Kotimaan politiikka

[pomk]

Pari otsikkoa taisi olla. Ei viikkokausien moralisointiorgioita. Ei vaatimuksia anteeksipyynnöstä, eroista, irtisanoutumisista, julistuksista tai muustakaan sellaisesta.

Oliko ministeri?

 

[OscarK]

Kyllä se taitaa olla. Vähintään kyse on mikroaggressiosta.

Rasismia on ihmisten syrjiminen, sortaminen, jne. etnisen alkuperän, ihonvärin, tms. perusteella. Sillä, että oletat henkilön kansallisuuden ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa, eikä siinä ole edes mitään pahaa.

Ei keskustelusta tule mitään, jos täällä heitetään hatusta mitä tahansa ja väitetään rasismiksi.

Eihän nyt kukaan voi ajatella niin, että aina olisi pakko käydä kohdehenkilöltä kysymässä mikä on hänen kansallisuutensa, ennenkuin voi mainita asiasta yhtään mitään. Muuten olisi rasisti.

 

[Jan11]

Selvästi tässä on rasismin lisäksi myös jakolinjaa sen suhteen kuinka värikästä kieltä ja loukkaavia ilmaisuja ihmiset on kasvaneet tai kasvatettu käyttämään.

Osalle järkytys on rasistisessa ajattelussa. Osalle jo se kielenkäyttö shokeeraa, kun heidät on kasvatettu siten, että sellainen ei yksinkertaisesti ole missään olosuhteissa hyväksyttävää. Ja moni heistä ei tuollaista kielenkäyttöä omassa elämässään edes kohtaa.

Sitten taas se toinen puoli kolikkoa on, että he, joille tuollainen kielenkäyttö on ihan jokapäiväistä arkipuhetta ja -kirjoitusta, ja jotka ajattelevat samanhenkisesti, niin he eivät varmaankaan voi ymmärtää, mitä nuo toiset oikein kauhistelevat.

Yhteen tai pariin epäonnistuneeseen median tekemään lainaukseen tarttuva jankkaaminen on joka tapauksessa savuverhon heittämistä. Kun 185:sta viestistä 182:n lainaus on ollut ilmeisesti täsmälleen oikein, ja vain kolmessa pientä viilattavaa, niin kyllä se kokonaiskuva sieltä aivan hyvin tulee esille.

 

[pomk]

Eihän nyt kukaan voi ajatella niin, että aina olisi pakko käydä kohdehenkilöltä kysymässä mikä on hänen kansallisuutensa, ennenkuin voi mainita asiasta yhtään mitään. Muuten olisi rasisti.

No jos näen jossain aasialaisen joka käyttäytyy huonosti ja kutsun häntä kiinalaiseksi vinosilmäksi, niin ei se kovin neutraalia ole kiinalaisia kohtaan.

Kattotermejä käytetään jos ei tiedetä tarkemmin. Ihan perus juttuja. ”Aasialaisoletettu ääliö” on parempi.

 

[Jage]

Yhteen tai pariin epäonnistuneeseen median tekemään lainaukseen tarttuva jankkaaminen on joka tapauksessa savuverhon heittämistä. Kun 185:sta viestistä 182:n lainaus on ollut ilmeisesti täsmälleen oikein, ja vain kolmessa pientä viilattavaa, niin kyllä se kokonaiskuva sieltä aivan hyvin tulee esille.

Ehkei niissä 182 muussa viestissä ole niin hirveästi kauhisteltavaa, kun noista kolmesta jankataan?

 

[OscarK]

No jos näen jossain aasialaisen joka käyttäytyy huonosti ja kutsun häntä kiinalaiseksi vinosilmäksi, niin ei se kovin neutraalia ole kiinalaisia kohtaan.

Kattotermejä käytetään jos ei tiedetä tarkemmin. Ihan perus juttuja. ”Aasialaisoletettu ääliö” on parempi.

Sinä voit halutessasi toimia noin, mutta et sinä voi alkaa väittämään rasistiksi kaikkia, jotka olettavat toisen ihmisen kansallisuuden ulkonäön perusteella. Älä peilaa omaa ajatusmaailmaasi kaikkiin ihmisiin siten, että kaikki jotka eivät noudata sinun määrittämiäsi normeja, olisivat rasisteja.

 

[Naamapalmu]

Selvästi tässä on rasismin lisäksi myös jakolinjaa sen suhteen kuinka värikästä kieltä ja loukkaavia ilmaisuja ihmiset on kasvaneet tai kasvatettu käyttämään.

Osalle järkytys on rasistisessa ajattelussa. Osalle jo se kielenkäyttö shokeeraa, kun heidät on kasvatettu siten, että sellainen ei yksinkertaisesti ole missään olosuhteissa hyväksyttävää. Ja moni heistä ei tuollaista kielenkäyttöä omassa elämässään edes kohtaa.

Sitten taas se toinen puoli kolikkoa on, että he, joille tuollainen kielenkäyttö on ihan jokapäiväistä arkipuhetta ja -kirjoitusta, ja jotka ajattelevat samanhenkisesti, niin he eivät varmaankaan voi ymmärtää, mitä nuo toiset oikein kauhistelevat.

Yhteen tai pariin epäonnistuneeseen median tekemään lainaukseen tarttuva jankkaaminen on joka tapauksessa savuverhon heittämistä. Kun 185:sta viestistä 182:n lainaus on ollut ilmeisesti täsmälleen oikein, ja vain kolmessa pientä viilattavaa, niin kyllä se kokonaiskuva sieltä aivan hyvin tulee esille.

Sitten on se kolmas porukka, joka on kaikkea älämölöä elämänsä aikana kuullut, jättää ne omaan arvoonsa ja osaa päätellä itse mikä menee mauttomuuden puolelle, harrastaa jonkilaista itsesensuuria kohtuudella (ajatus ja ulosannin arviointi), salaa ehkä joskus ystäville kiroaa puliukoista, exästä, naapurista jne.

Yksinkertaistamista, jos tässä kuvitellaan, että löytyy vain shokeeraajia ja shokeerattuja.

 

[pagi]

Ehkei niissä 182 muussa viestissä ole niin hirveästi kauhisteltavaa, kun noista kolmesta jankataan?

Vaihtoehtoisesti voi olla että jos kolmessa oli tason apina vs apinat virhe voidaan sanoa että massamedia on pilalla ja unohtaa se että oli puhe 50% väestöstä aseenkantolupien perumisesta ja joukkoammuskeluista junassa. Jos näissä ei ollut mitään väärää, miksi pyytää anteeksi

edit. Pakko vielä mainita että sama porukka joka ei tiedä taivutusmuotojen vaihto ja vaihdos eroa kiukuttelee kuukauden yhden t:n paikasta

 

[Jage]

edit. Pakko vielä mainita että sama porukka joka ei tiedä taivutusmuotojen vaihto ja vaihdos eroa kiukuttelee kuukauden yhden t:n paikasta

Se t siellä perässä on aika kriittinen noin sanan merkityksen kannalta.

 

[erihyva]

Eli pienpuolue saa vapaasti kyykyttää muita miten haluaa.

Jännä juttu, että aiemmin kyseinen pikkupuolue ei ole kyykyttänyt ketään, mutta jostain syystä aloitti kyykyttämisen juurikin tämänkertaisessa hallituskoalitiossa.

 

[pomk]

Sinä voit halutessasi toimia noin, mutta et sinä voi alkaa väittämään rasistiksi kaikkia, jotka olettavat toisen ihmisen kansallisuuden ulkonäön perusteella. Älä peilaa omaa ajatusmaailmaasi kaikkiin ihmisiin siten, että kaikki jotka eivät noudata sinun määrittämiäsi normeja, olisivat rasisteja.

Tilanne on vastaava kuin jos kutsuisi kaikkia virtakaapeleita usb-kaapeleiksi, ja sitten kun joku asiasta huomauttaisi niin inttäisi vastaan että ei se ole väärin olettaa että ne on kaikki usb-kaapeleita.
”Kyllä minä saan olettaa!”

Kukin tyylillään toki.

 

[mustajoki]

Millä määritelmällä? Elop junaili Nokian kannattamattomaksi muuttuneen ongelmapotilaan (=kännykät) myynnin ylihintaan Microsoftille, mikä pelasti loput (= edelleen edes hiukan kannattava verkkoliikennetoiminta) Nokiasta. Nokialle ja suomalaisille se oli erinomainen diili, Microsoftille paska diili, mutta onneksi heillä oli siihen virheeseen varaa.

Niin, kun ensin oli tehty vuosisadan strateginen virhe menemällä Microsoftin mobiilikelkkaan, ja sementoitu päätös tuomalla Suomeen Microsoftin oma kaveri toimitusjohtajaksi. Ei jälkiviisautta, vaan Windows Phone oli tuolloin jo hävinnyt Androidille, oli hyvin tiedossa että Windows Mobile ei ollut Microsoftin ydinliiketoimintaa, ja jos Redmond taas muutaman vuoden päästä "uudistaa strategiaansa" niin partnerit joutuu tyhjän päälle.

Taktisesti toimari sai vielä huikean Osborne-efektin aikaiseksi uuden strategian julkistustavallaan, puhumattakaan siitä että ekat Windows Phonet olivat päivityskelvottomia dead endejä...

Se että saadaan ns. hyvä hinta firman rippeistä, kun se on ensin tuhottu omilla päätöksillä, ei kauheasti lohduttanut.

 

[B12]

No jos näen jossain aasialaisen joka käyttäytyy huonosti ja kutsun häntä kiinalaiseksi vinosilmäksi, niin ei se kovin neutraalia ole kiinalaisia kohtaan.

Kattotermejä käytetään jos ei tiedetä tarkemmin. Ihan perus juttuja. ”Aasialaisoletettu ääliö” on parempi.

On rasistista olettaa toisen etnisyyttä tai kansallisuutta omiin mielikuviin ja stereotypioihin nojautuen. Kyseessä voi olla Suomessa syntynyt henkilö, joka identifioi itsensä Suomalaiseksi.

 

[pomk]

On rasistista olettaa toisen etnisyyttä tai kansallisuutta omiin mielikuviin ja stereotypioihin nojautuen. Kyseessä voi olla Suomessa syntynyt henkilö, joka identifioi itsensä Suomalaiseksi.

Olet oikeassa. Parasta olisi kutsua vain havaitun käytöksen perusteella ääliöksi.

Ulkonäön perusteella ei todellakaan voi päätellä että onko joku esimerkiksi suomalainen vai ei.

 

[OscarK]

Tilanne on vastaava kuin jos kutsuisi kaikkia virtakaapeleita usb-kaapeleiksi, ja sitten kun joku asiasta huomauttaisi niin inttäisi vastaan että ei se ole väärin olettaa että ne on kaikki usb-kaapeleita.
”Kyllä minä saan olettaa!”

Kukin tyylillään toki.

Sinä et huomauttanut asiasta vaan herjasit rasistiksi. Tottakai oletukset voi mennä pieleen, mutta ei se nyt hyvän tähden rasismia ole.

 

[pagi]

Se t siellä perässä on aika kriittinen noin sanan merkityksen kannalta.

Väännä rautalangasta mitä väliä on tuossa tilanteessa. Hesarin pätkä

Teksteissä käytetään rasistista kieltä, kuten ilmauksia ”mokkakikkeli” ja ”turkkilaisapina”.

Tuossa siis nykyinen versio, jonka alla on korjaus että t on poistettu.

Ymmärrän toki mitä eroa suomeksi on yksiköllä ja monikolla mutta en sitä mitä väliä tuolla on lainauksen kontekstissa. Jos oletetaan että ”riikan” tarina on tosi ja häntä on ahdisteltu helsinkiläisessä baarissa en vielä näe miten se oikeuttaa sanavalinnan, kuin ilman tuota tarinaa

 

[pagi]

Purra ei ollut perumassa kenenkään aseenkantolupia. Se oli ihan toinen henkilö.

Ja koska tämä toinen henkilö ei ole nykyjulkkis koko idea, jonka ”riikka” hyväksyi, on jäänyt kommentoimatta

 

[OscarK]

Ja koska tämä toinen henkilö ei ole nykyjulkkis koko idea, jonka ”riikka” hyväksyi, on jäänyt kommentoimatta

Ei hyväksynyt, vaan nimenomaan naureskeli ajatukselle.

 

[Jage]

Ymmärrän toki mitä eroa suomeksi on yksiköllä ja monikolla mutta en sitä mitä väliä tuolla on lainauksen kontekstissa. Jos oletetaan että ”riikan” tarina on tosi ja häntä on ahdisteltu helsinkiläisessä baarissa en vielä näe miten se oikeuttaa sanavalinnan, kuin ilman tuota tarinaa

Eihän me puhuta siitä oikeuttaako tapahtuma käytetyn sanan, vaan siitä mitä se sanamuoto tarkoittaa. Toinen tarkoittaa yksittäistä henkilöä ja toinen taas useampaa henkilöä tai kollektiivisesti ihmisryhmää.

Se tarina vaikuttaa siihen käytetyn sanan kontekstiin.

Ja koska tämä toinen henkilö ei ole nykyjulkkis koko idea, jonka ”riikka” hyväksyi, on jäänyt kommentoimatta

Ja näin hyvin on ymmärretty mitä on luettu...

 

[pagi]

Ei hyväksynyt, vaan nimenomaan naureskeli ajatukselle.

Ei naureskellut

 

[pagi]

Eihän me puhuta siitä oikeuttaako tapahtuma käytetyn sanan, vaan siitä mitä se sanamuoto tarkoittaa.

Selitys termille oli että ”riikka” oli järkyttynyt eli tarinalla on väliä

Toinen tarkoittaa yksittäistä henkilöä ja toinen taas useampaa henkilöä.

Kerroinkin jo osaavani suomea

Se tarina vaikuttaa siihen käytetyn sanan kontekstiin.

eli? Hesarin toimittaja kirjoitti itse tuon lainaamani pätkän eikä copy-pastennut sanaa ja teki samalla yhden kirjaimen inhimillisen erehdyksen, joka ei muuta tarinaa eikä Hesarin juttua millään merkittävällä tavalla. Sitä on nyt pyydetty anteeksi mutta johonkin pitää tarttua koska msm paha

Ja näin hyvin on ymmärretty mitä on luettu...

No tästä en ainakaan ymmärtänyt mitään. Mitä halusit sanoa?

 

[OscarK]

Ei naureskellut

Oletko lukenut keskustelun? Siinä esitettiin ajatus, että aselupia annettaisiin vain naisille, jotta estettäisiin joukkoammuskelut. Tähän riikka kommentoi, että eihän se mitään auttaisi, sillä naistenkin toimesta ruumiita voisi tulla ihan lähijunassakin. Eli ei millään muotoa ollut kyseisen ajatuksen kannalla.

 

[OscarK]

Ymmärrän toki mitä eroa suomeksi on yksiköllä ja monikolla mutta en sitä mitä väliä tuolla on lainauksen kontekstissa

Ero on selvä. Jos monikossa sanotaan, että turkkilaiset ovat apinoita, niin se on selkeää rasismia.

Mutta jos yksikössä sanotaan tiettyä henkilöä, tässä tapauksessa seksuaalista ahdistelijaa, apinaksi, niin sillä ei ole rasismin kanssa mitään tekemistä.

Eli muuttaa narratiivin täysin.

 

[Tommy Goldfish]

Oletko lukenut keskustelun? Siinä esitettiin ajatus, että aselupia annettaisiin vain naisille, jotta estettäisiin joukkoammuskelut. Tähän riikka kommentoi, että eihän se mitään auttaisi, sillä naistenkin toimesta ruumiita voisi tulla ihan lähijunassakin. Eli ei millään muotoa ollut kyseisen ajatuksen kannalla.

Muistanko väärin että puhui yksilönä itsestään ampumassa, eikä että naiset yleisesti näin toimisivat?

 

[OscarK]

Muistanko väärin että puhui yksilönä itsestään ampumassa, eikä että naiset yleisesti näin toimisivat?

Et muista. Vastaus oli nimeenomaan vastine sille ajatukselle, että aselupien antaminen naisille estäisi ampumisia.

 

[B12]

What about Ukraina oli jo kyllä tosi heikko esitys.

Lähinnä tarkoitin sitä, että jossakin ja aika monessakin paikassa on oikeitakin ongelmia. Täällä lintukodossa mitättömätkin asiat saavuttavat spektaakkeliasteen. Jos joskus tulee tunne, että menee huonosti, kannattaa katsoa joku dokumentti vaikka Manilan slummeista. Antaa vähän pespektiiviä, jos kivistää kun latte on liian kuuma tai kylmä.

 

[pagi]

Oletko lukenut keskustelun? Siinä esitettiin ajatus, että aselupia annettaisiin vain naisille, jotta estettäisiin joukkoammuskelut. Tähän riikka kommentoi, että eihän se mitään auttaisi, sillä naistenkin toimesta ruumiita voisi tulla ihan lähijunassakin. Eli ei millään muotoa ollut kyseisen ajatuksen kannalla.

Olen. Oletko sinä? Henkilö a sanoi jotain typerää johon henkilö b vastasi aiheen vierestä.

Vertaa:
A: mielestäni tammi-kesäkuussa syntyneiltä pitäisi ottaa ajokortti pois
B: jos mulla olisi kortti ajaisin jonkun päälle

normaali henkilö olisi jättänyt väkivaltafantasiat pois ja sanonut että ehdotus on loukkaava, tyhmä eikä auta mitään

Ero on selvä. Jos monikossa sanotaan, että turkkilaiset ovat apinoita, niin se on selkeää rasismia.

Mutta jos yksikössä sanotaan tiettyä henkilöä, tässä tapauksessa seksuaalista ahdistelijaa, apinaksi, niin sillä ei ole rasismin kanssa mitään tekemistä.

Eli muuttaa narratiivin täysin.

Tuo ei ollut konteksti. Turkkilaisia on yli sata miljoonaa, tilastollisesti aika monen heistä luulisi olevan aika mukavia, tunnen jopa itse pari tällaista. Sen sijaan sanavalinnalla turkkilaisspina (muistaakseni tekstissä oli vielä että tms, eli joku ei riikan silmään tarpeeksi suomalainen) käyttäytyi huonosti saa painon hyvin etnisyyteen vaikka itseni kiinnostaisi ainakin julkiselle paikalle sopimaton käytös enemmän. Ihan painotuksia

 

[namlepo]

Eli turkkilaisia mulkkuja on enemmän kuin suomessa ihmisiä. Venäläiset mitä itse tunnen on kyllä mukavia ihmisiä. En ymmärrä miksi teboilia pitäs boikotoida heidän takiaan. Ja edrogenikin on putinin kaveri.

 

[draco76]

Lähinnä tarkoitin sitä, että jossakin ja aika monessakin paikassa on oikeitakin ongelmia. Täällä lintukodossa mitättömätkin asiat saavuttavat spektaakkeliasteen. Jos joskus tulee tunne, että menee huonosti, kannattaa katsoa joku dokumentti vaikka Manilan slummeista. Antaa vähän pespektiiviä, jos kivistää kun latte on liian kuuma tai kylmä.

Eipä tuota taustaa vasten valtionvelallakaan ole mitään väliä. Haluamme kuitenkin parantaa Suomea ja keskitymme Suomeen tässä ketjussa. Noista maailmanluokan ongelmista kehitysapu ja pakolaisuus sekä ilmastonmuutos ovat ne joista voidaan puhua tässä ketjussa. Pienemmistä sitten puhumme kanssa mutta kaikkien ei tarvitse osallistua.

Eli turkkilaisia mulkkuja on enemmän kuin suomessa ihmisiä.

Suomessakin mulkkuja on vähän yli 2,5 miljoonaa

 

[pagi]

Eli turkkilaisia mulkkuja on enemmän kuin suomessa ihmisiä. Venäläiset mitä itse tunnen on kyllä mukavia ihmisiä. En ymmärrä miksi teboilia pitäs boikotoida heidän takiaan. Ja edrogenikin on putinin kaveri.

No tuossahan se ero suunnilleen onkin. Putin ja Erdogan ovat molemmat epädemokraattisia mulkkuja yksilöinä - ja kehtaan sanoa näin vaikken tunne kumpaakaan, kyse on herrojen julkikuvasta työssään länsimaisen viestinnän silmin

mutta jos sanot että naapurisi on apina koska ja vain koska hänellä on Turkin tai Venäjän passi, on tuo pelkkää rrrrrr.. lapaan syöttämistä. Ja sama vaikka naapureita olisi kaksi. He voivat toki olla mulkkuja passista huolimatta, niin moni suomalainenkin on

 

[pomk]

Tottakai oletukset voi mennä pieleen, mutta ei se nyt hyvän tähden rasismia ole.

Ja osa oletuksista voi olla rasistisia. Esim. että (huonokäytöksiset) tummahipiäiset on turkkilaisia.

 

[10YG]

Jos tuo on totta, tilanne tulee taas eskaloitumaan. Ja siinä tapauksessa kannattaisi Rydmanin, Purran ja Orpon jo nyt suunnitella ja harjoitella vastailua aiheeseen.

Ja Purran miettiä seuraavaa nimeä. Toivottavasti vuorossa ei ole joku Peltokangas tai Sheikki ja samaan aikaan Puisto kertomassa, että ”nyt just ei pysty niin jouduin kieltäytymään.

Ja tuo Solja on ihan oikea ihminen, joka toimii useassa järjestössä. Ei mikään trollitili.

Tuo Solja Pistol vaikuttaa X-viestihistoriansa mukaan olevan kova trollaamaan.
MTV uutisten mukaan Pistol valehtelee. Tuollaista Rydmanin viestiä ei ole olemassa:

Saksalaistoimittajan saamaa "myrkyllistä viestiä" ministeri Rydmanilta ei ilmeisesti ole olemassakaan – näin toimittaja kertoo MTV Uutisille somessa kiertävästä kuvakaappauksesta

Süddeutsche Zeitungin toimittaja Alex Rühle on yllättynyt siitä, että kuvakaappaus hänen sähköpostiviestistään on lähtenyt kiertämään sosiaalisessa mediassa. Rühle pahoittelee virheellistä vaikutelmaa, että hän olisi saanut viestin elinkeinoministeri Wille Rydmanilta itseltään.

www.mtvuutiset.fi

 

[pomk]

Tuo Solja Pistol vaikuttaa X-viestihistoriansa mukaan olevan kova trollaamaan.
MTV uutisten mukaan Pistol valehtelee. Tuollaista Rydmanin viestiä ei ole olemassa:

Saksalaistoimittajan saamaa "myrkyllistä viestiä" ministeri Rydmanilta ei ilmeisesti ole olemassakaan – näin toimittaja kertoo MTV Uutisille somessa kiertävästä kuvakaappauksesta

Süddeutsche Zeitungin toimittaja Alex Rühle on yllättynyt siitä, että kuvakaappaus hänen sähköpostiviestistään on lähtenyt kiertämään sosiaalisessa mediassa. Rühle pahoittelee virheellistä vaikutelmaa, että hän olisi saanut viestin elinkeinoministeri Wille Rydmanilta itseltään.

www.mtvuutiset.fi

Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.

 

[Jage]

Sen sijaan sanavalinnalla turkkilaisspina (muistaakseni tekstissä oli vielä että tms, eli joku ei riikan silmään tarpeeksi suomalainen) käyttäytyi huonosti saa painon hyvin etnisyyteen vaikka itseni kiinnostaisi ainakin julkiselle paikalle sopimaton käytös enemmän. Ihan painotuksia

"Turkkilaisapina" yrittää kuvata mielestäni henkilöä sellaiselle taholle, joka ei itse ollut tilanteessa mukana. Vähän niinkuin "suomalainen pottunokka".

Kuten kirjoitit, ihan painotuksia. Mistä kannattaa loukkaantua ja mistä kannattaa "loukkaantua".

Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.

Rühlen mukaan itse asiassa viesti oli Rydmanin avustajan käsialaa. Rühle ei kerro MTV Uutisille tarkemmin, millainen tuo hänen Rydmanin avustajalta saamansa viesti oli sisällöltään. Hän ei myöskään halunnut lähettää kuvakaappausta viestistä, jonka hän kertoo saaneensa avustajalta.

Mitäpä luulet nähdäänkö...

 

[OscarK]

Ja osa oletuksista voi olla rasistisia. Esim. että (huonokäytöksiset) tummahipiäiset on turkkilaisia.

Mutta kun tässä tapauksessa tuollaista oletusta ei ollut. Kukaan ei olettanut, että huonokäytöksiset tai tummahipiäiset olisivat turkkilaisia. Vaan oletettiin, että kirjoittajan omasta mielestä turkkilaisen näköinen mies oli turkkilainen. Ei siinä ole mitään rasismia.

 

[OscarK]

Rühlen mukaan itse asiassa viesti oli Rydmanin avustajan käsialaa. Rühle ei kerro MTV Uutisille tarkemmin, millainen tuo hänen Rydmanin avustajalta saamansa viesti oli sisällöltään. Hän ei myöskään halunnut lähettää kuvakaappausta viestistä, jonka hän kertoo saaneensa avustajalta.

Miksihän MTV muokkasi tuota viestin sisältöä suomennoksessaan? Onko tarkoitus edelleen antaa virheellinen kuva? Jos luette Rühlen kirjoittaman viestin medialle, niin hän siinä kertoo, että tämä Rydmanin avustajan lähettämä viesti on vastine Rühlen itse Rydmanille lähettämään viestiin, jossa esitti Rydmanille kysymyksiä ja pyysi vastausta.

Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen.

Ei Rydmanin avustaja ole oma-aloitteisesti mitään Rühlelle lähetellyt, vaan ihan vain vastannut Rühlelle kun tämä pyysi.

MTV näki kuitenkin parhaaksi jättää tuon kohdan uutisestaan pois. Herättää kysymyksiä.

 

[pomk]

Mitäpä luulet nähdäänkö...

Riippuu varmaan siitä tahosta jolle tuo on jo jaettu, ja haluaako olla jatkossa väleissä kyseisen toimittajan kanssa.

Mutta kun tässä tapauksessa tuollaista oletusta ei ollut. Kukaan ei olettanut, että huonokäytöksiset tai tummahipiäiset olisivat turkkilaisia. Vaan oletettiin, että kirjoittajan omasta mielestä turkkilaisen näköinen mies oli turkkilainen. Ei siinä ole mitään rasismia.

Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.

 

[The Grenadier]

Riippuu varmaan siitä tahosta jolle tuo on jo jaettu, ja haluaako olla jatkossa väleissä kyseisen toimittajan kanssa.

Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.

Turkkilaisen näköistä voi luulla turkkilaiseksi, siinä ole mitään rasistista tietenkään.

 

[OscarK]

Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.

Voin vielä kerran yrittää palastella tämän: Turkkilaisapina on yhdyssana, joka koostuu kahdesta osasta. Ja nämä kaksi osaa on valikoituneet viestiin seuraavista syistä:

1) turkkilais: tämä osa sanasta on valikoitunut siksi, että kirjoittajan mielestä henkilö oli ulkonäkönsä perusteella turkkilaisen näköinen
2) apina: tämä osa sanasta on valikoitunut henkilön käytöksen perusteella

Miksi tämä pitää väkisin yrittää kääntää päälaelleen siten, että apinaksi olisi haukuttu etnisyyden vuoksi ja turkkilaiseksi käytöksen vuoksi?

 

[OscarK]

Riippuu varmaan siitä tahosta jolle tuo on jo jaettu, ja haluaako olla jatkossa väleissä kyseisen toimittajan kanssa.

Juttuhan avautui nyt hyvin kun Rühle alkoi panikoimaan Rühle on siis lähettänyt lähteelleen yksityisviestin, jossa virheellisesti antoi ymmärtää Rydmanin lähettäneen hänelle kyseenalaisia viestejä. Tämä oli tarkoitettu siis ihan yksityiseksi ja kahdenväliseksi, eikä missään nimessä julkiseksi. Tämä viestin vastaanottaja kuitenkin laittoi viestin jakoon ja nyt Rühlen oli pakko tulla totuuden kanssa esiin, kun asiasta tuli julkinen.

Eli mitä asiasta nyt ihan alkuperäislähtein faktana tiedetään:
Rühle on lähettänyt sähköpostilla Rydmanille kysymyksiä. Rydmanin avustaja on vastannut tähän sähköpostiin.

Eli mitään uutisoimisen arvoista ei ole tapahtunut. Rydmanin avustajan vastauksen sisällöstäkään ei ole mitään tietoa, koska Rühle ei sitä avaa. Eli mitään ei ole tapahtunut, mutta silti somesoturien toimesta tästä saatiin tehtyä kohu

 

[Naamapalmu]

Tuo Solja Pistol vaikuttaa X-viestihistoriansa mukaan olevan kova trollaamaan.
MTV uutisten mukaan Pistol valehtelee. Tuollaista Rydmanin viestiä ei ole olemassa:

Saksalaistoimittajan saamaa "myrkyllistä viestiä" ministeri Rydmanilta ei ilmeisesti ole olemassakaan – näin toimittaja kertoo MTV Uutisille somessa kiertävästä kuvakaappauksesta

Süddeutsche Zeitungin toimittaja Alex Rühle on yllättynyt siitä, että kuvakaappaus hänen sähköpostiviestistään on lähtenyt kiertämään sosiaalisessa mediassa. Rühle pahoittelee virheellistä vaikutelmaa, että hän olisi saanut viestin elinkeinoministeri Wille Rydmanilta itseltään.

www.mtvuutiset.fi

Yllätyitkö? Minä en, osa täällä kerkesi jo jossei hieman epäsuorasti puolustelemaan tuota jutuista päätellen selvästi epävakaata henkilöä. Myrkkyviestejä Saksaan, ei helvetti ihmisillä on kadonnut täysin todellisuudentaju tai ainakin arviointi pettää pahasti.

 

[Naamapalmu]

Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.

Viesti kyllä olisi jo nähty jos sellainen olisi tai jos se edes sisältäisi himpun verran totuutta. Hänhän vihaa Rydmania, ei tuollaista jättäisi koskaan julkaisematta... Sopii kysyä, kuka tuolle sepittää tai osoittaa näitä juttuja/kirjeitä/sähköposteja? Ei anna hyvää kuvaa toimittajien tasosta.

Tietysti mukava nähdä "vastuullinen" toimittaja vaikeroimassa, sain viestin, en saanut, ei se ollut Rydmanilta, en tunne julkaisijaa, annoin ymmärtää, en antanut, en ole peloissani tai ehkä vähän... Voi apua mikä aasi.

 

[OscarK]

Yllätyitkö? Minä en, osa täällä kerkesi jo jossei hieman epäsuorasti puolustelemaan tuota jutuista päätellen selvästi epävakaata henkilöä. Myrkkyviestejä Saksaan, ei helvetti ihmisillä on kadonnut täysin todellisuudentaju tai ainakin arviointi pettää pahasti.

Hauskaa oli myös seurata, kun Twitterissä Suomen johtavat rasisminetsijät jakoivat kiimassa tätä valheellista väittämää ja ovat nyt viimeisen tunnin aikana kiireellä käyneet poistamassa jakamansa

 

[atobee]

Ollaan varmaan sitten luettu eri teksti. On myös mahdotonta saada selvyyttä että käyttikö riikka tuossa termiä käytöksestä johtuen vai ei, teksti kun on kirjoitettu tapahtumien jälkeen.

Henk. koht. olisin huomattavasti varovaisempi etnisyysleimasimen kanssa jos mitään tietoa ei ole mistään.

Ihmettelen mikä sinua kiinnostaa tuossa muniaan raapivassa apinassa. Juttu on viisitoistavuotta (15) vanha, Purra ei ollut tuolloin vielä vuosiin politiikassa mukana mutta jaksat vääntää ja vaahdota asiasta jatkuvasti.

 

[Naamapalmu]

Hauskaa oli myös seurata, kun Twitterissä Suomen johtavat rasisminetsijät jakoivat kiimassa tätä valheellista väittämää ja ovat nyt viimeisen tunnin aikana kiireellä käyneet poistamassa jakamansa

Tiedä mitkä kaappiryssät näitä levittää vai onko ihan Kremlin tekosia, mutta edes ammatitason journalistilta odottaisi edes jotain... tasoa.

Oikeasti aika huolestuttavaa, että keltainen lehdistö nykyään julkaisee sekä uskoo itse kaikkia juttuja, nyt vääristellään jo asioita toimittajien kesken ja kukaan ei tiedä mitkä "Matti Meikäläisen" jutut noi nielee purematta.

 

[namlepo]

Tuli tuossa uusisana vastaan, joka kuvaa näitä puolesta loukkaantujia hyvin. Wokenatsi.

 

[Joku_242]

Selvästi tässä on rasismin lisäksi myös jakolinjaa sen suhteen kuinka värikästä kieltä ja loukkaavia ilmaisuja ihmiset on kasvaneet tai kasvatettu käyttämään.

Osalle järkytys on rasistisessa ajattelussa. Osalle jo se kielenkäyttö shokeeraa, kun heidät on kasvatettu siten, että sellainen ei yksinkertaisesti ole missään olosuhteissa hyväksyttävää. Ja moni heistä ei tuollaista kielenkäyttöä omassa elämässään edes kohtaa.

Sitten taas se toinen puoli kolikkoa on, että he, joille tuollainen kielenkäyttö on ihan jokapäiväistä arkipuhetta ja -kirjoitusta, ja jotka ajattelevat samanhenkisesti, niin he eivät varmaankaan voi ymmärtää, mitä nuo toiset oikein kauhistelevat.

Suoraan sanottuna mua ei voisi vähempää kiinnostaa ajatuksen tasolle jäävä rasismi, enkä myöskään ole erityisen kiinnostunut mitä joku on sanonut jossain yksityis- tai foorumikeskustelussa vuosia sitten vaikka kielenkäyttö sinänsä olisi epäasiallista.

 

[Jan11]

Jep. Rydmanin avustaja sen sijaan vaikuttaa olevan hyvin oma-aloitteinen. Jännä seurata että nähdäänkö tuota viestiä koskaan.

En juuri pidä persuista tai Rydmanista, mutta jos kyseessä oli uutisankka (niin kuin nyt näyttää), on se kyllä todella hyvä asia ihan Suomen kannalta.

 

[Timo 2]

En juuri pidä persuista tai Rydmanista,

Tämä on tullut kyllä selväksi.

mutta jos kyseessä oli uutisankka (niin kuin nyt näyttää), on se kyllä todella hyvä asia ihan Suomen kannalta

Kun kerta kyseessä on uutisankka, on tämä täydellinen esimerkki tästä rasismikohusta. Viis siitä mitä on oikeasti sanottu tai tarkoitettu, kunhan saadaan kohu aikaan ja lokaa heitettyä.

Marinin kohdalla kritisoitiin toilailuista liittyen hallituksen toimiin ja toimiin pääministerinä sekä naistenlehdissä paistattelua samalla kun juoksee asiakysymyksiä karkuun.

 

[pomk]

Ja nämä kaksi osaa on valikoituneet viestiin seuraavista syistä

Tai sitten ne on valikoituneet jostain toisesta tänne listatusta syystä. Ken tietää.

Riikka vaikuttaa tekstien perusteella pesunkestävältä rasistilta, ja en usko että kaikkien sanavalintojen takana on neutraalein mahdollinen peruste.

Ihmettelen mikä sinua kiinnostaa tuossa muniaan raapivassa apinassa. Juttu on viisitoistavuotta (15) vanha, Purra ei ollut tuolloin vielä vuosiin politiikassa mukana mutta jaksat vääntää ja vaahdota asiasta jatkuvasti.

Näköjään kiinnostaa täällä muitakin. Miksei voi vaan antaa asian olla ja jättää kommentoimatta?