Kotimaan politiikka

[petepeluri]

Ei sen "luulisi", minä taas luulen että olisi. Et jos ei nyt lässytetä vaan mitä oikeasti luulet että oikeasti tapahtuu jos puuttuvalle lastentarhaopelle maksetaan rekryssä 500€/kk enemmän kun taulukkopalkka. Tai lähihoitajalle enemmän kun sairaanhoitajalle.

Puhuin bonuksesta en kuukausipalkasta.

 

[No Future]

Ongelma on siinä, että ei noita veijareita kukaan halua palkata töihin edes ilmaiseksi. Täysin hyödyttömiä eläjiä.

Kattokaa Areenasta dokumenttisarjat Logged in ja Tytöt 18

Kannattaa tsiigata logged inistä se seurantajaksokin, missä porukka kokoontuu uudelleen. Ovat duunissa tai opiskelemassa, ja kaikilla menee paremmin kuin silloin sarjaa tehtäessä.

 

[draco76]

Asumistuen poisto omistusasujilta etenee. Mikä järki poistaa asumistuki kokonaan heiltä? Onko taloyhtiöiden lainat ja suuret rahoitusvastikkeet takana päätöksessä? Osa joutuu tosiaan vaihtamaan vuokralle nyt.

Hallitus aikoo poistaa yleisen asumistuen omistusasujilta – Julian talous on jo nyt tiukalla: ”Emme osta mitään muuta kuin ruokaa”

Asiantuntija toivoo puskuriaikaa asumistuen poistamiselle, kunnes asuntojen hinnat ovat taas nousseet.

yle.fi

 

[Jage]

Asumistuen poisto omistusasujilta etenee. Mikä järki poistaa asumistuki kokonaan heiltä? Onko taloyhtiöiden lainat ja suuret rahoitusvastikkeet takana päätöksessä? Osa joutuu tosiaan vaihtamaan vuokralle nyt.

Hallitus aikoo poistaa yleisen asumistuen omistusasujilta – Julian talous on jo nyt tiukalla: ”Emme osta mitään muuta kuin ruokaa”

Asiantuntija toivoo puskuriaikaa asumistuen poistamiselle, kunnes asuntojen hinnat ovat taas nousseet.

yle.fi

Miksi omistusasujia tulisi tukea. Jos sinulla ei ole varaa asua siinä kämpässä, jonka omistat niin miksi ihmeessä sen omistamisen mahdollisuus olisi valtion tehtävä?
Omien varojen yli eläminen on omien varojen yli elämistä, ei siinä ole tarvetta käydä toisten lompakolla jos oma elämisentaso ylittää varat. Aivan älytöntä...

Ja jos yllä oleva on ok, niin mihin vedetään rajat. Itsekin mielellään asuisin leveämmin.

 

[draco76]

Miksi omistusasujia tulisi tukea. Jos sinulla ei ole varaa asua siinä kämpässä, jonka omistat niin miksi ihmeessä sen omistamisen mahdollisuus olisi valtion tehtävä?
Omien varojen yli eläminen on omien varojen yli elämistä, ei siinä ole tarvetta käydä toisten lompakolla jos oma elämisentaso ylittää varat. Aivan älytöntä...

Ja jos yllä oleva on ok, niin mihin vedetään rajat. Itsekin mielellään asuisin leveämmin.

Peruste on, että omistusasumisen tukeminen maksaa vähemmän kuin vuokralla-asumisen. Lyhennyksiin ei saa nykyäänkään, pitäisi vain poistaa myös rahoitusvastike pois menoista jos se nyt on. Eli käyttövastike, lämmitys ja korot voitaisiin ottaa huomioon siinä missä vuokralla olijalta otetaan nuo. Varallisuusrajaan oma asunto voitaisiin poissulkea, kesämökki voitaisiin yhä laskea omaisuudeksi siinä.

 

[Jage]

Peruste on, että omistusasumisen tukeminen maksaa vähemmän kuin vuokralla-asumisen. Lyhennyksiin ei saa nykyäänkään, pitäisi vain poistaa myös rahoitusvastike pois menoista jos se nyt on. Eli käyttövastike, lämmitys ja korot voitaisiin ottaa huomioon siinä missä vuokralla olijalta otetaan nuo. Varallisuusrajaan oma asunto voitaisiin poissulkea, kesämökki voitaisiin yhä laskea omaisuudeksi siinä.

Voidaanko laajentaa tämä koskemaan myös okt-asujia, joilla ei nyt sattumoisin oikein ole varaa maksaa menojaan?

 

[draco76]

Voidaanko laajentaa tämä koskemaan myös okt-asujia, joilla ei nyt sattumoisin oikein ole varaa maksaa menojaan?

Totta kai se koskee heitäkin, miksi ei koskisi? Tällä hetkellä

• hoitomenot eli menot, jotka aiheutuvat vedestä, lämmityksestä ja muista omakotitalon kuluista
• 73 % asuntolainojen koroista.

Omakotitalon hyväksyttävien hoitomenojen suuruus on määritelty. Sinun ei tarvitse ilmoittaa Kelalle omakotitalon todellisia vesi- ja lämmitysmenoja tai kiinteistön muita menoja.

Miten tulot ja asumismenot vaikuttavat yleiseen asumistukeen?

Tulosi ja omaisuutesi vaikuttavat yleiseen asumistukeen. Lisäksi asumismenoille on kuntakohtaiset ylärajat.

www.kela.fi

 

[Jage]

Totta kai se koskee heitäkin, miksi ei koskisi? Tällä hetkellä

Miten tulot ja asumismenot vaikuttavat yleiseen asumistukeen?

Tulosi ja omaisuutesi vaikuttavat yleiseen asumistukeen. Lisäksi asumismenoille on kuntakohtaiset ylärajat.

www.kela.fi

Eli kaiken kaikkiaan aivan älytön tuki, jossa omien varojen yli eläminen siirretään muiden vastuulle.

 

[draco76]

Eli kaiken kaikkiaan aivan älytön tuki, jossa omien varojen yli eläminen siirretään muiden vastuulle.

Millä tavalla? Vaihtoehto kun on vuokralla-asuminen ja noissa on rajat kuinka paljon menot saa olla henkeä kohden.

Tietysti tulevissa muutoksissa tuo on otettu huomioon siten, että asunnon myyntihinnasta kertyy varallisuutta, joka täytyy käyttää vuokraan ennen kuin saa tukea. Jos taas joku myy huonokuntoisen rintsikan maalta halvalla ja muuttaa asumaan kaupunkiin vuokralle, niin tulee kalliiksi yhteiskunnalle. Kun osa asunnoista on melkein arvottomia. Kalliissa asunnoissa asujat taas eivät muutenkaan ole saamassa asumistukea, heillä menee taloudellisesti hyvin. Ellei kyseessä ole esimerkiksi velaton perintönä saatu arvoasunto, jolloin menotkaan eivät ole isot.

 

[Maniac]

Asumistuen poisto omistusasujilta etenee. Mikä järki poistaa asumistuki kokonaan heiltä? Onko taloyhtiöiden lainat ja suuret rahoitusvastikkeet takana päätöksessä? Osa joutuu tosiaan vaihtamaan vuokralle nyt.

Hallitus aikoo poistaa yleisen asumistuen omistusasujilta – Julian talous on jo nyt tiukalla: ”Emme osta mitään muuta kuin ruokaa”

Asiantuntija toivoo puskuriaikaa asumistuen poistamiselle, kunnes asuntojen hinnat ovat taas nousseet.

yle.fi

On tämä uskomaton maa, professori-tason ihminen sepostamassa kuinka tuen poisto pitäisi porrastaa, jotta ihmiset eivät tekisi tappiota "sijoituksellaan". Omistusasunto ei ole itse maksettuna sijoitus, sillä se ei tuota mitään. Ei siis voida hyväksyä sitä tosiasiaa, että toisinaan tämän "sijoituksen" tuotto on negatiivinen, jos menee ylihinnalla asunnon ostamaan. Asuntokuplaa yritetään viimeiseen asti pitää kasassa.

 

[emviiex]

Onneksi ollaan kuitekinkin sitä mieltä että rasismi on se suurin ongelma nyt. Jotenkin veikkaan ettei ole rasistista motiivia näissä jutuissa nykymenon mukaan.

Nuorten rikoksissa pelottava suuntaus, josta poliisitkin tyrmistyvät – ”Missä näiden lasten omatunto on?”

Nuorten ryöstö- ja väkivaltarikosepäilyjä kasaantuu poliisin pöydälle nyt ennätystahtiin. Väkivaltaisuudet ovat raaistuneet entisestään. Kuulusteluhuoneisiin saapuu nuoria, jotka eivät osoita minkäänlaista katumusta. Tilanne on niin hälyttävä, että kokenut poliisikin joutuu kysymään, eikö mikään...

www.is.fi

 

[ihottuma]

Miksi omistusasujia tulisi tukea. Jos sinulla ei ole varaa asua siinä kämpässä, jonka omistat niin miksi ihmeessä sen omistamisen mahdollisuus olisi valtion tehtävä?
Omien varojen yli eläminen on omien varojen yli elämistä, ei siinä ole tarvetta käydä toisten lompakolla jos oma elämisentaso ylittää varat. Aivan älytöntä...

Ja jos yllä oleva on ok, niin mihin vedetään rajat. Itsekin mielellään asuisin leveämmin.

On tämä uskomaton maa, professori-tason ihminen sepostamassa kuinka tuen poisto pitäisi porrastaa, jotta ihmiset eivät tekisi tappiota "sijoituksellaan". Omistusasunto ei ole itse maksettuna sijoitus, sillä se ei tuota mitään. Ei siis voida hyväksyä sitä tosiasiaa, että toisinaan tämän "sijoituksen" tuotto on negatiivinen, jos menee ylihinnalla asunnon ostamaan. Asuntokuplaa yritetään viimeiseen asti pitää kasassa.

Mitähän esimerkiksi sellaisen ihmisen tulisi teidän mielestä tehdä, joka sairastuu vakavasti esimerkiksi syöpään tai aivoverenkiertohäiriöön, ja joutuu jäämään sairauden takia pois työelämästä pidemmäksi aikaa (yli 12kk)?

Kämppä myyntiin, kun ei pysty itse maksamaan omaa elämistään?

 

[Jage]

Mitähän esimerkiksi sellaisen ihmisen tulisi teidän mielestä tehdä, joka sairastuu vakavasti esimerkiksi syöpään tai aivoverenkiertohäiriöön, ja joutuu jäämään sairauden takia pois työelämästä pidemmäksi aikaa (yli 12kk)?

Kämppä myyntiin, kun ei pysty itse maksamaan omaa elämistään?

Eikös tässä ole syitä miksi A) otetaan vakuutus, B) saadaan työkyvyttömyyseläkettä tai C) Jäädään päivärahalle?

Esimerkkisi oli vähän huono.

 

[Maniac]

Mitähän esimerkiksi sellaisen ihmisen tulisi teidän mielestä tehdä, joka sairastuu vakavasti esimerkiksi syöpään tai aivoverenkiertohäiriöön, ja joutuu jäämään sairauden takia pois työelämästä pidemmäksi aikaa (yli 12kk)?

Kämppä myyntiin, kun ei pysty itse maksamaan omaa elämistään?

Et ole kuullut puskurirahastosta aiemmin? Elätkö kädestä suuhun joka kuukausi? Kyllä mulla on ainakin säästettynä pelkästään tilillä 3kk elämistä varten rahat ja myöhemmin voi laittaa sijoituksia lihoiksi jos tarvitsee.

 

[Raaka]

Mitähän esimerkiksi sellaisen ihmisen tulisi teidän mielestä tehdä, joka sairastuu vakavasti esimerkiksi syöpään tai aivoverenkiertohäiriöön, ja joutuu jäämään sairauden takia pois työelämästä pidemmäksi aikaa (yli 12kk)?

Kämppä myyntiin, kun ei pysty itse maksamaan omaa elämistään?

Kyllä se on ihmisen itse huolehdittava asiat tälläisten asioiden varalle.

 

[Maniac]

Eikös tässä ole syitä miksi A) otetaan vakuutus, B) saadaan työkyvyttömyyseläkettä tai C) Jäädään päivärahalle?

Esimerkkisi oli vähän huono.

Juuri näin, kyseessä on oma henkilökohtainen riskienhallinta, jota voi hallinnoida myös näin. Jännä miten ihmisillä on kyllä kaikkea muuta vakuutettuna, mutta monesti itsensä vakuuttaminen unohtuu tyystin.

 

[Goingdown]

Et ole kuullut puskurirahastosta aiemmin? Elätkö kädestä suuhun joka kuukausi? Kyllä mulla on ainakin säästettynä pelkästään tilillä 3kk elämistä varten rahat ja myöhemmin voi laittaa sijoituksia lihoiksi jos tarvitsee.

Suomessa on tällä hetkellä todella paljon talouksia, jotka elävät kädestä suuhun joka kuukausi, ja säästöjä ei ole tippaakaan.

 

[ihottuma]

Eikös tässä ole syitä miksi A) otetaan vakuutus, B) saadaan työkyvyttömyyseläkettä tai C) Jäädään päivärahalle?

Esimerkkisi oli vähän huono.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta B ja C eivät ole mitään itsestään selvyyksiä, joten meillä on satoja tuhansia ihmisiä juuri kirjaimellisesti tällaisessa tilanteessa, jossa sairastumisesta johtuen työnteko ei onnistu, mutta byrokratia tuottaa harmaita hiuksia.

Päivärahalla tosin tuollaisessa tilanteessa kyllä jäädään, kun 300pv sairauspäivärahat on käytetty, mutta lähes aina se käytännössä tarkoittaa työmarkkinatukea, eli peruspäivärahaa (37,21).

Vakuutuksia ei oikein yleensä myönnetä siinä vaiheessa kun on jo sairastunut.

Mutta sun mielestä mieluummin kämppä myyntiin ja muutto vuokralle?

 

[Maniac]

Suomessa on tällä hetkellä todella paljon talouksia, jotka elävät kädestä suuhun joka kuukausi, ja säästöjä ei ole tippaakaan.

Omien valintojensa seurauksena, onko tämä yhteiskunnan vika että yksilö tekee typeriä valintoja?

Vakuutuksia ei oikein yleensä myönnetä siinä vaiheessa kun on jo sairastunut.

Tässä malliesimerkki typerästä valinnasta.

 

[Maniac]

edit: tuplat.

 

[draco76]

Sinänsä outoa, että eläkkeensaajien kohdalla omistusasumisen tukeminen säilytetään. Ehkä siinä on ajateltu, että vanhukset voisivat asua omassa asunnossaan niin pitkään kuin pystyy. Edit: Vai ovatko eläkeläiset pyhä lehmä, joita ei uskalleta suututtaa?

 

[ihottuma]

Juuri näin, kyseessä on oma henkilökohtainen riskienhallinta, jota voi hallinnoida myös näin. Jännä miten ihmisillä on kyllä kaikkea muuta vakuutettuna, mutta monesti itsensä vakuuttaminen unohtuu tyystin.

Tää on kyllä koominen heitto, sillä suuri osa vakuutuksista kieltäytyy korvaamasta ansion menetyksiä ilman eläkepäätöstä, jota on käytännössä mahdoton saada esim. syöpää sairastaessa, josta on toipumassa.

Tässä malliesimerkki typerästä valinnasta.

Eli siinä tapauksessa kämppä myyntiin?

 

[Jage]

Vakuutuksia ei oikein yleensä myönnetä siinä vaiheessa kun on jo sairastunut.

Mutta sun mielestä mieluummin kämppä myyntiin ja muutto vuokralle?

Vakuutukset otetaan etukäteen nimenomaan tästä syystä.

Jos sinulla ei ole varaa maksaa sitä kämpässä elämistä, niin kyllä. Tämä on samaa sarjaa näiden määräaikaisten sähkösopimusten tekijöiden osalta, jotka valittavat kuinka tekivät tyhmän ratkaisun voisiko joku auttaa.

Sinänsä outoa, että eläkkeensaajien kohdalla omistusasumisen tukeminen säilytetään. Ehkä siinä on ajateltu, että vanhukset voisivat asua omassa asunnossaan niin pitkään kuin pystyy. Edit: Vai ovatko eläkeläiset pyhä lehmä, joita ei uskalleta suututtaa?

Luultavasti molemmat, enemmän jälkimmäinen.

 

[ihottuma]

Vakuutukset otetaan etukäteen nimenomaan tästä syystä.

Jos sinulla ei ole varaa maksaa sitä kämpässä elämistä, niin kyllä. Tämä on samaa sarjaa näiden määräaikaisten sähkösopimusten tekijöiden osalta, jotka valittavat kuinka tekivät tyhmän ratkaisun voisiko joku auttaa.

Tällainen kommentti kyllä osoittaa täydellisesti, miten kaukana todellisuudesta voi olla, jos kuvittelee Suomessa vakuutuksella turvaavan sairastumisen pitkittymisestä johtuvia ansion menetyksiä.

 

[Maniac]

Tää on kyllä koominen heitto, sillä suuri osa vakuutuksista kieltäytyy korvaamasta ansion menetyksiä ilman eläkepäätöstä, jota on käytännössä mahdoton saada esim. syöpää sairastaessa, josta on toipumassa.

Lähteitä tästä lienee turha pyytää?

Eli siinä tapauksessa kämppä myyntiin?

Viime kädessä kyllä, jos siihen ei ole varaa. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea sellaista, mikä ei ole kestävällä pohjalla?

 

[Jage]

Tällainen kommentti kyllä osoittaa täydellisesti, miten kaukana todellisuudesta voi olla, jos kuvittelee Suomessa vakuutuksella turvaavan sairastumisen pitkittymisestä johtuvia ansion menetyksiä.

"Ansion menetys" on vähän turhan laveasti esitetty. Vakuutus korvaa tiettyyn rajaan asti, riippuen siitä kuinka laajan vakuutuksen olet ottanut.

Määrittele turvaavuus.

 

[Seese]

Viime kädessä kyllä, jos siihen ei ole varaa. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea sellaista, mikä ei ole kestävällä pohjalla?

Miten se yhteiskunnan kannalta on halvempaa että otetaan se sama asumistuki vuokrallaollessa? Päinvastoin luulisi kansantaloudellisen edun olevan tukea sitä omistusasumista tuossa tilanteessa.

 

[petepeluri]

Eli kaiken kaikkiaan aivan älytön tuki, jossa omien varojen yli eläminen siirretään muiden vastuulle.

Elämäntilanteet voivat muuttua, tulee lapsia, joutuu työttömäksi, sairastuu jne.

 

[Jage]

Elämäntilanteet voivat muuttua, tulee lapsia, joutuu työttömäksi, sairastuu jne.

Totta kai minä sen ymmärrän, mutta eikö nämä ole niitä asioita joihin pitäisi pyrkiä varautumaan ihan omatoimisesti?

 

[Maniac]

Miten se yhteiskunnan kannalta on halvempaa että otetaan se sama asumistuki vuokrallaollessa? Päinvastoin luulisi kansantaloudellisen edun olevan tukea sitä omistusasumista tuossa tilanteessa.

Miksi valtion tulee tukea yli varojen elämistä? Jos kämppään ei ole varaa, niin asunto tulee myydä. Olen itsekin hiljattain siirtynyt tilapäisesti vuokra-asujaksi ja laitoin omistuskämpän vuokralle, koska tarvetta ei ollut niin isolle kämpälle. Ei tullut mieleenkään alkaa kinuamaan tähän asuntoon asumistukea.

Asumistukea ei pitäisi saada vuokra-asuntoon yhtään sen enempää, koska asumisen kulut ovat molemmissa asumismuodoissa samat. Vuokralla katetaan myös mahdollinen laina ja muut kulut, näihin ei tule asumistukea saadakaan. Omistusasumisen osalta on aina mahdollisuus myydä kämppä, niin en edelleenkään ymmärrä tarvetta tukea omistusasumista tällä tapaa.

 

[ihottuma]

Lähteitä tästä lienee turha pyytää?

Yleensä väitteen esittäjällä on laittaa niitä lähteitä.

Usean lähipiirissä käydyn terveydellisen kamppailun pohjalta uskallan veikata, että suurimmalle osalle ihmisistä tulee todellisena yllätyksenä se, miten vaikeaa byrokratia sairastumiseen liittyen on, ja miten käytännössä tippuu työttömyystuelle 300pv sairaspäivärahojen jälkeen, kun eläkepäätös on kielteinen riippumatta siitä minkälainen sairaus on, tai kuinka monen erikoislääkärin B-lausunnot hakemuksesta löytyy, vaikka olisi koko työuransa maksanut erilaisia vakuutuksia juurikin tällaista tilannetta varten.

Viime kädessä kyllä, jos siihen ei ole varaa. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea sellaista, mikä ei ole kestävällä pohjalla?

Eli yhteiskunnalle on parempi, että henkilö todennäköisesti menettää työpaikkansa, johon voisi tervehdyttyään palata, jonka lisäksi lasten pitäisi todennäköisesti vaihtaa koulua, tai pahimmassa tapauksessa perhe ajautuu velkakierteeseen, jonka lopputuloksena on yleensä ulosotto?

Syöpäpotilaiden tekemien avustushakemusten määrä räjähtänyt kymmenessä vuodessa – syöpä voi kaataa perheen talouden

Todettujen syöpien määrä on kasvanut hieman alle 20 prosenttia, mutta syöpää sairastavien ihmisten tekemät avustushakemukset ovat lisääntyneet lähes tuhannella prosentilla.

yle.fi

 

[ihottuma]

Totta kai minä sen ymmärrän, mutta eikö nämä ole niitä asioita joihin pitäisi pyrkiä varautumaan ihan omatoimisesti?

Miten syöpään, tai aivoverenkierron häiriöön varaudutaan omatoimisesti?

 

[brainsurgery]

Miten syöpään, tai aivoverenkierron häiriöön varaudutaan omatoimisesti?

Vakuutuksella?

Syöpävakuutus vai vakavan sairauden turva | Henkilöasiakkaat | If

Ifin henkilöasiakkaiden vakavan sairauden turva on myös syöpävakuutus. Lue, mitä asioita kannattaa huomioida vakuutuksia vertaillessa!

www.if.fi

 

[Seese]

Miksi valtion tulee tukea yli varojen elämistä? Jos kämppään ei ole varaa, niin asunto tulee myydä. Olen itsekin hiljattain siirtynyt tilapäisesti vuokra-asujaksi ja laitoin omistuskämpän vuokralle, koska tarvetta ei ollut niin isolle kämpälle. Ei tullut mieleenkään alkaa kinuamaan tähän asuntoon asumistukea.

Asumistukea ei pitäisi saada vuokra-asuntoon yhtään sen enempää, koska asumisen kulut ovat molemmissa asumismuodoissa samat. Vuokralla katetaan myös mahdollinen laina ja muut kulut, näihin ei tule asumistukea saadakaan. Omistusasumisen osalta on aina mahdollisuus myydä kämppä, niin en edelleenkään ymmärrä tarvetta tukea omistusasumista tällä tapaa.

Pitäähän sitä jossain asua, miksi se on yli varojen elämistä? Onhan tuo idioottimaista että otetaan kokonaan tuki pois omistusasumisesta, kun rajaamalla rahoitusvastikkeet pois päästäisiin lopputulokseen joka on halvempaa yhteiskunnalle kuin vuokran perusteella laskettu joka sisältää ne lyhennykset.

Plussana on myös se, että sillä kartutetaan yksilön omaisuutta, joka ei ole missään nimessä negatiivinen asia yhteiskunnalle, vaan voi kokonaan estää sen että tukia pitää myöhemmin ottaa, ja lisää ostovoimaa.

 

[Jan11]

Pitäähän sitä jossain asua, miksi se on yli varojen elämistä? Onhan tuo idioottimaista että otetaan kokonaan tuki pois omistusasumisesta, kun rajaamalla rahoitusvastikkeet pois päästäisiin lopputulokseen joka on halvempaa yhteiskunnalle kuin vuokran perusteella laskettu joka sisältää ne lyhennykset.

Plussana on myös se, että sillä kartutetaan yksilön omaisuutta, joka ei ole missään nimessä negatiivinen asia yhteiskunnalle, vaan voi kokonaan estää sen että tukia pitää myöhemmin ottaa, ja lisää ostovoimaa.

Tässä asumistukiasiassa merkittävää se on, että yhtenä vanhimmista tukimalleista (jo 1940-luvulta asti), laajana ja yhtenä parhaiten kohdistuvista tukimalleista sen osittainenkin purkaminen on merkittävä purkutoimi suomalaisen hyvinvointivaltion rakenteisiin.

Millainen on tulevaisuuden Suomalainen hyvinvointivaltio? Millainen sen rahoituspohja? Tämä on keskustelu, joka tulisi niin tutkijoiden, poliitikkojen kuin median käydä julkisuudessa. Pala sieltä, pala täältä on aika satunnaista. Ja voi johtaa esim. käyttäytymisvaikutusten vuoksi seurauksiin, jotka ovat ennalta-arvaamattomia ja joissain tapauksessa yhteiskunnalle hyvin kalliita.

 

[ihottuma]

Vakuutuksella?

Syöpävakuutus vai vakavan sairauden turva | Henkilöasiakkaat | If

Ifin henkilöasiakkaiden vakavan sairauden turva on myös syöpävakuutus. Lue, mitä asioita kannattaa huomioida vakuutuksia vertaillessa!

www.if.fi

En löytänyt tilastoja, joiden mukaan vakuutuksella olisi vältytty yhdeltäkään sairastumiselta?

Osaat varmaan linkittää tarkemmin?

 

[ihottuma]

Tässä asumistukiasiassa merkittävää se on, että yhtenä vanhimmista tukimalleista (jo 1940-luvulta asti), laajana ja yhtenä parhaiten kohdistuvista tukimalleista sen osittainenkin purkaminen on merkittävä purkutoimi suomalaisen hyvinvointivaltion rakenteisiin.

Millainen on tulevaisuuden Suomalainen hyvinvointivaltio? Millainen sen rahoituspohja? Tämä on keskustelu, joka tulisi niin tutkijoiden, poliitikkojen kuin median käydä julkisuudessa. Pala sieltä, pala täältä on aika satunnaista. Ja voi johtaa esim. käyttäytymisvaikutusten vuoksi seurauksiin, jotka ovat ennalta-arvaamattomia ja joissain tapauksessa yhteiskunnalle hyvin kalliita.

Valistuneita arvauksiahan asiasta on jo olemassa. Esimerkiksi Helsingissä povataan aika moisia ongelmia matalapalkka-alojen työvoiman saannin suhteen, joka kyllä aika nopeastikin näkyy niin katukuvassa, kuin tavallisten ihmisten elämässäkin, kun palvelut heikkenee entisestään:

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tutkimusprofessori Heikki Hiilamo uskoo, että asumistuen leikkauksilla on vaikutuksia työvoiman tarjontaan.

Hänen mukaansa asumistuki on mahdollistanut sen, että pienipalkkaiset työntekijät ovat pystyneet käymään töissä pääkaupunkiseudulla ja asumaan suhteellisen lähellä pääkaupunkiseutua. Lisäksi asumistuen turvin on pystytty muuttamaan taantuvilta alueilta sinne, missä on enemmän työpaikkoja tarjolla.

”Tämä vähentää työvoiman liikkuvuutta, ja joillakin aloilla varmasti myös lisää työvoimapulaa”, Hiilamo sanoo STT:lle.

Asumistuen uudistuksessa Helsinki on tarkoitus yhdistää samaan kuntaryhmään muun pääkaupunkiseudun kanssa. Muutoksen seurauksena asumistuessa huomioon otettavat asumismenojen enimmäismäärät laskisivat Helsingissä.

”Työvoimapula saattaa pahentua erityisesti Helsingissä”, Hiilamo arvioi.

Asuminen | THL:n asiantuntija: Asumistuen leikkaukset voivat lisätä työvoimapulaa etenkin Helsingissä

Perjantaina lausunnoille lähetetyssä lakiluonnoksessa arvioidaan, miten asumistuen muutokset vaikuttaisivat kotitalouksien tukiin.

www.hs.fi

 

[petepeluri]

Totta kai minä sen ymmärrän, mutta eikö nämä ole niitä asioita joihin pitäisi pyrkiä varautumaan ihan omatoimisesti?

Kaikki eivät pysty.

 

[Köntsä-Ana]

Valistuneita arvauksiahan asiasta on jo olemassa. Esimerkiksi Helsingissä povataan aika moisia ongelmia matalapalkka-alojen työvoiman saannin suhteen, joka kyllä aika nopeastikin näkyy niin katukuvassa, kuin tavallisten ihmisten elämässäkin, kun palvelut heikkenee entisestään:

Asuminen | THL:n asiantuntija: Asumistuen leikkaukset voivat lisätä työvoimapulaa etenkin Helsingissä

Perjantaina lausunnoille lähetetyssä lakiluonnoksessa arvioidaan, miten asumistuen muutokset vaikuttaisivat kotitalouksien tukiin.

www.hs.fi

Pihvi tässä varmaan on se, että on valtion tehtävä maksaa korvaus että matalapalkkalaiset voivat työskennellä ja asua Helsingin keskustassa?[/QUOTE]

 

[brainsurgery]

En löytänyt tilastoja, joiden mukaan vakuutuksella olisi vältytty yhdeltäkään sairastumiselta?

Osaat varmaan linkittää tarkemmin?

Linkitän sen jälkeen kun linkität tilastoja tai tutkimuksia että asumistuen avulla olisi vältytty syöpään tai aivoinfarktiin sairastumiselta.

 

[No Future]

Täällä keskustellaan nyt kahdesta ihan eri todellisuudesta käsin. Nämä leikkauksethan kohdistuvat koviten ihmisiin kenen taloudellinen asema on muutenkin heikko ja liikkumavara sen suhteen olematon, ei meihin kenelle suhdannevaihtelut aiheuttavat pientä epämukavuutta ja ehkä vyönkiristystä. Pari esimerkkiä:

Jäät työttömäksi jossain Lieksassa tai Jämsässä kun tuotantolaitos suljetaan. Sen 1950-80 luvulla rakennetun ok-talon arvo lähenee nollaa, eikä sille silti ole ostajia edes missään mielikuvitustodellisuudessa.

Esimerkki 2. Oma frendi sairastaa MS-tautia ja on sen vuoksi sairaseläkkeellä. Hän asuu vuokralla pk-seudulla, mutta on jo hetken haaveillut muuttamisesta vanhaan kotipaikkaansa Itä-Suomeen. Pieni käytännössä arvoton ok-talo, mutta asuttavassa kunnossa kohtuu pienin asumiskustannuksin. Puhutaan ihmisestä kuka sairautensa vuoksi elää loppuelämänsä yhteiskunnan tukien varassa. Täälläkin joidenkin kommenttien perusteella ilmeisesti soluasunto tai sänkypaikka jossain varastohallissa olisi oikea sosiaaliturvan muoto hänelle.

 

[draco76]

Tässä asumistukiasiassa merkittävää se on, että yhtenä vanhimmista tukimalleista (jo 1940-luvulta asti), laajana ja yhtenä parhaiten kohdistuvista tukimalleista sen osittainenkin purkaminen on merkittävä purkutoimi suomalaisen hyvinvointivaltion rakenteisiin.

Millainen on tulevaisuuden Suomalainen hyvinvointivaltio? Millainen sen rahoituspohja? Tämä on keskustelu, joka tulisi niin tutkijoiden, poliitikkojen kuin median käydä julkisuudessa. Pala sieltä, pala täältä on aika satunnaista. Ja voi johtaa esim. käyttäytymisvaikutusten vuoksi seurauksiin, jotka ovat ennalta-arvaamattomia ja joissain tapauksessa yhteiskunnalle hyvin kalliita.

Liberaalipuolueen ohjelmassa poistettiin asumistuki. Toki yhä on annettu rahaa, jotta voi huolehtia asumisestaan, mutta se on könttäsumma. Muutoinkin liberaalipuolue luottaa, että ihmiset järjestävät taloutensa hyvin, jos sääntely on minimissä. Eli ihan toisella laitaa, kuin joidenkin vaatimukset avun antamisesta ruokakuponkeina. (edit: alla oleva lainaus Liberaalipuolueelta)

Nykyinen asumistukimalli lisää asumisen kustannuksia. Jos asumistuen saaja ei itse hyödy halvempaan asuntoon muuttamisesta, jäävät korkeat vuokrat yhteiskunnan maksettaviksi. On järkevämpää, että tukien varassa elävä saa järjestää oman taloutensa parhaaksi katsomallaan tavalla, eli käyttää halutessaan asumiseen vähemmän ja muuhun elämiseen enemmän rahaa.

Tuossa henkilö ei maksa vuokran-antajalle, jos on halvempi asua omassa. Vähentäisi keinottelua huomattavasti.

 

[petepeluri]

Täällä keskustellaan nyt kahdesta ihan eri todellisuudesta käsin. Nämä leikkauksethan kohdistuvat koviten ihmisiin kenen taloudellinen asema on muutenkin heikko ja liikkumavara sen suhteen olematon, ei meihin kenelle suhdannevaihtelut aiheuttavat pientä epämukavuutta ja ehkä vyönkiristystä. Pari esimerkkiä:

Jäät työttömäksi jossain Lieksassa tai Jämsässä kun tuotantolaitos suljetaan. Sen 1950-80 luvulla rakennetun ok-talon arvo lähenee nollaa, eikä sille silti ole ostajia edes missään mielikuvitustodellisuudessa.

Esimerkki 2. Oma frendi sairastaa MS-tautia ja on sen vuoksi sairaseläkkeellä. Hän asuu vuokralla pk-seudulla, mutta on jo hetken haaveillut muuttamisesta vanhaan kotipaikkaansa Itä-Suomeen. Pieni käytännössä arvoton ok-talo, mutta asuttavassa kunnossa kohtuu pienin asumiskustannuksin. Puhutaan ihmisestä kuka sairautensa vuoksi elää loppuelämänsä yhteiskunnan tukien varassa. Täälläkin joidenkin kommenttien perusteella ilmeisesti soluasunto tai sänkypaikka jossain varastohallissa olisi oikea sosiaaliturvan muoto hänelle.

Eikö reiluinta olisi maksaa tukea halvimman mukaan? Jos varastohalli maksaa 100e/kk voi maksaa itse enemmän jos tuo ei kelpaa.

 

[ihottuma]

Eikö reiluinta olisi maksaa tukea halvimman mukaan? Jos varastohalli maksaa 100e/kk voi maksaa itse enemmän jos tuo ei kelpaa.

Tukeahan nimen omaan maksetaan halvimman mukaan.

Asumistuessa on leikkuri, jonka ylittävältä osalta asuja maksaa asumisen kokonaan itse.

Miten tulot ja asumismenot vaikuttavat yleiseen asumistukeen?

Tulosi ja omaisuutesi vaikuttavat yleiseen asumistukeen. Lisäksi asumismenoille on kuntakohtaiset ylärajat.

www.kela.fi

 

[Jan11]

Eikö reiluinta olisi maksaa tukea halvimman mukaan? Jos varastohalli maksaa 100e/kk voi maksaa itse enemmän jos tuo ei kelpaa.

Kannattaa huomata, että mikään varastohalli, ei edes uusi ja korkealuokkainen halli, ole soveltuva ns. vakituiseen asumiseen. Suomessa on siis vakituiselle asumiselle minimit. Lisäksi kaikken huomattavin asia on, että meillä oikeus asuntoon on perusoikeus, minkä vuoksi julkisen vallan tehtävänä on sekä edistää jokaisen oikeutta omaan asuntoon että tukea asumisen omatoimista järjestämistä.

Kaikki tällaiset halli- tai parakkiajattelut on haihattelua jostain ihan toisenlaisista maista ja yhteiskuntajärjestelmistä kuin Suomi. Eikä mikään eduskuntapuolue meillä sellaisia edes aja. Enkä usko, että tuleekaan ajamaan, sillä sehän olisi poliittinen itsemurha.

 

[Naamapalmu]

En kyllä ihmettele, että Suomessa on ennätysmäärä luottotiedottomia ja muita "kaikki on tuhlattava mitä käteen jää" ihmisiä. Ei ole vakuutuksia, ei ole puskuria, ei mietitä asioita pidemmälle mitä jos tilanteita varten.

 

[Raaka]

En kyllä ihmettele, että Suomessa on ennätysmäärä luottotiedottomia ja muita "kaikki on tuhlattava mitä käteen jää" ihmisiä. Ei ole vakuutuksia, ei ole puskuria, ei mietitä asioita pidemmälle mitä jos tilanteita varten.

Tähän kun ynnätään vielä ajatusmaailma, että kyllä valtion pitää pelastaa oma likinäköisyys.

 

[draco76]

En kyllä ihmettele, että Suomessa on ennätysmäärä luottotiedottomia ja muita "kaikki on tuhlattava mitä käteen jää" ihmisiä. Ei ole vakuutuksia, ei ole puskuria, ei mietitä asioita pidemmälle mitä jos tilanteita varten.

Olisi luullut 90-luvun laman olevan muistissa. Nollakoroilla ja velkavivulla otettu lainaa. Pankki on kyllä tehnyt stressitestit, mutta onko sen jälkeen otettu muutakin lainaa. Sähkön hinnan väliaikainen nousu ajoi ihmiset kriisiin, polttoaineen hinnasta valitetaan että vie ruuan pöydästä ja itketään valtiota apuun.

 

[Goingdown]

Pienenä kommenttina useampaan ylläolevaan jotka tarjoavat vakuutuksia kaikkeen. On huomattava määrä sellaisia ihmisiä jotka eivät voi saada esimerkiksi sairausvakuutusta, koska heillä on ollut (lapsesta asti) jonkinlaisia sairauksia mitkä estävät niiden saamisen. Vakutuusyhtiöt ovat noissa hyvin tarkkoja.

Olen kyllä osittain samaa mieltä siitä, että omistusasumisen ei tulisi saada asumistukea, mutta jos tuo evätään niin saattaa olla päinvastainen vaikutus haluttuun nähden - alussa vaikuttaisi siltä että valtion menot vähenevät, mutta sitten toimeentukia joudutaan alkaa maksaa enemmän ja toisaalta nämä asuntonsa myyvät muuttavat vuokralle ja saavat entistä enemmän asumistukea kuin mitä omistusasuntoonsa saivat. Tuleekohan tuosta oikeasti säästöä minkä verran?

 

[Maniac]

Yleensä väitteen esittäjällä on laittaa niitä lähteitä.

Usean lähipiirissä käydyn terveydellisen kamppailun pohjalta uskallan veikata, että suurimmalle osalle ihmisistä tulee todellisena yllätyksenä se, miten vaikeaa byrokratia sairastumiseen liittyen on, ja miten käytännössä tippuu työttömyystuelle 300pv sairaspäivärahojen jälkeen, kun eläkepäätös on kielteinen riippumatta siitä minkälainen sairaus on, tai kuinka monen erikoislääkärin B-lausunnot hakemuksesta löytyy, vaikka olisi koko työuransa maksanut erilaisia vakuutuksia juurikin tällaista tilannetta varten.

Niin siksipä niitä sinulta tiedustelin. Sen sijaan sain läjän mutua.

Eli yhteiskunnalle on parempi, että henkilö todennäköisesti menettää työpaikkansa, johon voisi tervehdyttyään palata, jonka lisäksi lasten pitäisi todennäköisesti vaihtaa koulua, tai pahimmassa tapauksessa perhe ajautuu velkakierteeseen, jonka lopputuloksena on yleensä ulosotto?

Syöpäpotilaiden tekemien avustushakemusten määrä räjähtänyt kymmenessä vuodessa – syöpä voi kaataa perheen talouden

Todettujen syöpien määrä on kasvanut hieman alle 20 prosenttia, mutta syöpää sairastavien ihmisten tekemät avustushakemukset ovat lisääntyneet lähes tuhannella prosentilla.

yle.fi

Linkistäsi:

" Vuonna 2011 järjestöt saivat yhteensä 160 syöpää sairastavien tekemää taloudellisen tuen hakemusta. Viime vuonna hakemuksia tehtiin 1 731 kappaletta. Suomessa todettujen uusien syöpien määrä ei ole kasvanut samassa suhteessa. "

Paljonkos Suomessa olikaan työssäkäyvää väestöä? Nyt puhutaan siis alle promilletason ongelmasta, jolla yrität argumenttiasi perustella.

Yhteiskunnalle on parasta että jokainen ottaa itse vastuun omasta hyvinvoinnistaan eikä ulkoista sitä muille omaa typeryyttään tai saamattomuuttaan. Edelleen haluaisin kuulla ne perustelut, miksi valtion pitäisi kustantaa mainitsemastasi tilanteesta koituvat kulut jos nämä voidaan hoitaa vakuutuksella, etenkin kun katsomme nykyistä valtiontalouden alijäämää?