• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kassapakon poistaminen olisi todella hyvä tapa. Paitsi että tämä väärinkäsitys katoaisi ainakin osittain, olisi järjetelmä paljon reilumpi kun mietitään miten ansiosidonnainen rahoitetaan
Kyllä tuon kassapakon voisi poistaa. Mutta hallituksen kaavailut ansiosidonnaisen porrastaminen ei vaikuta suoraan valtion talouteen yhtään. Valtiohan maksaa ansiosidonnaisists vain tuon peruspäivärahan/työmarkkinatuki osuuden, jonka se maksaa kaikille.


 
Ei se kovin vaikeaa ole nykyäänkään kuulua kassaan olla kuulumatta liittoon.
Se on psykologiassa ja käytännössä todettu että sillä on valtava merkitys mikä on se passiivinen vaihtoehto. Eli jos saat samat edut tekemättä mitään asian eteen niin todella moni ei tule vaivautumaan liittymään liittoon, vaikka henkilö olisi vähän vasemmalle kallellaankin.
 
Aika paksua. Tässä pitäisi alkaa lisäämään vahingonkorvausvastuu AY-liikkeelle mielenilmauksista kun katsoo mitä Hakaniemen kampaviineriosastot suunnittelee.

AY-liikeen pitäisi neuvotella työnantajien kanssa, ei hallituksen. Nyt tämä asetelma on täysin vääristynyt.
Ei toimivaa ja hyvää kannata rikkoa pelkästään ideologisista syistä, vaikka juuri nyt onkin niin käymässä hallituksen toimesta. Monet sen ajamat "uudistukset" ovat itseasiassa vaikutuksiltaan pyöreät nolla työllisyyteen. Ensimmäinen sairastelupäivä palkattomaksi? Ei tällä työllistetä sitten niin yhtään henkilöä enempää.

Lisäksi, jos yleissitovat työehtosopimukset muuttuvat vapaaehtoisiksi ja samalla hallitus puuttuu työttömyysturvan massiivisiin leikkauksiin ilman aitoa kolmikantaista valmistelua, on työntekijöillä huonot ajat edessä. Tällä hetkellä liitot tekevät sen mihin heillä on demokratiassa ja vapaassa oikeusvaltiossa mahdollisuus ja myös velvollisuus. Ei ole sattumaa että Orpon hallitus pyrkii nyt ensitöikseen rampauttamaan lakko-oikeuksia.
 
Vaikkakin valtaosa noista hallituksen ajamista muutoksista työelämään vaikuttaa ihan järkeviltä, tuo palkaton eka sairauspäivä kuulostaa nyt vain kaikin puolin helvetin typerältä idealta.
Jotenkin on sellainen fiilis, että tuolla vain aiheutetaan se, että siinä alkavassa pikkuflunssassa tullaankin töihin. Jonka jälkeen onkin sitten yhden työntekijän sijaan viisi kipeenä.
 
Rikosepäilyt | Sdp:n Tuppurainen: Poliisi kutsui Lindénin kuultavaksi viime vuoden marraskuussa

SDP:n kansanedustaja Aki Lindeniä epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta, muun muassa avoimuutta korostava SDP/Linden varmaan "unohti" kertoa äänestäjilleen jotain olennaista, vaikka eduskuntavaaleihin oli aikaa kuukausikaupalla tutkinnan alusta. Mielenkiintoista, että toimitusjohtajana HUS:ssä ollut Aki Linden on "täysin kuutamolla" asiasta, pieni huoli nousee HUS:n johdon tasosta, jos ei edes toimitusjohtaja loppupeleissä tiedä/kanna vastuuta alaistensa väärinkäytöksistä.
Siis tuosta tutkinnasta ja sitä edeltäneestä sisäisestä tutkinnasta on uutisoitu ihan kaikissa lehdissä viimeisten vuosien aikana. Yleensä Lindenin nimi mainiten.
 
Pidemmän laman uhka on todellinen ja rampauttamalla taloutta työntekijät sahaavat omaa oksaansa ihan yhtä lailla kuin työnantajan. Ei se ansiosidonnainen loputtomasti lämmitä.

Nyt ei tunnu kovin pahalta kun oman duunin asiakkaat ovat ulkomailla, eikä tarvita kumipyöriä eikä ahtaajiakaan. Joten minun puolestani voi SAK laittaa soppatykit tulille ja mennä torille Suomea kaatamaan.
 
Miksi rankaiset työnantajaasi hallituksen politiikasta? Miltä kuulostaisi työnantajan järjestämä työsulku vasemmistohallituksen politiikan vuoksi?
Miksi työntekijän pitäisi kumartaa työnantajansa edessä, samalla paljastaen valmiiksi rasvatut pakaransa Orpon hallitukselle? Näin pienyrittäjänä kyselen…
 
Miksi työntekijän pitäisi kumartaa työnantajansa edessä, samalla paljastaen valmiiksi rasvatut pakaransa Orpon hallitukselle? Näin pienyrittäjänä kyselen…
Mä ymmärrän ettei hallituksen toimista tykätä. Mun ongelma on se, että toimet kohdistetaan osapuoleen, joka ei päätä näistä asioista.

Olisiko sinusta ok työnantajalta järjestää työsulku, jos olisi vasemmistohallitus ja se tekee jotain, josta työnantajat ei tykkää?

Minusta nämä on vastaavia asioita.
 
Tottakai se olisi ok. Ja yleensähän, kun liiketoiminta ei kannata niin firma menee konkurssiin muutenkin, oli syy sitten vaikkapa ne vasemmistohallituksen toimet.

Työnantaja kuitenkin lähtökohtaisesti haluaa pyörittää toimintaansa, koska se tuo rahaa. Työsulun voi tottakai järjestää, yleensä se vaan tietää tappiota firmalle itselleen. Työntekijä vaihtaa taas firmaa siinä vaiheessa jos työnantajaa ei kiinnosta tarjota työtä ja palkkaa.
Niin pahasti mikään hallitus ei varmaan ole liiketoiminnan edellytyksiä vielä paskonut, että kaikkien firmojen omistajat näkisivät tahallisen tappion tuottamisen olevan kannattavaa itselleen.
 
Vaikkakin valtaosa noista hallituksen ajamista muutoksista työelämään vaikuttaa ihan järkeviltä, tuo palkaton eka sairauspäivä kuulostaa nyt vain kaikin puolin helvetin typerältä idealta.
Jotenkin on sellainen fiilis, että tuolla vain aiheutetaan se, että siinä alkavassa pikkuflunssassa tullaankin töihin. Jonka jälkeen onkin sitten yhden työntekijän sijaan viisi kipeenä.
Ne flunssat kiertää jokatapauksessa työpaikat läpi, tuli se yksi pikkasen flunssaisena töihin tai ei. Ja jos on oikeasti kipeänä niin samalla tulee pidempi saikku.
 
Mä ymmärrän ettei hallituksen toimista tykätä. Mun ongelma on se, että toimet kohdistetaan osapuoleen, joka ei päätä näistä asioista.

Olisiko sinusta ok työnantajalta järjestää työsulku, jos olisi vasemmistohallitus ja se tekee jotain, josta työnantajat ei tykkää?

Minusta nämä on vastaavia asioita.
Työnantajat voisivat lähteä mukaan hallitusta vastaan, tällä rapautetaan kolmikantaa. Mitä hyötyä kolmikannan romutuksesta heille olisi?
 
Työnantajat voisivat lähteä mukaan hallitusta vastaan, tällä rapautetaan kolmikantaa. Mitä hyötyä kolmikannan romutuksesta heille olisi?
Tää on ehkä vähän whatsboutismia, mutta silti liittyy erittäin oleellisesti, koska tämä tuntuu toimivan vain yhteen suuntaan

Jos olisi vasemmistohallitus ja ek sanoo sen rapautavan kolmikantaa(eli esim antaisi ay liikkeelle kaiken mitä he pyytää), niin en usko että kovin moni vaatii työntekiöiden lähtevän mukaan hallitusta vastaan.

Mielestäni kaiken tulee toimia molempiin suuntiin. Ja työolot tulisi olla kunnossa ja niitä tulisi valvoa, sekä tehdä yllätystarkastuksia.
 
Ne flunssat kiertää jokatapauksessa työpaikat läpi, tuli se yksi pikkasen flunssaisena töihin tai ei. Ja jos on oikeasti kipeänä niin samalla tulee pidempi saikku.

Tuo palkaton eka saikkupäivä on lähinnä sellainen asia millä saadaan jatkuvat maanantai/perjantai saikut (ns. pidennetty viikonloppu) toivottavasti kuriin.

En usko että kovinkaan moni työnantaja sitä alkaa käyttämään satunnaisissa sairastumisissa. Ei varmasti rupea, mutta ehkä sitten jos sama rytmi toistuu joka viikko kuukausien ajan jne.
 
1698786642569.png


Eilen julkaistiin Liberaalipuolueen #leikataanreilusti budjetti. 12 miljardi lähti Orpon 2024 budjetista niin että heilahti. Kyytiä saivat tuttuun tapaan kokoomuksen varjelemat yritystuet, persujen, kd ja rkp:n vaalimat aluetuet, hyvinvointialuita leikattiin myös kunnolla. Järjestörälssi vedettin käytönnässä kokonaan alas ja markkinahäiriköintiinkin puututtiin reilulla kädellä. Muut kategoriassa onki sitten enemmän pienempien momenttien läpikäyntiä tiheän kamman kautta.


Aika säälittävältä näyttää Orpon hallituksen muka "oikeistolainen" budjetti, kun sitä vertaa liberaalipuolueen varjobudjettiin. Ja liberaalipuolue ei edes koskenut sosiaaliturvaetuuksiin :D

Läskiä löytyy siis Orpon hallituksesta ja paljon. Jos Marinin hallitus oli äärivasemmistolainen, niin orpon hallitusta voisi pitää vasemmistokeskustalaisena jos mittarina käytetään valtion kokoa.
 
1698786642569.png


Eilen julkaistiin Liberaalipuolueen #leikataanreilusti budjetti. 12 miljardi lähti Orpon 2024 budjetista niin että heilahti. Kyytiä saivat tuttuun tapaan kokoomuksen varjelemat yritystuet, persujen, kd ja rkp:n vaalimat aluetuet, hyvinvointialuita leikattiin myös kunnolla. Järjestörälssi vedettin käytönnässä kokonaan alas ja markkinahäiriköintiinkin puututtiin reilulla kädellä. Muut kategoriassa onki sitten enemmän pienempien momenttien läpikäyntiä tiheän kamman kautta.


Aika säälittävältä näyttää Orpon hallituksen muka "oikeistolainen" budjetti, kun sitä vertaa liberaalipuolueen varjobudjettiin. Ja liberaalipuolue ei edes koskenut sosiaaliturvaetuuksiin :D

Läskiä löytyy siis Orpon hallituksesta ja paljon. Jos Marinin hallitus oli äärivasemmistolainen, niin orpon hallitusta voisi pitää vasemmistokeskustalaisena jos mittarina käytetään valtion kokoa.
Toivoin, että saataisiin pro market hallitus, joka laitta talouden kuosiin. Saatiin pro bisnes hallitus, jota ei valtion talous lopulta juurikaan kiinnostanut, vaan tykkää ajaa isojen yritysten asiaa.

Todellakin tympii, kuinka liberaalipuolueen tekemää upeaa työtä ei käytetty hyväksi. Toivottavasti ps saa rikollisuudelle ja maahanmuuttopolitiikalle tehtyä jotain järkevää.
 
Kyllä tuon kassapakon voisi poistaa. Mutta hallituksen kaavailut ansiosidonnaisen porrastaminen ei vaikuta suoraan valtion talouteen yhtään. Valtiohan maksaa ansiosidonnaisists vain tuon peruspäivärahan/työmarkkinatuki osuuden, jonka se maksaa kaikille.


Palkasta kerättävät työttömyysvakuutusmaksut ovat käytännössä korvamerkitty vero. Jos ansiosidonnaista maksetaan vähemmän, ei tuotakaan veroa tarvitse kerätä niin paljoa ja puolestaan voitaisiin kiristää tuloveroa samalla mitalla ilman, että palkansaajan nettotulo vähenee. Eli kyllä vaikuttaa valtion talouteen. Muutenhan voitaisiin heittää ilmoille hauska väite, että eläkkeet eivät juuri rasita valtiontaloutta, kun ne maksut tulee eläkerahastoista- ja maksuista.
 
Palkasta kerättävät työttömyysvakuutusmaksut ovat käytännössä korvamerkitty vero. Jos ansiosidonnaista maksetaan vähemmän, ei tuotakaan veroa tarvitse kerätä niin paljoa ja puolestaan voitaisiin kiristää tuloveroa samalla mitalla ilman, että palkansaajan nettotulo vähenee. Eli kyllä vaikuttaa valtion talouteen. Muutenhan voitaisiin heittää ilmoille hauska väite, että eläkkeet eivät juuri rasita valtiontaloutta, kun ne maksut tulee eläkerahastoista- ja maksuista.
Lue uudelleen. En sanonut ettei ole vaikutusta valtion talouteen, vaan että ei ole suoraa vaikutusta valtion talouteen.
 
Miksi rankaiset työnantajaasi hallituksen politiikasta? Miltä kuulostaisi työnantajan järjestämä työsulku vasemmistohallituksen politiikan vuoksi?

Ei löydy täältä "työnantajaa", monet yrittäjät työllistävät itse itsensä. Ainakin saa nukkua aamuisin pitkään ilman että kukaan duunien takia hiillostaa heräämään.

Taisivat työnantajat vain hymyillä esimerkiksi Marinin hallituksen aikoihin, edellinen hallitus kun sai ennätysmäärän työllisiä ja pääsi tavoitteisiinsa.



Sanna Marinin (sd) hallituksen aikana Suomen työllisyysaste nousi 74,1 prosenttiin, eli tasan hallituksen tavoitteeseen. Työllisyys parani Rinteen-Marinin hallituksen aikana yhteensä 117 000 henkilöllä, paljastaa TEM:n julkaisematon muistio myös. Petteri Orpon (kok) hallituksen lähtötilanne ei ole muistion perusteella helppo.
 
Pitää muistaa että nykyiset eläkeläiset ja eläkkeelle jäävät ovat suoraan vastuussa eläkejärjestelmän heikkoudesta ja eläkepotin maksajien vähyydestä.
Vihdoin tästä uskalletaan uutisoida!

Edit. Olisiko nyt jo uskallusta leikata eläkkeitä reilusti?

 
Viimeksi muokattu:
Tuo palkaton eka saikkupäivä on lähinnä sellainen asia millä saadaan jatkuvat maanantai/perjantai saikut (ns. pidennetty viikonloppu) toivottavasti kuriin.

En usko että kovinkaan moni työnantaja sitä alkaa käyttämään satunnaisissa sairastumisissa. Ei varmasti rupea, mutta ehkä sitten jos sama rytmi toistuu joka viikko kuukausien ajan jne.
Eihän työnantaja voi päättää pärstäkertoimen perusteella kenelle maksaa ekasta saikkupäivästä ja kenelle ei.
 
Totta kai työnantaja voi maksaa vaikka vapaapäivistä palkkaa jos niin haluaa.
Voi. Mutta siinä tapauksessa kaikkia samoissa tai samankaltaisissa työtehtävissä olevia on kohdeltava samankaltaisesti. Näistä tasapuolisen kohtelun periaatteista säädetään mm. yhdenvertaisuuslaissa ja työsopimuslaissa.

Eli pärstäkertoimen tai sairastelutaipumusten mukaan ei todellakaan jatkossakaan voi kohdella eri tavoin Kalle ja Kimmo koneistajaa tms.
 
Voi. Mutta siinä tapauksessa kaikkia samoissa tai samankaltaisissa työtehtävissä olevia on kohdeltava samankaltaisesti. Näistä tasapuolisen kohtelun periaatteista säädetään mm. yhdenvertaisuuslaissa ja työsopimuslaissa.

Eli pärstäkertoimen tai sairastelutaipumusten mukaan ei todellakaan jatkossakaan voi kohdella eri tavoin Kalle ja Kimmo koneistajaa tms.

Ok, tilanne on pahempi kuin luulin. Tähän täytyy saada jossain vaiheessa muutos.
 
Jos työnantaja epäilee poissaolojen syytä, voi hän osoittaa lääkärin ja pyytää poissaolosta toisen lääkärin lausunnon. Jos käytäntönä on ollut myös omalla ilmoituksella sairastelua, niin voi työnanantaja vaatia aina poissaolosta lääkärintodistuksen.
 
Suomessa pitää olla tosi kehari tyyppi jos ei pysty legitiimisti saamaan krapulaansa saikkua vaikka viiden perättäisen lääkärin vastaanotolla kävisi. Pää kipeä, migreeni, oksettaa. Meinaako Jumputin että toisen lääkärin arvio on ilmaista? Kyllä se ensimmäinenkin lääkärissä käynti maksoi työnantajalle.

Omavastuut on kaikkialla muuallakin, on tämä ihmeellinen yhteiskunta jos työnantajien pitää jotain lastentarhoja pyörittää. Siitä on päästävä eroon jos aiotaan päästä johonkin kelkkaan mukaan.
 
Jos nuo krapulamaanantait ovat oikeasti niin suuri ongelma, niin tuohon voisi edes tehdä sellainen muutos, että palkalliset ekat sairauspäivät on rajoitettu n-määrään vuodessa.

Tätä mä juuri tuossa aiemmin tarkoitin, eli vaikka 5-10 kertaa vuodessa eka sairauspäivä on palkallinen.
 
Tätä mä juuri tuossa aiemmin tarkoitin, eli vaikka 5-10 kertaa vuodessa eka sairauspäivä on palkallinen.

Tämän on oltava vitsi? Mikä on muuten nykyisin The peruste sairaslomille etätyöläisille? Muistan nuoruudessani, että kotiin jäävä teki sen vain hyvää hyvyyttään, ettei katsos tartuta työpaikalla muita. Voisiko tämän ajatella käänteisesti, eli on lähdettävä kotoa tyhjään toimistoon ettei tartuta kotona muita perheenjäseniä?
 
Aika paksua. Tässä pitäisi alkaa lisäämään vahingonkorvausvastuu AY-liikkeelle mielenilmauksista kun katsoo mitä Hakaniemen kampaviineriosastot suunnittelee.

AY-liikeen pitäisi neuvotella työnantajien kanssa, ei hallituksen. Nyt tämä asetelma on täysin vääristynyt.
Mitä hyöytyä "neuvotella" ay-liikkeen ja työnantajien kesken jos hallitus peesaa työnantajia kaavailemillaan työntekijän aseman heikennyksillä.
 
SAK suunnittelee "yleislakkoa", johon ehkä osallistuu osa sen jäsenistä ja johon hyvin suurella todennäköisyydellä ei osallistu ainakaan Akava, toinen suuri ammattiliitto. Jännä, että Akavalle kelpaa demokratia mutta SAK:lle ei kelpaa.

TYÖNTEKIJÄJÄRJESTÖ SAK ja sen jäsenliitot valmistelevat alkuvuoteen laajaa lakkoa hallituksen toimia vastaan, kertovat Helsingin Sanomien lähteet.

Suunnitelman mukaan SAK:n jäsenliitot järjestävät yhtäaikaisesti laajan lakon mahdollisesti helmikuussa. Yksityiskohdista ei ole vielä päätöksiä.

SUUNNITELMASTA puhutaan työmarkkinoiden kulisseissa ”SAK:n yleislakkona”. Kyse ei siis ole varsinaisesta yleislakosta, sillä mukana eivät olisi kaikki alat.

Ainakin korkeakoulutettujen alojen eli Akavan jäsenliittojen osallistuminen on epätodennäköistä. Toimihenkilöiden STTK:n jäsenliittojen kuten ammattiliitto Pron tai hoitajaliittojen mahdollinen osallistuminen on auki.


 
SAK suunnittelee "yleislakkoa", johon ehkä osallistuu osa sen jäsenistä ja johon hyvin suurella todennäköisyydellä ei osallistu ainakaan Akava, toinen suuri ammattiliitto. Jännä, että Akavalle kelpaa demokratia mutta SAK:lle ei kelpaa.





Ai saatana, tää jos on totta niin pistää kyl Suomen kartalle! Missä muualla länsimaissa on viimeisen 10-20 vuoden aikana järjestetty yleislakkoja?
Ulkomaiset sijoittajat, sijoittakaa Suomeen, täällä dynaamista ja tehokasta työvoimaa saatavilla! Tavara kulkee ja ammattiyhdistysliike tarjoaa vakaata toimintaympäristöä! Suomi nousuun näillä niin että raketoi! :cigar:
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Tämän on oltava vitsi? Mikä on muuten nykyisin The peruste sairaslomille etätyöläisille? Muistan nuoruudessani, että kotiin jäävä teki sen vain hyvää hyvyyttään, ettei katsos tartuta työpaikalla muita. Voisiko tämän ajatella käänteisesti, eli on lähdettävä kotoa tyhjään toimistoon ettei tartuta kotona muita perheenjäseniä?
Etenkin koronan jälkeisessä ajassa vaikuttaa tosiaan todella fiksulta ajattelulta… Työnantajan kannalta tärkeintä olisi saada sairaslomapäivien kokonaismäärä minimoitua. Jotenkin vaikea oman elämänkokemuksen perusteella uskoa että kipeänä töihin kampeavat sitä edistäisivät.
 
Mitä hyöytyä "neuvotella" ay-liikkeen ja työnantajien kesken jos hallitus peesaa työnantajia kaavailemillaan työntekijän aseman heikennyksillä.
No olisiko syynä vaikka se että työntekijäjärjestöillä ei ole mitään sanavaltaa lakien säätämiseen? Kansalaiset valitsevat eduskunnan ja sillä on lainsäädäntövalta Suomessa. Työntekijöiden edustajat neuvottelevat työnantajan edustajien kanssa, ei valtioneuvoston.

Meillä on oikeus taas äänestää uudet edustajat neljän vuoden päästä.
 
No olisiko syynä vaikka se että työntekijäjärjestöillä ei ole mitään sanavaltaa lakien säätämiseen? Kansalaiset valitsevat eduskunnan ja sillä on lainsäädäntövalta Suomessa. Työntekijöiden edustajat neuvottelevat työnantajan edustajien kanssa, ei valtioneuvoston.

Meillä on oikeus taas äänestää uudet edustajat neljän vuoden päästä.
Näinhän se on, mutta näen jo nyt kristallipallostani kuinka eräät pöyristyvät suunnattomasti ensi vuonna paljon aiempaa rajummista työtaistelutoimista kun työnantajien edustajat tuovat näitä heikennyksiä TES-pöytiin sillä verukkeella kun ne "lukevat laissa".
Sitten sitä mietitään yhdessä, että olisikohan pitänyt kuunnella ja neuvotella yhdessä jo aiemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän on oltava vitsi? Mikä on muuten nykyisin The peruste sairaslomille etätyöläisille? Muistan nuoruudessani, että kotiin jäävä teki sen vain hyvää hyvyyttään, ettei katsos tartuta työpaikalla muita. Voisiko tämän ajatella käänteisesti, eli on lähdettävä kotoa tyhjään toimistoon ettei tartuta kotona muita perheenjäseniä?
Edelleen yli puolet työntekijöistä ei tee lainkaan etätyötä. Se kun on paljon aloja ja duuneja, joissa etäily ei ole edes mahdollista.
 
Naurattaa edelleen AY-viha ja huonot argumentit liittoja vastaan.
Ymmärrän että tämä viha on ideologista ja järjen kanssa sillä ei ole tekemistä.

Mitään lakkouhkaa ei olisi, jos neuvoteltaisiin.
Nyt ei neuvotella vaan yritetään Suomen historian suurinta työelämän välistä vetoa ja silmänkääntötemppua.

Toivon että seuraava hallitus olisi AY-liikkeen takana 100%, että voitaisiin säätää laki missä Suomalainen yritys ei ole enää neuvotteluosapuoli eikö voi päättää yrityksensö asioista ja että työntekijöille maksetaan 1000% palkka ensimmäiseltä sairaslomapäivältä. Koska jos työntekijä sairastuu, osoittaa se ilmiselvästi että työnantaja on laiminlyönyt työntekijänsä. Myöskin jokaisesta yrityksen kautta nostetusta eurosta maksettaisiin viiskytsenttiä AY-liikkeelle ja nämä rahat käytettäisiin maailman suurimman Lenin patsaan rakentamiseen.

Lisäksi jos yrittäjät tätä vastaan uskaltaisivat edes sanoa vastaan tai järjestäisivät vastatoimia, voitaisiin heidät tuomita elinkautiseen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen. Koska näille ryökäle yrittäjille ei kelpaa demokratia.

Jos te nyt mietitte tätä lukiessanne, että ”Mitä vittua?” Niin samaa minä mietin, kun sanellaan eka säännöt ja sitten ihmetellään kun työntekijä ei suostukkaan laittamaan nimeänsä paperiin missä annetaan lupa kairata häntä takaluukkuun.
 
No olisiko syynä vaikka se että työntekijäjärjestöillä ei ole mitään sanavaltaa lakien säätämiseen? Kansalaiset valitsevat eduskunnan ja sillä on lainsäädäntövalta Suomessa. Työntekijöiden edustajat neuvottelevat työnantajan edustajien kanssa, ei valtioneuvoston.

Meillä on oikeus taas äänestää uudet edustajat neljän vuoden päästä.
Eli neljään vuoteen ei voida tehdä mitään, asia selvä
 
Mitään lakkouhkaa ei olisi, jos neuvoteltaisiin.
Nyt ei neuvotella vaan yritetään Suomen historian suurinta työelämän välistä vetoa ja silmänkääntötemppua.
Mitä se neuvottelu auttaisi? Luuletko että työntekijät suostuisivat yhteenkään heikennykseen ilman, että saavat kaksi parannusta lisää. Hallituksen näkökulmasta helpompi tehdä muutokset ja päästään lakkoihin suoraan.
Ihmiset eivät tule koskaan vapaaehtoisesti luopumaan mistään edusta. Itkua ja hammastenkiristystä tulee väkisinkin.
 
No olisiko syynä vaikka se että työntekijäjärjestöillä ei ole mitään sanavaltaa lakien säätämiseen? Kansalaiset valitsevat eduskunnan ja sillä on lainsäädäntövalta Suomessa. Työntekijöiden edustajat neuvottelevat työnantajan edustajien kanssa, ei valtioneuvoston.

Meillä on oikeus taas äänestää uudet edustajat neljän vuoden päästä.

Täähän se pihvi on. AY-mafia kuvittelee vieläkin että TUPO on olemassa, vaikka siitä irtaannuttiin jo 7-8 vuotta sitten. Liitoista ei ole itselleni ollut työuralla mitään hyötyä. Esim. 8 tuntiset työpäivät tuli jo yli 100 vuotta sitten käyttöön Kymin tehtaalla:
" Kymin Oy solmi Suomen Paperiteollisuustyöväen liiton kanssa 25. maaliskuuta 1907 työehtosopimuksen, joka sisälsi kahdeksan tunnin työajan kolmivuorotyössä. "


Mitään lisäarvoa nämä kartellipuljut eivät ole tuoneet minun työurani aikana. Saat maksaa itsesi kipeäksi liittomaksuista ja kokemani lisäarvo on moninpaikoin nollan tuntumassa. Kassaan kuuluminen ei edellenkään vaadi liittoon kuulumista, vaikka tätä disinformaatiokampanjaa AY-mafia myös pyrkii kaikin keinoin ylläpitämään.

No ei se mikään ihme ole kun SAK:n liittopomoilla tuli polttaa perseen alla kun he tienaavat 10-20kiloa kuussa ja liittopomojen valtaa kavennetaan. Ulkoisesti se kapenee Orpon hallituksen työmarkkinauudistusten kautta ja sisäisesti liittoon kuulumattomien määrän kasvulla.
 
Näinhän se on, mutta näen jo nyt kristallipallostani kuinka eräät pöyristyvät suunnattomasti ensi vuonna paljon aiempaa rajummista työtaistelutoimista kun työnantajien edustajat tuovat näitä heikennyksiä TES-pöytiin sillä verukkeella kun ne "lukevat laissa".
Sitten sitä mietitään yhdessä, että olisikohan pitänyt kuunnella ja neuvotella yhdessä jo aiemmin.
Tällöin työtaistelut on oikeutettuja, työnantajaa vastaan. Ei voi laittaa koko Suomea kiinni jos 10t€/kk tienaavalta paperimieheltä viedään saunomisen ajalta 100% ylityökorotus.
 
Tällöin työtaistelut on oikeutettuja, työnantajaa vastaan. Ei voi laittaa koko Suomea kiinni jos 10t€/kk tienaavalta paperimieheltä viedään saunomisen ajalta 100% ylityökorotus.
Miksi ei pitäisi voida?
Hyvinhän tuo on neuvottelu toiminut tähänkin asti ja lopputuloksena "maailman onnellisin kansa" jne.

Sehän se porvaria sapettaa, jos köyhällä on leveämpi hymy, vaikka ohuempi lompakko...
 
Miksi ei pitäisi voida?
Hyvinhän tuo on neuvottelu toiminut tähänkin asti ja lopputuloksena "maailman onnellisin kansa" jne.
Maailma onnellisin kansa joka on rakentanut lapsilleen eläkepommin joka räjähtää ihan juuri käsiin. Kansa ja jonka talouskasvu on ollut nollaa ja kaikki naapurimaat on mennyt ohi. Kansa joka köyhempää kuin muut verrokkimaat. Kansa joka verottaa työtätekevät sairaiksi jotta muut voivat viettää kissanpäiviä tuilla.

Hiton hyvin on kolmikanta onnistunut :tup:

Onhan se jo nähty että valtion omistajaohjaus on mennyt ihan reisille pörssiyhtiöissä. Kukaan täyspäinen ei uskalla sijoittaa yrityksiin joissa valtio on merkittävänä omistajana. Parempi vaan että eristävät itsensä neuvottelupöydistä ja keskittyvät lakien säätämiseen.

Kas kummaa kun muissa maissa pärjätään vaikka valtio ole osallisena työmarkkinaneuvotteluissa.
 
Todella iso kannatusnousu SDP:lle YLE:n tuoreimmassa gallupissa. SDPn kannatus nousi 23,5 %:iin (+2,7 %-yks) ja se meni Kokoomuksen ohi isolla marginaalilla. Suurimpia pudottajia Kokoomus ja Vas, kummallakin -1,3 %-yks. SDP:n lisäksi ainoastaan RKP:n ja Liike Nytin kannatus hiukan nousivat.
Screenshot 2023-11-02 at 10.07.39.png

 
Milloinkohan keskustasta tai vihreistä kuullaan jotain. En ole muutamaan vuoteen muistanut, että ovat vielä olemassa. Niillä kuitenkin olisi oikeissa olosuhteissa ja toimivilla kärjillä ja keulakuvilla potentiaalia tuollaiseen +30% nostoon.
 
Milloinkohan keskustasta tai vihreistä kuullaan jotain. En ole muutamaan vuoteen muistanut, että ovat vielä olemassa. Niillä kuitenkin olisi oikeissa olosuhteissa ja toimivilla kärjillä ja keulakuvilla potentiaalia tuollaiseen +30% nostoon.
Kyllä nuo oli hyvin esillä viime hallituskaudella. Keskusta oli vielä Sipilän aikaan todella näkyvissä. Nyt parina kuukautena eivät ole olleet julkisuudessa vanhaan malliin.

Vihreät menettivät paljon kun muut tulivat samalle tontille. Keskusta taas vaatisi isoja muutoksia, tainnut PS viedä äänestäjät. Vihreät voisivat mennä liberaaliin suuntaan ottaen Liberaalipuolueelta vaikutteita. En kuitenkaan pidätä hengitystä.
 
Täähän se pihvi on. AY-mafia kuvittelee vieläkin että TUPO on olemassa, vaikka siitä irtaannuttiin jo 7-8 vuotta sitten. Liitoista ei ole itselleni ollut työuralla mitään hyötyä. Esim. 8 tuntiset työpäivät tuli jo yli 100 vuotta sitten käyttöön Kymin tehtaalla:
" Kymin Oy solmi Suomen Paperiteollisuustyöväen liiton kanssa 25. maaliskuuta 1907 työehtosopimuksen, joka sisälsi kahdeksan tunnin työajan kolmivuorotyössä. "


Mitään lisäarvoa nämä kartellipuljut eivät ole tuoneet minun työurani aikana. Saat maksaa itsesi kipeäksi liittomaksuista ja kokemani lisäarvo on moninpaikoin nollan tuntumassa. Kassaan kuuluminen ei edellenkään vaadi liittoon kuulumista, vaikka tätä disinformaatiokampanjaa AY-mafia myös pyrkii kaikin keinoin ylläpitämään.

No ei se mikään ihme ole kun SAK:n liittopomoilla tuli polttaa perseen alla kun he tienaavat 10-20kiloa kuussa ja liittopomojen valtaa kavennetaan. Ulkoisesti se kapenee Orpon hallituksen työmarkkinauudistusten kautta ja sisäisesti liittoon kuulumattomien määrän kasvulla.
Jos olet vakkaritöissä, todennäköisesti vietät vuosilomia ja saat myös laskennallista vuosilomakorvausta. Vaikka väität etteivät nämä tuo elämääsi lisäarvoa, moni voi ajatella toisin ja ovat muutes liittojen aikanaan neuvottelemia etuuksia, eivät mitään automaattisesti myönnettyjä.
 
Mitä se neuvottelu auttaisi? Luuletko että työntekijät suostuisivat yhteenkään heikennykseen ilman, että saavat kaksi parannusta lisää. Hallituksen näkökulmasta helpompi tehdä muutokset ja päästään lakkoihin suoraan.
Ihmiset eivät tule koskaan vapaaehtoisesti luopumaan mistään edusta. Itkua ja hammastenkiristystä tulee väkisinkin.
Esim. Se kuuluisa Ruotsin malli saavutettiin neuvottelemalla.
Molemmat osapuolet tulivat vastaan.
Täälläkin on jauhettu sitä itseään, että tämä meidän hallituksen ajama ohjelma on pohjoismainen. Se ei ole epätosien sanomista vaan valehtelua.

Näköjään täällä on joku fiksaatio siitä, että työntekijälle pitää sanella asiat ja työntekijän pitää vain tyytyä asemaansa. Vähän niin kuin parisuhteessa olevan pitäisi sietää sitä, että häntä välillä lyödään.

Olette joko todella vihamielisiä ihmisiä tai sitten ideologian sokaisemia. Esim. itse uskon siihen, että kun minua työntekijänä kohdellaan hyvin, pidän minä myös huolen siitä että teen työni hyvin ja pidän yrityksen jossa työskentelen edusta kiinni. Alatte muistuttamaan työntekijä ja AY-vihassanne äärivasemmistoa, joka vihaa jokaista jolla on vähän massia päällä.

Ymmärrän että teitä vituttaa, että joku pitää työntekijän puolta. Tämä taas muistuttaa minua huonoista johtajista ja huonoista yrityksistä. Vastustatte myös näköjään sopimuskulttuuria ja kannatatte sanelua. Jos katsoo isompaa kuvaa ja on ripaus edes historiantietämystä, niin tietää mihin se pahimmillaan johtaa.

Lisäksi ihan tiedoksi niille jotka aina nostavat AY-johtajien palkat tikunnokkaan:
Se on palkkatuloa mistä maksetaan veroa huomattavasti enemmän, kuin pääomaverotuksessa eikä siinä harrasteta verosuunittelua.


Todella iso kannatusnousu SDP:lle YLE:n tuoreimmassa gallupissa. SDPn kannatus nousi 23,5 %:iin (+2,7 %-yks) ja se meni Kokoomuksen ohi isolla marginaalilla. Suurimpia pudottajia Kokoomus ja Vas, kummallakin -1,3 %-yks. SDP:n lisäksi ainoastaan RKP:n ja Liike Nytin kannatus hiukan nousivat.
Screenshot 2023-11-02 at 10.07.39.png

Ei tämä varmaankaan johdu niinkään SDP:n hyvyydestä, vaan nykyhallituksen huonoudesta, pienituloisten ja palkansaajien kurittamisesta.
Näin SDP:n jäsenenä annan kiitoksen sinne minne se kuuluu. Eli kiitän nykyhallitusta, ehkä se 30% kannatus on jopa mahdollista.

Ps. Paapaa AY-porsaiden puolue kiittää sinua ja muita vihaajia kannatuksen saamisesta, jatkakaa vaan SAK:n vihaamista.
Ps2. Yli 80% ihmisistä kannattaa AY-liittojen työtaistelutoimiin ryhtymistä, eli siinä on sinulle demokratiaa kerrakseen.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
301 763
Viestejä
5 137 019
Jäsenet
82 036
Uusin jäsen
MiikkaK

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom