• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kissantappajan puoluesihteeriksi nimitykseen.

Se että järjestetään mielenosoitus missä on yksi anarkistien lippu tai joku muu, ei ole sama asia kuin (ex) ministeri natsiJunnillan osallistuminen natsitapahtumaan. Varsinkaan kun jälkikäteen on täysin selvää, että kyseessä oli pesukarhumies jonka nettisivutkin olivat tunnetun natsin mukaan nimetty.
Mitä tulee itse mielenosoitukseen, niin en pidä Suomea kovin rasistisena paikkana mutta olen huomannut että avoimesti rasistinen puhe on esim. täälläkin foorumilla lisääntynyt ja ilmiselvän rasismin puolustaminen kasvanut vs ennen.

Voisitteko arvon persukannattajat lopettaa tuon spinnaamisen, kun voisitte vaikka takertua kissantappajaan joka on ihan oikea epäkohta. Ihan muutenkin vituttaa jatkuva sormien osoittelu, polarisaatio ja puheen koveneminen joka suuntaan ja tämä koskee vasemmistoa sekä oikeistoa.

En pidä tästä kehityksestä.

Kun kirjoitin eilen viestin, niin muistaakseni ainakin Ylen etusivulla kirjoitettiin näkyvämmin Lindtmanin heilauksesta kuin kissantapoista. Tosin varmaan kissahepustakin riippuu että onko esim. terapiat käyty yms.

Noissa rasismeissa taas on se ikävä juttu, että jossain määrin sitä taitaa joutua katsomaan sormien läpi jos haluaa että täällä pidetään omista eduista kiinni. Todella iso osa ihmisistä kun ei näemmä joko henkisesti kykene tai ihan vaan uskalla asettaa meidänkaltaisten "etuoikeutettujen" etuja ns. kokonaisuuden edelle, ellei saa vetoapua rasismista. Toki paska käytös ei ole OK, mutta esim. ajatuksen tasolla olevaa tai vanhoista möläyksistä ilmenevää rasismia taitaa vaan joutua katselemaan. :smoke:
 
Kun kirjoitin eilen viestin, niin muistaakseni ainakin Ylen etusivulla kirjoitettiin näkyvämmin Lindtmanin heilauksesta kuin kissantapoista.
Mikä tämä Lindtmanin heilahdus juttu on ?


Todella iso osa ihmisistä kun ei näemmä joko henkisesti kykene tai ihan vaan uskalla asettaa meidänkaltaisten "etuoikeutettujen" etuja ns. kokonaisuuden edelle, ellei saa vetoapua rasismista.
En ihan varma mitä tarkoitat. mutta pitää ymmärtää se että rasismiin syyllistyy hyvin herkästi, uskalluksesta tuskin useinkaan kyse vaan ehkä enemmän taitamattomuudesta, koulutuksen puutteesta.

Uskalluksesta voi olla kyse jos ympäristön kokee jotenkin uhkaavaksi.

Edit, en nyt ihan tajua mitä ajat takaa, etuoikeutettujen etua kokonaisuuden edelle?
Siis tarkoitatko että etuoikeutettujen edun asettamista kokonaisuuden edelle.

Taloyhtiö vertaus, siellä porukka jolla etuoikeuksia ja niiden edun asettaminen kokonaisuuden edelle. Yleensä tilanne on se että tuo saa jatkua sen takia että kukaan ei viitsi tai uskalla siihen puuttua.
 
Mikä tämä Lindtmanin heilahdus juttu on ?

Etkö tähän ollut törmännyt aiemmin?


En ihan varma mitä tarkoitat. mutta pitää ymmärtää se että rasismiin syyllistyy hyvin herkästi, uskalluksesta tuskin useinkaan kyse vaan ehkä enemmän taitamattomuudesta, koulutuksen puutteesta.

Uskalluksesta voi olla kyse jos ympäristön kokee jotenkin uhkaavaksi.

Edit, en nyt ihan tajua mitä ajat takaa, etuoikeutettujen etua kokonaisuuden edelle?
Siis tarkoitatko että etuoikeutettujen edun asettamista kokonaisuuden edelle.

Taloyhtiö vertaus, siellä porukka jolla etuoikeuksia ja niiden edun asettaminen kokonaisuuden edelle. Yleensä tilanne on se että tuo saa jatkua sen takia että kukaan ei viitsi tai uskalla siihen puuttua.

Pointti on että KAIKKI Suomessa (ja laajemmin myös Euroopassa) asuvat ovat maailman mittakaavassa etuoikeutettuja, ja voimakkaasti tasa-arvoistamiseen ja rajojen avoimena pitämiseen politiikka johtaisi tilanteen tasaamiseen maailman köyhien kanssa.

Ja helppo kuvitella ettei nykyisessä mylvintäfestarien maailmassa monet uskalla kannattaa enemmän tai vähemmän nationalistista politiikkaa.[/QUOTE][/QUOTE]
 
Pointti on että KAIKKI Suomessa (ja laajemmin myös Euroopassa) asuvat ovat maailman mittakaavassa etuoikeutettuja, ja voimakkaasti tasa-arvoistamiseen ja rajojen avoimena pitämiseen politiikka johtaisi tilanteen tasaamiseen maailman köyhien kanssa.
No vassareilla ei kenties ole mistä ottaa muille jaettavaksi joten helppo kannattaa tuollaista politiikkaa.
 
Sanoinko noin? En.

Sanoit:

Eli kyse ei ollut siitä, että jotka vain olivat paikalla, vaan siitä, että ketkä sen tilaisuuden järjestivät. Junnila ei voi valita, että ketä saapuu johonkin tilaisuuteen. Mutta hän voi kyllä valita sen, että kenen järjestämään tilaisuuteen hän menee puhumaan

Kyllä tuosta minun suomen kielen taidolla saa ymmärryksen, että sinä korostat nimenomaisesti merkitykselliseksi seikaksi sen, kuka tilaisuuden on järjestänyt. Ja tuomitset Junnilan nimenomaan siitä, että hän osallistui kyseenalaisen tahon järjestämään tilaisuuteen, vaikka itse tilaisuuden sisällössä mitään pahaa ei ollutkaan.
 
Etkö tähän ollut törmännyt aiemmin?

https://yle.fi/a/74-20048367

yle.fi sanoi:
Saksalaislehti Bild nosti esiin Lindtmanin nuoruuskuvat ja Näkkäläjärven osallistumisen kissantappoon
Ok, tuo Bild juttu mennyt ohi, Oli siinä Näkkäläjärven kissatappokin nostettu esille.

Pointti on että KAIKKI Suomessa (ja laajemmin myös Euroopassa) asuvat ovat maailman mittakaavassa etuoikeutettuja, ja voimakkaasti tasa-arvoistamiseen ja rajojen avoimena pitämiseen politiikka johtaisi tilanteen tasaamiseen maailman köyhien kanssa.
Aha.
En ymmärtänyt missä saakka maali oli, mutta ehkä se rasismi on sitten osaamisen puutetta, tai sitten vain rasismia. Mutta jos tuosta jotain mielipidettä, niin ehkä menee jo kauas tästä ketjusta ja miettiä mihin ketjuun sopisi paremmin.
 
Tulkaas nyt vääräleuat katsomaan kuinka PS lupasi valheellisesti "pensan hinta alas".

Tässä on ainakin Purran sanomisia musta vähän vääristelty koskien bensan hintaan. Hän lupasi, ettei bensan hinta nousisi jakeluvelvoitteen seurauksena, mutta totesi ettei voi vaikuttaa markkinahintoihin. Eikä tietenkään voikaan. Eli bensan hinta voi nousta tai laskea tai pysyä samana, mutta verokevennyksillä kompensoidaan jakeluvelvoitteen kiristymisen kustannusvaikutus pois hinnoista. Eli verotulot laskevat.
 
Aha.
En ymmärtänyt missä saakka maali oli, mutta ehkä se rasismi on sitten osaamisen puutetta, tai sitten vain rasismia. Mutta jos tuosta jotain mielipidettä, niin ehkä menee jo kauas tästä ketjusta ja miettiä mihin ketjuun sopisi paremmin.

Mitä tekemistä rasismilla olisi osaamisen kanssa, sehän vain pohjimmiltaan tarkoittaa sitä että pitää ihmisiä eri arvoisena "rotuun" pohjautuen?

Mutta eikö koko viime vuosien poliittisessa väännössä ole kyse nimenomaan perustavanlaatuisista asioista, kuten että miksi edes puolustaa Suomen kaltaisen maan etuoikeutettuja asukkeja tällä ylikansoitetulla pallolla? Todella monilla ihmisillä on kova tarve olla ns. hyvien puolella, ja siksi tämä on heille kova pala purtavaksi.
 

Tulkaas nyt vääräleuat katsomaan kuinka PS lupasi valheellisesti "pensan hinta alas".
Taisi olla politiikka osio jossa referaatti pakollinen.

Eli linkissä liikennepolttoaineiden verojen muutoksen arvioidaan vähentävän verotuloja n 156miljoonaa.
Bensiin ALV mukaan laskien veromuutoksen vaikutus n 4,4 senttiä bensiinissä ja n 4,9 senttiä

Se bensan pumppuhinta, laskeeko se niin se riippuu sitten siitä mihin vertaat, vertailukohtia ainakin riittää ja niitä valikoimalla saa monelaista eroa.

.. PS lupasi valheellisesti "pensan hinta alas".
Ehdokkaat varmaan lausunuut tuollaistakin, mutta vaalien alla annettuja "lupauksia" ei kuuluu ottaa liiankirjamellisesti.

En nopeasti löytänyt puolueen virallista tavoitetta, mutta muistelen että olivat maltillisempia, enemmän sen tyyllisia että toimilla ei korotettaisi. ja tässä yhteydessä muistettava että pumppuhintaan tuo korotuspainetta muut tekijät kuin nyky hallituksen päätökset. ja hallitusohjelmassa taisi olla niin että halitus ei omilla päätöksillä nostattaisi bensan hintaa.

Toki kustannuksia sitten komensoidaan muualta ottamalla.
 
Taisi olla politiikka osio jossa referaatti pakollinen.

Totta, otsikosta oleellinen:

Bensiinin ja dieselin uudet verotasot julki – hinta-alennus ministeriön laskelmissa jopa 2 390 euroa vuodessa

Tyypillisen 95E10-bensiinin hinta on näin ollen laskemassa arviolta noin kaksi prosenttia alhaisempi kuin ennen muutosta.

Dieselöljyn arvonlisäverollinen hinta taas tippuu noin 4,9 senttiä litralta eli noin kolme prosenttia.



Ehdotetuilla veroalennuksilla arvioidaan olevan vaikutusta myös inflaatioon ja kuluttajahintaindeksiin, jotka pienenevät muutosten vaikutuksesta yhteensä 0,07 prosenttia.
 
Mitä tekemistä rasismilla olisi osaamisen kanssa, sehän vain pohjimmiltaan tarkoittaa sitä että pitää ihmisiä eri arvoisena "rotuun" pohjautuen?

Mutta eikö koko viime vuosien poliittisessa väännössä ole kyse nimenomaan perustavanlaatuisista asioista, kuten että miksi edes puolustaa Suomen kaltaisen maan etuoikeutettuja asukkeja tällä ylikansoitetulla pallolla? Todella monilla ihmisillä on kova tarve olla ns. hyvien puolella, ja siksi tämä on heille kova pala purtavaksi.
Rasismi on usein taitamattomuutta, koulutuksen puutetta. Eli valitaan helppo rasistinen ratakisu, sen sijaan että valittaisiin se ei rasistinen.

Mutta jos nyt tarkoitat että tavoite on olla rasistinen, valita rasistisia vaihtoehtoja, vaikka oli taitoa toteuttaa ei rasistisesti.

Mutta nyt puhut pallosta jne. niin ehkä juttu on kaukana kotimaasta, kaukana euroopasta, vaan jostain muusta, en tiedä mitä nyt oikeasti mitit. Mutta ilmeisesti ihan väärä ketju.
 
Jostain syystä ei oikein herätä luottamusta, että Supo joutuu puuttumaan useampaan hallituksen virkanimitykseen nimen omaan turvallisuusselvityksen vuoksi.

Vielä pulmallisempaa näyttää olevan se, että torppaukset näyttävät osuvan vain perussuomalaisten nimityksiin, jolloin joko ministerit jotka nimityksiä ovat esittäneet eivät tunnu ymmärtävän turvallisuudesta tarpeeksi toimiakseen ministerinä, tai vielä huonompi vaihtoehto että nimityksiä on ajettu turvallisuusriskistä huolimatta.


 
No sehän hoituu lisävelalla. Seinästä saa.

Eipä yllättänyt että vasemmistopuolueiden kannattajien näkemys on asiaan on tämä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toki toivon että kyseessä on ainoastaan heikko trolli.
 
Eipä yllättänyt että vasemmistopuolueiden kannattajien näkemys on asiaan on tämä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toki toivon että kyseessä on ainoastaan heikko trolli.

Toivoisin että useammat ymmärtäisi ironiaa.
 
Kerro tuo nykyhallitukselle. Kukas siellä onkaan valtiovarainministerinä?

Miksi kertoisin? Vai oletko sitä mieltä että korkoympäristö ja sitä kautta valtionvelan hoidosta koituvat kulut ovat samat kuin viime hallituksella, joka lihotti velkapottiamme vaatimattomalla 40 miljardilla? Olisiko sinusta parempi vaihtoehto ottaa nykyistä vähemmän velkaa ja kiristää vyötä vieläkin enemmän?
 
Ironiaahan se on, mutta toisten kritisointi siitä mitä itse teet on huvittavaa.

Velanottamisen tarpeet ja painotukset unohtaen on tietysti hyvä niputtaa kaikki velanottaminen yhteen koriin.
Mitä itse teen? Mihis tuolla viittaat?

Edellinen hallitus otti velkaa ja esti sillä isommat kulut jotka olisi tullut koronan myötä ilman velkaa. Nykyhallitus ottaa saman määrän ja halventaa bensaa. Siinä se ironia kun kritisoivat muita siitä mitä itse tekevät.
 
Ironiaahan se on, mutta toisten kritisointi siitä mitä itse teet on huvittavaa.

Velanottamisen tarpeet ja painotukset unohtaen on tietysti hyvä niputtaa kaikki velanottaminen yhteen koriin.
Niin, ehkäpä kommentin tarkoituksena olikin juuri kritisoida tätä hyvin pintapuoliseen ajatteluun nojaavaa öyhötystä vastapuolen tekemisistä. Eli kritiikki osuu juurikin tuohon "mitä itse tehdään".
 
Jostain syystä ei oikein herätä luottamusta, että Supo joutuu puuttumaan useampaan hallituksen virkanimitykseen nimen omaan turvallisuusselvityksen vuoksi.

Vielä pulmallisempaa näyttää olevan se, että torppaukset näyttävät osuvan vain perussuomalaisten nimityksiin, jolloin joko ministerit jotka nimityksiä ovat esittäneet eivät tunnu ymmärtävän turvallisuudesta tarpeeksi toimiakseen ministerinä, tai vielä huonompi vaihtoehto että nimityksiä on ajettu turvallisuusriskistä huolimatta.



Onneksi Supo kuitenkin tutkii näitä, aiheuttavat kyllä melkoisia riskejä tämmöiset mahdolliset myyrät korkeamman tason päättäjäjärjestelmissä.



"Ilkkala tuomittiin joulukuussa 2017 sakkorangaistukseen virkasalaisuuden rikkomisesta. Käräjäoikeuden mukaan Ilkkala oli lähettänyt Hämeenlinnan kaupunginhallituksen salassapidettävän Sunny Car Center -hanketta koskevan tiedon viestillä ulkopuoliselle henkilölle.

Turun hovioikeuden elokuussa 2018 vahvistaman tuomion lisäksi Ilkkalalla on ulosotossa huomattava määrä velkoja
."

Toki Hämeenlinnan Sunny Center oli sellainen soppa että ulkopuolisen oikeasti tosi vaikea arvailla mitä oli pakko tehdä, mitä ei.
Maksuvaikeuksia voi olla joskus melkein kellä tahansa, mutta valitettavasti ne ovat omiaan horjuttamaan riippumattomuutta ja tekevät kohteesta haavoittuvan, alttiin vaikutuksille.
 
Jostain syystä ei oikein herätä luottamusta, että Supo joutuu puuttumaan useampaan hallituksen virkanimitykseen nimen omaan turvallisuusselvityksen vuoksi.

Vielä pulmallisempaa näyttää olevan se, että torppaukset näyttävät osuvan vain perussuomalaisten nimityksiin, jolloin joko ministerit jotka nimityksiä ovat esittäneet eivät tunnu ymmärtävän turvallisuudesta tarpeeksi toimiakseen ministerinä, tai vielä huonompi vaihtoehto että nimityksiä on ajettu turvallisuusriskistä huolimatta.


Toisella on ulosotto velkaa jota on muista tyhjätaskuista poiketen maksanut sitä pois, toisella taas on kiinalainen vaimo nuhteettomalla taustalla sekä ilman Kiinan kansalaisuutta. En nyt tiedä onko kauheaa rikosta tapahtunut, mutta hyvä, että selvitellään.
 
Toisella on ulosotto velkaa jota on muista tyhjätaskuista poiketen maksanut sitä pois, toisella taas on kiinalainen vaimo nuhteettomalla taustalla sekä ilman Kiinan kansalaisuutta. En nyt tiedä onko kauheaa rikosta tapahtunut, mutta hyvä, että selvitellään.

Tekosyitä esittämällä näyttää siltä, ettei oikein ymmärrä miten vaikuttaminen valtiotasolla nykyään tapahtuu. Siis nimen omaan toisten valtioiden taholta.

Kuten James tuossa ylempänä jo toi esiin, aika melkoisen kyseenalaista nostaa erittäin merkittävän ministerin ylimmäksi virkamieheksi henkilö, joka on samaan aikaan taloudellisesti erittäin haastavassa tilanteessa, ja todistetusti jo syyllistynyt salassa pidettävien tietojen jakamiseen. Ei tarvitse kovin kummoisia päättely taitoja siihen, että ymmärtää miksi tämä on erittäin korkea riskitekijä esimerkiksi Venäläisen vaikuttamisen suhteen.

Ehkäpä kuitenkin vielä enemmän ihmetystä aiheuttaa se, että nimitykset vaikuttavat hyvin vahvasti kaverikapitalismilta ja/tai poliittisilta nimityksiltä, joita PS on aiemmin hyvin kovaan ääneen vastustanut ja oppositiossa tuonut esiin.

Onko se sitten parempaa nimittämistä, kun se tapahtuu PS:n toimesta?
 
Miksi kertoisin? Vai oletko sitä mieltä että korkoympäristö ja sitä kautta valtionvelan hoidosta koituvat kulut ovat samat kuin viime hallituksella, joka lihotti velkapottiamme vaatimattomalla 40 miljardilla? Olisiko sinusta parempi vaihtoehto ottaa nykyistä vähemmän velkaa ja kiristää vyötä vieläkin enemmän?
Tuolla oli korona ja Ukrainan sodan pahin vaihe. Nykyinen käyttää velkaa veronalennuksiin.

Parempi vaihtoehto olisi leikata valtionmenoja sekä pitää huolta tuloista. Korkomenot sen kun kasvavat. Seuraavalla hallituksella lisävelka onkin sitten 60 miljardia?
 
Rasismi on usein taitamattomuutta, koulutuksen puutetta. Eli valitaan helppo rasistinen ratakisu, sen sijaan että valittaisiin se ei rasistinen.

Mutta jos nyt tarkoitat että tavoite on olla rasistinen, valita rasistisia vaihtoehtoja, vaikka oli taitoa toteuttaa ei rasistisesti.

Mutta nyt puhut pallosta jne. niin ehkä juttu on kaukana kotimaasta, kaukana euroopasta, vaan jostain muusta, en tiedä mitä nyt oikeasti mitit. Mutta ilmeisesti ihan väärä ketju.

Miten tämä ei liittyisi ketjuun? Siitähän tässä koko hommassa on kyse, että miksi ylipäätään ajaa suomalaisten etua, jos lähtökohtana on se, että kaikki ihmiset on saman arvoisia?

Puhdas itsekkyys on yksi motiivi, mutta monilla näyttää olevan liian kova tarve olla ns. hyvien puolella, että tämä riittäisi. Ilmeisestikin ennakkoluulot ovat yksi tehokas tapa saada tähän vetoapua, vaikka niillä onkin omat sivuvaikutuksensa.

Sinänsähän rasismi ei liity taitamattomuuteen (mitä tekemistä sillä olisi asian kanssa), mutta ilmeisesti koulutus kuitenkin jossain määrin vähentää ennakkoluuloja.
 
Viimeksi muokattu:
Tekosyitä esittämällä näyttää siltä, ettei oikein ymmärrä miten vaikuttaminen valtiotasolla nykyään tapahtuu. Siis nimen omaan toisten valtioiden taholta.

Kuten James tuossa ylempänä jo toi esiin, aika melkoisen kyseenalaista nostaa erittäin merkittävän ministerin ylimmäksi virkamieheksi henkilö, joka on samaan aikaan taloudellisesti erittäin haastavassa tilanteessa, ja todistetusti jo syyllistynyt salassa pidettävien tietojen jakamiseen. Ei tarvitse kovin kummoisia päättely taitoja siihen, että ymmärtää miksi tämä on erittäin korkea riskitekijä esimerkiksi Venäläisen vaikuttamisen suhteen.

Ehkäpä kuitenkin vielä enemmän ihmetystä aiheuttaa se, että nimitykset vaikuttavat hyvin vahvasti kaverikapitalismilta ja/tai poliittisilta nimityksiltä, joita PS on aiemmin hyvin kovaan ääneen vastustanut ja oppositiossa tuonut esiin.

Onko se sitten parempaa nimittämistä, kun se tapahtuu PS:n toimesta?
Niin, hyvä, että selvitetään ja minun mielestä kaikkiin kokonaisturvallisuuden kannalta tärkeisiin virkoihin voisi olla turvallisuustarkastukset sekä vaatia Suomen kansalaisuutta, mutta tätäkin ideaa ollaan torpattu eri tahoilta.

Pointti oli, että nytkään ei ole mitään rikosta tapahtunut, vaan asiat etenivät niin kuin piti.
 
Niin, hyvä, että selvitetään ja minun mielestä kaikkiin kokonaisturvallisuuden kannalta tärkeisiin virkoihin voisi olla turvallisuustarkastukset sekä vaatia Suomen kansalaisuutta, mutta tätäkin ideaa ollaan torpattu eri tahoilta.

Pointti oli, että nytkään ei ole mitään rikosta tapahtunut, vaan asiat etenivät niin kuin piti.

Vaikea ymmärtää, ettei sitä vastuuta näistä esityksistä olisi myös sillä ministerillä, koska juuri edellisellä hallituskaudella PS oli se puolue, joka eniten kritisoi valtiosihteerinimityksiä?

Esim. tässä uutisessa: Antikainen: Saarikon valtiosihteerinimitys, Peteliuksen toiminta arpajaislain uudistuksessa ja ministerien karenssipalkat heikentävät Suomen uskottavuutta korruptiovapaana maana - Suomen Uutiset

Eikö perussuomalaisista tosiaan löydy päteviä ihmisiä valtiosihteerin tehtäviin, vai miten näitä pitäisi tulkita?
 
Vaikea ymmärtää, ettei sitä vastuuta näistä esityksistä olisi myös sillä ministerillä, koska juuri edellisellä hallituskaudella PS oli se puolue, joka eniten kritisoi valtiosihteerinimityksiä?

Esim. tässä uutisessa: Antikainen: Saarikon valtiosihteerinimitys, Peteliuksen toiminta arpajaislain uudistuksessa ja ministerien karenssipalkat heikentävät Suomen uskottavuutta korruptiovapaana maana - Suomen Uutiset

Eikö perussuomalaisista tosiaan löydy päteviä ihmisiä valtiosihteerin tehtäviin, vai miten näitä pitäisi tulkita?
Kerroppa mulle puolue, missä ei olisi kritisoitu poliittisia virkanimityksiä? Sipilän hallituskaudella uhottiin kovaa oppositiosta, että nyt tää peli loppuu, sen sijaan seuraavana kun olivat vallassa, nimitettiin ennätysmäärä näitä poliittisia virkanimityksiä. Jotain Supon pelkoa siellä vasemmistossa ja demareissakin esiintyi Sipilän hallituskaudella, kun tuota tiedustelulainsäädäntöä rukattiin. Miten tämä pitäisi tulkita?

Ole huoleti, kyllä siihen virkaan löytyy toinen henkilö.
 
Edellinen hallitus otti velkaa ja esti sillä isommat kulut jotka olisi tullut koronan myötä ilman velkaa. Nykyhallitus ottaa saman määrän ja halventaa bensaa. Siinä se ironia kun kritisoivat muita siitä mitä itse tekevät.

Mitkä nämä isommat kulut nyt olisivat olleet? Kuuluiko näihin toimenpiteisiin mm. valtion ottama pikavippi, jossa jaettiin ylimääräinen lapsilisä velkaa ottamalla? Anna nyt jotain konkretiaa noille väitteillesi, muuten tuo argumentointisi on ainoastaan paskan lapioimista aidan toiselle puolelle.

Millä tapaa bensan halventaminen on nyt huono asia, jos tällä saadaan tiputettua logistiikan kustannuksia, jotka uivat jokaiseen kulutustuotteeseen? Kulkeeko tavaratkin paikoilleen vasemmistolaisella logiikalla ihan ilman mitään erityisiä toimenpiteitä, saati sitten ettei tällä ole kustannusvaikutusta?
 
Viimeksi muokattu:
Kerroppa mulle puolue, missä ei olisi kritisoitu poliittisia virkanimityksiä? Sipilän hallituskaudella uhottiin kovaa oppositiosta, että nyt tää peli loppuu, sen sijaan seuraavana kun olivat vallassa, nimitettiin ennätysmäärä näitä poliittisia virkanimityksiä. Jotain Supon pelkoa siellä vasemmistossa ja demareissakin esiintyi Sipilän hallituskaudella, kun tuota tiedustelulainsäädäntöä rukattiin. Miten tämä pitäisi tulkita?

Ole huoleti, kyllä siihen virkaan löytyy toinen henkilö.

No ainakin Kokoomus ja RPK ovat olleet hyvin hiljaa virkanimityksistä.

Ei kai kukaan uskokaan, että poliittiset virkanimitykset olisivat johonkin katoamassa, mutta a) perussuomalaiset näyttävät toimivan täysin samalla tavalla kuin muutkin puolueet, eli jatkavat nimityksiä heti sen jälkeen kun ovat itse niitä kritisoineet ja b) tuoneet uuden ulottuvuuden nimityksiin turvallisuuden näkökulmasta, sillä näissä tapauksissa näyttää kovasti siltä että riski on ollut huomattava ulkopuoliselle vaikuttamiselle.

Jos virkaan kerran löytyy toinen henkilö, miksi tällaista farssia pitää alun perinkään laittaa liikkeelle?
 
Tuolla oli korona ja Ukrainan sodan pahin vaihe. Nykyinen käyttää velkaa veronalennuksiin.

Parempi vaihtoehto olisi leikata valtionmenoja sekä pitää huolta tuloista. Korkomenot sen kun kasvavat. Seuraavalla hallituksella lisävelka onkin sitten 60 miljardia?

Ai nämä perinteiset keppihevoset. Business Finlandin kautta näitä koronatukia sitten jaettiinkin ihan miten sattuu ja vielä velkarahalla. :facepalm:


Meinaatko että nykyhallitus ei niin tekisi? Mitäpä luulet mihin nämä veroalesta ihmisten omat ansaitsemat rahat päätyy? Jännä miten vasemmistolainen ajattelumalli ei taivu valtion tulojen osalta muuhun kuin verotuksen lisäämiseen. Sellainen ajatus kuin yksityisen sektorin työpaikkojen syntymisen tehostaminen on vissiin täysin vieras käsite ja tätä myötä kasvavat verotulot, kun kädet hamuavat jatkuvasti toisten taskuihin. :D
 
Tuli vastaan Yleltä tuollainen juttu. Tuon kyselyn tuloksethan ovat aivan pimeitä, vaikka unohdetaan persut joista erilaiset moraalisoturit eivät ymmärrettävästi pidä. Yksi viidestä ei haluaisi seurustella ihmisen kanssa joka äänestää Kokoomusta, Kepua tai RKP:tä. Liike nytin äänestäjän kanssa taas useampi kuin yksi neljästä ei haluaisi seurustella. Mikä ihmeen fanaatikkojen avohoitola tästä maasta on tulossa? :smoke:

1693904676897.png


 
Tuli vastaan Yleltä tuollainen juttu. Tuon kyselyn tuloksethan ovat aivan pimeitä, vaikka unohdetaan persut joista erilaiset moraalisoturit eivät ymmärrettävästi pidä. Yksi viidestä ei haluaisi seurustella ihmisen kanssa joka äänestää Kokoomusta, Kepua tai RKP:tä. Liike nytin äänestäjän kanssa taas useampi kuin yksi neljästä ei haluaisi seurustella. Mikä ihmeen fanaatikkojen avohoitola tästä maasta on tulossa? :smoke:

Tollanen kysely on siinä mielessä hankala, että se puoluekanta voi tulla tietoon vasta kun se parisuhde on jo ns. vakavalla pohjalla. Siinä vaiheessa kynnys lopettaa suhde puoluekannatuksen takia voi olla jo aika korkea. Olisi kiinnostava tietää vastaus kysymykseen: "Jos nyt saisit tietää, että kumppanisi kannattaa puoluetta X, eroaisitko hänestä?". Voisi olla laimeapi tulos.
 
Tollanen kysely on siinä mielessä hankala, että se puoluekanta voi tulla tietoon vasta kun se parisuhde on jo ns. vakavalla pohjalla. Siinä vaiheessa kynnys lopettaa suhde puoluekannatuksen takia voi olla jo aika korkea. Olisi kiinnostava tietää vastaus kysymykseen: "Jos nyt saisit tietää, että kumppanisi kannattaa puoluetta X, eroaisitko hänestä?". Voisi olla laimeapi tulos.

Joo tämäkin on toki totta, mutta on noi kyselyn tulokset silti todella pimeitä kun yhtään miettii asiaa.
 
No ainakin Kokoomus ja RPK ovat olleet hyvin hiljaa virkanimityksistä.
Tämä olikin jo hyvä vitsi, viime hallituskaudella näitä virkanimityksiä kritisoitiin myös kokoomuksesta. Stubbikin piti sixpäkin (tuolloin kuusi puoluetta toisensa perään nimitti kavereitaan virkaan) aikakaudella näitä 60-70-luvun politiikkana.

Ei kai kukaan uskokaan, että poliittiset virkanimitykset olisivat johonkin katoamassa, mutta a) perussuomalaiset näyttävät toimivan täysin samalla tavalla kuin muutkin puolueet, eli jatkavat nimityksiä heti sen jälkeen kun ovat itse niitä kritisoineet ja b) tuoneet uuden ulottuvuuden nimityksiin turvallisuuden näkökulmasta, sillä näissä tapauksissa näyttää kovasti siltä että riski on ollut huomattava ulkopuoliselle vaikuttamiselle.
Kaikki puolueet kritisoivat poliittisia virkanimityksiä poissa vahtivuoroltaan, näin on aina ollut ja näin varmaan tulee olemaankin. Mutta, se ei näytä olevan nyt ongelma, ongelma on jälleen kerran mikä puolue niitä tekee.

Jos virkaan kerran löytyy toinen henkilö, miksi tällaista farssia pitää alun perinkään laittaa liikkeelle?
Mikä farssi? Sitähän varten tuo selvitys tehdään, kelpaako siihen virkaan.

Pääkirjoitus: Poliittisessa virkanimityspelissä nyt täysi höyry päällä – Sanna Marin ja Maria Ohisalo joutuvat kovan valinnan eteen

"Poliittiset virkanimitykset ovat asia, josta maan hallituksessa istuvat puolueet vuorollaan sanovat, että niitä ei tehdä. Aina niitä siitä huolimatta kuitenkin tehdään."
 
Tämä olikin jo hyvä vitsi, viime hallituskaudella näitä virkanimityksiä kritisoitiin myös kokoomuksesta. Stubbikin piti sixpäkin (tuolloin kuusi puoluetta toisensa perään nimitti kavereitaan virkaan) aikakaudella näitä 60-70-luvun politiikkana.

Kaikki puolueet kritisoivat poliittisia virkanimityksiä poissa vahtivuoroltaan, näin on aina ollut ja näin varmaan tulee olemaankin. Mutta, se ei näytä olevan nyt ongelma, ongelma on jälleen kerran mikä puolue niitä tekee.

Kysyit puolueita, jotka eivät vastusta poliittisia nimityksiä, ja niitä ovat mm. Kokoomus ja RKP.

Mikä farssi? Sitähän varten tuo selvitys tehdään, kelpaako siihen virkaan.

Farssi se kyllä silloin on, kun ministeri on tosissaan kuvitellut että kyseinen henkilö voisi toimia tuon tason tehtävässä. Supon turvallisuusselvitykset eivät ole mitään "kokeillaan meneekö läpi" tapauksia, vaan niitä viime käden vallankäyttövälineitä, joilla pidetään huoli siitä ettei yhteiskunnan päättäville paikoille voi päästä sellaisia henkilöitä, jotka luovat turvallisuusriskin tai ovat alttiita sellaisille.

Vahvasti tulee vaikutelma siitä, ettei perussuomalaiset ministerit ole sillä tasolla, jota ministeriltä vaaditaan.
 
Toki Hämeenlinnan Sunny Center oli sellainen soppa että ulkopuolisen oikeasti tosi vaikea arvailla mitä oli pakko tehdä, mitä ei.
Maksuvaikeuksia voi olla joskus melkein kellä tahansa, mutta valitettavasti ne ovat omiaan horjuttamaan riippumattomuutta ja tekevät kohteesta haavoittuvan, alttiin vaikutuksille.
Kari Ilkkalalle voisi antaa suurin piirtein mitalin tuosta Sunny Car Center -tapauksesta, todennäköisesti säästi paljon rahaa kunnalta kuin ihmisiltä.

Korvausvaade pieneni Sunny Car Centerin tietovuoto- ja kunnianloukkausjutussa
 
Ai nämä perinteiset keppihevoset. Business Finlandin kautta näitä koronatukia sitten jaettiinkin ihan miten sattuu ja vielä velkarahalla. :facepalm:


Meinaatko että nykyhallitus ei niin tekisi? Mitäpä luulet mihin nämä veroalesta ihmisten omat ansaitsemat rahat päätyy? Jännä miten vasemmistolainen ajattelumalli ei taivu valtion tulojen osalta muuhun kuin verotuksen lisäämiseen. Sellainen ajatus kuin yksityisen sektorin työpaikkojen syntymisen tehostaminen on vissiin täysin vieras käsite ja tätä myötä kasvavat verotulot, kun kädet hamuavat jatkuvasti toisten taskuihin. :D
Miksi ihmeessä nykyporvarit haluavat rahoittaa veronalennuksia lainarahalla? Tyypillistä persuajattelua, jossa tulevat sukupolvet maksavat velat. Taikaseinänä velan lisäksi vielä kasvavat verotulot veron alentamisen myötä. Tuo on pelkkää toiveajattelua, kun halutaan täyttää omat taskut.

Verotusta ei olisi edes tarvinnut lisätä, mutta persut valitsivat velanoton.
 
Mitä itse teen? Mihis tuolla viittaat?

Edellinen hallitus otti velkaa ja esti sillä isommat kulut jotka olisi tullut koronan myötä ilman velkaa. Nykyhallitus ottaa saman määrän ja halventaa bensaa. Siinä se ironia kun kritisoivat muita siitä mitä itse tekevät.
Edellinen hallitus joutu rahoittamaan korona ja elvyttää, siitä tuskin kinataan oliko se tarpeen, mutta siitä keskustelua oliko taso oikea, isossa kuvassa talouskuumeni, joka tuskin oli tavoite.
Se ei jäänyt tuohon, sitten perään tuli putinin sota, siitäkään tuskin kinaa että siihen piti rahahanoja höllätä, laajasti tuki sille että Ukrainaa tuetaan ja laajasti tuki sille että kansallisesti tarvittiin toimia.
Noista jäi seuraajalle paketti missä puuhasteltavaa, mutta vaikka edelläolevat olisi menneet aivan nappiin, niin puuhasteltavaa olisi silti jäänyt, ja ilman edellisen hallituksen yritystä voisi olla vielä huonommin.

Mutta se mistä edellinen hallitus saa kritiikkiä on ns pysyvät menolisäykset, eli menoja on helppolisätä, mutta niitä on vaikea leikata, edellisellä hallituksella olisi ollut helppo pakittaa jopa leikata kriisien varjolla, mutta ei.

Se tosin on ihan normaalia taloudenpitoa, varsinkin julkisella puolella, kun menee lujaan, niin menokuria ei pidetä, ja kun menee huonommin, niin vasta sitten leikkaaminen alkaa. ja sitten viisaammat huutelee että pitäisi tehdä päinvasotin. (no korona aikaan elvytettiin, mutta perään tuli putin ja sitten ?)
 
Tuli vastaan Yleltä tuollainen juttu. Tuon kyselyn tuloksethan ovat aivan pimeitä, vaikka unohdetaan persut joista erilaiset moraalisoturit eivät ymmärrettävästi pidä. Yksi viidestä ei haluaisi seurustella ihmisen kanssa joka äänestää Kokoomusta, Kepua tai RKP:tä. Liike nytin äänestäjän kanssa taas useampi kuin yksi neljästä ei haluaisi seurustella. Mikä ihmeen fanaatikkojen avohoitola tästä maasta on tulossa? :smoke:

1693904676897.png


Mikäs tuossa on ihmeellistä? Persut eivät välttämättä halua seurustella vihervasemmiston taikka bättre folkin kanssa. KD katsotaan vanhoillisuskovaisiksi, joista halutaan pysyä kaukana. Politiikka kuvastaa arvoja ja ne ovat tärkeitä parisuhteessa. Paljon tärkeämpiä kuin ulkonäköasiat. Eniten ihmettelen keskustalaisten syrjintää.

Edit:
Sukupuoli merkkaa rajusti
1693911168144.png

1693911193302.png
 
Tuli vastaan Yleltä tuollainen juttu. Tuon kyselyn tuloksethan ovat aivan pimeitä, vaikka unohdetaan persut joista erilaiset moraalisoturit eivät ymmärrettävästi pidä. Yksi viidestä ei haluaisi seurustella ihmisen kanssa joka äänestää Kokoomusta, Kepua tai RKP:tä. Liike nytin äänestäjän kanssa taas useampi kuin yksi neljästä ei haluaisi seurustella. Mikä ihmeen fanaatikkojen avohoitola tästä maasta on tulossa? :smoke:

1693904676897.png


Tässä herää vaan kysymys, että miksi tälläisiä kyselyjä ylipäätään tehdään? Ketä tämä palvelee, ihan kuin jostain tositv:stä :rofl2: Riippumatta siitä mitä tulokset onkaan. Mitä seuraavaksi kysellään? Minkä puolueen edustajat pukeutuu parhaiten? Minkä puolueen edustajilla on haisevimmat sukat? jne…
Money well spent.
 
Tässä herää vaan kysymys, että miksi tälläisiä kyselyjä ylipäätään tehdään? Ketä tämä palvelee, ihan kuin jostain tositv:stä :rofl2:

On toi ihan kiinnostava tulos ja jossain määrin samaa jatkumoa kuin muut kyselyt, joissa PS äänestetään kaikkein vastustetuimmaksi puolueeksi. Tai esim. vähiten halutuksi puolueeksi hallitukseen. Ihan kiinnostavaa sinänsä, että tuo voi olla myös jonkinlainen este perisuhteelle. Kyllä monella meistä arvot ja maailmankatsomus vaikuttaa siihen, millaisen kumppanin kanssa pariutuu. Puoluekannatus voi olla yksi indikaatio näistä asioista. Ei se tietenkään kerro kuin vain yhden puolen asiasta, mutta silti. Eli jos puoluekannatus eroaa voimakkaasti, niin voi olla että moni muukin arvomaailmaan liittyvä asia eroaa.

En mä pidä tulosta outona, enkä sitä että myös poliittinen kanta voi vaikuttaa pariutumiseen kuten miljoona muutakin asiaa.
 
Mikäs tuossa on ihmeellistä? Persut eivät välttämättä halua seurustella vihervasemmiston taikka bättre folkin kanssa. KD katsotaan vanhoillisuskovaisiksi, joista halutaan pysyä kaukana. Politiikka kuvastaa arvoja ja ne ovat tärkeitä parisuhteessa. Paljon tärkeämpiä kuin ulkonäköasiat. Eniten ihmettelen keskustalaisten syrjintää.

Edit:
Sukupuoli merkkaa rajusti
1693911168144.png

1693911193302.png

Nokun aika monilla arvoilla on loppujen lopuksi aika vähän vaikutusta arkeen, jos siis ei ole kyse vanhoollisuskovaisuudesta (sikäli KD:n tilastot ymmärtää ) tai elämäntapavegaaniudesta. Ei se kauheasti vaikuta arkeen että miten valtion verotusta, pakolaiskiintiötä tai kehitysapua muutetaan.

Tosin ehkä mää sitten olen jotenkin epätavallisen periaatteeton, kun enemmän mietin että minkä ideologian tukemisesta olisi eniten hyötyä tässä asiayhteydessä kuin että hahmottaisin maailmaa arvojen ja periaatteiden kautta. Kun ehkä monille muille se empatia ja tunnekokemukset on niin iso osa elämää, ja tällaisen hieman kylmäkiskoisen on vaikea ymmärtää sitä. :smoke:
 
Nokun aika monilla arvoilla on loppujen lopuksi aika vähän vaikutusta arkeen, jos siis ei ole kyse vanhoollisuskovaisuudesta (sikäli KD:n tilastot ymmärtää ) tai elämäntapavegaaniudesta. Ei se kauheasti vaikuta arkeen että miten valtion verotusta, pakolaiskiintiötä tai kehitysapua muutetaan.

Tosin ehkä mää sitten olen jotenkin epätavallisen periaatteeton, kun enemmän mietin että minkä ideologian tukemisesta olisi eniten hyötyä tässä asiayhteydessä kuin että hahmottaisin maailmaa arvojen ja periaatteiden kautta. Kun ehkä monille muille se empatia ja tunnekokemukset on niin iso osa elämää, ja tällaisen hieman kylmäkiskoisen on vaikea ymmärtää sitä. :smoke:
Kyllä nuo arvot vaikuttavat muuhunkin. Ei ehkä arkipäivän menoon kuten pyykinpesuun, mutta lasten kasvatukseen paljonkin. Rakastavaiset myös keskustelevat keskenään paljon. Nykyiseen puolisooni rakastuin hänen kirjoituksiensa perusteella nimimerkin takaa. En ole varma onko kotimaan politiikka paras alue tästä keskusteluun. Ehkä enemmän artikkelissa viitattu kahtiajakautuminen olisi. On tainnut ennen persujakin olla vasemmisto vastaan porvarit jako iso. Tosin sukupuolijakauman takia on varmasti paljon vastakkaisia pariskuntia.

Osaltaan tästä voisi keskustella myös ketjussa
riippuen miltä puolelta asiaa haluaa tarkastella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 803
Viestejä
5 135 591
Jäsenet
82 053
Uusin jäsen
Gby

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom