• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Selvä uskonrauhan rikkominen. Jos Persut menisi moskeijaan heiluttamaan Israelin lippua niin 100% varmuudella tulisi tuomio uskonrauhan rikkomisesta. Mutta kun kyseessä muslimit niin #eriasia.
Jos siellä viranomainen eli poliisi käväisi, niin eiköhän tuo esitutkintaan etene.
Jos se meni ohi sillä, että Kanala pyysi poistumaan ja poistuivat, eikä henkilöllisyydet ole selvillä, niin sitten asia on luonnollisesti eri.
 
Jos joutuu maksamaan vuokraa haamuyksiöstä vs että asuisi virallisesti puolison kanssa, niin aika helkkarin hankala tollaisesta on rahallisesti voitolle jäädä.
Osa voi pitää varakämppänä, kun toimeentulotuessa saa vuokran. Sitten osa saattaa asua poste restantessa, mutta luultavammin tämä on se paremmin tienaava jotta asunnon kulut menevät toimeentulotukeen.
 
Jos siellä viranomainen eli poliisi käväisi, niin eiköhän tuo esitutkintaan etene.
Jos se meni ohi sillä, että Kanala pyysi poistumaan ja poistuivat, eikä henkilöllisyydet ole selvillä, niin sitten asia on luonnollisesti eri.
Ei tietenkään ole kun kunnon vasemmistolaiset ja muslimit peittävät aina naamansa miekkareissa. Ja eihän tuollaista parempaa rikosta varmasti polpo edes yritä selvittää.
 
Olisit varmaan täysin samaa mieltä jos moskeijassa sattuisi samanlainen tapahtuma jossa persut tai "äärioikeisto" tekisi samaa?
Miksi ei voi vaan käyttäytyä aikuismaisesti? Miksi pitää käyttäytyä kuin joku varhaisteini vaikka ikää löytyy? Ihme hommaa.
Tietysti olisin. Koska rauhanomaisesti ja minuutissa ohi.

Ja huom. jos kyseessä olisi pitkittynyt performanssi joka päättyy vasta raahaamalla ulos tai poliisimaijaan, olisi minunkin kantani tietysti toinen.
 
Ei tietenkään ole kun kunnon vasemmistolaiset ja muslimit peittävät aina naamansa miekkareissa. Ja eihän tuollaista parempaa rikosta varmasti polpo edes yritä selvittää.
Juu, kunnon pelkureita kun eivät uskalla omalla naamalla seistä sanojensa ja tekojensa takana. Noh, mitä voi odottaa joltakin idiootilta joka ei ymmärrä mitä ne che guevara-paidat ja sirppi ja vasara liput oikeasti tarkoittaa.
 
Ja lisäksi kuvioon kuuluu, että se veronmaksajien kustantama haamuyksiö vuokrataan pimeästi eteenpäin -> profit
Suomessa naapurit, sukulaiset ja taloyhtiöiden hallitusjäsenten on yllättävän tehokkaita käräyttäjiä. Mutta toki se pieni määrä joka tuota tekee, ei varmaan välitä siitä, mitä seurauksia sitten on.
 
Tietysti olisin. Koska rauhanomaisesti ja minuutissa ohi.

Ja huom. jos kyseessä olisi pitkittynyt performanssi joka päättyy vasta raahaamalla ulos tai poliisimaijaan, olisi minunkin kantani tietysti toinen.
Mutta miksi tällaista tekee aikuiset ihmiset? Eikö ole mitään muuta järkevää tekemistä? Ymmärrän jos olisivat jotain teinejä, mutta en ymmärrä kuinka aikuiset ihmiset jaksaa tai viitsii tuollaista perseilyä.
 
Niin, mutta missä tossa on se profit?
Vuokrataan asunto vaikka serkulle pimeästi tai jollekin joka on vaikka laittomasti maassa. Eihän näitä nyt paljoa ole, mutta mamut varsinkin tekee tätä. Jotkut asuu jopa toisessa maassa ja saa samalla kahdet tuet eri maista.

Onhan näitä keissejä ollut. Kyllä rikolliset osaa maksimoida profitit. Turha huolehtia. :)
 
Niin, mutta missä tossa on se profit?

Edit. Ja jos pitkäaikaisia tt-tuen saajia tosiaan on n. 20 000, niin kuinkahan moni noista kikkailee pimeillä vuokramarkkinoilla?

Profit on noin satasen korkeampi toimeentulotuki ja ilmainen loma-asunto. Tai jos pariskunnasta toinen käy töissä, niin toisen tuet ei mene siinä sitten. Ei kyllä hajuakaan miten yleistä tuo on.
 
Profit on noin satasen korkeampi toimeentulotuki ja ilmainen loma-asunto. Tai jos pariskunnasta toinen käy töissä, niin toisen tuet ei mene siinä sitten. Ei kyllä hajuakaan miten yleistä tuo on.
Eihän se kovin yleistä toki ole. Mamut toki taas kerran yliedustettuja näissä puliveivauksissa. Ja miksipä ei kun voi väärillä tiedoilla hakea useammasta maasta samaan aikaan tukia. Ei kukaan noita tarkastele.
 

Työttömyysturvassa oli eniten väärinkäytöksiä. Asumistuessa on ollut merkittävästi kanssa, toimeentulotuessa oli 2020 tavallista enemmän. En tiedä miten kehittynyt tuosta.
1701950007951.png
 
Työttömyysturva edellyttää oleskelua kotimaassa työmarkkinoiden käytettävissä. Mistähän syystä myös perusturvaa ei säädetä niin, että se pitäisi henkilökohtaisesti paikan päällä käymällä ja henkilöllisyys todistamalla pitää voimassa. Nykyinen tuloautomaatti tekee kaikenkaikkiaan sosiaalietuuksista nauttimisen ja veivauksen turhankin helpoksi.
Toimeentulotuki on viimesijainen etuus, eli työttömyysturva, sairauspäiväraha, kuntoutustuki tai eläke tms. tulee olla haettuna. Kela ei muutoin käsittele tt-hakemusta.
 
Ai no sittenhän natsilipun kanssa heiluva rauhanlauluja laulava taho ei olekaan natsi?

Juu maalasin olkiukon, mutta silti olin uskossa että mm. pesukarhu (herraisä sentään - ja tämä ateistilta) on myös saastunut symboli.
Onko Palestiinan lippu verrattavissa natsilippuun? Palestiinalaiset ovat tuossa uhreja Israelin vviilien kanssa. Ei tuossa Hamasin lippua heilutettu tietojen mukaan.

Vai kenties epäilit laulajien olevan palestiinalaisia (natsilipun heiluttajat natseja)? Jos oli, niin mitä väliä.
 
Lyhyt mielenilmaus, niin sitä ei sitten lasketa?

On tämä mielellinen akrobatia sitten kovin ihmeellistä, kunhan tarkoitusperä™ on oikea.
Sä et nyt ymmärtänyt pointtia. Mulle on ihan sama onko kyseessä hakaristilippu vai hamasin lippu (kumpaakaan en arvosta), mutta arvostan sitä, jos pyydettäessä ymmärretään heti poistua ilman erillistä pullikointia.
 
Sä et nyt ymmärtänyt pointtia. Mulle on ihan sama onko kyseessä hakaristilippu vai hamasin lippu (kumpaakaan en arvosta), mutta arvostan sitä, jos pyydettäessä ymmärretään heti poistua ilman erillistä pullikointia.
Ollaan sitten eri mieltä asiasta. Jos joku kusee mun olohuoneen lattialle, mutta pyynnöstä kuitenkin siivoaa sen minuutin päästä, niin en nyt mitään kunniamitalia siitä silti antaisi.

Vaihtoehtonahan on aina se että ei kuse toisten lattioille. Tai mene kirkkoon häiritsemään muiden kokoontumista. Valintoja, valintoja.
 
Ja mitä tekemistä sillä kirkolla edes oli Israelin kanssa, eli miksi sinne kirkkoon piti muslimisympariseeraajien mennä alunalkaenkaan osoittamaan mieltä?
 
Ja mitä tekemistä sillä kirkolla edes oli Israelin kanssa, eli miksi sinne kirkkoon piti muslimisympariseeraajien mennä alunalkaenkaan osoittamaan mieltä?
Jotkut saa mielihyvää tosta muiden ihmisten häiritsemisestä. Varsinkin siitä jos saa häirittyä ja vittuiltua valkoisille kristityille heteroille. Kato ne ei lyö takaisin. Moskeijassa voisi helposti tulla turpiin.
 

"Puolenpäivän aikaan kirkosta poistettiin mielenosoittajia, jotka olivat laskeneet kirkon lehtereiltä banderolleja kesken jumalanpalveluksen. Tempauksesta ei ollut ilmoitettu ennalta."
Möly kuului hiljaisesti TV-lähetyksessäkin kun yrittivät laulaa saarnan/puheen päälle. Mitenhän häiriköijät ja sen puolustajat kuvittelevat voittavansa ihmiset puolelleen?
 
Jokseenkin surkuhupaisaa, että tämä harhainen sakki, joka näkee natseja kaikkialla, on itse se porukka, joka toimii rikollisesti ja poliisi joutuu heidän touhuihinsa puuttuvat. Silti julkisesti jaksavat esittää, että he ovat niitä hyviä tyyppejä ja muut pahoja :)
 
Jokseenkin surkuhupaisaa, että tämä harhainen sakki, joka näkee natseja kaikkialla, on itse se porukka, joka toimii rikollisesti ja poliisi joutuu heidän touhuihinsa puuttuvat. Silti julkisesti jaksavat esittää, että he ovat niitä hyviä tyyppejä ja muut pahoja :)
Tätähän se on ollut kauan. Nähdään mikroaggressioita ja natseja joka kulman takana, mutta rikoksia ja oikeasti huonoa käytöstä ei nähdä kirveelläkään.
 
Profit on noin satasen korkeampi toimeentulotuki ja ilmainen loma-asunto. Tai jos pariskunnasta toinen käy töissä, niin toisen tuet ei mene siinä sitten. Ei kyllä hajuakaan miten yleistä tuo on.
Taas täytyy ymmärtää miten toimeentulotuki toimii. Sitähän ei saa kuin suoraan menoihin, jos käteenjäävät tulot jäävät alle 555 euron. Esim peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella olevan kannattaa ennemmin asua sen kumppaninsa asunnossa ja saada näin noin 100€ enemmän käteen kuin ”kelaa huijaamalla” omassa kämpässä.

Toki jos kahdella tt-tukea saavalla on molemmilla halvat asunnot mitkä mahtuvat tukirajojen sisään, toisella vieläpä isompi kuin kusinen yksiö, niin tilanteessa voi laskennallisesti ehkä netota. Mutta missään pk-seudulla tai isoissa kaupungeissa toi ei kyllä oikein toimi.
 
Jokseenkin surkuhupaisaa, että tämä harhainen sakki, joka näkee natseja kaikkialla, on itse se porukka, joka toimii rikollisesti ja poliisi joutuu heidän touhuihinsa puuttuvat. Silti julkisesti jaksavat esittää, että he ovat niitä hyviä tyyppejä ja muut pahoja :)
Jokseenkin surkuhupaisaa, että nämä soijaa syövät anarkomarko kommunistit on todellisia, mutta 'herää Suomi'-kulkueen natsit on vissiin hologrammeja, kun eihän niitä ole olemassa.

Omasta mielestä kummatkin ryhmät on biojätettä. Täällä tuntuu osalla olevan kyllä muodissa vähätellä sitä toista päätä ja liioitella toista, vähän niinkuin toi sun viestisi.
 
Jokseenkin surkuhupaisaa, että nämä soijaa syövät anarkomarko kommunistit on todellisia, mutta 'herää Suomi'-kulkueen natsit on vissiin hologrammeja, kun eihän niitä ole olemassa.

Omasta mielestä kummatkin ryhmät on biojätettä. Täällä tuntuu osalla olevan kyllä muodissa vähätellä sitä toista päätä ja liioitella toista, vähän niinkuin toi sun viestisi.
Oikeat natsit ja oikea äärioikeisto on toki samaa biojätettä kun vastaavat äärivasemmistopellet.

Harmi vaan että kun 15 vuotta on huudettu jokaista vähänkin maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivaa natsiksi, niin kukaan ei enää ota asiaa vakavasti. Natsikortti ei ole toiminut enää pitkään aikaan, kun niitä on kuulemma joka kulman takana vaikka todellisuus on täysin eri.

Ei kukaan voi ottaa näitä anarkomarkoja todesta kun heiluttelevat jotain sirppi ja vasara lippuja ja kulkee che guevara paidat päällä. Eikö noi ymmärrä että kommunistisissa maissa kaikki seksuaalivähemmistöt viedään leireille ja tapetaan? Nämä anarkomarkot olisi ekana kuopan pohjalla missä tahansa kommunismimaassa. Tämä on huvittavaa.
 
Hyvinhän se tuntuu tuolla lähi-itä/israel -ketjussa toimivan lähes jokatoisessa viestissä?

No se vaati reilun tuhannen juutalaisen järjestelmällisen tappamisen, että edes jotkut usko että on natseista kysymys ja moni ei usko vieläkään. Ei kukaan usko että joku maahanmuuttoon kiristyksiä kannattava on natsi, paitsi vasemmistolaiset omissa piireissään.
 
No kukahan ottaa sitäkään enää vakavasti, kun tuntuu että jokaista vähän keskelle tai vasemmalle kallellaan olevaa kutsutaan vassarihörhöksi ja lähestulkoon kaikki maan ongelmat sysätään näiden vassareiden syyksi? Ihan sama vaikka vuosikaupalla olisi ollut oikeistolaisempi hallitus tai ihan sama vaikka ihmisiä on paljon muutakin kuin vain vassarihörhöt tai äärioikeistolaiset.
 
No kukahan ottaa sitäkään enää vakavasti, kun tuntuu että jokaista vähän keskelle tai vasemmalle kallellaan olevaa kutsutaan vassarihörhöksi ja lähestulkoon kaikki maan ongelmat sysätään näiden vassareiden syyksi? Ihan sama vaikka vuosikaupalla olisi ollut oikeistolaisempi hallitus tai ihan sama vaikka ihmisiä on paljon muutakin kuin vain vassarihörhöt tai äärioikeistolaiset.
Kyllä, samaa paskaa sekin on. Mutta, ainakin omasta kokemuksesta enemmän sitä huutoa tulee vasemmalta kuin oikealta. Olen itsekin jossain keskellä, mutta kuullut huutoa että olen äärioikeistoa kun en ole samaa mieltä siitä että sukupuolia on kymmeniä tai olen sitä mieltä että rikolliset mamut tulisi karkoittaa.

Ja jos maailmanlaajuisesti tarkastellaan, niin kaikki Suomen puolueet on melkoisesti vasemmalle kallellaan. Jos persut menisi vaikka Usaan heilumaan, niin siellä naurettais räkäisesti jos niitä kutsuisi äärioikeistoksi. Talouspoliittisesti ovat vasemmistoa.
 
No ei ole. Mutta jos liikkuu piireissä missä avoimesti liehuu sirppi ja vasara, niin se on vaan voi, voi jos joku erehtyy luulemaan että olisi kommari. ;)
Kuka siis heiluu tuollaisissa piireissä? Lehtitietojen perusteella esim eilisissä miekkareissa ainoat ketkä meinasivat oikeasti saada turpaansa olivat kommarit, tarkemmin ne maolaiset ketkä tunkevat joka ainoaan miekkariin lippuineen vaikka poliittiset tunnukset olisi kielletty.
 
Onhanhan se "koulutuspolitiikkaa" ja toi mistä kerroin tapahtui illalla varsinaisen koulun jälkeen koulun luokassa, jolloin siinä ei ollut niitä luokkakavereita häiritsemässä/"ilkkumassa" ja oppilailla oli aito halua oppia sekä pystyi kysymään ilman, että tarvitsi kokea olevan "tyhmä" muiden silmissä. Ei ole kyllä hajuakaan mitä toi tikastamistarkoitus tarkoittaa.
Tarkennetaan tätä vielä, kun eduskunnassakin oli pisatuloksista keskustelua. Hallitus lisää 200miljoonaa. En usko sen riittävän, tarve on niin iso.
Eli edellisessä viestissäni se opettaja oli edellisen vuoden luokassaan parhaiten menestyneitä siihen (opettamiseen) halukkata oppilaita.
(Ko. aineen opettajan arvioinnin perusteella hänen kyvyistään)
Eli vuotta ylempi vs.(peruskoulun vanhin luokkalainen) opetti luokkaa alempaa oppilasta max. 3 kerrallaan. Noin toteutettuna se oli itse itseään säätävä, jos ne huonommin osaava nuori ei olisi kokenut siitä hyötyvänsä ei olisi tullut seuraavalle tunnille, koska homma oli vapaaehtoista, toki se luokalle jäämisen mahdollisuus toimi siinä myös motivaattorina :)

Eikä siis mikään kaikenkattava ratkaisu, mutta uskallan suositella kokeiltavaksi, jos nykylakimme ton sallii. Apu se on pienikin apu ja sille nuorelle opellekin mukava kokemus, jos /kun huomasi osaavansa. Kaikillehan toi ei sovi.
-Partioissa tota tehdään nykyisinkin Vartionjohtajat opettavat nuorempiaan.

Edelleen toi tikastaminen mulle epäselvä, ellei sillä tarkoiteta että luokkatoveri neuvoo toista samanluokkalaista?
 
Viimeksi muokattu:
Jos persut menisi vaikka Usaan heilumaan, niin siellä naurettais räkäisesti jos niitä kutsuisi äärioikeistoksi. Talouspoliittisesti ovat vasemmistoa.
No on ne hallituksenkin vasemmistolaisin puolue taloudellisesti. Että sinänsä hölmön kuuloista lueskella foorumeilta sen porukan "vasemmisto! vasemmisto!" -huutelua. Voihan se tietty olla että persujen kahdesta kannikasta se oikea on se äänekäs älämölöäjä.
 
Eli kun seuraavan kerran joku persu möyhää netissä/ tekee jotain typeryyksiä, pitää muistaa, että kyse ei ole äärioikestolaisesta liikehdinnästä/väkivallasta/ongelmasta, vaan äärivasemmistolaisesta toiminnasta? Kun nyt persut aina tuntuu tarpeen mukaan olevan vasemistolainen tai äärioikeistolainen puolue?
 
Toki sitä rahaa palaa jos joka luokassa pitää nykyään olla tietokoneita ja läppäreitä ja pädejä ja videokankaita. Kynä ja paperi ei maksa paljoa ja tuntuu toimivan paremmin opetuksessa jos tuloksia tarkastellaan.

Valtio on tunnetusti paska rahojen käyttäjä. Sadat miljoonat ei tunnu missään kun poliitikot pääsee vähän perseilemään.
 
Eli kun seuraavan kerran joku persu möyhää netissä/ tekee jotain typeryyksiä, pitää muistaa, että kyse ei ole äärioikestolaisesta liikehdinnästä/väkivallasta/ongelmasta, vaan äärivasemmistolaisesta toiminnasta? Kun nyt persut aina tuntuu tarpeen mukaan olevan vasemistolainen tai äärioikeistolainen puolue?
Ainoa oikeistolainen piirre persuissa on haittamaahanmuuton vastustaminen. Jos tämä tekee sun mielestä persuista äärioikeistolaisen kokonaisuudessaan, niin mikäs siinä.

Talouspoliittisesti ovat silti vasemmistopuolue. Ei oikeistopuolue. Ihan yhtä paljon "ilmaista" rahaa haluavat kaataa persaukisille kuin muutkin vasuripuolueet. Toki saavat ääniä myös oikeilta äärioikeistolaisilta kun ovat ainoa puolue joka vastustaa massamaahanmuuttoa. Se ei itse puolueesta kuitenkaan tee äärioikeistolaista tai edes oikeistolaista. Persujen ongelmahan on juuri se että ainoa asia joka eriyttää ne muista puolueista on maahanmuuttopolitiikka. Ilman sitä tietävät että joutuvat taistelemaan äänestäjistä muiden vassaripuolueiden kanssa ja siinä tulevat häviämään.
 
Jokseenkin surkuhupaisaa, että nämä soijaa syövät anarkomarko kommunistit on todellisia, mutta 'herää Suomi'-kulkueen natsit on vissiin hologrammeja, kun eihän niitä ole olemassa.

Omasta mielestä kummatkin ryhmät on biojätettä. Täällä tuntuu osalla olevan kyllä muodissa vähätellä sitä toista päätä ja liioitella toista, vähän niinkuin toi sun viestisi.

Oliko siellä joku uunittamassa porukkaa, tai edes ehdottelemassa sellaista? Ei siellä ketään natseja ole ollut muualla kuin näiden riehujien fantasioissa. Ahdasta on ajattelu, jos kaikki eri mieltä olevat ovat natseja.
 
Trendinomaisesti joka vuosi sama laulu ja ymmärtäjiä riittää. Media on lyöttäytynyt taas etsimään kaiken maailman professoreja kritisoimaan poliisin toimintaa sekä tietysti perinteisiä itkutarinoita pelottavista poliiseista ja heidän pippurisumutteista. Natseja ja fasisteja vastaan mieltä osoittavat käyttäytyvät tavalla, jolla voisi kuvitella näiden natsien ja fasistien käyttäytyvän. (ongelma löytyy peilin edestä.)

Ei tehdä vaadittavia ilmoituksia mielenosoituksista, itketään jälkikäteen, kun ei saada ihan "rauhanomaisesti" lyöttäytyä samalle torille natsien kanssa ja ehkäpä saada ihan yhteiskunnalta siunausta pieneen turparalliin.
Ei noudateta poliisin osoittamaa kokoontumispaikkaa.
Ei keskustella poliisin kanssa.
Haetaan kontaktia vastapuolen kanssa.
Ei noudateta poistumiskäskyä.
=Bussit täynnä taas antifasisteja.

Hyvin meni jälleen kerran. :tup:
 
Oliko siellä joku uunittamassa porukkaa, tai edes ehdottelemassa sellaista? Ei siellä ketään natseja ole ollut muualla kuin näiden riehujien fantasioissa. Ahdasta on ajattelu, jos kaikki eri mieltä olevat ovat natseja.

Siitä voi katsoa natsimarssin ja kuunnella puheet. Puheet alkaa noin 34 min kohdalla. Aika paha noista natseja on kuitenkaan saada. Toinen puhuja on aika kiukkuisella päällä ja retoriikka on kovaa, mutta ei nyt mitään kansanmurhaa kuitenkaan puuhata.
 

Siitä voi katsoa natsimarssin ja kuunnella puheet. Puheet alkaa noin 34 min kohdalla. Aika paha noista natseja on kuitenkaan saada. Toinen puhuja on aika kiukkuisella päällä ja retoriikka on kovaa, mutta ei nyt mitään kansanmurhaa kuitenkaan puuhata.
No jaa. Kyllä mun natsibingoon tuli aika monta osumaa heti ensimmäisessä eli tän Werner Toivosen puheessa. Puhuttiin pankkiireista joilla oli päässä "omituinen hattu" ja kytkettiin tämä sekä Venäjään että juutalaisiin, puhe lopetettiin suomennetulla "blut und bodenilla". Ei se nyt täysin suoraan uskaltanut julistaa judeobolsevistien salaliitosta mutta kaikille tuli kyllä selväksi jotka on vähänkään natsien juttuja kuunnelleet. Näkyy tämä sankari julkaisseen vastikään ihan kirjankin nimeltä "Kansallissosialismi - luonnonsuojeluaate" joka ei jätä paljon arvailun varaan. Sama jatkui kyllä seuraavankin kanssa. Putinia ympäröi kuulemma juutalaiset ihan kuten aatun puheiden mukaan aikanaan neuvostojohdossa ja pankkiireinakin puuhaavat.

Helppoahan se on silloin kun natsit ovat näin läpinäkyviä eivätkä vaivaudu juuri piilottelemaan sitä puheissaan. Hauskasti sinimustien Kuru kuulosti näistä vähiten natsilta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 426
Viestejä
4 743 490
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
benjam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom