen jälkeen, kun on makseltu asuminen, laskut ja muut pakolliset kaurapuurokulut.

Käyttäisitkö tuota vastaan 170h/kk + työmatkat? Ja 3€/h "palkasta" maksaisit pahimmillaan auton tai julkisen liput kulkemiseen. Työn tekemisestä on saatava kannattavampaa, ja koska esimerkin henkilö ei arvokkaampaan työhön pysyy, niin ainoa tapa kannustaa enemmän työntekoon on laskea tukia.

 

[Manala]

Käyttäisitkö tuota vastaan 170h/kk + työmatkat? Ja 3€/h "palkasta" maksaisit pahimmillaan auton tai julkisen liput kulkemiseen. Työn tekemisestä on saatava kannattavampaa, ja koska esimerkin henkilö ei arvokkaampaan työhön pysyy, niin ainoa tapa kannustaa enemmän työntekoon on laskea tukia.

Kyllä käyttäisin ja olen itse asiassa käyttänyt pienempääkin rahallista korvausta vastaan ihan vain sosiaalisoitumisen, sisällön saamisen ja auton ylläpitämisen ilosta.

Oletko itse koskaan istunut työttömänä kotona ja miettinyt, että olisipa kiva, jos olisi edes sen verran ylimääräistä rahaa käytössä, että pääsisi välillä mukaan kaveriporukan harrastuksiin ja illanviettoihin?

Edelleen: niitä työntekoon kannustettavia työttömiä ei juuri tutkimusten mukaan ole olemassa ja ihmiset tälläkin hetkellä tappelee kynsin hampain ties millaisista paskaduuneista selviytyäkseen arjesta. Jostain kumman syystä populismille alttiimmat tahot tuntuvat silti kuvittelevan, että about kaikkiin mahdollisin töihin olisi hakijoista jotenkin pulaa pelkkää laiskuuttaan. Päin vastoin nykyään on enemmän sääntö kuin poikkeus, että noihin auki oleviin IT-alan paikkoihinkin tulee satoja hakemuksia. Satun tietämään ihan suht tuoreesta kokemuksesta:

 

[No Future]

Lisäksi työllisenä välttää kivasti sen että ei tarvitse raportoida kaikkia tilitapahtumiaan Kelalle.

 

[Zacksa]

Kyllä käyttäisin ja olen itse asiassa käyttänyt pienempääkin rahallista korvausta vastaan ihan vain sosiaalisoitumisen, sisällön saamisen ja auton ylläpitämisen ilosta.

Oletko itse koskaan istunut työttömänä kotona ja miettinyt, että olisipa kiva, jos olisi edes sen verran ylimääräistä rahaa käytössä, että pääsisi välillä mukaan kaveriporukan harrastuksiin ja illanviettoihin?

Edelleen: niitä työntekoon kannustettavia työttömiä ei juuri tutkimusten mukaan ole olemassa ja ihmiset tälläkin hetkellä tappelee kynsin hampain ties millaisista paskaduuneista selviytyäkseen arjesta. Jostain kumman syystä populismille alttiimmat tahot tuntuvat silti kuvittelevan, että about kaikkiin mahdollisin töihin olisi hakijoista jotenkin pulaa pelkkää laiskuuttaan. Päin vastoin nykyään on enemmän sääntö kuin poikkeus, että noihin auki oleviin IT-alan paikkoihinkin tulee satoja hakemuksia. Satun tietämään ihan suht tuoreesta kokemuksesta:

Meille haettiin tehdastyöhön liukuhihnalle väkeä. 95% hakijoista oli muita kuin suomalaisia. Eli kyllä ne tuet ilmeisesti on liian hyvät.

 

[Jan11]

Meille haettiin tehdastyöhön liukuhihnalle väkeä. 95% hakijoista oli muita kuin suomalaisia. Eli kyllä ne tuet ilmeisesti on liian hyvät.

Ei kai se tukiin liity, vaan siihen, että jos oot koulusi käynyt, niin useimmiten tarjolla on mielekkäämpääkin työtä kuin toisteinen liukuhihna.
Kun ulkomaalaistaustaisten on tutkitusti huomattavasti haastavampaa työllistyä, ja monella ei ole suomalaista koulutustaustaa, niin heille ei sitten välttämättä ole muutakaan työtä tarjolla.

(Ja juu. Jollekin ihmisille toisteinen liukuhihnatyö voi olla unelmien täyttymys ihan sisällöllisestikin.)

 

[Manala]

Meille haettiin tehdastyöhön liukuhihnalle väkeä. 95% hakijoista oli muita kuin suomalaisia. Eli kyllä ne tuet ilmeisesti on liian hyvät.

Avaisitko vähän tätä logiikkaasi miten tuo sulle kertoo, että tuet ovat liian hyvät? Työehdot ja palkkaus olivat varmaan kuitenkin timanttisella tasolla?

 

[draco76]

Yhteiskunnan tulisi palkata kaikki vähintään minimipalkalla. Näin ei olisi kotona makaajia, kyse olisi vain minkä työn valitsee.

 

[Zacksa]

Avaisitko vähän tätä logiikkaasi miten tuo sulle kertoo, että tuet ovat liian hyvät? Työehdot ja palkkaus olivat varmaan kuitenkin timanttisella tasolla?

Kertoo siitä, että työ ei suomalaisille kelpaa. Onko parempaa ideaa mistä voisi muusta johtua kuin siitä että ilman työtäkin pärjää vallan hyvin. Työttömiä on suomessa paljon.

On siellä lattiatasolla kuitenkin satoja työntekijöitä joille ne työehdot ja palkka kelpaa, eikä palkka mikään tessin minimi ole.

 

[Jeesbox]

No kai se nyt motivaatiotekijä olisi edelleen, että töissä käymällä saa palkkaa? Sille lienee kaikilla käyttöä siihen saakka, että eläkkeelle pääsee.

Kyllä palkan tietysti yhä sais, mut se ei tavallaan tietyn pisteen jälkeen olis enää yhtä korkea.

 

[Manala]

Kertoo siitä, että työ ei suomalaisille kelpaa. Onko parempaa ideaa mistä voisi muusta johtua kuin siitä että ilman työtäkin pärjää vallan hyvin. Työttömiä on suomessa paljon.

On siellä lattiatasolla kuitenkin satoja työntekijöitä joille ne työehdot ja palkka kelpaa, eikä palkka mikään tessin minimi ole.

Niin että kun suomalainen kenties korkeastikin koulutettu työtön hakee niihin töihin, joita sille on te-toimiston työllistymissuunnitelmassa osoitettu sen sijaan, että niitä olisi tukuttain jonossa margariinitehtaan liukuhihnalle minne ei vaadita mitään koulutusta niin se on jokin osoitus siitä, ettei työ vaan kelpaa?

Työttömiä on Suomessa suht paljon, mutta edelleenkin niihin alimman tason työpaikkoihinkin hakee paljon porukkaa. Millä perusteella se kertoo siitä, että työttömät olisivat laiskoja? Työttömät hakeutuvat pääosin oman alansa ja koulutustasonsa töihin ja ne oman alan/koulutustason työt yleensä määritellään siinä työllistymissuunnitelmassa.

Pitäisikö sun mielestä 10 vuotta kouluja peruskoulun jälkeen käyneen suostua ihan samoihin töihin kuin sieltä tarkkikselta juuri ja juuri koulusta työelämään päässeen koneenhoitajankin?

 

[Zacksa]

Niin että kun suomalainen kenties korkeastikin koulutettu työtön hakee niihin töihin, joita sille on te-toimiston työllistymissuunnitelmassa osoitettu sen sijaan, että niitä olisi tukuttain jonossa margariinitehtaan liukuhihnalle minne ei vaadita mitään koulutusta niin se on jokin osoitus siitä, ettei työ vaan kelpaa?

Työttömiä on Suomessa suht paljon, mutta edelleenkin niihin alimman tason työpaikkoihinkin hakee paljon porukkaa. Millä perusteella se kertoo siitä, että työttömät olisivat laiskoja? Työttömät hakeutuvat pääosin oman alansa ja koulutustasonsa töihin ja ne oman alan/koulutustason työt yleensä määritellään siinä työllistymissuunnitelmassa.

Pitäisikö sun mielestä 10 vuotta kouluja peruskoulun jälkeen käyneen suostua ihan samoihin töihin kuin sieltä tarkkikselta juuri ja juuri koulusta työelämään päässeen koneenhoitajankin?

Ihmisten pitäisi mennä töihin joihin ne pääsee. Paperilla ei ole mitään merkitystä. Tehtaalta on 20km säteellä satoja tuhansia ihmisiä. Työttömiä siis luultavasti luokkaa >10.000. Suomalaiset hakijat tällä kierroksella laskettavissa kahden käden sormilla.

Suomessa ylikoulutetaan väkeä aivan liikaa. Samaan aikaan työ johon koulutetaan parissa viikossa kuka tahansa, ei kelpaa kuin ulkomaalaisille ja suomalaiset sukupuolentutkijat makaa kotona muiden rahoilla.

 

[Jumputin]

Suomessa ylikoulutetaan väkeä aivan liikaa. Samaan aikaan työ johon koulutetaan parissa viikossa kuka tahansa, ei kelpaa kuin ulkomaalaisille ja suomalaiset sukupuolentutkijat makaa kotona muiden rahoilla.

Suomessa koulutustason noustessa myös työllisyysaste nousee. Eli todennäköisesti sukupuolentutkija makaa todennäköisemmin kotona juuri työpäivän jälkeen kuin jonkun ammattikoulun käynyt henkilö.

 

[Manala]

Ihmisten pitäisi mennä töihin joihin ne pääsee. Paperilla ei ole mitään merkitystä. Tehtaalta on 20km säteellä satoja tuhansia ihmisiä. Työttömiä siis luultavasti luokkaa >10.000. Suomalaiset hakijat tällä kierroksella laskettavissa kahden käden sormilla.

Suomessa ylikoulutetaan väkeä aivan liikaa. Samaan aikaan työ johon koulutetaan parissa viikossa kuka tahansa, ei kelpaa kuin ulkomaalaisille ja suomalaiset sukupuolentutkijat makaa kotona muiden rahoilla.

Vähän hiljaiseksi vetää tällaiset "Papereilla ei ole mitään merkitystä" ja "Suomessa ylikoulutetaan väkeä aivan liikaa" -jutut. Ei ilmeisesti ole kovin paljon koulun penkkejä kulutettu.

 

[Andymaister]

Niin no, paperilla ei sikäli ole merkitystä että jos ne huonot tai suuri sopivaa hommaa ei ole niin nämä ei ole valideja syitä olla tekemättä 'jotakin työtä'. Moni korkeakoulutettukin paiskii kausitöinä mitä sattuu saamaan ja toive on että ne paperit ja osaaminen tuo sitten aikanaan mielestä ja paremmin palkattua hommaa.

Koulutus yleensä on hyvästä ihmiselle mutta luulisi siinäkin olevan joku vastuu kullakin mitä lukee ja mitä hyötyä siitä odottaa saavansa. Ihan liikaa koulutetaan aloille joilla työnäkymät on heikkoja ja liian vähän kannustetaan (ja edellytetään) työn perässä liikkumista.

 

[Zacksa]

Vähän hiljaiseksi vetää tällaiset "Papereilla ei ole mitään merkitystä" ja "Suomessa ylikoulutetaan väkeä aivan liikaa" -jutut. Ei ilmeisesti ole kovin paljon koulun penkkejä kulutettu.

Vain insinööriksi asti luin. Työttömyyspäiviä ~20v aikuisiän aikana nolla.

Olen aikanaan kirjaimellisesti lapioinut paskaa työkseni. Nyt olen ylempi valkokaulus kansainvälisessä miljardiluokan pörssiyhtiössä. Konsernin toimitusjohtajakin oli itse tehtaan lattialla 20v sitten

Jos olisin kelpuuttanut vain oman alan töitä, en olisi päässyt näin pitkälle. Siihen pitäisi ihmisiä opettaa, että mikä tahansa työ kannattaa ottaa vastaan, koska jokainen työpaikka avaa uusia ovia, toisin kuin ne vuosien aukot CV:ssä.

 

[Manala]

Vain insinööriksi asti luin. Työttömyyspäiviä ~20v aikuisiän aikana nolla.

Olen aikanaan kirjaimellisesti lapioinut paskaa työkseni. Nyt olen ylempi valkokaulus kansainvälisessä miljardiluokan pörssiyhtiössä. Konsernin toimitusjohtajakin oli itse tehtaan lattialla 20v sitten

Jos olisin kelpuuttanut vain oman alan töitä, en olisi päässyt näin pitkälle. Siihen pitäisi ihmisiä opettaa, että mikä tahansa työ kannattaa ottaa vastaan, koska jokainen työpaikka avaa uusia ovia, toisin kuin ne vuosien aukot CV:ssä.

Yritätkö sanoa, että jos nyt jäisit työttömäksi olisi ihan ok laittaa sinut sinne lattialle niiden ei-suomalaisten kanssa kilpailemaan niistä samoista työpaikoista samalla palkalla?

 

[Zacksa]

Yritätkö sanoa, että jos nyt jäisit työttömäksi olisi ihan ok laittaa sinut sinne lattialle niiden ei-suomalaisten kanssa kilpailemaan niistä samoista työpaikoista samalla palkalla?

Jos nyt tulisi potkut, niin kyllä, 3kk irtisanomisajan jälkeen ottaisin vastaan myös "paskahommia". Tottakai tuon irtisanomisajan ajan kyselisin esimerkiksi kilpailijoilta ja muilta hommia. Sieltä lattialta olen nykyiseenkin paikkaan noussut.

 

[asddsa]

Yhteiskunnan tulisi palkata kaikki vähintään minimipalkalla. Näin ei olisi kotona makaajia, kyse olisi vain minkä työn valitsee.

Kuin suoraan neuvostoliitosta

 

[Manala]

Jos nyt tulisi potkut, niin kyllä, 3kk irtisanomisajan jälkeen ottaisin vastaan myös "paskahommia". Tottakai tuon irtisanomisajan ajan kyselisin esimerkiksi kilpailijoilta ja muilta hommia. Sieltä lattialta olen nykyiseenkin paikkaan noussut.

Onneksi olkoon vain. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sun lattialtanousemisura olisi mitenkään mahdollinen kaikille tai edes että se olisi kiinni ammattitaidosta tai työsuoritteesta. Vaikka miten tekisit työsi oikein niin yritykset voi kipata alta ja se uusi todellisuus olla ihan oikeasti se, ettei töitä enää löydy kuten ennen.

Suurin ongelmahan näissä besserwisseröinneissä on juuri se, että kokemus mistään muusta kuin omasta vallitsevasta tilanteesta on tasan nolla päivää ja sillä perusteella osataan kuitenkin täällä kertoa pirunmoisella itsevarmuudella millaista eläminen on työttömänä, yrittäjänä, työläisenä ja sairaseläkeläisenä.

 

[valexi]

Onneksi olkoon vain. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sun lattialtanousemisura olisi mitenkään mahdollinen kaikille tai edes että se olisi kiinni ammattitaidosta tai työsuoritteesta.

Ei se ole mahdollista kaikille. Ensinnäkin pitää olla hyvä työssään ja oppia nopeasti uuttakin. Lisäksi pitää olla myös helvetin hyvä jätkä, jotta pomot ei ala pitää liian ylimielisenä tai ylipalkattuna kusipäänä.

Siitäpä se sitten lähtee, jos on lähteäkseen.

 

[Manala]

Ei se ole mahdollista kaikille. Ensinnäkin pitää olla hyvä työssään ja oppia nopeasti uuttakin. Lisäksi pitää olla myös helvetin hyvä jätkä, jotta pomot ei ala pitää liian ylimielisenä tai ylipalkattuna kusipäänä.

Siitäpä se sitten lähtee, jos on lähteäkseen.

Ja vielä vaikeampaa se on pomoille. Voin kertoa kokemuksesta, ettei parinkymmenen ihmisen yrityksen pyörittäminenkään ole mitenkään sosiaalisesti triviaalia.

 

[No Future]

Ihmisten pitäisi mennä töihin joihin ne pääsee. Paperilla ei ole mitään merkitystä. Tehtaalta on 20km säteellä satoja tuhansia ihmisiä. Työttömiä siis luultavasti luokkaa >10.000. Suomalaiset hakijat tällä kierroksella laskettavissa kahden käden sormilla.

Suomessa ylikoulutetaan väkeä aivan liikaa. Samaan aikaan työ johon koulutetaan parissa viikossa kuka tahansa, ei kelpaa kuin ulkomaalaisille ja suomalaiset sukupuolentutkijat makaa kotona muiden rahoilla.

Korkeakoulutettujen työttömyysaste on puolet pienempi kuin muilla. Lisäksi kannattaisi varmaan tsiigailla sitä palkkausta ja työn yleistä houkuttelevuutta, jos hakijoita ei meinaa löytyä.

Vastahan uutisoitiin kuinka Finkinon leffateattereihin oli 800 hakijan suma. Jostain syystä esim opiskelijat siis piti sitä todennäköisesti houkuttelevampana kuin teidän duunipaikkaa.

 

[draco76]

Kuin suoraan neuvostoliitosta

Neuvostoliitossa oli vain valtion työt, iso ero. Onko parempi antaa rahat ja makuuttaa väkeä reservissä?

 

[Zacksa]

Korkeakoulutettujen työttömyysaste on puolet pienempi kuin muilla. Lisäksi kannattaisi varmaan tsiigailla sitä palkkausta ja työn yleistä houkuttelevuutta, jos hakijoita ei meinaa löytyä.

Vastahan uutisoitiin kuinka Finkinon leffateattereihin oli 800 hakijan suma. Jostain syystä esim opiskelijat siis piti sitä todennäköisesti houkuttelevampana kuin teidän duunipaikkaa.

Finnkinon kaikki teatterit koko maassa vs yksi tehdas? Finnkino maksaa paljon vähemmän palkkaa kuin me, ja antaa lisäksi pieniä tuntimääriä. Finnkinolla kyse siis enemmänkin opiskelijalle sopivasta koulun ohessa tehtävästä hommasta kuin päätoimisesta.

Korkeakoulutettuja on moneen junaan. On hyödyllisiä koulutuksia, ja tarpeettomia koulutuksia joista valmistuu suoraan työkkärin asiakkaaksi ensin opiskeltuaan yli kolmekymppiseksi. <s>Varsinainen lottovoitto siis valtiolle </s>

 

[Migi06]

Korkeakoulutettuja on moneen junaan. On hyödyllisiä koulutuksia, ja tarpeettomia koulutuksia joista valmistuu suoraan työkkärin asiakkaaksi ensin opiskeltuaan yli kolmekymppiseksi. <s>Varsinainen lottovoitto siis valtiolle </s>

Tähän on helppo vastaus, kalliit lukukausimaksut jos alalla ei ole työllisyyttä. Valtio alkaa ohjaamaan ilmaiset koulutukset aloille missä sitä vaaditaan.

 

[asddsa]

Neuvostoliitossa oli vain valtion työt, iso ero. Onko parempi antaa rahat ja makuuttaa väkeä reservissä?

Mistä näille sitten aletaan yhtäkkiä keksimään töitä? Kustannukset äkkiä vain kasvaa, jos pitää alkaa väkisin keksimään jotain töitä.

 

[draco76]

Mistä näille sitten aletaan yhtäkkiä keksimään töitä? Kustannukset äkkiä vain kasvaa, jos pitää alkaa väkisin keksimään jotain töitä.

Meinaatko että töitä ei ole? Töitä on vaikka kuinka, ihan perustason terveydenhuollossa kuten ulkoilutusta ja muualla niille jotka ei siihen työhön pysty. Työhaluttomat olisi helppo huomata tuossa.

Kustannusten nousu on huono asia, mutta toisaalta etuuksista säästetään eik kannata unohtaa työn kuntouttavaa vaikutusta.

 

[asddsa]

Meinaatko että töitä ei ole? Töitä on vaikka kuinka, ihan perustason terveydenhuollossa kuten ulkoilutusta ja muualla niille jotka ei siihen työhön pysty. Työhaluttomat olisi helppo huomata tuossa.

Kustannusten nousu on huono asia, mutta toisaalta etuuksista säästetään eik kannata unohtaa työn kuntouttavaa vaikutusta.

Varmasti jotain tuollaisia yksittäisiä hommia kuten vanhusten ulkoilutusta löytyy, mutta nykyaikana on koko ajan vähenevissä määrin töitä joihin kuka tahansa voi työllistyä ilman koulutusta tai aiempaa kokemusta.

 

[Jan11]

Varmasti jotain tuollaisia yksittäisiä hommia kuten vanhusten ulkoilutusta löytyy, mutta nykyaikana on koko ajan vähenevissä määrin töitä joihin kuka tahansa voi työllistyä ilman koulutusta tai aiempaa kokemusta.

Eikä noitakaan oikeasti löydy kuin menneen maailman kuvitelmissa. Hyvinvointialueet tai yksityiset kun ei palkkaa kouluttamattomia ihmisiä, koska heitä ei lasketa hoitajamitoitukseen ja koska onnettomuus- tai sairauskohtaustilanteissa hoitokodin juridinenkin vastuu iskisi päälle.

Ihan samanlaista hömppää kuin se risusavotta a’la Susanna Koski muutama vuosi sitten. Populistinen heitto 60-luvun henkeen asiasta, josta kukaan ei 2000-luvulla ole valmis kellekään maksamaan palkkaa.

 

[draco76]

Varmasti jotain tuollaisia yksittäisiä hommia kuten vanhusten ulkoilutusta löytyy, mutta nykyaikana on koko ajan vähenevissä määrin töitä joihin kuka tahansa voi työllistyä ilman koulutusta tai aiempaa kokemusta.

Mitä noille pitäisi mielestäsi tehdä? Ei heitä pidä työttöminäkään roikottaa ja yksityinen palkkaa heitä vielä vähemmän.

 

[Jan11]

Mitä noille pitäisi mielestäsi tehdä? Ei heitä pidä työttöminäkään roikottaa ja yksityinen palkkaa heitä vielä vähemmän.

Kaikki kynnelle kykenevät alle 50-v työttömät nyt ainakin täällä meritokraattisessa Suomessa kannattaisi ohjata mahdollisimman nopeasti opiskelemaan ammatti tai jos sellainen jo on, päivittämään osaamisensa tähän päivään. Ikäluokkien pienennyttyä ja pienentyessä oppilaitoksilla kyllä on kapasiteettia. Ja hopsit kyetään räätälöimään yksilöllisiksi jos halua on. Kielitaidottomat myös kielikoulutukseen.

Tosiasiallisesti työkyvyttömille sekä päihde- ja mt-ongelmien kanssa painiville (joille eläkekriteerit ei kuitenkaan ole täyttyneet ja sairaslomapäivät on käytetty) ei varmasti ratkaisua ole löydettävissä ilman mittavaa järjestelmäuudisttusta. Mutta aloittaa voisi siitä, että hankittaisiin edes tieto heidän todellisesta määrästään. Nyt sellaista ei ole.

 

[Tommy Goldfish]

Yritätkö sanoa, että jos nyt jäisit työttömäksi olisi ihan ok laittaa sinut sinne lattialle niiden ei-suomalaisten kanssa kilpailemaan niistä samoista työpaikoista samalla palkalla?

Jos nyt tulisi potkut, niin kyllä, 3kk irtisanomisajan jälkeen ottaisin vastaan myös "paskahommia". Tottakai tuon irtisanomisajan ajan kyselisin esimerkiksi kilpailijoilta ja muilta hommia. Sieltä lattialta olen nykyiseenkin paikkaan noussut.

Tässä on vähän se ettei se rekrytoija ottaisi liian kokenutta / kouluttautunutta töihin. Ei ole järkeä palkata väkeä, joista tietää että ne vaihtaa hommia parempiin ihan kohta. Parempi palkata joku jolla juuri ja juuri koulutus / kokemus riittää ja luultavammin ei ole varaa vaihtaa työpaikkaa.

Ylikoulutus ei haittaa jos kyseessä on vaikka Nigerialainen kirurgi tekemässä Suomessa porrassiivoojan hommia, koska niillä papereilla on samalla lailla jumissa tuollaisessa työssä. Eli ei muutakuin tekemään nimenvaihdos väestörekisterikeskukseen ja blackface maalilla naamaan, niin ovet aukeaa vaikka mihin suorittavan tason hommiin työnantajien päätellessä että olet riippuvainen siitä työstä etkä osaa kysellä TES:n minimipalkan perään