Säästäisikö enemmän vai vähemmän laittamalla enemmän rahaa kehitysyhteistyöhön?Paljos Kok-PS hallitus nyt meinaa säästää vrt. edellishallituksen tuhlailut? Nollatulos vai reippaasti alle?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Säästäisikö enemmän vai vähemmän laittamalla enemmän rahaa kehitysyhteistyöhön?Paljos Kok-PS hallitus nyt meinaa säästää vrt. edellishallituksen tuhlailut? Nollatulos vai reippaasti alle?
Lähinnä vastasin tohon "hullujenhuoneilta karanneiden tuhlailuun", niin onko nykyhallituksen budjetti a) Vähemmän lainaa b) Ei lainaa c) Maksetaan lainoja d) Vihervasemmiston vikaSäästäisikö enemmän vai vähemmän laittamalla enemmän rahaa kehitysyhteistyöhön?
Lähinnä vastasin tohon "hullujenhuoneilta karanneiden tuhlailuun", niin onko nykyhallituksen budjetti a) Vähemmän lainaa b) Ei lainaa c) Maksetaan lainoja d) Vihervasemmiston vika
..vasemmistojohdolla homma vaan olisi vielä pahemmassa syöksykierteessä.
Valitset nykyhallituksen toimien kritisointiin vaihtoehdon d)
olisiko vasemmisto pystynyt reagoimaan talouden syöksyyn yhtään paremmin, ja vastaus on että tuskinpa.
Eli teen oletuksen että koska PS valtionvarainministeri tekee ennätyksen velanotossa niin se on vihervassareiden vika
Jos osaat lukea, niin tällä kertaa vihervassareiden vika on lähinnä yleinen mussutus asiasta, jossa he eivät pysty tarjoamaan yhtään parempaa vaihtoehtoa.
Velanoton olisi halutessa voinut lopettaa. Samoin edellisellä hallituksella oli vanhojen velka ja lisäksi kaksi suurta kriisiä.Olikohan tämä velan oton määrä uuden hallituksen ”syytä” vai enemmänkin seurausta aikaisemmilta vuosilta?
Velanoton olisi halutessa voinut lopettaa. Samoin edellisellä hallituksella oli vanhojen velka ja lisäksi kaksi suurta kriisiä.
Oikeastaan sama mikä suurista puolueista on vallassa, meno jatkuu suurinpiirtein samanlaisena. Ero on lähinnä kuinka paljon köyhiltä leikataan. Kukaan heistä ei aio tehdä isoa muutosta, ellei sotea lasketa. Sitäkin on yrittänyt saada läpi niin porvarit kuin vasemmisto.
Juu tottakai olisi voinut. Mitäköhän sitten olisi tapahtunut kun näistä pienistä leikkauksista on jo niin iso haloo?Velanoton olisi halutessa voinut lopettaa. Samoin edellisellä hallituksella oli vanhojen velka ja lisäksi kaksi suurta kriisiä.
Oikeastaan sama mikä suurista puolueista on vallassa, meno jatkuu suurinpiirtein samanlaisena. Ero on lähinnä kuinka paljon köyhiltä leikataan. Kukaan heistä ei aio tehdä isoa muutosta, ellei sotea lasketa. Sitäkin on yrittänyt saada läpi niin porvarit kuin vasemmisto.
Mikä vika liberaalipuolueen listassa oli?Totta kai voisi lopettaa: ajetaan sosiaaliturva minimiin, pakotetaan mätisäkit töihin ja lopetetaan kehitysapu kokonaan. Ai eikö kelpaa? No yllätys.
Köyhiltä leikkaaminen on myyttinen tapaus kun oikeasti heille vain annetaan vähemmän MUILTA OTETTUA RAHAA.
Mussuttiko nykyhallitus muiden velanoton määrästä ja a) lopetti velanoton b) piti sen samana kun niille joiden velanotosta valitti c) lopetti velanoton d) Syytetään vihervasemmistoa ja otetaan enemmän.
Tuosta listasta kuulisi ihan mielellään sitä avaavia mielipiteitä. Koitin selailla ja näytti suht järkevältä päällisin puolin. Päällimmäisenä tulee mieleen että kenen rahoilla siinä pyöritetään terveydenhuoltoa ja koulutusta?Mikä vika liberaalipuolueen listassa oli?
Mikä vika liberaalipuolueen listassa oli?
Nykyhallitus ei yritä mitään. Kaikki leikkaukset oli jo korvamerkitty nettoveronalennuksiin, ja ainoana oliivinlehvänä reaganistinen fantasia verotulojen noususta verotusta leikkaamalla.No nykyinen hallitus edes yrittää tehdä jotain asialle, eikä hekään luvanneet pistää asiaa puolessa vuodessa kuntoon... Eli e) ennenaikaista mussutusta.
Osoittaa että nykyhallitus haluaa jatkaa velaksi elämistä. Ja ilmeisesti myös heidän äänestäjänsä. Vaihtoehto oli olemassa.Minäkin voisin raapustaa listan, joka voisi vaikuttaa kauttaaltaan fiksulta mutta kun ei sillä valtaan pääse. Ja tämä ilman sen tarkempaa analysointia tuon yksisarvisjengin leikkauslistaan.
Tervetuloa demokratiaan.
Osoittaa että nykyhallitus haluaa jatkaa velaksi elämistä. Ja ilmeisesti myös heidän äänestäjänsä. Vaihtoehto oli olemassa.
Kaikki vaativat laajaa konsensusta, mutta silti asioita toteutetaan. Esteenä on nyt vain hallituspuolueet, kuten Kokoomus ja Persut. Kaksinaamaiseksi heidät tekee, että ovat vaatineet velanoton lopettamista, mutta eivät käytä keinoja. Se on vain tapa oikeuttaa leikkaukset, joita muutenkin haluaisivat tehdä. Omiltaan eivät halua leikata yhtään, korkeintaan verohelpotuksia jakavat. Tuo on syy, miksi en äänestä Kokoomusta. Puheet eivät vastaa tekoja.Eikä osoita. Se osoittaa sen ettei Liberaalien leikkauslista ole oikeasti mitenkään toteutettavissa, koska sen toteuttaminen vaatisi laajaa konsensusta. Sitä ei ole.
Puheet eivät vastaa tekoja.
En kyllä millään usko että uusi puolue olisi noin autuas mutta voin heittää ääneni heille ensi vaaleissa jos löytyy hyvä ehdokas. Muistuta kolmen vuoden päästäKaikki vaativat laajaa konsensusta, mutta silti asioita toteutetaan. Esteenä on nyt vain hallituspuolueet, kuten Kokoomus ja Persut. Kaksinaamaiseksi heidät tekee, että ovat vaatineet velanoton lopettamista, mutta eivät käytä keinoja. Se on vain tapa oikeuttaa leikkaukset, joita muutenkin haluaisivat tehdä. Omiltaan eivät halua leikata yhtään, korkeintaan verohelpotuksia jakavat. Tuo on syy, miksi en äänestä Kokoomusta. Puheet eivät vastaa tekoja.

Lupasivatko he edes vähentää velkaa? Suuri osa velasta johtui kriiseistä, osa oli heidän omaa syytään. Sote-sotkussa on taas kaikki suuret puolueet olleet hämmentämässä.Aivan kuten edellinen hallitus, paljon puhetta, helvetisti syömävelkaa mutta jostain syystä silti sitä lämmöllä erityisesti nykyhallituksen vastaleirissä muistellaan.
Ainut puolue, joka oikeasti leikkaisi turhia toimintoja yhteiskunnalta. Äänestäjät haluavat säilyttää nykytilanteen, joten tuskin muutosta tulee. Omasta mielestäni emme tarvitsisi juustohöylää vaan reformin. Perustehtävät tulisi hoitaa hyvin, sen jälkeen katsotaan muuta.En kyllä millään usko että uusi puolue olisi noin autuas mutta voin heittää ääneni heille ensi vaaleissa jos löytyy hyvä ehdokas. Muistuta kolmen vuoden päästä
Ainut puolue, joka oikeasti leikkaisi turhia toimintoja yhteiskunnalta. Äänestäjät haluavat säilyttää nykytilanteen, joten tuskin muutosta tulee. Omasta mielestäni emme tarvitsisi juustohöylää vaan reformin. Perustehtävät tulisi hoitaa hyvin, sen jälkeen katsotaan muuta.
uskon kun näen. Mutta syrjintää vastustava puolue olisi hyvää vaihteluaAinut puolue, joka oikeasti leikkaisi turhia toimintoja yhteiskunnalta. Äänestäjät haluavat säilyttää nykytilanteen, joten tuskin muutosta tulee. Omasta mielestäni emme tarvitsisi juustohöylää vaan reformin. Perustehtävät tulisi hoitaa hyvin, sen jälkeen katsotaan muuta.
Moni olisi valmis tuohon, mutta ilmeisesti oikeasti 99% suomalaisista ei sitä halua.Se on helppo leikata, kun tietää ettei varmasti sitä joudu tekemään.
Moni olisi valmis tuohon, mutta ilmeisesti oikeasti 99% suomalaisista ei sitä halua.
Kuinka monta on prosentti äänestäjistä? Se on monta henkilöä, vaikkakin suhteellinen osuus on pieni. Pisa tosiaan...Moni olisi valmis = 99% vastustaa? Ilmankos PISA-tulokset sukeltaa...
Nyt pitäisi jo lopettaa nämä maailmanhalauspelleilyt
Sehän se hauskaa onkin kun kaikki on valmiina uhraamaan muiden rahoja kaikkeen paskaan, mutta ei senttiäkään omistaan.
Ei tämä yksistään koko taloutta kuntoon pistä toki.Mitkä "maailmanhalauspelleilyt"? Suomi ottaa lisävelkaa tänävuonna n. 14 mrd. Paljonko tästä menee siis "halaamiseen"? Jos lopetetaan halaaminen, niin onko talous sillä korjattu?
Ei vaan ole mitään järkeä verottaa tuloa kireämmin. Vähän kuin kusisi housuihin pakkasella. Lämmittää minuutin, mutta lopputulos ei paljoa lämmitä.Jaa. Ainakin henkilökohtaisesti kyllä kannatan sitä, että erityisesti valtion talouden ollessa näin pahasti alijääminen, niin eduskunnan olisi järkevää nostaa maltillisesti esimerkiksi keksituloisten ja sitä kovatuloisempien verotusta sekä esim. ylemmästä päästä eläkkeiden verotusta. Nykyhallitus vaan tuntuu olevan ideologisesti kykenemätön tähän.
Ensimmäiseen ryhmään kuulun jo nyt sekä jälkimmäiseen tulevaisuudessa, jolloin sekin korotus tulisi kyllä koskettamaan myös minua.
Ei tämä yksistään koko taloutta kuntoon pistä toki.
Lainasit ainoastaan tuon kohdan viestistäni
Pitäisi varmaan kuunnella koko jakso koska tiivistettynä tuo tekstilainaus on:Nallelta tulee vähän kehuja persuille.
Björn Wahlroos kehuu perussuomalaisia (iltalehti.fi)
"
– Mutta jos alat puhua kanssani yksilöistä – enkä nyt ala luetella heitä täällä –, niin olisin taipuvainen sanomaan, että siellä on tapahtunut jotain hyvin merkittävää. Timo Soinin vasemmistopopulismin jälkeen osa perussuomalaisten johdosta on tänään intellektuelleinta (naurahtaa) suomalaista poliittista johtoa (...) Ihan muodollisestikin, koulutustaustaltaan. Näitä slaavilaisen filologian tutkijoita ei hirveän paljon muualla ole ja tietenkin Jussi Halla-aho ei ole ainoa henkilö, johon viittaan, Wahlroos jatkaa.
Wahlroos päättää vastauksensa vuolaisiin kehuihin.
– Itse asiassa vähimmilläänkin minä sanoisin, että perussuomalaisten johto on erittäin raikas tuuli ummehtuneessa suomalaisessa poliittisessa debattihuoneessa.
"
Vaikea tuosta on olla eri mieltä.![]()
En ole mitenkään vastausvelvollinen sinulle. Jos et halua keskustella, vaan koitat esittää jotain auktoriteettia jolle minä olisin velvollinen avaamaan asioita ilman että sinä tuot keskusteluun mitään lisäarvoa, niin ei voi mitään.Et yhä vastannut kysymykseen. Mitä on "maailmanhalauspelleily"? Anna lista näistä asioista ja mieluiten lisäksi niiden koko vuosibudjetissa niin saa osviittaa, miten ne suhtautuvat tuohon 14mrd lisävelkaan.
Niin lainasin, koska se kaipaa vähän lihaa luiden ympärille.
En ole mitenkään vastausvelvollinen sinulle
No et tietenkään ole. Mutta noin yleensä suosittelen opettelemaan tuollaisten epämääräisten heittojen perustelua, keskustelufoorumilla kun ollaan. Tai jättämään tuollaiset heitot tekemättä jos niistä ei kykene lainkaan keskustelemaan. Pulushakki on aika ankea tapa keskustella.No onneksi sun viestit on vienyt tätä keskustelua eteenpäin. Toki, ihan normaalia vasurihommaa.No et tietenkään ole. Mutta noin yleensä suosittelen opettelemaan tuollaisten epämääräisten heittojen perustelua, keskustelufoorumilla kun ollaan. Tai jättämään tuollaiset heitot tekemättä jos niistä ei kykene lainkaan keskustelemaan. Pulushakki on aika ankea tapa keskustella.
Tutkimusnäyttö nyt kuitenkin taitaa aika vahvasti viitata siihen, että nykyisillä veroprosenteilla ei tuloveron kevennykset juurikaan vaikuta työnteon määrään. Eli ollaan edelleen pohjoismaissa Lafferin käyrän pienemmällä puolella. Aiheesta esimerkiksi VATT:n tämän vuoden tiedote: Julkisen talouden sopeutuskeinojen mittaluokka ja tulonjakovaikutukset huomioitava - Valtion taloudellinen tutkimuskeskusEi vaan ole mitään järkeä verottaa tuloa kireämmin. Vähän kuin kusisi housuihin pakkasella. Lämmittää minuutin, mutta lopputulos ei paljoa lämmitä.
Työntekoon pitää kannustaa. Pitkällä tähtäimellä on helvetin typerää verottaa työn tekemistä enemmän kuin on aivan pakko.
Nyt on kokeiltu jo aivan tarpeeksi kauan raippaa työntekijöille, olisiko aika kokeilla muutakin välillä?
Ei, en aio pistää puoli tuntia siihen että kaivan sulle numeroita ihan turhaan.
. Kysy vaikka seuraavalla kerralla, jos et ole ihan varma. Kannatan oikeistolaista talouspolitiikkaa ja ennen kaikkea velanoton hidastamista.Saman asian kysyminen yhteen tai ehkä kahteen kertaan kyllä riittää. Tällainen jankkaaminen sotkee keskustelun, kuten tässä taas hyvin nähtiin.Mutta jos haluat palata ketjun aiheeseen, niin kerro ihmeessä, mitä on tämä "maailmanhalauspelleily", joka lopettamalla saadaan talous kuntoon.
Et olekaan, mutta tämä on keskustelufoorumi, jossa on tarkoitus käydä rakentavaa vastavuoroista keskustelua. Siihen kuuluu olennaisena osana kysymysten esittäminen ja niihin vastaaminen. Jos esität keskustelussa väitteitä, kuuluu asiaan niihin liittyviin kysymyksiin vastaaminen, jos tarkoituksena ei ole vain sotkea keskustelua.En ole mitenkään vastausvelvollinen sinulle.
Jos palataan aiheeseen, niin mä olen Purran kanssa samaa mieltä siitä, että verokorotuksiakin pitäisi harkita, eikä siitä pitäisi tehdä tabua. Niin perseestä kuin se onkin, niin vielä enemmän perseestä on kasvava velanotto, joka vain lykkää niitä veronkorotuksia isompina myöhemmille vuosille. Musta hallitus kyllä epäonnistuu pahasti, jos ei saa tuota velkajyrää kääntymään. Mieluummin nopeammin kuin aikaisemmin.
Mutta sen kanssa on pakko jatkaa menoleikkauksia. Ei ole joko-tai.
Noin se taitaan olla, muistaakseni työtulovähennystä ei saa työttömyystuesta? Toisaalta eihän tossa joudu (lue ei ole töitä) työssä käymään, joten siltä osin kulutJostain muistan lukeneeni että työttömänä oleva henkilö voi maksaa veroja enemmän työttömyystuesta kuin jos olisi osa-aikaisessa työssä. Että sellaista.
Pääkaupunkiseudun ansaitulle elintasolle Riikka Purra ei sen sijaan voi mitään. Me täällä Helsingissä pärjäämme kyllä, kiitos kysymästä! Vaikka köyhyys on myös kaupunkien paheneva ongelma, kasvavan väestön ansiosta poliitikot voivat tarjota vähän parempaa hyvinvointivaltiota kuin muualla.
Tänä syksynä valtuusto päättikin, ettei Helsinki alenna lastensuojelun jälkihuollon ikärajaa, toisin kuin hallitus suuressa viisaudessaan linjasi. Luksuskulttuuriin ollaan lisäämässä rahaa, eikä terveyskeskusmaksua oteta vieläkään käyttöön.
Meidän vikamme ei kuitenkaan ole, että tyhjenevä osa Suomea halutaan muuttaa yksinäisten lihavien miesten reservaateiksi, joissa ”ansaituksi elintasoksi” riittää, että voi pelata CS:ää, runkata ja juoda veroalennettua bensiiniä.
Jotkut heistä saattavat toki nauttia saadessaan ”riikalta” hieman ”ruoskaa”, mutta jos lahjalistalla oli jotain ihan muuta, kommunististen intersektionalistien tai edes kepulaisten jutut kannattaa kuunnella jatkossa tarkemmin.

Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.