• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eiköhän ongelma ole se, että kun asioille ei tehdä muuta kuin "pelisääntökeskusteluja" joka toinen viikko ja varsinainen juurisyy jää toteamatta ja siihen ei puututa, niin tämä vain jatkuu.
No ei paljoa auta meidän "pelisääntö" keskustelut, kun katsoo esim. naisten asemaa Lähi-Idän maissa. Ei nuo Rydmanin jutut aina oikein ole, mutta siihen asti kun nainen ei saa ajaa autoa tai opiskella niin meillä ei ole mitään hätää "maineestamme" tuolla päin maailmaa....
 
No ei paljoa auta meidän "pelisääntö" keskustelut, kun katsoo esim. naisten asemaa Lähi-Idän maissa. Ei nuo Rydmanin jutut aina oikein ole, mutta siihen asti kun nainen ei saa ajaa autoa tai opiskella niin meillä ei ole mitään hätää "maineestamme" tuolla päin maailmaa....
Viihdettä ainakin koko rahalla, öljysheikki moralisoimassa länsimaita maassa missä yllä mainitut asiat ja tasa-arvo ylipäätänsä on vitsi. Sitten heräsin todellisuuteen, ei sitä ikävä kyllä kiinnosta dollarilasien takaa hevonvittuakaan.
 
Yhdysvallat on modernin ajan valtioista ainoa, jota voi oikeasti kutsua siirtolaisten perustamaksi. Tosin ei anneta sen häiritä, että hyvin pitkään "vapaaehtoinen maahanmuutto" oli lähes pelkästään etnisesti ja kulttuurisesti varsin samankaltaisista valkoihoisista eurooppalaisista koostuvaa...

Se oli hyvin pitkälle, eli sinne 1700-luvun lopun paikkeille, etnisesti ja kulttuurillisesti varsin samankaltaista. Pääasiassa englantilaisia (mistä tulee tämä perinteinen, Amerikkalainen WASP-eliitti).
Homma muuttui radikaalisti sitten, kun 1800-luvulla maahan alkoi virtaamaan paljon radikaalisti erilaista porukkaa. Etenkin irkkuja ja italialaisia.
 
Sitä juuri.


Jostain syystä en ihan hevillä usko, että sohvaperunoita näyttämällä saavutetaan ihan samanlaisia positiivisiä vaikutuksia ihmisten liikkumiseen, kuin urheilua näyttämällä. Uuskaltaisin veikata, että aika moni ihminen on ottanut vaikutteita omaan liikkumiseen ja sen kiinnostukseen urheilulähetyksistä-, tähdistä ja näkyvyydestä television tai muun median välityksellä. Esimerkiksi allekirjoittaneen kohdalla tiedotusvälineillä on/oli suuri merkitys harrastamisen aloittamisen, lajien kiinnostuksen tai oman liikkumisen osalta. Taidan ehkä olla joku poikkeus, mutta jostain syystä aika moni urheilutähti osaa aina osoittaa inspiraationsa esikuviinsa jotka näki jonkilaisen median kautta. Voihan se toki olla myös, että kaikenmaailman Ylen jumppaohjelmatkin ym visuaalisetpalvelut on hyödytöntä hömppää.

Tietysti joillekin voi tulla yllätyksenä vielä herran vuonna 2023, että moni katsoja on motivoituneempi parantamaan omia elämäntapojaan tai ruokavaliotaan nähtyään fyysistä harjoittelua tai terveellisiä elämäntapoja median välityksellä.

Sohvaperunoita ei tähän kannata sotkea, tämä on nyt joku sinun oma väännös tässä. Ei kuulu tähän. En vastusta urheilun näyttämistä YLE:llä, mutta ei siihen voi paljoa rahaa laittaa, koska on hyödyllisempää näyttää Kirjolla. Ja urheilulla ei kansanterveyteen vaikuteta, kuntoilulla kyllä.
 
Jos Rydmanin yksityisviesteistä seuraa jotain mainehaittaa Suomelle, niin syyllinen tähän on kylläkin se taho, joka nämä yksityisviestit on laittanut yleiseen jakoon koko maailman nähtäväksi.

Yksityisviestit ovat olleet jo 7 vuoden ajan tasan kahden ihmisen välisiä asioita, jotka eivät ole aiheuttaneet eikä aiheuta mitään mainehaittaa yhtään kenellekään. Mahdollisen mainehaitan aiheuttaa se, joka nuo viestit julkaisee. Ei kai tällaisesta selvästä asiasta tarvitse edes vääntää?
 
Jos Rydmanin yksityisviesteistä seuraa jotain mainehaittaa Suomelle, niin syyllinen tähän on kylläkin se taho, joka nämä yksityisviestit on laittanut yleiseen jakoon koko maailman nähtäväksi.

Yksityisviestit ovat olleet jo 7 vuoden ajan tasan kahden ihmisen välisiä asioita, jotka eivät ole aiheuttaneet eikä aiheuta mitään mainehaittaa yhtään kenellekään. Mahdollisen mainehaitan aiheuttaa se, joka nuo viestit julkaisee. Ei kai tällaisesta selvästä asiasta tarvitse edes vääntää?
Niinpä tietysti. Eli jos joku paljastaa lasten joukkoraiskauksen, joukkoraiskauksesta aiheutuvan mainehaitan aiheuttaja on asian paljastaja?
 
Olipas loistava vertaus. Joukkoraiskaus on erittäin laiton rikollinen teko, josta tuomitaan vuosiksi vankeuteen. Yksityisviestittely. jopa rasistinen ei ole mitenkään laitonta.
Vertaushan oli täydellinen, ihan yksi yhteen. Ei tässä nyt laillisuudella ollut mitään tekemistä, vaan sillä kuka aiheuttaa mainehaitan.
 
Sohvaperunoita ei tähän kannata sotkea, tämä on nyt joku sinun oma väännös tässä. Ei kuulu tähän. En vastusta urheilun näyttämistä YLE:llä, mutta ei siihen voi paljoa rahaa laittaa, koska on hyödyllisempää näyttää Kirjolla. Ja urheilulla ei kansanterveyteen vaikuteta, kuntoilulla kyllä.
Jos nyt seuraisit sitä keskustelua, niin pysyisit paremmin mukana. Tässä oli kyse ohjelmien/kategorioiden positiivisistä vaikutuksista, viihdeohjelmat toki tuottavat esimerkiksi mielihyvää, mutta pidän urheilua kokonaisuutena positiivisempana ilmiönä, koska se helposti motivoi liikkumaan ja laittaa ihmiset miettimään omia elämäntapoja, liikkumista, ruokavaliota jne. Liikunnalla on kiistattomasti positiivisiä vaikutuksia niin fyysisen kuin psyykkiseen terveyden kannalta.
 
Oikeasti sitä arabiprinssiä nyt ei kiinnosta hevonvittuakaan bisneksen pyörittämisen estetiikka, ei se tosin kiinnosta monia muitakaan, Venäjällä on vieläkin länsimaisia yrityksiä.
Aivan tällaista kuvaa ei kyllä saanut Matti Ruuskasen Vientimies-kirjan Arabikulttuuri ja bisneksen hyvin lyhyt oppimäärä -luvusta, vaan pikemminkin päinvastoin.

Samoin kuin Venäjällä, bisnes perustuu hyviin henkilösuhteisiin, keskinäiseen arvostukseen ja ystävystymiseen.

Voihan olla että Rydmankin länsimaista normia konservatiivisempana miehenä löytäisi "arabiapinoiden" kanssa helposti yhteisen sävelen, mutta takamatkalta hän tähän projektiin joka tapauksessa lähtisi, joten laittaisin Valtosen ja Tavion kentälle ja jättäisin Rydmanin tästä vaihtopenkille jos muslimimaihin mennään.

Toivottavasti Tavion kaverit on tulleet kohdelluiksi niin että ovat sen verran lojaaleja ettei hänen rasistiset yksityisviestinsä ole kohta lehdissä.
 
Jos nyt seuraisit sitä keskustelua, niin pysyisit paremmin mukana. Tässä oli kyse ohjelmien/kategorioiden positiivisistä vaikutuksista, viihdeohjelmat toki tuottavat esimerkiksi mielihyvää, mutta pidän urheilua kokonaisuutena positiivisempana ilmiönä, koska se helposti motivoi ja laittaa ihmiset miettimään omia elämäntapoja, liikkumista, ruokavaliota jne. Liikunnalla on kiistattomasti positiivisiä vaikutuksia niin fyysisen kuin psyykkiseen terveyden kannalta.
Nyt seuraaminen herpaantuu sinulla. Minä en verrannut urheilun näyttämistä Sohvaperoneihin, älä silloin sinäkään niin pysytään asiassa.
 
Vertaushan oli täydellinen, ihan yksi yhteen. Ei tässä nyt laillisuudella ollut mitään tekemistä, vaan sillä kuka aiheuttaa mainehaitan.

Ei ole. Lasten raiskaus on laiton teko ja moraalisesti tämä pitäisi automaattisesti tuoda julki. Yksityisviestit jotka jonkun mielestä ovat sopimattomia on täysin eri asia ja voisi myös perustella että kirjesalaisuuden hengessä näitä ei pitäisi tuoda julki jos niissä ei mitään kovin vakavaa edes ole.

Ihan samalla perusteella Tiitisen listaa nyt piilotellaan että sen julki tuominen voisi vahingoittaa joitain tahoja.
 





Orpo jatkaa lomailuja :smoke: suuri johtaja! Ei tämä tosin mitään uutta ole, kun lomat johdossa pidetään, niin ne pidetään.

Edit: Ja toinenkin mainehaittakampanja:
Miksi sitä tapahtumaa voisi kutsua, jossa Suomen hallitus kaatuisi, tai ministeri Rydman eroaisi/erotettaisiin Venäjän toimien seurauksena? Aivan...
Nyt on Mäkynen nielaissut Putinin täkyn veneineen päivineen tuuheisiin viiksiinsä, tai pelaa todella rumaa peliä demokratian kustannuksella.
Luulin herraa älykkäämmäksi. Sääli.
 
Ei ole. Lasten raiskaus on laiton teko ja moraalisesti tämä pitäisi automaattisesti tuoda julki. Yksityisviestit jotka jonkun mielestä ovat sopimattomia on täysin eri asia ja voisi myös perustella että kirjesalaisuuden hengessä näitä ei pitäisi tuoda julki jos niissä ei mitään kovin vakaavaa edes ole.
Rydmanin rasistiset puheet ovat se mainehaitan aiheuttaja, ei mikään muu. Rydmanin rasistiset puheet piti ilman muuta tuoda julki, nykyään ministeri ja tekohetkellä mm. perustuslakivaliokunnan hallintovaliokunnan jäsen, vastaten mm. maahanmuuttoasioista.

Kirjesalaisuuden hengestä puhuminen tässä yhteydessä osoittaa, että et tiedä yhtään mitä se tarkoittaa.
 
Rydmanin rasistiset puheet ovat se mainehaitan aiheuttaja, ei mikään muu. Rydmanin rasistiset puheet piti ilman muuta tuoda julki, nykyään ministeri ja tekohetkellä mm. perustuslakivaliokunnan hallintovaliokunnan jäsen, vastaten mm. maahanmuuttoasioista.

Ei tietenkään pitänyt "ilman muuta tuoda julki" verrattuna rikoksiin. Kys puheet ovat täysin mitättömiä ja merkityksettömiä. Niiden ainoa merkitys on että päästiin yrittämään masinoimaan kohua oppositiolle.

Kirjesalaisuuden hengestä puhuminen tässä yhteydessä osoittaa, että et tiedä yhtään mitä se tarkoittaa.

Minusta sinä et tiedä jos tämä ei aukene.
 
Nyt seuraaminen herpaantuu sinulla. Minä en verrannut urheilun näyttämistä Sohvaperoneihin, älä silloin sinäkään niin pysytään asiassa.
Se alkuperäinen keskustelu pyöri näiden asioiden ympärillä, sinä tulit sivusta tivaamaan "realitypaskasta" sekä urheilusta samassa viestissä, totta helvetissä puhun silloin niistä asioista, koska se käynnissä oleva keskustelu liittyi niihin. Toiseksi, sinä täällä jaarittelet kansanterveydestä, kun puhe oli lähinnä positiivisten vaikutusten kokonaisuudesta.

Tietysti riippuu paljon urheilusta, ei siellä mitään NHL, NBA tai kotimaista Liigaa tarvi näyttää, mutta Yle on niitä harvoja kanavia mistä voi seurata lajeja jotka ovat täysin paitsiossa ilman Yleä. Oli sitten kyseessä naisten pesis tai Jukolan viesti jne. Sitä minun mielestä on ihan hyvä tukea, ihan lajin kuin tulevien harrastajien osalta, liikkuminen on tässä maassa muutenkin huonolla tolalla. (ihan hyvä pitää urheilun, lajien ja liikkumisen tärkeyttä esillä, motivoida ihmisiä liikkumaan ja television kautta on helppo esittää eri liikkumismuotoja, harrastuksia ja mahdollisuuksia jne.)
Urheilulla kuitenkin on positiivisia vaikutuksia ihmisten liikkumiseen kannustamiseen ja urheiluharrastuksiin. Lastenohjelmat ovat mielestäni ylellä ihan laadukkaita, niihin nyt ei vaan uppoa rahaa, kun ovat edullisia tuottaa.
Aikalailla kaikilla Ylen ohjelmilla on positiivisia vaikutuksia ihmisten elämään.
Kyse on enemmänkin siitä, että miksi juurikin Ylen pitäisi olla se noita urheilutapahtumia lähettävä taho? Miksei esim. olympialaisia, ja muitakin isoja urheilutapahtumia, voisi suosiolla jättää niiden kaupallisten tahojen hoidettavaksi?
Sanoisin, että urheilulla on huomattavasti suurempi vaikutus, kun ajatellaan kokonaisuutta, onhan se yksi Ylen seuratuimpia kategorioita. Jos jollekin ohjelmalle tai tuotteelle ei ole kysyntää tai kuluttajia, niin pitää pystyä miettimään, onko sellaista aiheellista pyörittää muiden kustannuksella.
 
Ko. aikoina katsottiin oikeaksi vallata alueita ja alistaa alkuperäisiä asukkaita, jotka olivat teknisesti vähemmän edistyneitä,
Ko. kysymyksellä ei siis ole relevanssia nykyiseen muuttoliikkeeseen - ...
Kysyin miten kävi alkuperäiskansoille mutta et halunnut vastata.

Muuttoliike noissa maissa (kanada, uusiseelanti,australia) alisti alkuperäiskansat, voisiko jopa sanoa että tapahtui väestönvaihto kun maahan saapujien lukumäärä ylitti alkuperäisten asukkaiden lukumäärän. Aikaa tuohon meni tuolloin reilut satavuotta, purjeilla kun kuljettiin.

Jos muuttoliikettä ei tänäpäivänä mitenkään hillitä vaan heilutetaan kaikki yhdessä Tervetuloa-lappuja ja hoetaan Rajat auki-iskulausetta; menee väestönvaihtoon alle kymmenen vuotta. Toki yhteiskunta on polvillaan jo huomattavasti aikaisemmin, tulijoita kyllä riittää miljoonia.

Suomi on väestöltään niin pieni, että ei tänne montaa kymmentä tuhatta enää mahdu kun ollan Ruotsin/Ranskan jalanjäljillä mellakoineen.

Liika maahanmuutto aiheuttaa ongelmia, siksi sitä pitää rajoittaa.
Soininvaara ymmärtää tämän, hän onkin viisas mies, vaikka muutama vuosi sitten hänet olisi leimattu rasistiksi tai natsiksi jos olisi julkaissut tämän:

 
Kysyin miten kävi alkuperäiskansoille mutta et halunnut vastata.

Muuttoliike noissa maissa (kanada, uusiseelanti,australia) alisti alkuperäiskansat, voisiko jopa sanoa että tapahtui väestönvaihto kun maahan saapujien lukumäärä ylitti alkuperäisten asukkaiden lukumäärän. Aikaa tuohon meni tuolloin reilut satavuotta, purjeilla kun kuljettiin.

Jos muuttoliikettä ei tänäpäivänä mitenkään hillitä vaan heilutetaan kaikki yhdessä Tervetuloa-lappuja ja hoetaan Rajat auki-iskulausetta; menee väestönvaihtoon alle kymmenen vuotta. Toki yhteiskunta on polvillaan jo huomattavasti aikaisemmin, tulijoita kyllä riittää miljoonia.

Suomi on väestöltään niin pieni, että ei tänne montaa kymmentä tuhatta enää mahdu kun ollan Ruotsin/Ranskan jalanjäljillä mellakoineen.

Liika maahanmuutto aiheuttaa ongelmia, siksi sitä pitää rajoittaa.
Soininvaara ymmärtää tämän, hän onkin viisas mies, vaikka muutama vuosi sitten hänet olisi leimattu rasistiksi tai natsiksi jos olisi julkaissut tämän:

Ei mahdu? Vaikka tulisi ensin se miljoona maahanmuuttajaa, oltaisiin edelleen eu:n harvaanasutuin maa.

Huom. Tällä en tarkoita sitä, että pitäisi tulla tai ottaa. Mutta tänne (ja pohjoismaihin yleensäkin) kyllä mahtuisi, jos siitä mahtumisesta nimenomaan puhuttaisiin.
 
En väittänyt että siinä rikottiin. Siinä kuitenkin rikottiin kirjesalaisuuden henkeä. Nuo viestit oli tarkoitettu yksityisiksi eikä julkiseen levitykseen.
Samalla tavalla voidaan pohtia, pitäisikö kaikki ilkeä, rasistinen, mollaava ja muu yksityiseksi tarkoitettu selvinpäin ja kännissä tehty paskanjauhanta julkaista? Saa sillä ainakin välejä rikottua ja riitaa ja vihaa ihmisten välillä.

Lapsena vähän katsottiin kieroon, jos joku meni "kielimään", eli kertomaan, että tuo sanoi sitä ja tätä.
 
Kysyin miten kävi alkuperäiskansoille mutta et halunnut vastata.

Muuttoliike noissa maissa (kanada, uusiseelanti,australia) alisti alkuperäiskansat, voisiko jopa sanoa että tapahtui väestönvaihto kun maahan saapujien lukumäärä ylitti alkuperäisten asukkaiden lukumäärän. Aikaa tuohon meni tuolloin reilut satavuotta, purjeilla kun kuljettiin.

Jos muuttoliikettä ei tänäpäivänä mitenkään hillitä vaan heilutetaan kaikki yhdessä Tervetuloa-lappuja ja hoetaan Rajat auki-iskulausetta; menee väestönvaihtoon alle kymmenen vuotta. Toki yhteiskunta on polvillaan jo huomattavasti aikaisemmin, tulijoita kyllä riittää miljoonia.

Suomi on väestöltään niin pieni, että ei tänne montaa kymmentä tuhatta enää mahdu kun ollan Ruotsin/Ranskan jalanjäljillä mellakoineen.

Liika maahanmuutto aiheuttaa ongelmia, siksi sitä pitää rajoittaa.
Soininvaara ymmärtää tämän, hän onkin viisas mies, vaikka muutama vuosi sitten hänet olisi leimattu rasistiksi tai natsiksi jos olisi julkaissut tämän:

Piti ihan hieraista silmiä, kun vihreiden Osmo Soininvaara puhuu pisteytyksestä ja soveltuvuudesta. Hyvä, hyvä, ei tässä olla peräänkuulutettu näitä asioita kuin vuosia, mutta edistystä hyvä niin...
 
Ei mahdu? Vaikka tulisi ensin se miljoona maahanmuuttajaa, oltaisiin edelleen eu:n harvaanasutuin maa.

Huom. Tällä en tarkoita sitä, että pitäisi tulla tai ottaa. Mutta tänne (ja pohjoismaihin yleensäkin) kyllä mahtuisi, jos siitä mahtumisesta nimenomaan puhuttaisiin.
Neliökilometrien puolesta kyllä mahtuu, mutta riittääkö raha elättämään ja toiveunissa edes työpaikat, jos nyt muutama miljoona matalasti koulutettua tai kouluttamatonta tänne pukkaisi? Muutamaa miljoonaa huippuosaajaa tuskin tulee.


Piti ihan hieraista silmiä, kun vihreiden Osmo Soininvaara puhuu pisteytyksestä ja soveltuvuudesta. Hyvä, hyvä, ei tässä olla peräänkuulutettu näitä asioita kuin vuosia, mutta edistystä hyvä niin...

Osmo puhuu nyt kyllä asiaa tuohon artikkeliin viitaten. Osmon blokissa on pidempi tarina, joka kannattaa lukea. Se on kuitenkin vain yhden ihmisen mielipide.
 
Ei mahdu? Vaikka tulisi ensin se miljoona maahanmuuttajaa, oltaisiin edelleen eu:n harvaanasutuin maa.

Huom. Tällä en tarkoita sitä, että pitäisi tulla tai ottaa. Mutta tänne (ja pohjoismaihin yleensäkin) kyllä mahtuisi, jos siitä mahtumisesta nimenomaan puhuttaisiin.

Se ei nyt oikeasti auta sitä "mahtumista" että meillä sattuu olemaan paljon lapissa erämaata. Tuskin niille tulijoille mitään maaplänttiä annettaisiin kuokan ja lautakasan kanssa, että rakenna sinne talo. Ei kyllä ne tarvitsisi ihan sen valmiin asunnon jossa nykyaikaiset mukavuudet valmiina ja todellisuudessa vielä kaikki pakkautuisi varmaan valtavasta asuntopulasta kärsivälle pääkaupunkiseudulla kun meillä vapaasti saa valita asuinpaikan.
 
En väittänyt että siinä rikottiin. Siinä kuitenkin rikottiin kirjesalaisuuden henkeä. Nuo viestit oli tarkoitettu yksityisiksi eikä julkiseen levitykseen.

Minusta Rydman kirjoitti ne fasismin hengessä. Sisältö ratkaisee, epäisänmaalliset, fasistiset putinistit pitää saada vastuuseen. Tämä maa ei kestä haittapoiitikkoja.

Sillä, että ne oli tarkoitettu yksityisiksi, ei ole yhtään mitään merkitystä. Kaikki kahdenvälinen viestintähän on sitä. Menee nyt kaksi eri asiaa iloisesti sekaisin, tarkoituksella tietysti.
 
Ei mahdu? Vaikka tulisi ensin se miljoona maahanmuuttajaa, oltaisiin edelleen eu:n harvaanasutuin maa.

Huom. Tällä en tarkoita sitä, että pitäisi tulla tai ottaa. Mutta tänne (ja pohjoismaihin yleensäkin) kyllä mahtuisi, jos siitä mahtumisesta nimenomaan puhuttaisiin.
Kummasti vaan noita maahanmuuttajia ei hirveästi tunnu kiinnostavan jakaantua muualle Suomeen vaan suurin osa jää sinne Uudellemaalle. Siellä tulee aika nopeasti tila vastaan jos vaikka 30% tuosta miljoonasta maahanmuuttajasta jäisi sinne. Lisäksi tuo 30% on vielä alakanttiin koska esim 2021 ylipuolet maahanmuuttajista asui Uudellamaalla (Tilastokeskus).
 
Säälittävä tapaus tuo Blick. Ilmeisestikään ei ole vieläkään erosta yli päässyt. Tulee ihan elävästi mieleen oma kokemukseni aikanaan, kun samantyylisestä parikymppisestä hupakosta halusin päästä eroon. Selvästi ilmoitin, että tämä lyhyt tapailu saa nyt päättyä, ei siis kiinnosta varsinaisesti suhdetta aloittaa. Eihän se hänelle sopinut alkuunkaan. Milloin oli ovella pimpottamassa kelloa, tai muuten vaan pommitti viesteillä sekä puheluin. Lopulta, kun mikään muu ei auttanut, niin veti ultimaattisen kortin hihastaan ja väitti viestissä olevansa raskaana minulle. Siihen viestiin jo naurahdin ääneen. Ihmettelen vieläkin, ettei lopulta raiskatuksi väittänyt tulleensa. Rauhoittui sitten aikanaan.
 
Osmo puhuu nyt kyllä asiaa tuohon artikkeliin viitaten. Osmon blokissa on pidempi tarina, joka kannattaa lukea. Se on kuitenkin vain yhden ihmisen mielipide.
Osmo on toki vain yksi ihminen ja "työsarkaa" riittää siltä osin, että muutkin heräävät todellisuuteen. Mutta virkistävä kirjoitus silmien ummistamisen sijaan, vaikka en kaikkea allekirjoita.
 
Suomen arvostetuin ja luotettavin media HS.fi uutisoi:

Hallitus on leimattu ulkomailla ”oikeistolaiseksi rauniokasaksi” – näin Suomen liike-elämä kommentoi kohuja
Saksalaislehti Süddeutsche Zeitung kutsui Orpon hallitusta heinäkuun alussa nimellä das Gruselkabinett eli kauhukabinetti.
Elokuun alussa kieli oli koventunut ja hallitusta käsittelevän jutun otsikkona oli Ein rechter Trümmerhaufen eli oikeistolainen rauniokasa.


Kyllä tämä on kaikkien aikojen katastrofihallitus. Suomen historian kyvyttömin pääministeri täysin kyvytön, kun rasistinen ja toistaitoinen hallituskumppani sekoilee. Myös hallitusohjelma tulee niin kalliiksi Suomen liike-elämälle, että sellainen ei olisi mahdollista vaikka koko hallitus olisi kommunistien käsissä. Koko hallitusohjelma kampittaa yrityselämää vähän jokaisella osa-alueella.
 
Vertaushan oli täydellinen, ihan yksi yhteen. Ei tässä nyt laillisuudella ollut mitään tekemistä, vaan sillä kuka aiheuttaa mainehaitan.
Sinänsä erittäin huono vertaus, että joukkoraiskaus ei ole yksityisasia. Muutenkin joukkoraiskauksessa kyse hieman vakavammista asioista kuin mainehaitasta.
 
Sinänsä erittäin huono vertaus, että joukkoraiskaus ei ole yksityisasia. Muutenkin joukkoraiskauksessa kyse hieman vakavammista asioista kuin mainehaitasta.
Vertaus on täydellinen. Tässä ei ollut kyse "yksityisasiasta", vaikka eihän ministeri törkeä rasismi fasismin hengessä ole missään nimessä yksityisasia.

Tässä oli kyse kuka aiheuttaa mainehaitan. Vastaus on: Rydman.
 
Suomen arvostetuin ja luotettavin media HS.fi uutisoi:



Kyllä tämä on kaikkien aikojen katastrofihallitus. Suomen historian kyvyttömin pääministeri täysin kyvytön, kun rasistinen ja toistaitoinen hallituskumppani sekoilee. Myös hallitusohjelma tulee niin kalliiksi Suomen liike-elämälle, että sellainen ei olisi mahdollista vaikka koko hallitus olisi kommunistien käsissä. Koko hallitusohjelma kampittaa yrityselämää vähän jokaisella osa-alueella.

Taas samaa vanhaa paskapuhetta. Yksi haastatelluistakin sanoo, ettei tuolla ole oikeasti ollut väliä, mikä ei kuulosta yllättävältä kun "äärioikeistoa" on ollut hallituksissa isoissakin maissa. Eikä sitä muutenkaan voi loputtomiin miellyttää muita...

MYÖSKÄÄN Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) toimitusjohtaja Aki Kangasharju ei usko, että viimeaikainen medianäkyvyys olisi vaikuttanut maabrändiin investointitasolla tai haitannut yritysten toimintaa.

Kangasharjun mukaan tämän tasoisella keskustelulla ei ole vaikutusta kauppaan, vaan yritykset tekevät päätöksensä numeroiden ja todellisen politiikan pohjalta. Hän sanoo, että hallituksen politiikka itsessään ei ole rasistista ja että hallitus on julkilausumissaan irtisanoutunut rasismista.

 
Vertaus on täydellinen. Tässä ei ollut kyse "yksityisasiasta", vaikka eihän ministeri törkeä rasismi fasismin hengessä ole missään nimessä yksityisasia.

Tässä oli kyse kuka aiheuttaa mainehaitan. Vastaus on: Rydman.
Itse olen kymmenen vuotta sitten haukkunut tiettyä henkilöä yhdessä ryhmächatissä hänen törkeiden ja kusipäisten tekojensa takia, mutta nykyään hän on muuttunut täysin (pääsi irti mm. huumeista) ja ihan ok kaverikin. Jos joku nuo unohdetut viestit kaivaisi, niin sanoisin hänen kyllä olevan sen "mainehaitan" aiheuttaja. Tästä tosin tuskin tulisi mitään välirikkoa, kun oletettavasti kohdehenkilö on tajunnut myös olleensa kusipää menneisyydessä.

Suomessa on myös sanonta "sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee". Vanhojen viestien kaivamisella on tasan tarkkaan yksi tarkoitusperä ja se on mainehaitan aiheuttaminen Rydmanille, mutta virhearvion takia mainehaitta osuukin laajemmalla jakelulla suomalaisiin. Jos Rydman ei olisi ottanut ministeripestiä, niin tuskin ketään olisi jaksanut alkaa mustamaalaamaan vanhoilla viesteillä.
 
Samalla tavalla voidaan pohtia, pitäisikö kaikki ilkeä, rasistinen, mollaava ja muu yksityiseksi tarkoitettu selvinpäin ja kännissä tehty paskanjauhanta julkaista? Saa sillä ainakin välejä rikottua ja riitaa ja vihaa ihmisten välillä.

Lapsena vähän katsottiin kieroon, jos joku meni "kielimään", eli kertomaan, että tuo sanoi sitä ja tätä.
Aikuisten maailmassa sitä kantelemista toisin toivotaan, ja sen sovelmana nykyisin aika monella työpaikalla on anonyymit whistleblower ja häirintäilmoitus -kanavat.

Ja kyllä sitä muutosta tehdään koko ajan myös sinne lasten maailmaan.
 
Eikä sitä muutenkaan voi loputtomiin miellyttää muita...
Persut ovat olleet niin äärimmäisen miellyttäviä valtioneuvostomme kansainvälisissä suhteissa, että miellyttävyyden saavutettavissa olevat rajat on nyt saavutettu eikä ole mahdollista olla enää miellyttävämpiä.

"Oispa mulla pyssy niin natseja hakkaamaan turkkilaisapinoita, anyone?" Ja kokoomuslainen ulkoministeri juoksee perässä anteeksipyytelemässä...
 
Itse olen kymmenen vuotta sitten haukkunut tiettyä henkilöä yhdessä ryhmächatissä hänen törkeiden ja kusipäisten tekojensa takia, mutta nykyään hän on muuttunut täysin (pääsi irti mm. huumeista) ja ihan ok kaverikin. Jos joku nuo unohdetut viestit kaivaisi, niin sanoisin hänen kyllä olevan sen "mainehaitan" aiheuttaja. Tästä tosin tuskin tulisi mitään välirikkoa, kun oletettavasti kohdehenkilö on tajunnut myös olleensa kusipää menneisyydessä.

Suomessa on myös sanonta "sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee". Vanhojen viestien kaivamisella on tasan tarkkaan yksi tarkoitusperä ja se on mainehaitan aiheuttaminen Rydmanille, mutta virhearvion takia mainehaitta osuukin laajemmalla jakelulla suomalaisiin. Jos Rydman ei olisi ottanut ministeripestiä, niin tuskin ketään olisi jaksanut alkaa mustamaalaamaan vanhoilla viesteillä.
Tämähän tässä on erikoista. Persuissa olisi pitänyt tajuta, että Rydman on riskinimitys.
Jos ei Purra tajunnut, niin puolueen vanhan ketun työmies Putkosen taii puolueen lehden päätoimittaja Turkkilan olisi luullut ymmärtävän vihjata Purralle, että oletettavasti Hesarin toimittajilla tai lähteellä on Rydmanista olemassa muutakin kuin aiemmin julkisuudessa olleet häirintäkohun jutut.

Jopa täällä keskustelussa jotkut heti nimityksen jälkeen sitä spekuloi, että löytyyköhän Hesarilta jotain, mitä ei aiemmin oo julkaisseet.

Sen ymmärrän, että Rydman itse ei kyennyt kieltäytymään - harva pystyy.
 
Itse olen kymmenen vuotta sitten haukkunut tiettyä henkilöä yhdessä ryhmächatissä hänen törkeiden ja kusipäisten tekojensa takia, mutta nykyään hän on muuttunut täysin (pääsi irti mm. huumeista) ja ihan ok kaverikin. Jos joku nuo unohdetut viestit kaivaisi, niin sanoisin hänen kyllä olevan sen "mainehaitan" aiheuttaja. Tästä tosin tuskin tulisi mitään välirikkoa, kun oletettavasti kohdehenkilö on tajunnut myös olleensa kusipää menneisyydessä.

Suomessa on myös sanonta "sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee". Vanhojen viestien kaivamisella on tasan tarkkaan yksi tarkoitusperä ja se on mainehaitan aiheuttaminen Rydmanille, mutta virhearvion takia mainehaitta osuukin laajemmalla jakelulla suomalaisiin. Jos Rydman ei olisi ottanut ministeripestiä, niin tuskin ketään olisi jaksanut alkaa mustamaalaamaan vanhoilla viesteillä.
Eri asia.
 
Taas samaa vanhaa paskapuhetta. Yksi haastatelluistakin sanoo, ettei tuolla ole oikeasti ollut väliä, mikä ei kuulosta yllättävältä kun "äärioikeistoa" on ollut hallituksissa isoissakin maissa. Eikä sitä muutenkaan voi loputtomiin miellyttää muita...



Naapurissa räyhää 2000-luvun Stalin, Hitler ja mitä näitä on, helvetin iso osa yrityksistä ainoastaan keskeyttänyt toiminnan, supistanut tai skaalannut pienemmäksi, täydellisen rEXIT ei ole yhtä suosittu ratkaisu, ai miksi? Koska $$$. Saarnataan moraalista, samaan aikaan kun yritykset pyörittävät toimintaa tuolla Neukkulassa. Ei voi lähteä, kyllä voi, myy toiminnan pois ruplalla ja kirjaa tappiot, toki yksi vaihtoehto on tehdä Danonet ja odottaa, että kansallistaako Neukkula yrityksen vai ei... Olet silti ruplan köyhempi. Ehkä hieman perspektiiviä asioihin.
 
Tämähän tässä on erikoista. Persuissa olisi pitänyt tajuta, että Rydman on riskinimitys.
Oliko persuilla tiedossa Rydmanin seitsemän vuoden takaiset viestittelyt? Tuskin Rydman itsekään muistaa millaisia viestejä on 7 vuotta sitten lähetellyt. Itse hädin tuskin muistan edes vuoden takaisia viestejäni. Olisiko Rydmanin pitänyt käydä kaikki läpi hänen kirjoittamansa viestit, kun häntä pyydettiin ministeriksi ja kieltäytyä pestistä siksi, että joku _mahdollisesti_ haluaisi tehdä kiusaa ja julkaista isolle yleisölle sopimattomia viestejä. Miksi viestien julkaisija ei seitsemän vuotta sitten nostanut asiaa pöydälle? Eikö ne viestit olleet yhtä rasistisia ennen ministeripestiä? Viestin lähettäjäkin on siis rasisti?

Miksi?
 
Oliko persuilla tiedossa Rydmanin seitsemän vuoden takaiset viestittelyt? Tuskin Rydman itsekään muistaa millaisia viestejä on 7 vuotta sitten lähetellyt. Itse hädin tuskin muistan edes vuoden takaisia viestejäni. Olisiko Rydmanin pitänyt käydä kaikki läpi hänen kirjoittamansa viestit, kun häntä pyydettiin ministeriksi ja kieltäytyä pestistä siksi, että joku _mahdollisesti_ haluaisi tehdä kiusaa ja julkaista isolle yleisölle sopimattomia viestejä. Miksi viestien julkaisija ei seitsemän vuotta sitten nostanut asiaa pöydälle? Eikö ne viestit olleet yhtä rasistisia ennen ministeripestiä? Viestin lähettäjäkin on siis rasisti?


Miksi?
Ei tietenkään ollut ainakaan spesifisti. Mutta sen mahdollisuus, että jotain on, oli ilmeinen.
Sen sijaan Rydmanilla varmasti oli, mikäli pitää paikkansa julkisuudessa ollut tieto (jota Rydman ei ole kumonnut), että hänellä on kaikki omat keskustelut arkistoituna, tulostettuina ja mapitettuina.
Toki Rydman on voinut vastata Purralle samaan tapaan kuin aiemmin Kokoomukselle, että mitään ei ole. Tai ehkä hänestä nuo ei aidosti ole mitään, ihan mahdollinen ajatus sekin.
 
Suomessakin maahanmuuttajien työllistymisaste melkein sama kuin kantaväestöllä. Maahanmuuttajat kotoutuvat kansalaisiksi, vaikka pieni osa tekeekin rikoksia ja raiskaa, kuten osa kantaväestöstäkin.
Suomen arvostetuin ja luotettavin media HS.fi uutisoi:
Saisiko näille väitteille jotain lähteitä? Vai mistä nämä "tiedot" tulee?
edit. pikaisella Googlella tuo ensin mainittu on täyttä valetta. Suhteutettuna väkilukuun Suomalainen raiskaa todella harvoin, vähemmän yllättäen Lähi-Itä on yliedustettu tässä(kin) tilastossa.
edit2. ja ei tuo väittämäsi työllissyys "väittämä" pidä myöskään paikkaansa, miksi löpiset tyhjää täällä? Puhu vasta kun faktat ovat edes jollain tasolla hallussa, kiitos.

Tilastokeskus - Rikos- ja pakkokeinotilasto aloita lukemalla tuo.
 
Viimeksi muokattu:
Asiaton käytös - Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista.
Niinpä tietysti. Eli jos joku paljastaa lasten joukkoraiskauksen, joukkoraiskauksesta aiheutuvan mainehaitan aiheuttaja on asian paljastaja?
Jotenkin sitä onnistuu pettymään ihmisiin uusilla tavoila vielä tänäkin päivänä. Aivan uskomatonta, että on olemassa näin moraalisesti rappeutuneita henkilöitä, jotka eivät näe eroa yksityisviestin ja joukkoraiskauksen välillä. Ajatusrikos on yhtä paha kuin oikea hirviöteko. Miten tällainen moraali ihmiselle kehittyy? Olisiko 1984 maailma sitten hyvä yhteiskunta? Sellaistako PCB haluaa? Ettei edes rakkaalle tyttöystävälleen voi kirjoitella asiattomuuksia hyvässä hengessä? Onkohan sinun viestihistoriasi varmasti puhdas?
 
No toisaalta tuntuu olevan yhtä hankalaa pysyä asiassa eikä siirtää sitä keskustelun kohdetta siihen vastapuoleen kun joku keskusteltavassa asiassa ärsyttää. Minusta se on paljon surullisempi piirre ihmisissä.
 
Saisiko näille väitteille jotain lähteitä? Vai mistä nämä "tiedot" tulee?
On ne maalis-huhtikuussa jo tässäkin langassa käyty läpi, mutta tässä uudelleen.

”MAAHANMUUTTAJIEN työllisyys on kohentunut Suomessa huimasti kahdessa vuodessa. Viime vuoden lopulla 15–64-vuotiaista ulkomailla syntyneistä töissä oli 72 prosenttia”
”Maahanmuuttajien työllisyysaste lähestyy vauhdilla Suomessa syntyneiden työllisyysastetta, joka oli viime vuoden lopulla 75 prosenttia.
”Tilastokeskuksen mukaan kehitystä eivät selitä esimerkiksi tilastomenetelmissä tapahtuneet muutokset.
”Aikasarjat ovat vertailukelpoisia, eli ainakaan tiedossamme ei ole, että menetelmämuutokset kehitystä selittäisivät. Kyllä selityksiä pitää etsiä itse ilmiöstä eli maahanmuuttajien työllisyyden kasvusta”, yliaktuaari Pertti Taskinen sanoo.
SAATAVILLA olevien tietojen perusteella työllisyysasteen nousu ”on ollut erityisen vahvaa” esimerkiksi afrikkalais- ja aasialaistaustaisten naisten keskuudessa. Näin kertoo asiaa selvittänyt erityisasiantuntija Juho Peltonen työ- ja elinkeinoministeriöstä.
Hän arvioi selittäviksi tekijöiksi muun muassa talouden hyvän vireen, useiden alojen työvoimapulan ja työperäisen maahanmuuton kasvun.
Aiempaa suurempi osa maahanmuuttajista on tullut Suomeen nimenomaan työn perässä.”



Ja seuraavassa Tilastokeskukselta:

”Kun tarkastellaan väestön toimintarakennetta, aika hämmästyttävää on se, että ulkomaalaisväestöstä on töissä yhtä paljon kuin kotimaisistakin eli vajaat 43 prosenttia, kun tarkastelussa on koko väestö.”
”Työllisten kokonaismäärä on 2000-luvulla kasvanut vajaalla 150 000:lla. Kotimaisia kieliä puhuvien työllisten määrä on kuitenkin vähentynyt 15 000:lla. Kotimainen työikäinen väestö alkoi vähentyä lähes 20 vuotta sitten. Vieraskielisten työllisten määrä sen sijaan on kasvanut 164 000:lla.
Koko 2000-luvun työpaikkojen kasvu on siis pelkästään maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa.”


 
No toisaalta tuntuu olevan yhtä hankalaa pysyä asiassa eikä siirtää sitä keskustelun kohdetta siihen vastapuoleen kun joku keskusteltavassa asiassa ärsyttää. Minusta se on paljon surullisempi piirre ihmisissä.
Juu, joskus vain menee yli, kun kohtaa jotakin mitä ei osannut odottaa.
 
On ne maalis-huhtikuussa jo tässäkin langassa käyty läpi, mutta tässä uudelleen.

”MAAHANMUUTTAJIEN työllisyys on kohentunut Suomessa huimasti kahdessa vuodessa. Viime vuoden lopulla 15–64-vuotiaista ulkomailla syntyneistä töissä oli 72 prosenttia”
”Maahanmuuttajien työllisyysaste lähestyy vauhdilla Suomessa syntyneiden työllisyysastetta, joka oli viime vuoden lopulla 75 prosenttia.
”Tilastokeskuksen mukaan kehitystä eivät selitä esimerkiksi tilastomenetelmissä tapahtuneet muutokset.
”Aikasarjat ovat vertailukelpoisia, eli ainakaan tiedossamme ei ole, että menetelmämuutokset kehitystä selittäisivät. Kyllä selityksiä pitää etsiä itse ilmiöstä eli maahanmuuttajien työllisyyden kasvusta”, yliaktuaari Pertti Taskinen sanoo.
SAATAVILLA olevien tietojen perusteella työllisyysasteen nousu ”on ollut erityisen vahvaa” esimerkiksi afrikkalais- ja aasialaistaustaisten naisten keskuudessa. Näin kertoo asiaa selvittänyt erityisasiantuntija Juho Peltonen työ- ja elinkeinoministeriöstä.
Hän arvioi selittäviksi tekijöiksi muun muassa talouden hyvän vireen, useiden alojen työvoimapulan ja työperäisen maahanmuuton kasvun.
Aiempaa suurempi osa maahanmuuttajista on tullut Suomeen nimenomaan työn perässä.”



Ja seuraavassa Tilastokeskukselta:

”Kun tarkastellaan väestön toimintarakennetta, aika hämmästyttävää on se, että ulkomaalaisväestöstä on töissä yhtä paljon kuin kotimaisistakin eli vajaat 43 prosenttia, kun tarkastelussa on koko väestö.”
”Työllisten kokonaismäärä on 2000-luvulla kasvanut vajaalla 150 000:lla. Kotimaisia kieliä puhuvien työllisten määrä on kuitenkin vähentynyt 15 000:lla. Kotimainen työikäinen väestö alkoi vähentyä lähes 20 vuotta sitten. Vieraskielisten työllisten määrä sen sijaan on kasvanut 164 000:lla.
Koko 2000-luvun työpaikkojen kasvu on siis pelkästään maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa.”


Työllisyysaste lähestyy kantaväestöä, kyllä. Tätä en kieltänyt, mutta ei se vieläkään vastaa lähellekkään kantaväestöä. Tämä on ihme sen takia, että keskimäärin ikärakenteeltaan huomattavasti nuorempi "ei kantaväestöön kuuluvat" ovat työllisyysasteessa vasta samalla tasolla kuin koko Suomen kansa vauvasta/mummosta vaariin? Heitä on täällä yli 1,2 miljoonaa.
Vähemmän yllättäen HS vetää omia linjojaan ja ei huomio Suomen ikärakennetta ja tutkija on hämillään päivänselvästä ilmiöstä:
”Kun tarkastellaan väestön toimintarakennetta, aika hämmästyttävää on se, että ulkomaalaisväestöstä on töissä yhtä paljon kuin kotimaisistakin eli vajaat 43 prosenttia, kun tarkastelussa on koko väestö.”
Oisko tähän jotain mielipidettä?
 
Viimeksi muokattu:
Oliko persuilla tiedossa Rydmanin seitsemän vuoden takaiset viestittelyt? Tuskin Rydman itsekään muistaa millaisia viestejä on 7 vuotta sitten lähetellyt. Itse hädin tuskin muistan edes vuoden takaisia viestejäni. Olisiko Rydmanin pitänyt käydä kaikki läpi hänen kirjoittamansa viestit, kun häntä pyydettiin ministeriksi ja kieltäytyä pestistä siksi, että joku _mahdollisesti_ haluaisi tehdä kiusaa ja julkaista isolle yleisölle sopimattomia viestejä. Miksi viestien julkaisija ei seitsemän vuotta sitten nostanut asiaa pöydälle? Eikö ne viestit olleet yhtä rasistisia ennen ministeripestiä? Viestin lähettäjäkin on siis rasisti?


Miksi?
Odotetaan jotain absurdia "nuhteettomuutta", vaan kestäisikö se pöyristyjien oma yksityisviestihistoria tai kaveripuheet samanlaista tarkastelua, ettei vain löytyisi jotain epäkorrekteja ilmaisuja "laitapuolen kulkijoista ja muista liiman imppaajista", omasta exästä, työkaverista tai tiedä vaikka olisi joskus kertonut Kummeli- ja Soitimenot kaltaisten ohjelmien poistettua sisältöä ja höröttänyt sketsien mukana. Ei tuohon taida pystyä edes kristillisdemokraatti. Saahan näitä tietysti kaivaa ja katkerat exät sekä "ystävät" julkaista, mutta tuollainen oman sädekehän kiillotus ja moraaliposeeraus asian tiimoilta on kyllä jotain....
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 305
Viestejä
4 490 306
Jäsenet
74 193
Uusin jäsen
MetsänSankari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom