• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

What about Ukraina oli jo kyllä tosi heikko esitys.
Lähinnä tarkoitin sitä, että jossakin ja aika monessakin paikassa on oikeitakin ongelmia. Täällä lintukodossa mitättömätkin asiat saavuttavat spektaakkeliasteen. Jos joskus tulee tunne, että menee huonosti, kannattaa katsoa joku dokumentti vaikka Manilan slummeista. Antaa vähän pespektiiviä, jos kivistää kun latte on liian kuuma tai kylmä.
 
Oletko lukenut keskustelun? Siinä esitettiin ajatus, että aselupia annettaisiin vain naisille, jotta estettäisiin joukkoammuskelut. Tähän riikka kommentoi, että eihän se mitään auttaisi, sillä naistenkin toimesta ruumiita voisi tulla ihan lähijunassakin. Eli ei millään muotoa ollut kyseisen ajatuksen kannalla.
Olen. Oletko sinä? Henkilö a sanoi jotain typerää johon henkilö b vastasi aiheen vierestä.

Vertaa:
A: mielestäni tammi-kesäkuussa syntyneiltä pitäisi ottaa ajokortti pois
B: jos mulla olisi kortti ajaisin jonkun päälle

normaali henkilö olisi jättänyt väkivaltafantasiat pois ja sanonut että ehdotus on loukkaava, tyhmä eikä auta mitään
Ero on selvä. Jos monikossa sanotaan, että turkkilaiset ovat apinoita, niin se on selkeää rasismia.

Mutta jos yksikössä sanotaan tiettyä henkilöä, tässä tapauksessa seksuaalista ahdistelijaa, apinaksi, niin sillä ei ole rasismin kanssa mitään tekemistä.

Eli muuttaa narratiivin täysin.
Tuo ei ollut konteksti. Turkkilaisia on yli sata miljoonaa, tilastollisesti aika monen heistä luulisi olevan aika mukavia, tunnen jopa itse pari tällaista. Sen sijaan sanavalinnalla turkkilaisspina (muistaakseni tekstissä oli vielä että tms, eli joku ei riikan silmään tarpeeksi suomalainen) käyttäytyi huonosti saa painon hyvin etnisyyteen vaikka itseni kiinnostaisi ainakin julkiselle paikalle sopimaton käytös enemmän. Ihan painotuksia
 
Eli turkkilaisia mulkkuja on enemmän kuin suomessa ihmisiä. Venäläiset mitä itse tunnen on kyllä mukavia ihmisiä. En ymmärrä miksi teboilia pitäs boikotoida heidän takiaan. Ja edrogenikin on putinin kaveri.
 
Viimeksi muokattu:
Lähinnä tarkoitin sitä, että jossakin ja aika monessakin paikassa on oikeitakin ongelmia. Täällä lintukodossa mitättömätkin asiat saavuttavat spektaakkeliasteen. Jos joskus tulee tunne, että menee huonosti, kannattaa katsoa joku dokumentti vaikka Manilan slummeista. Antaa vähän pespektiiviä, jos kivistää kun latte on liian kuuma tai kylmä.
Eipä tuota taustaa vasten valtionvelallakaan ole mitään väliä. Haluamme kuitenkin parantaa Suomea ja keskitymme Suomeen tässä ketjussa. Noista maailmanluokan ongelmista kehitysapu ja pakolaisuus sekä ilmastonmuutos ovat ne joista voidaan puhua tässä ketjussa. Pienemmistä sitten puhumme kanssa mutta kaikkien ei tarvitse osallistua.

Eli turkkilaisia mulkkuja on enemmän kuin suomessa ihmisiä.
Suomessakin mulkkuja on vähän yli 2,5 miljoonaa
 
Eli turkkilaisia mulkkuja on enemmän kuin suomessa ihmisiä. Venäläiset mitä itse tunnen on kyllä mukavia ihmisiä. En ymmärrä miksi teboilia pitäs boikotoida heidän takiaan. Ja edrogenikin on putinin kaveri.
No tuossahan se ero suunnilleen onkin. Putin ja Erdogan ovat molemmat epädemokraattisia mulkkuja yksilöinä - ja kehtaan sanoa näin vaikken tunne kumpaakaan, kyse on herrojen julkikuvasta työssään länsimaisen viestinnän silmin

mutta jos sanot että naapurisi on apina koska ja vain koska hänellä on Turkin tai Venäjän passi, on tuo pelkkää rrrrrr.. lapaan syöttämistä. Ja sama vaikka naapureita olisi kaksi. He voivat toki olla mulkkuja passista huolimatta, niin moni suomalainenkin on
 
Jos tuo on totta, tilanne tulee taas eskaloitumaan. Ja siinä tapauksessa kannattaisi Rydmanin, Purran ja Orpon jo nyt suunnitella ja harjoitella vastailua aiheeseen.

Ja Purran miettiä seuraavaa nimeä. Toivottavasti vuorossa ei ole joku Peltokangas tai Sheikki ja samaan aikaan Puisto kertomassa, että ”nyt just ei pysty niin jouduin kieltäytymään.

Ja tuo Solja on ihan oikea ihminen, joka toimii useassa järjestössä. Ei mikään trollitili.
Tuo Solja Pistol vaikuttaa X-viestihistoriansa mukaan olevan kova trollaamaan.
MTV uutisten mukaan Pistol valehtelee. Tuollaista Rydmanin viestiä ei ole olemassa:
 
Tuo Solja Pistol vaikuttaa X-viestihistoriansa mukaan olevan kova trollaamaan.
MTV uutisten mukaan Pistol valehtelee. Tuollaista Rydmanin viestiä ei ole olemassa:
Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.
 
Sen sijaan sanavalinnalla turkkilaisspina (muistaakseni tekstissä oli vielä että tms, eli joku ei riikan silmään tarpeeksi suomalainen) käyttäytyi huonosti saa painon hyvin etnisyyteen vaikka itseni kiinnostaisi ainakin julkiselle paikalle sopimaton käytös enemmän. Ihan painotuksia

"Turkkilaisapina" yrittää kuvata mielestäni henkilöä sellaiselle taholle, joka ei itse ollut tilanteessa mukana. Vähän niinkuin "suomalainen pottunokka".

Kuten kirjoitit, ihan painotuksia. Mistä kannattaa loukkaantua ja mistä kannattaa "loukkaantua".

Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.

Rühlen mukaan itse asiassa viesti oli Rydmanin avustajan käsialaa. Rühle ei kerro MTV Uutisille tarkemmin, millainen tuo hänen Rydmanin avustajalta saamansa viesti oli sisällöltään. Hän ei myöskään halunnut lähettää kuvakaappausta viestistä, jonka hän kertoo saaneensa avustajalta.


Mitäpä luulet nähdäänkö...
 
Ja osa oletuksista voi olla rasistisia. Esim. että (huonokäytöksiset) tummahipiäiset on turkkilaisia.

Mutta kun tässä tapauksessa tuollaista oletusta ei ollut. Kukaan ei olettanut, että huonokäytöksiset tai tummahipiäiset olisivat turkkilaisia. Vaan oletettiin, että kirjoittajan omasta mielestä turkkilaisen näköinen mies oli turkkilainen. Ei siinä ole mitään rasismia.
 
Rühlen mukaan itse asiassa viesti oli Rydmanin avustajan käsialaa. Rühle ei kerro MTV Uutisille tarkemmin, millainen tuo hänen Rydmanin avustajalta saamansa viesti oli sisällöltään. Hän ei myöskään halunnut lähettää kuvakaappausta viestistä, jonka hän kertoo saaneensa avustajalta.

Miksihän MTV muokkasi tuota viestin sisältöä suomennoksessaan? Onko tarkoitus edelleen antaa virheellinen kuva? Jos luette Rühlen kirjoittaman viestin medialle, niin hän siinä kertoo, että tämä Rydmanin avustajan lähettämä viesti on vastine Rühlen itse Rydmanille lähettämään viestiin, jossa esitti Rydmanille kysymyksiä ja pyysi vastausta.

Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen.

Ei Rydmanin avustaja ole oma-aloitteisesti mitään Rühlelle lähetellyt, vaan ihan vain vastannut Rühlelle kun tämä pyysi.

MTV näki kuitenkin parhaaksi jättää tuon kohdan uutisestaan pois. Herättää kysymyksiä.
 
Mitäpä luulet nähdäänkö...
Riippuu varmaan siitä tahosta jolle tuo on jo jaettu, ja haluaako olla jatkossa väleissä kyseisen toimittajan kanssa.
Mutta kun tässä tapauksessa tuollaista oletusta ei ollut. Kukaan ei olettanut, että huonokäytöksiset tai tummahipiäiset olisivat turkkilaisia. Vaan oletettiin, että kirjoittajan omasta mielestä turkkilaisen näköinen mies oli turkkilainen. Ei siinä ole mitään rasismia.
Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.
 
Riippuu varmaan siitä tahosta jolle tuo on jo jaettu, ja haluaako olla jatkossa väleissä kyseisen toimittajan kanssa.

Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.
Turkkilaisen näköistä voi luulla turkkilaiseksi, siinä ole mitään rasistista tietenkään.
 
Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.

Voin vielä kerran yrittää palastella tämän: Turkkilaisapina on yhdyssana, joka koostuu kahdesta osasta. Ja nämä kaksi osaa on valikoituneet viestiin seuraavista syistä:

1) turkkilais: tämä osa sanasta on valikoitunut siksi, että kirjoittajan mielestä henkilö oli ulkonäkönsä perusteella turkkilaisen näköinen
2) apina: tämä osa sanasta on valikoitunut henkilön käytöksen perusteella

Miksi tämä pitää väkisin yrittää kääntää päälaelleen siten, että apinaksi olisi haukuttu etnisyyden vuoksi ja turkkilaiseksi käytöksen vuoksi?
 
Riippuu varmaan siitä tahosta jolle tuo on jo jaettu, ja haluaako olla jatkossa väleissä kyseisen toimittajan kanssa.

Juttuhan avautui nyt hyvin kun Rühle alkoi panikoimaan :) Rühle on siis lähettänyt lähteelleen yksityisviestin, jossa virheellisesti antoi ymmärtää Rydmanin lähettäneen hänelle kyseenalaisia viestejä. Tämä oli tarkoitettu siis ihan yksityiseksi ja kahdenväliseksi, eikä missään nimessä julkiseksi. Tämä viestin vastaanottaja kuitenkin laittoi viestin jakoon ja nyt Rühlen oli pakko tulla totuuden kanssa esiin, kun asiasta tuli julkinen.

Eli mitä asiasta nyt ihan alkuperäislähtein faktana tiedetään:
Rühle on lähettänyt sähköpostilla Rydmanille kysymyksiä. Rydmanin avustaja on vastannut tähän sähköpostiin.

Eli mitään uutisoimisen arvoista ei ole tapahtunut. Rydmanin avustajan vastauksen sisällöstäkään ei ole mitään tietoa, koska Rühle ei sitä avaa. Eli mitään ei ole tapahtunut, mutta silti somesoturien toimesta tästä saatiin tehtyä kohu :)
 
Tuo Solja Pistol vaikuttaa X-viestihistoriansa mukaan olevan kova trollaamaan.
MTV uutisten mukaan Pistol valehtelee. Tuollaista Rydmanin viestiä ei ole olemassa:
Yllätyitkö? Minä en, osa täällä kerkesi jo jossei hieman epäsuorasti puolustelemaan tuota jutuista päätellen selvästi epävakaata henkilöä. Myrkkyviestejä Saksaan, ei helvetti ihmisillä on kadonnut täysin todellisuudentaju tai ainakin arviointi pettää pahasti.
 
Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.
Viesti kyllä olisi jo nähty jos sellainen olisi tai jos se edes sisältäisi himpun verran totuutta. Hänhän vihaa Rydmania, ei tuollaista jättäisi koskaan julkaisematta... Sopii kysyä, kuka tuolle sepittää tai osoittaa näitä juttuja/kirjeitä/sähköposteja? Ei anna hyvää kuvaa toimittajien tasosta.

Tietysti mukava nähdä "vastuullinen" toimittaja vaikeroimassa, sain viestin, en saanut, ei se ollut Rydmanilta, en tunne julkaisijaa, annoin ymmärtää, en antanut, en ole peloissani tai ehkä vähän... Voi apua mikä aasi.
 
Viimeksi muokattu:
Yllätyitkö? Minä en, osa täällä kerkesi jo jossei hieman epäsuorasti puolustelemaan tuota jutuista päätellen selvästi epävakaata henkilöä. Myrkkyviestejä Saksaan, ei helvetti ihmisillä on kadonnut täysin todellisuudentaju tai ainakin arviointi pettää pahasti.

Hauskaa oli myös seurata, kun Twitterissä Suomen johtavat rasisminetsijät jakoivat kiimassa tätä valheellista väittämää ja ovat nyt viimeisen tunnin aikana kiireellä käyneet poistamassa jakamansa :D
 
Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.
Ihmettelen mikä sinua kiinnostaa tuossa muniaan raapivassa apinassa. Juttu on viisitoistavuotta (15) vanha, Purra ei ollut tuolloin vielä vuosiin politiikassa mukana mutta jaksat vääntää ja vaahdota asiasta jatkuvasti.
 
Hauskaa oli myös seurata, kun Twitterissä Suomen johtavat rasisminetsijät jakoivat kiimassa tätä valheellista väittämää ja ovat nyt viimeisen tunnin aikana kiireellä käyneet poistamassa jakamansa :D
Tiedä mitkä kaappiryssät näitä levittää vai onko ihan Kremlin tekosia, mutta edes ammatitason journalistilta odottaisi edes jotain... tasoa.

Oikeasti aika huolestuttavaa, että keltainen lehdistö nykyään julkaisee sekä uskoo itse kaikkia juttuja, nyt vääristellään jo asioita toimittajien kesken ja kukaan ei tiedä mitkä "Matti Meikäläisen" jutut noi nielee purematta.
 
Selvästi tässä on rasismin lisäksi myös jakolinjaa sen suhteen kuinka värikästä kieltä ja loukkaavia ilmaisuja ihmiset on kasvaneet tai kasvatettu käyttämään.

Osalle järkytys on rasistisessa ajattelussa. Osalle jo se kielenkäyttö shokeeraa, kun heidät on kasvatettu siten, että sellainen ei yksinkertaisesti ole missään olosuhteissa hyväksyttävää. Ja moni heistä ei tuollaista kielenkäyttöä omassa elämässään edes kohtaa.

Sitten taas se toinen puoli kolikkoa on, että he, joille tuollainen kielenkäyttö on ihan jokapäiväistä arkipuhetta ja -kirjoitusta, ja jotka ajattelevat samanhenkisesti, niin he eivät varmaankaan voi ymmärtää, mitä nuo toiset oikein kauhistelevat.

Suoraan sanottuna mua ei voisi vähempää kiinnostaa ajatuksen tasolle jäävä rasismi, enkä myöskään ole erityisen kiinnostunut mitä joku on sanonut jossain yksityis- tai foorumikeskustelussa vuosia sitten vaikka kielenkäyttö sinänsä olisi epäasiallista.
 
Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.
En juuri pidä persuista tai Rydmanista, mutta jos kyseessä oli uutisankka (niin kuin nyt näyttää), on se kyllä todella hyvä asia ihan Suomen kannalta.
 
En juuri pidä persuista tai Rydmanista,
Tämä on tullut kyllä selväksi.
mutta jos kyseessä oli uutisankka (niin kuin nyt näyttää), on se kyllä todella hyvä asia ihan Suomen kannalta
Kun kerta kyseessä on uutisankka, on tämä täydellinen esimerkki tästä rasismikohusta. Viis siitä mitä on oikeasti sanottu tai tarkoitettu, kunhan saadaan kohu aikaan ja lokaa heitettyä.

Marinin kohdalla kritisoitiin toilailuista liittyen hallituksen toimiin ja toimiin pääministerinä sekä naistenlehdissä paistattelua samalla kun juoksee asiakysymyksiä karkuun.
 
Ja nämä kaksi osaa on valikoituneet viestiin seuraavista syistä
Tai sitten ne on valikoituneet jostain toisesta tänne listatusta syystä. Ken tietää.

Riikka vaikuttaa tekstien perusteella pesunkestävältä rasistilta, ja en usko että kaikkien sanavalintojen takana on neutraalein mahdollinen peruste.
Ihmettelen mikä sinua kiinnostaa tuossa muniaan raapivassa apinassa. Juttu on viisitoistavuotta (15) vanha, Purra ei ollut tuolloin vielä vuosiin politiikassa mukana mutta jaksat vääntää ja vaahdota asiasta jatkuvasti.
Näköjään kiinnostaa täällä muitakin. Miksei voi vaan antaa asian olla ja jättää kommentoimatta?
 
Riikka vaikuttaa tekstien perusteella pesunkestävältä rasistilta, ja en usko että kaikkien sanavalintojen takana on neutraalein mahdollinen peruste.
Persuministeri - suomi - persuministeri, lyhyt oppimäärä

Neekeri - on aina sanottu näin
Mokkakikkeli - No jos penis on ruskea niin
Aavikkoapina - kotoisin aavikolta ja tässä teki sillain tymästi että voi sanoa apina yksikössä

Mitä väliä, onko sanavalinnan takana neutraali peruste? Sanan klassisessa merkityksessä kukaan ei ole ollut rasisti moneen kymmeneen vuoteen.
 
Persuministeri - suomi - persuministeri, lyhyt oppimäärä

Neekeri - on aina sanottu näin
Mokkakikkeli - No jos penis on ruskea niin
Aavikkoapina - kotoisin aavikolta ja tässä teki sillain tymästi että voi sanoa apina yksikössä

Mitä väliä, onko sanavalinnan takana neutraali peruste? Sanan klassisessa merkityksessä kukaan ei ole ollut rasisti moneen kymmeneen vuoteen.
Jep jep. Syrjintää voi muutenkin tapahtua vain asakaspalvelussa tai rekrytoinnissa. Rasismiakin voi tapahtua siis vain näissä yhteyksissä. Loput joidenkin rasismiksi kuvittelemat asiat on korkeintaan huumoria, eivät ikinä rasismia.

Rydman muuten Ukkolalle kertoi tänään että tuomitsee klassisen rasismin. Jätti tietty speksaamatta että mitä se tarkoittaa.
 
Jep jep. Syrjintää voi muutenkin tapahtua vain asakaspalvelussa tai rekrytoinnissa. Rasismiakin voi tapahtua siis vain näissä yhteyksissä. Loput joidenkin rasismiksi kuvittelemat asiat on korkeintaan huumoria, eivät ikinä rasismia.

Rydman muuten Ukkolalle kertoi tänään että tuomitsee klassisen rasismin. Jätti tietty speksaamatta että mitä se tarkoittaa.
Selkä seinää vasten, siis eipä tainnut olla Rydmanilla enää muutakaan vaihtoehtoa, kun PM Orpo oli tänään lausunut, että rasismin vuoksi voidaan ministeriä tarvittaessa vaihtaa.

Toki Orpo osasi valita sanansa fiksusti ilman, että olisi suoraan osoitellut ketään.
 
En juuri pidä persuista tai Rydmanista, mutta jos kyseessä oli uutisankka (niin kuin nyt näyttää), on se kyllä todella hyvä asia ihan Suomen kannalta.
Saattaisi olla älyllisesti rehellisempää pitää tätä tahallisena disinformaationa (tai lievempänä muotona törkeästä huolimattomuudesta johtuvana disinformaationa) kuin uutisankkana. Toki näitä vastaavia tapauksia on perussuomailaisiin liittyen erittäin paljon, joten ehkäpä osa ei enää vain näe metsää puilta.


Esimerkiksi hyvin tehty aprillipila voi johtaa uutisankkaan...
 
Viimeksi muokattu:
Rydman muuten Ukkolalle kertoi tänään että tuomitsee klassisen rasismin. Jätti tietty speksaamatta että mitä se tarkoittaa.
Sehän on hyvin selkeä asia kun perehtyy niihin käsitteisiin mitä sillä aikoinaan tarkoitettiin. Nykyäänhän rasismi / rasisti sana on käytännössä vain haukkumasana kaikista niistä , jotka eivät usko monikulttuurisuuteen. Monikulttuurisuuden "uskonkappaleiden" tai siihen liittyvien ajatusten kyseenalaistaminen on siihen uskovien mielestä rasismia ja/tai vihapuhetta
 
Tuli tuossa uusisana vastaan, joka kuvaa näitä puolesta loukkaantujia hyvin. Wokenatsi.
Nykyäänhän rasismi / rasisti sana on käytännössä vain haukkumasana kaikista niistä , jotka eivät usko monikulttuurisuuteen.
Wokenatsijohtaja, valtakunnankansleri Petteri Orpo tänään:
"Rasismikeskustelu on vakava, suomalaiset ovat siitä huolissaan, olen myös itse."
 
Korjataan ensin tuo korostettu osa jotta saadaan nykyisiä työttömiä enemmän töihin (myös niitä yli 50-vuotiaita joilla kyllä on kovasti työhaluja, mutta jotka ovat näkymättömiä "työpulasta" huutaville työnantajille).
Siis korjaan kannustinloukkuja ?
Ei ihan avautunut mikä tämän yli 50v ajatuksesi on ?

50 vuotiaiden palkkaamisessa on ollut esteitä, ymmärtääkseni niitä on tasoiteltu, mutta en nyt tarksitanut mikä on tilanne, jos siellä on vielä esteitä, niin ne siivota pois. siis tuon rajan ylittäneiltä. (aiemmin varsinkin isommille työantajallie ns yli 50v palkkaaminen oli riski, mitä kannatti vältellä)

Vuosien saatossa on paljon helpottunut työssäkäynti eläkelläisiltä. Eläkelläiset toki arvostaa vapaa-aikaa, mutta on sitä myös heitä nuoremmissa.
 
Miksihän MTV muokkasi tuota viestin sisältöä suomennoksessaan? Onko tarkoitus edelleen antaa virheellinen kuva? Jos luette Rühlen kirjoittaman viestin medialle, niin hän siinä kertoo, että tämä Rydmanin avustajan lähettämä viesti on vastine Rühlen itse Rydmanille lähettämään viestiin, jossa esitti Rydmanille kysymyksiä ja pyysi vastausta.



Ei Rydmanin avustaja ole oma-aloitteisesti mitään Rühlelle lähetellyt, vaan ihan vain vastannut Rühlelle kun tämä pyysi.

MTV näki kuitenkin parhaaksi jättää tuon kohdan uutisestaan pois. Herättää kysymyksiä.

MTV korjasi seiskan uutisissa asian päin persettä. Eli esitti uutisissakin että avustaja olisi lähetellyt Rühlelle viestejä.
Ei kertonut että avustaja oli vastaillut kysymyksiin. Tämäkin uutisoidaan ihan tarkoituksella näin.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mielenkiintoinen pätkä Puheenaiheelta. Keskustelemassa studiossa olivat Turun eduskuntatutkimuskeskuksen johtaja apulaisprofessori Markku Jokisipilä ja Helsingin Sanomien päätoimittaja Laura Saarikoski.

Lyhkäinen summary:

Saarikoski piti hesarilla kaikki oikeudet julkaista artikkeli, Jokisipilä puolestaan pysyi kannassaan jonka mukaan parisuhteessa käyty yksityisviestintä on intiimeistä intiimeintä eikä se ole relevanttia julkisesti toimivisessa virassa, ei edes vaikka olisi presidentti. Jokisipilän mukaan oleellisempaa on se mitä julkisesti tekee ja sanoo.

Mukana myös oli tottakai passiivisagressiivista uhrikieltä Saarikoskelta joka ihmetteli miksei Jokisipilä ennen FB-postaustaan konsultoinut juristeja väitteistään jossa Jokisipilä sanoi että Hesarin julkaisu rikkoisi perustuslain §10 kohtaa. Itse olisin siihen tokaissut, joo sori siitä, annatteko Sanoman kirjallisen laskutusluvan -ja osoitteen mihin juristilaskut voi lähettää niin minäkin voin osallistua kansalaisena tähän yhteiskunnalliseen keskusteluun.


---

Suomen poliittisen järjestelmän sekoilua on tullut seurattua aktiivisesti viimeiset 15 vuotta. Ensiksi oli finanssikriisit ja sekoomuksen Sari Sairaanhoitajat, sitten oli eurokriisit, pakolaiskriisi, koronakriisi ja Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan. Nyt nykyinen kansalaisyhteiskunta on edennyt sellaiseen kulminaatiopisteeseen, jossa useissa eri mediossa jo puhutaan että yhteiskuntaa ollaan repimässä rikki, sisältäpäin.


Miten nykyiseen pisteeseen on tultu? No ensimmäiseksi on todettava että valtapuolueiden (sdp, keskusta, kokoomus ja viime aikoina myös PS) ymmärrys maan tilanteesta ja ennenkaikkea tahto viedä maan suuntaa paremmaksi on puuttunut. Toiseksi voi sanoa että Suomeen on tullut uusia repiviä tekijöitä, näistä toinen rasistitaustaisten persuministerin nousu valtaan ja toisaalta woke-ajattelun läpitunkeutuminen instituutioiden ja yhteiskunnan läpi. Tästä hyvänä esimerkkinä opetushallituksen disinformaatio että biologisia sukupuolia on enemmän kuin kaksi ja tähän liittyvä Mäenpää kohu.

Aikaisemmin poliittinen kenttä oli aika selkeä, sitä tarkasteltiin poliittisen nelikentän kautta. Varsinkin nyt kesällä nähdyistä kohuista osa on selitettävissä uudella akselilla, woke ja antiwoke. Joku voisi väittää että wokeismi on sama kuin liberalismi mutta näinhän ei ole. Mm. aidosti liberaalia aatetta tunnustava liberaalipuolue ei ole innostunut kaikista woken käsitteistä kuten kollektivisesti tuoksahtavat turvalliset tilat. Toisesta laidasta on vaikeampi löytää esimerkkiä eli henkilö joka olisi samaan aikaan woke ja konservatiivi.

Nyt kesällä nähdyistä kohuista Junnilan ja Riikan keissit menivät rasistilaariin (sekä osittain myös Rydman) ja Mäenpään Provinssi-bännit sekä Rydmanin yksityisviestin julkaisu woke-laariin. Julkisesta keskustelusta on helppo havaita, että rasistisia lausuntoja julkaisevat tuomitaan helpommin kuin woke-tahojen cancelöintiyritykset.

Suomessa eli vuosina 1945-2008 jonkinasteinen yhtenäiskulttuuri, joka perustui pitkälti toisen maailmansodan kokemuksiin ja Neuvosto-Venäjän pelkoon. Sillä oli omat hyvät ja huonot puolensa. Vuoden 2008 jälkeen olemme eläneet menetetyn vuosikymmenen aikakautta ja nykyisestä arvokeskusteluilmapiiriä tulkiten voi tulla siihen lopputulokseen että menetetään se seuraavakin.

No miten Suomen suunta saataisiin muutettua? Muutama asia

  • Ensimmäiseksi tulisi olla rehellinen ja arvioida millaista hyvinvointivaltiota suomalaiset voivat rahoittaa. Tähän kuuluu menojen priorisointi johon Liberaalipuolueen #leikattavaalöytyy lista tai Tere Sammallahden Liberalle tekemät leikkauslistat toimivat hyvänä pohjana
  • Toinen olisi Suomen kasvustrategian suunnittelu. Suomessa tulisi tehdä kaikki toimenpiteet joilla puretaan kasvun esteitä. Näitä ovat mm. haitalliset yritystuet, (hallitun) riskin tukeminen, panostaminen sellaiseen perustutkimukseen josta voidaan jollakin todennäköisyydellä seuraavan kaupallisia sovellutuskohteita, korkeakoulutuksen aloituspaikkojen lisääminen sekä priorisointi pohjautuen tulevien vuosikymmenien työvoimatarpeelle.
  • Kolmantena olisi hallitun väestö-ja maahanmuuttopolitiikan suunnittelu, jossa Suomen elinvoimaisuutta lisättäisiin sekä pariutumisen että perheenperustamisen tukemisena että tänne työtä tekevien maahanmuuttajien toivottamiseksi tervetulleiksi.

Nykyinen hallitus tekee jonkin verran toimenpiteitä ylläolevassa listassa, mutta ei missäkään niistä riittävästi. Se miksi tahtoa tai kunnianhimoa ei ole enempää, on itselleni täysi mysteeri. Nyt gallupkärjessä olevan SDP:n demarivetoisella hallituksella ei edistettäisi yhtäkään osa-aluetta ylläolevasta listasta. En ole nähnyt yhtäkään realistista politiikkatoimea tältä näköalattomalta puolueelta.

1691079694140.png
 
Ihmettelen mikä sinua kiinnostaa tuossa muniaan raapivassa apinassa. Juttu on viisitoistavuotta (15) vanha, Purra ei ollut tuolloin vielä vuosiin politiikassa mukana mutta jaksat vääntää ja vaahdota asiasta jatkuvasti.

En ole niin kovin yksityiskohtaisesti tätä kohua seurannut, mutta hiukan nolottaa, että vasta nyt sain tietooni, että on kyse tosiaan joskus vuonna 2008 kirjoitetuista viesteistä...
 
Ei ihan mennyt putkeen tämäkään informastiovaikutus trolleilta. Moni valitettavasti nielee kaiken pureksimatta, mutta se on tätä päivää.


Rühle kirjoittaa, että hän ei missään vaiheessa ole väittänyt Rydmanin tai tämän avustajien uhkailleen häntä. Rühlen mukaan Rydman tai hänen avustajansa eivät ole käyttäytyneet häntä kohtaan uhkaavasti tai pelottavasti.
 
Ei ihan mennyt putkeen tämäkään informastiovaikutus trolleilta. Moni valitettavasti nielee kaiken pureksimatta, mutta se on tätä päivää.

Niin tai siis aika putkeenhan se nimenomaan meni trollilta, kun saatiin kuitenkin kohu käyntiin ja uutisotsikot tulille. Se on aika hyvä saavutus netissä trollailusta.

Se keneltä ei mennyt ihan putkeen niin näiltä niin sanotuilta toimittajilta, jotka juttujaan nykyään ottaa esimerkiksi juurikin random Twitter-käyttäjän twiiteistä. Toisaalta sekään ei ole kyllä mikään kovin suuri yllätys, kun toimittajat on pitkälti näitä Ida Erämaa tasoisia TikTok-tansseja tekeviä vasemmistotyttöjä.
 
Tällainen oli Wille Rydmanin "myrkyllinen" viesti saksalaistoimittajalle - katso itse, löydätkö siitä mitään kyseenalaista - Suomen Uutiset

Tuossa on Rydmanin avustajan lähettämä viesti. Yllätys että mitään "toksista" tai muutenkaan kyseenalaista ei tuossa ole.


"

+++

Lähettäjä: Alanko Tuulia
Lähetetty: tiistai 1. elokuuta 2023 9.55
Vastaanottaja: ’Rühle, Alex’ <alex.ruehle@sz.de>
Kopio: Rydman Wille <wille.rydman@eduskunta.fi>
Aihe: VS: questions to Wille Rydman


Dear Alex Rühle,

I reply to you on behalf of the minister. Minister Rydman has noticed that you are that journalist who makes news from Finland relying on a translator and on extreme leftist, professor Martin Scheinin: Media | Ministeri Rydman kritisoi nimeltä saksalaismediaa, HS otti yhteyttä jutut kirjoittaneeseen toimittajaan

Helsingin Sanomat (HS) and Amanda Blick are already under preliminary investigation by the police because of a disgraceful article published about Mr. Rydman last summer. The case is proceeding to prosecution: HS:n paljastusjuttu siirtymässä syyttäjän käsiin: Poliisi epäilee, että Wille Rydmanin kunniaa loukattiin törkeästi

The fact that Helsingin Sanomat let out a person who is already suspected of serious lying, has caused widespread consternation in Finland.

Among others, the leader of Finnish Jews, Yaron Nadbornik, took a stand on HS’s latest story and testified that Mr. Rydman, on the contrary, has been a great help and support to Finnish Jews: Juutalaisten seurakuntien johtajalta tukea Wille Rydmanille: "Jos hänet saadaan näyttämään antisemiitilta, niin ainakaan se ei pidä paikkaansa" - Suomen Uutiset

Minister Rydman urges you to get substantially better sources for your news than the current ones, so that they do not repeatedly give a completely wrong image of Finland.

The claims made in your questions do not even correspond to the content of the HS story: the German translations further inflate the claims made in the HS. Rydman has announced that he is considering new legal actions against Helsingin Sanomat.

Sincerely,
Tuulia Alanko
Parliamentary assistant for Minister of Economic Affairs Wille Rydman
tuulia.alanko@eduskunta.fi
09 432 4145 | +358 50 4664219
00102 Eduskunta
Parliament of Finland

+++

"
 
Mutta kun se nyt on pöydällä: kai nyt kaikki käsittää, että jokainen persukannattajakaan ei ole rasisti eikä natsahtele, vaikka moni sitä tekeekin. Kannattaako, hyväksyykö, sietääkö, ne samat kysymykset voi kysyä siitäkin.
Tämä hyvä muistaa, eikä kaikki jäsenet, eikä edes kaikki edustajat.

Soininaikaa oli se ns rasisti siipi, nyt Halla-Aho / Purran aikaan on se "ei rasistisiipi", tosin se kesällä ollut aika pimennossa, nopeasti tulee mieleen joku Ylen juttu jossa oli haastatellut kuntatason persuja.

Kannattaako, hyväksyykö, sietääkö, ne samat kysymykset voi kysyä siitäkin.
Puolue hajosi, eli kaikki jäsenistä ei hyväksyneet.
 
Ei totta vie, alkaa lähestyä absurdistania. Persujen Suomen Uutiset julkaisi Rydmanin avustajan kirjeen (jonka Rydman Sanna Ukkolan Showssa myönsi sanelleensa) ikään kuin kyseenalaistaakseen sen myrkyllisyyden ja kyseenalaisuuden.
Ja sehän on aivan helkkarin myrkyllinen vrt. se tapa, jolla ministerien avustajat tai ministerit yleensä vastaa.
Haukkuu toimittajan, prof. Scheininin, Blickin, Hesarin, Hesarin toimittajan jne. tyyliin ”puoli pulloa viskiä hatutukseen ja sitten kireä palaute” ja ilmeisesti kuitenkin selvin päin ja työajalla aamulla ennen kymmentä.

Toivottavasti oman puolueen ja hallituskumppaneiden puheenjohtajat tuon lukee. Erityisesti PM Orpo. Ja pres. Niinistö. Ja toivottavasti joku tarjoaa Rydmanille ja avustajalleen mediakoulutusta. Ministeriöllä olisi maan ykköstoimistoihin kuuluvan Ellun Kanojen kanssa sopimus, mutta lienevät liian liberaalia sakkia laitaoikeistolle.

Millaisessa maailmassa persut oikein elää, jos tuollainen on heille normaalia kommunikaatiota median kanssa?

”Lähettäjä: Alanko Tuulia
Lähetetty: tiistai 1. elokuuta 2023 9.55
Vastaanottaja: ’Rühle, Alex’ <alex.ruehle@sz.de>
Kopio: Rydman Wille <wille.rydman@eduskunta.fi>
Aihe: VS: questions to Wille Rydman


Dear Alex Rühle,

I reply to you on behalf of the minister. Minister Rydman has noticed that you are that journalist who makes news from Finland relying on a translator and on extreme leftist, professor Martin Scheinin: Media | Ministeri Rydman kritisoi nimeltä saksalaismediaa, HS otti yhteyttä jutut kirjoittaneeseen toimittajaan

Helsingin Sanomat (HS) and Amanda Blick are already under preliminary investigation by the police because of a disgraceful article published about Mr. Rydman last summer. The case is proceeding to prosecution: HS:n paljastusjuttu siirtymässä syyttäjän käsiin: Poliisi epäilee, että Wille Rydmanin kunniaa loukattiin törkeästi

The fact that Helsingin Sanomat let out a person who is already suspected of serious lying, has caused widespread consternation in Finland.

Among others, the leader of Finnish Jews, Yaron Nadbornik, took a stand on HS’s latest story and testified that Mr. Rydman, on the contrary, has been a great help and support to Finnish Jews: Juutalaisten seurakuntien johtajalta tukea Wille Rydmanille: "Jos hänet saadaan näyttämään antisemiitilta, niin ainakaan se ei pidä paikkaansa" - Suomen Uutiset

Minister Rydman urges you to get substantially better sources for your news than the current ones, so that they do not repeatedly give a completely wrong image of Finland.

The claims made in your questions do not even correspond to the content of the HS story: the German translations further inflate the claims made in the HS. Rydman has announced that he is considering new legal actions against Helsingin Sanomat.

Sincerely,
Tuulia Alanko
Parliamentary assistant for Minister of Economic Affairs Wille Rydman
tuulia.alanko@eduskunta.fi
09 432 4145 | +358 50 4664219
00102 Eduskunta
Parliament of Finland

+++ ”


 
Viimeksi muokattu:
Ei totta vie, alkaa lähestyä absurdistania. Persujen Suomen Uutiset julkaisi Rydmanin avustajan (jonka Rydman Sanna Ukkolan Showssa myönsi sanelleensa) ikään kuin kyseenalaistaakseen sen myrkyllisyyden ja kyseenalaisuuden.
Ja sehän on aivan helkkarin myrkyllinen vrt. se tapa, jolla ministerien avustajat tai ministerit yleensä vastaa.
Haukkuu toimittajan, prof. Scheininin, Blickin, Hesarin jne. tyyliin ”puoli pulloa viskiä hatutukseen ja sitten palaute” ja ilmeisesti kuitenkin selvin päin ja työajalla.

Toivottavasti oman puolueen ja hallituskumppaneiden puheenjohtajat tuon lukee. Erityisesti PM Orpo. Ja pres. Niinistö. Ja toivottavasti joku tarjoaa Rydmanille ja avustajalleen mediakoulutusta. Ministeriöllä olisi maan ykköstoimistoihin kuuluvan Ellun Kanojen kanssa sopimus, mutta lienevät liian liberaalia sakkia laitaoikeistolle.


”Lähettäjä: Alanko Tuulia
Lähetetty: tiistai 1. elokuuta 2023 9.55
Vastaanottaja: ’Rühle, Alex’ <alex.ruehle@sz.de>
Kopio: Rydman Wille <wille.rydman@eduskunta.fi>
Aihe: VS: questions to Wille Rydman


Dear Alex Rühle,

I reply to you on behalf of the minister. Minister Rydman has noticed that you are that journalist who makes news from Finland relying on a translator and on extreme leftist, professor Martin Scheinin: Media | Ministeri Rydman kritisoi nimeltä saksalaismediaa, HS otti yhteyttä jutut kirjoittaneeseen toimittajaan

Helsingin Sanomat (HS) and Amanda Blick are already under preliminary investigation by the police because of a disgraceful article published about Mr. Rydman last summer. The case is proceeding to prosecution: HS:n paljastusjuttu siirtymässä syyttäjän käsiin: Poliisi epäilee, että Wille Rydmanin kunniaa loukattiin törkeästi

The fact that Helsingin Sanomat let out a person who is already suspected of serious lying, has caused widespread consternation in Finland.

Among others, the leader of Finnish Jews, Yaron Nadbornik, took a stand on HS’s latest story and testified that Mr. Rydman, on the contrary, has been a great help and support to Finnish Jews: Juutalaisten seurakuntien johtajalta tukea Wille Rydmanille: "Jos hänet saadaan näyttämään antisemiitilta, niin ainakaan se ei pidä paikkaansa" - Suomen Uutiset

Minister Rydman urges you to get substantially better sources for your news than the current ones, so that they do not repeatedly give a completely wrong image of Finland.

The claims made in your questions do not even correspond to the content of the HS story: the German translations further inflate the claims made in the HS. Rydman has announced that he is considering new legal actions against Helsingin Sanomat.

Sincerely,
Tuulia Alanko
Parliamentary assistant for Minister of Economic Affairs Wille Rydman
tuulia.alanko@eduskunta.fi
09 432 4145 | +358 50 4664219
00102 Eduskunta
Parliament of Finland

+++ ”



Täh. Missä tuossa haukutaan ketään? Kerrotaan ainoastaan faktoja asioiden tilasta? Scheiniä kutsutaan vasemmistolaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Täh. missä tuossa haukutaan ketään? Kerrotaan ainoastaan faktoja? Scheiniä kutsutaan vasemmistolaiseksi.
"Suomen hallitus haluaa tappaa saksalaisia toimittajia" ollaan nyt siirrytty, mutta tämähän vasta katastrofi on! huomatkaa mitä siinä lukee, siinä lukee, ei mitään, pelkkää tyhjää. Vaikea enää ottaa näitä juttuja tosissaan. :lol:

Soittakaa nyt poliisi tai edes presidentti paikalle.
 
Niin tai siis aika putkeenhan se nimenomaan meni trollilta, kun saatiin kuitenkin kohu käyntiin ja uutisotsikot tulille. Se on aika hyvä saavutus netissä trollailusta.

Se keneltä ei mennyt ihan putkeen niin näiltä niin sanotuilta toimittajilta, jotka juttujaan nykyään ottaa esimerkiksi juurikin random Twitter-käyttäjän twiiteistä. Toisaalta sekään ei ole kyllä mikään kovin suuri yllätys, kun toimittajat on pitkälti näitä Ida Erämaa tasoisia TikTok-tansseja tekeviä vasemmistotyttöjä.
Tätä toimittajista valittamista kun näkyy täällä toistumiseen niin oliko tästä siis missä medioissa sellaisenaan noita X:n väitteitä uutisoitu? Itse näin lähinnä vain tätä uutisointia siitä kun väitteistä oli kysytty saksalaistoimittajalta joka vaikutti ihan asialliselta uutisoinnilta ja keskittyi lähinnä debunkkaamaan villit somehuhut.
 
Valtamedia julkaissut ilmeisen harhaisen/häiriintyneen oloisen henkilön tarinoita tosina. Todella hälyyttävää toimintaa.

" Homman luonteen voi tiivistää siten, että suomalaiset toimittajat ovat koko kesän juoruilleet tälle Süddeutsche Zeitungin toimittajalle Alex Rühlelle kaikenlaisia satuja Suomesta. Syntyi automaatti: perussuomalaisia vihaavat toimittajat tarinoivat Rühlelle perättömiä juttuja, joista Rühle kirjoitti. Ja aina kun SZ julkaisi yhden tällaisen jutun, niin suomalainen media nosti jutun otsikoihin, että katsokaa miten ulkomailla asti ihmetellään perussuomalaisten rasismia. "

Tuossahan tuo kuvio hauskasti avattu.
 
Valtamedia julkaissut ilmeisen harhaisen/häiriintyneen oloisen henkilön tarinoita tosina. Todella hälyyttävää toimintaa.
Ottamatta aiheeseen muuten kantaa, mutta pakko kysyä että onko kyseisen linkin sivu sun mielestä jollain tasolla uskottava media, joka hoitaa hommansa paremmin kun nämä parjatut "valtamediat"?
 
Täh. missä tuossa haukutaan ketään? Kerrotaan ainoastaan faktoja? Scheiniä kutsutaan vasemmistolaiseksi.
Sustako ei ole ko. toimittajan haukkumista ”you are that journalist who makes news from Finland relying on a tarnslator”?
Tuohan kyseenalaistaa ammattitaidon ja integriteetin. Ainakin itse ottaisin nimenomaan hyökkäyksenä niitä kohtaan.

Ja prof. Scheinin on omalla alallaan (ihmisoikeuksien ja ihmisoikeuslainssädännön osalta) maanosan arvostetuimpia tieteentekijöitä huippuvirassa.
Vaikka hän oli 40 jotain vuotta sitten poliittisesti sitoutunut, on perin loukkaavaa haukkua äärivasemmistolaiseksi nykyisin kun ei ole politiikassa ollut.

Hesarin ja Blickin osalta taas venytetään rumasti totuutta. Syyteharkinta on eri asia kuin syyte. Ts. poliisi on tiedottanut vievänsä syyttäjälle syyteharkintaan, koska sekä näyttö että Ei silloin ole minkäänlaista tietoa siitä, mitä syyttäjä tulee päättämään.
Hesaria, Blickiä ja toimittajaa ei silloin varmaan ainakaan tässä vaiheessa kannattaisi kovin vahvasti syyttää valehtelijoiksi. Vaikka sitä mieltä olisikin.

”Jokisen mukaan asia on sekä oikeudellisesti että näytön puolesta sen verran tulkinnanvarainen, ettei poliisilla ole mahdollisuutta ratkaista asiaa itse, vaan tapaus on siirrettävä syyttäjän harkittavaksi.
Syytekynnys on laissa asetettu huomattavasti korkeammalle kuin esitutkintakynnys. Poliisi toimittaa esitutkinnan, jos on syytä epäillä, että rikos on tapahtunut.”

En minä ymmärrä, miten kehtaa tuollaisen s-postin lähettää. Sipilä pahimman pimahduksensa hetkellä toki myös ampui yli. Sipilä juuri ja juuri selvisi, mutta seuraukset oli muuten katastrofaaliset.
 
Ottamatta aiheeseen muuten kantaa, mutta pakko kysyä että onko kyseisen linkin sivu sun mielestä jollain tasolla uskottava media, joka hoitaa hommansa paremmin kun nämä parjatut "valtamediat"?
Luitko edes juttua? Melko tuuhealta vaikuttaa.

Kuvakaappaus-2023-08-03-15-04-06.png
F2mp0nCWwAEy4nd
 
Sustako ei ole ko. toimittajan haukkumista ”you are that journalist who makes news from Finland relying on a tarnslator”?
Tuohan kyseenalaistaa ammattitaidon ja integriteetin. Ainakin itse ottaisin nimenomaan hyökkäyksenä niitä kohtaan.

Tuskin kys. toimittaja osaa Suomea joten eiköhän hän jotain kääntäjää ole käyttänyt kun saksaksi kirjoittaa?

Ja prof. Scheinin on omalla alallaan (ihmisoikeuksien ja ihmisoikeuslainssädännön osalta) maanosan arvostetuimpia tieteentekijöitä huippuvirassa.
Vaikka hän oli 40 jotain vuotta sitten poliittisesti sitoutunut, on perin loukkaavaa haukkua äärivasemmistolaiseksi nykyisin kun ei ole politiikassa ollut.

Arvostetuimpia... Jooh riippuu vähän keneltä kysyy. Kaikki ei tätä kommunistisen menneisyyden omaavaa umpivasemmistolaista arvosta.

Hesarin ja Blickin osalta taas venytetään rumasti totuutta. Syyteharkinta on eri asia kuin syyte. Ts. poliisi on tiedottanut vievänsä syyttäjälle syyteharkintaan, koska sekä näyttö että Ei silloin ole minkäänlaista tietoa siitä, mitä syyttäjä tulee päättämään.

No sen vuoksi siinä sanottiinkin että vasta etenemisvaiheessa syyttäjälle kuten se on?

En minä ymmärrä, miten kehtaa tuollaisen s-postin lähettää. Sipilä pahimman pimahduksensa hetkellä toki myös ampui yli. Sipilä juuri ja juuri selvisi, mutta seuraukset oli muuten katastrofaaliset.

Ihmeellinen yritys väsätä taas jotain aivan tyhjästä
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 651
Viestejä
5 133 349
Jäsenet
82 024
Uusin jäsen
Illu50

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom