Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

No tämä. Mitään mainehaittaa ei ole tullut kuin vastapuolen harhoissa. Suomen hallitus ei ole rasistinen eikä siellä ole tai ollut yhtään rasistia ministerinä tällä kaudella. Toistan edelleen sen kysymyksen, että missä kuplassa pitää elää, jotta ei koskaan ole mitään loukkaavaa termiä käyttänyt kavereiden kanssa? Tai yksityisviesteissä vitsaillut, tai jopa huumoria heittänyt.

Suomen hallitus on rasismin vastainen, tai sen ainakin piti olla.

Ylitsepääsemätön ongelma ei ole se että onko siellä olleet / olevat ministeri rasistisia, vaan se että joillekkin rasismista irtisanoutuminen on käsittämättömän vaikeaa.
Sitä vaikeutta kuvaa se että jotkin sentäs pysty antisemitismistä irtisanoutuun.

Spoileri: jatkoa

Meillä lähtökohta se että tällä kokoonpanolla nyky hallituksen kokoonpanolla rasismin vastainen uskottavuus ei ole muutenkaan kovin uskottava, vaan päinvastoin. Homma perustu että puolueet ohjelmaan sitoutuu ja tekee töitä sen eteen uskottavuutta karttuu.
PS pääsi hallitukseen ja sai ohjelmaansa läpi että uskottavasti mukana, oppositio nauraa, hallituskumppaneilta menee usko.
PS Purra, ei taida ihan olla kärryillä mitä puolue menettänyt näinä muutamina viikkoina.

 

[10YG]

Kauhea ajattelutapa. Pienelle vientivetoiselle maalle, minkä viennistä valtaosa menee EU-maihin ja joka on riippuvainen EU-maista tehtävistä sijoituksista, tuollainen on katastrofaalista ajattelua. Erityisesti kun tavoittelemme (ja erityisesti PM-puolue tavoittelee) clean tech -loikkaa.

Mutta en taaskaan yllättynyt.

Tämä nyt on tällaista "mitä ne muut ajattelee meistä". Tästä pitäisi jo päästä eroon.
Aikanaan pelättiin, että mitä se Neuvostoliitto ajattelee meistä ja tehtiin sillä sisäpolitiikkaa. Viime vuosikymmeninä on pelätty, että mitä ne muut EU-maat ajattelevat meistä ja käytetään sitä sisäpoliittisena aseena. Ei ole mitään syytä olla se kympin tyttö tai hymypoika, joka aina mielistelee muita.

Kaiken kaikkiaan Suomi on turvallinen ja luotettava EU- ja Nato-maa, johon kyllä luotetaan, jos pidämme maamme talouden ja turvallisuuden kunnossa myös tulevaisuudessa. Ei se maine häviä minnekään yksittäisten ihmisten vanhoja nettikirjoituksia lukemalla.

Tässä yksi esimerkki miten luottamus on kasvanut:

NATO perustaa uuden miljardin euron innovaatiorahaston murroksellisia teknologioita kehittäville startupeille. Myös Suomi on rahastossa mukana valtion pääomasijoitusyhtiö Tesin tekemällä 35 miljoonan euron sijoituksella.

Suomen Nato-jäsenyys muutti Reorbitin kaupallisen tilanteen välittömästi paremmaksi, toimitusjohtaja Sethu Saveda Suvanam kertoo.
”Nyt Suomi on osa perhettä, ja se vaikuttaa. Asiakkaat ovat antaneet ymmärtää, että on helpompaa, kun Suomi on jäsen. Joidenkin kanssa olemme keskustelleet viime lokakuusta asti”, Suvanam sanoo.

 

[D`Walker]

Suomen hallitus on rasismin vastainen, tai sen ainakin piti olla.

Ylitsepääsemätön ongelma ei ole se että onko siellä olleet / olevat ministeri rasistisia, vaan se että joillekkin rasismista irtisanoutuminen on käsittämättömän vaikeaa.
Sitä vaikeutta kuvaa se että jotkin sentäs pysty antisemitismistä irtisanoutuun.

Spoileri: jatkoa

Meillä lähtökohta se että tällä kokoonpanolla nyky hallituksen kokoonpanolla rasismin vastainen uskottavuus ei ole muutenkaan kovin uskottava, vaan päinvastoin. Homma perustu että puolueet ohjelmaan sitoutuu ja tekee töitä sen eteen uskottavuutta karttuu.
PS pääsi hallitukseen ja sai ohjelmaansa läpi että uskottavasti mukana, oppositio nauraa, hallituskumppaneilta menee usko.
PS Purra, ei taida ihan olla kärryillä mitä puolue menettänyt näinä muutamina viikkoina.

Yksittäisten ihmisten välisistä vitseistä, meemipostauksista tai yleisen huumorin takia ei pidä irtisanoutua rasismista, koska rasismia ei ole tapahtunut. Kukaan ei ole oletuksena leimattu rasisti, joten ilman konkreettisia tekoja mitään irtisanoutumisen tarvetta ei ole. Huumorinkaan takia ei pidä irtisanoutua yhtään mistään. Tuo on loputon suo, jos tuolle linjalle lähdetään ja sehän on jo nähty. Haaskalinnut hakevat uuden uhrin ja meno jatkuu. Anteeksipyynnötkin on jo leimattu feikeiksi ja viaton mattopesukuva lomalla tulkittiin joksikin piilovittuiluiksi, joten ei siitä mitään hyötyä ole. Antaa ulinalauman purkaa pahaa oloaan Twitteriin ja roskalehtiin ihan rauhassa, kyllä ne siitä rauhoittuvat, kun tulee oikeaakin uutisoitavaa. Kesä on medialle kuiva kausi, joten niiden pitää kaikkiin lillukanvarsiin puuttua, että leipä tulee pöytään jatkossakin.

Natsivitsit ovat hauskoja, loukkaavat vitsit samoin, rasismistakin voi vitsailla ja ironisesti voi pienen piirin sisällä itseään kutsua natsiksi. Ainakin Suomessa ennen voi. Edelleen tässä on se kuplautuminen mistä kysyin, sillä olen monesti itsekin heittänyt vitsinä kaliaporukassa jotain Pekka Siitoin -tason huumoria ja kukaan ei ole näin nelikymppiseksi asti päästyäni tietääkseni loukkaantunut. Kaveripiirissä on niin vassareita, vihreitä, kokkareita, kepuleita, persuja, rantahurreja, homoja ja ties mitä. Sitten täällä joku käyttäjä selittää, että tuollaiseen puututtaisiin heti kaveriporukassa. Varmaan rento meno illanistujaisissa.

Näin on marjat, ja loma jatkuu.

 

[pulatunnus]

Yksittäisten ihmisten välisistä vitseistä, meemipostauksista tai yleisen huumorin takia ei pidä irtisanoutua rasismista, koska rasismia ei ole tapahtunut. Kukaan ei ole oletuksena leimattu rasisti, joten ilman konkreettisia tekoja mitään irtisanoutumisen tarvetta ei ole....

Kommentoin halitusta, perussuomalaisia hallitus puolueena, puolueen johtoa ja puolueen ministereitä.

Nyt tosiaan tuntuu että ovat käsi pyhälläkirjalla vannoneet, en ikä irtisanoudu rasismista, en ikinä.

 

[root]

Tanska on Suomen kaltainen pieni maa, jossa on Suomea rasistisempi maahanmuuttopolitiikka. En ole huomannut, että Tanskassa kärsittäisiin hallituksen kovasta linjasta. Mielestäni väite Suomen talouden vajoamisesta viimeaikaisen kohun ansiosta laittaa näyttöpuolta väittäjän harteille.

Rasismia on Suomessa ollut aina. Ei ole estänyt meitä olemasta tutkitusti maailman onnellisin kansa vuosia putkeen.

Kommentoin halitusta, perussuomalaisia hallitus puolueena, puolueen johtoa ja puolueen ministereitä.

Nyt tosiaan tuntuu että ovat käsi pyhälläkirjalla vannoneet, en ikä irtisanoudu rasismista, en ikinä.

Miten tätä tulkitaan, jos hallitus irtisanoutuu rasismista? Miten on todettavissa lopettavatko henkilöt rasistiset ajatukset päässään ja perheen sisäisissä keskusteluissa?
Twitterissä ainakin vaikuttaa olevan tilejä, jotka vaativat kyllä tai ei vastausta muilta ihmisiltä tähän kysymykseen. Syntyy kuva, että siellä otetaan ruutukaappauksia ja rakennetaan henkilörekisteriä vastauksista.

 

[ATE]

Rasismia on Suomessa ollut aina. Ei ole estänyt meitä olemasta tutkitusti maailman onnellisin kansa vuosia putkeen.

Ei se ole estänyt maahanmuuttajiakaan täällä olemasta maailman onnellisimpia vaikka vasemmistoänkyrät yrittävät uskotella kuinka olemme niin hirveän rasistisia. Joko se rasistisuus ei oikeasti haittaa juurikaan tai sitten se ei vain pidä paikkaansa.

Suomen maahanmuuttajat ovat maailman onnellisimpia - Hyvä elämä - Aamulehti

"

Eri valtioiden asukkaiden onnellisuutta omilla kriteereillään mittaava World Happiness Report jakaa Suomelle toisenkin ykkössijan sen lisäksi, että suomalaiset on todettu raportissa onnellisemmiksi ihmisiksi maailmassa.

–Suomi nappaa toisenkin kultamitalin, koska Suomi on ykkösenä myös ulkomailla syntyneiden ihmisten kohdalla. Myös monissa muissa kärkimaissa maahanmuuttajat ovat kantaväestön tapaan onnellisia, raportissa todetaan.

"

 

[sahaaja]

No ainakin tuota uutisoitiin tyyliin ”oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi” kun poliisi totesi ettei aihetta syytteelle ole.

Näin pienenä tarkennuksena, niin poliisi ei todennut, ettei aihetta syytteelle olisi, vaan sen että saatavien todisteiden pohjalta tuomio olisi epätodennäköinen. Ja siksi totesivat, että ei kannata jatkaa esitutkintaa.

 

[pulatunnus]

Miten tätä tulkitaan, jos hallitus irtisanoutuu rasismista? Miten on todettavissa lopettavatko henkilöt rasistiset ajatukset päässään ja perheen sisäisissä keskusteluissa?

" Kommentoin halitusta, perussuomalaisia hallitus puolueena, puolueen johtoa ja puolueen ministereitä. "

Tuskin kukaan kuvittelee että se muuttaisi heitä aatteeltaan anti rasisteiksi, ei siitä ole kyse. Vaan siitä että kykenevät "uskottavasti" halituskauden loppuun käyttäytymään sen näköisesti.

Jos on niin vaikea paikka että tulee perheen kanssa jotain rasistitisa purkauksia, kielot näyttää somaleilta, niin no, ei se ole se juttu, mutta jos perhe alkaa oireileen ja kertomaan kokemuksistaan julkisuteen niin, on siinä taasen edessä

 

[Jonaz]

s on niin vaikea paikka että tulee perheen kanssa jotain rasistitisa purkauksia, kielot näyttää somaleilta, niin no, ei se ole se juttu, mutta jos perhe alkaa oireileen ja kertomaan kokemuksistaan julkisuteen niin, on siinä taasen edessä

8 vuotta vanhoja exän kanssa käytyjä keskusteluja, liittyy mihin?
Aivan sama puhutaanko natseista vai r tai n sanoista (nykypäivän sensuuri toimii näin päin), ei liity päivän politiikkan millään tavalla...
Hesarilla maalitus ja jahti käynnissä vaikka vanhoista jutuista tutkinta päällä..

HS:n paljastusjuttu siirtymässä syyttäjän käsiin: Poliisi epäilee, että Wille Rydmanin kunniaa loukattiin törkeästi

Helsingin poliisista kerrotaan asian esitutkinnan olevan loppuvaiheessa.

www.iltalehti.fi

 

[Jarlaxle]

Ei.
Ei, vaan tarkoitti sitä että hänen kohdalla tuollainen viestintä on mahdotonta perustella yksittäisen, asiayhteydestä irtiotettuna vääristelynä.

Asia kunnossa.

No se ei ole se juttu.
Tai no tavallaa, sieltä paljastuu se syvempi rasismi.
Eli nyt sieltä näyttäytyi poliitkko joka on maahanmuutto kriittinen rasisti. Tuskin yllätys, mutta silti.

Purran on täytynyt tämä tietää kun hän hänet valitsi ministeriksi.

Joo, on rasisti, se ei iso paljastus, mutta se nyt on ihme, puolue hallituksessa, heille vahvat saavutukset, ja sitten pelleillään näin,

Onko ne sormi raamatulla(* vannoneet, että en ikä kiellä rasismia, en ikinä.

(*
Mikä kirja heille nyt onkaa se pyhistä pyhin.

Niin, riippu, että millä määritelmällä mennään, että riittäkö vaikka tämä, vai että mennäänkö sellaisilla post moderneilla määritelmillä joiden pohjalta kuka tahansa ihminen voidaan määritellä rasistiksi. Esimerkiksi kysymys "mistä olet kotoisin?" on joidenkin tahojen mielestä mikroagressio ja siis rasismia.

Itsestä ei tunnu miltään jos nykytermein minut määritellään rasistiksi, se on vain eri mieltä olevien sanoma haukkumanimi siinä missä vaikka mokkakikkeli tai aavikkoapina jotka nekään eivät oikein mitään tarkoita, mutta olen eri mieltä jos mennään YK:n vuoden 1965 määritelmän mukaan, jolloin pidän väitteen esittäjää vain valehtelijana.

 

[Kaaaapo]

Asia kunnossa.



Niin, riippu, että millä määritelmällä mennään, että riittäkö vaikka tämä, vai että mennäänkö sellaisilla post moderneilla määritelmillä joiden pohjalta kuka tahansa ihminen voidaan määritellä rasistiksi. Esimerkiksi kysymys "mistä olet kotoisin?" on joidenkin tahojen mielestä mikroagressio ja siis rasismia.

Näin ulkomailla asuessani olen huomannut, että likimain jokainen ihminen kenen kanssa olen paria sanaa enemmän jutellut, on rasisti. Ensin vaikuttavat ihan mukavilta, mutta sitten paljastuu se sisäinen rasisti jokaisesta, kun kysyvät mistä olen kotoisin.

 

[Köntsä-Ana]

Näin ulkomailla asuessani olen huomannut, että likimain jokainen ihminen kenen kanssa olen paria sanaa enemmän jutellut, on rasisti. Ensin vaikuttavat ihan mukavilta, mutta sitten paljastuu se sisäinen rasisti jokaisesta, kun kysyvät mistä olen kotoisin.

olen monta kertaa ulkomailla joutunut tästä huomauttamaan.

 

[Jumi]

Jollain youtubevideolla puhuttiin juuri tällä viikolla rasismista, ja siellä kerrotiin se määritelmä. Se on rotusortoa, siihen on turha yrittää mahduttaa mitään lellittyjen teinityttöjen tai aikuispoikien ylimääräisiä tulkintoja. Toki niitäkin voi tapahtua, mutta ne tarvitsevat omat nimensä.

Aivan vittu naurettava väite, että kotimaan kysyminen olisi rasismia.

Onkohan sitä kukaan koskaan väittänyt livenä?

 

[Jumi]

Jollain youtubevideolla puhuttiin juuri tällä viikolla rasismista, ja siellä kerrotiin se määritelmä. Se on rotusortoa, siihen on turha yrittää mahduttaa mitään lellittyjen teinityttöjen tai aikuispoikien ylimääräisiä tulkintoja. Toki niitäkin voi tapahtua, mutta ne tarvitsevat omat nimensä.

Aivan vittu naurettava väite, että kotimaan kysyminen olisi rasismia.

Onkohan sitä kukaan koskaan väittänyt livenä?

Hetkonen, muistan sen nettikohun viime vuodelta, kun joku Marimekon pääjehu kysyi taksikuskilta mistä hän on kotoisin kun oli niin mukava jätkä? Siitäkös joku vasemmistolainen hermostui ja taidettiin kirjoittaa jopa uutinen lehteen. EIVVVVVVV

EDIT: Mutta sekin taisi olla vain virtuaalinen ongelma twitterissä? Josta sitten tehtiin "oikea" uutinen?

 

[valexi]

”Third racism scandal hits Finland’s government in space of a month” otsikossa ei ole ihan sitä ulkoista maakuvaa mihin kannattaisi tähdätä.

Third racism scandal hits Finland’s government in space of a month

Finns Party under fire again over old racist messages sent by minister of economic affairs.

www.politico.eu

Mielestäni ihan oikeanlaista maakuvaa, missä päättäjät dissaavat tukien alla eleleviä maahanmuuttajia ja arvostavat BKT:tä nostavia ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä.

 

[Griffin]

Suomi joutui saksalaisten eläkerahastojen mustalle listalle

saksalaisten eläkerahastojen kiristyneet vastuullisuusvaatimukset estävät niitä nyt jatkossa sijoittamasta sellaisten maiden bondeihin, jotka ovat jättäytyneet tiettyjen kansainvälisten sopimusten ulkopuolelle.
Suomen kohdalla esteeksi on muodostunut rypäleaseiden kieltosopimuksen ratifioimattomuus.

Tämä saattaa olla vasta alkua. Moni saksalainen yritys on todella tarkka julkisuuskuvastaan.
Jos näiden persuministerien natsisympatiat vähääkään pienentävät Suomen vientiä Saksaan, voi Suomessa työttömyys äkisti lisääntyä.

Ei mitään suoranaista tekemistä persujen kanssa! Kannattaa myös tutustua, mitä natsit tekivät, ennenkuin heiluttelee typeryyksissään natsikorttia persujen kohdalla.

Suomen pitäisi ottaa myös kaikentyyppiset miinat takaisin valikoimiin noiden rypälepommien lisäksi. Sota kun ei ole reilua tai kivaa. Siinä voittaa se, joka helpoiten ja nopeiten tappaa vihollisen sotilaita ja tuhoaa kalustoa. Jos yrittää hifistellä, niin tehokkaasti toimiva vihollinen tulee ja tappaa, sekä tuhoaa.
Meillä olisi syytä olla aseet ainankin vähintään tasoissa itänaapurin kanssa.

 

[pulatunnus]

Suomen pitäisi ottaa myös kaikentyyppiset miinat takaisin valikoimiin noiden rypälepommien lisäksi. Sota kun ei ole reilua tai kivaa. Siinä voittaa se, joka helpoiten ja nopeiten tappaa vihollisen sotilaita ja tuhoaa kalustoa. Jos yrittää hifistellä, niin tehokkaasti toimiva vihollinen tulee ja tappaa, sekä tuhoaa.
Meillä olisi syytä olla aseet ainankin vähintään tasoissa itänaapurin kanssa.

Mitäs muita miinoja puuttuu kuin ns jalkaväkimiinat, joita ilmeisesti ei halua puolustusvoimat, eikä kukaan mukaan. (vaikka korvaavien kehitys ei mennyt ihan joko tuotteen osalta putkeen).

Suomi ei ole hyökkäämässä minnekkään, joten eikö se tarkoittaisi että niitä käytettäisiin omassa maassa. No jos katselee naapurin touhua, niin tuskin sillä merkitystä olisko seassa meidän omia joista kartat.

 

[91danger91]

Ajatusrikoksia ei ole olemassa kuin mielikuvituksessa. Vaan nyt kyse on siitä, mitä on kirjoitettu.
Eikä muutenkaan rikoksesta ylipäätään. Tämähän myös avataan siinä Hesarin jutussa.
Jättämällä alunperin rasistiset ja natsijutut pois viesteistään ei exä voisi niitä nyt jakaa Hesarille ja Twitteriin. Niin se vaan menee.

Kysymys on siis siitä, että parin keskinäisen viestinvaihdon perusteella näyttää siltä, että groomausministerillä on myös rasistista tendenssiä sekä taipumusta natsahteluun saksalaisten kansallissosialistien arkkitehtuurin ja juutalaiskysymysten parissa.

Minusta tällaiset asiat on hyvä tulla yleiseen tietoon. Se on jopa median ydintehtävä tuoda ne. Oikeastaan tällaisesta tiukasta tarkastelusta olisi hyvä jatkossa tehdä ihan rutiini kaikkien puolueiden kaikkien ministerien kohdalla, eikä pelkästään pääministerien (kuten aiemmin) ja niiden, jotka kerää huomiota ihan haastamalla toimittajia siihen (tämä on se persujen virhe imho).

Mutta vähän veikkaan, ettei esimerkiksi Sanni Grahn-Laasosen, Sari Multalan, Satosen Arton, Essayahin tai Anders Adlercreuzin kohdalla sellaista kohumateriaalia sittenkään oikein löytyisi. Mutta mistäpä sitä tietää.

Kansalaista? Kyse ministeristä eikä tavan tallaajasta. Marin koki aivan saman.

Edelleen missä menee raja? Aletaanko seuraavaksi kaivelemaan kaikki yhteiskunnallisesti merkittävien toimijoiden yksityisyysviestejä? Ministeröiden kansliapäälliköt, valtio-omisteiset pörssiyhtiöt, johtajat jne? Halutaanko me elää yhteiskunnassa jossa tehtäviin pätevin henkilö lähetti 5-10 vuotta sitten loukkaavia ja joutuu sen takia eroamaan. Tilalle tulee joku huithapeli joka polttaa miljoonia tai miljardeja? Wokeporukka hurraa kun saatiin cancelöityä paha tyyppi ja hyvä tyyppi tilalle. Kompetenssilla tai taloudellisella menetyksillä ei ole mitään väliä, koska taloudellinen vastuunkanto ei kiinnosta wokeporukkaa. Ainoa tavoite olla edesvastuuton antifa-soturi joka tuhoaa kaikki "pahat ajatusrikolliset" tieltään. On käsittämätöntä että aikaisemmin arvostettu päivälehti Hesari on vajonnut näin alas ja ryhtynyt kulttuurisodan osapuoleksi.

On hyvä huomata että esim. elinkeinoministerin valta on vähäisempi kuin joillakin kansliapäälliköillä tai esim. Nokian toimitusjohtajalla. Myöskään tästä näkökulmasta yksityisyydensuojan loukkaaminen "valtaposition" takia ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Myös Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja, Markku Jokisipilä on kommentoinut tätä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Jokisipilä sanoo, että ministeri epäilemättä on yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö, mutta yhteiskunnallisesti vaikutusvaltaisia ja merkittävissä asemissa olevia henkilöitä löytyy muualtakin.

Jokisipilän mukaan aseman merkittävyys on lopulta tulkintakysymys ja tulkinnat saattavat ajassa elää paljonkin.

– Esimerkiksi Sanoma Oy:n hallituksen jäsenet epäilemättä ovat yhteiskunnallisesti erittäin merkittäviä ja vaikutusvaltaisia henkilöitä. Sellainen on myös Helsingin Sanomien päätoimittaja. Pitäisikö heidänkin luottamuksellisen viestintänsä ja yksityiselämänsä suojasta olla valmiit tinkimään, jos riittävän painava yhteiskunnallinen ja journalistinen peruste löytyy? Jokisipilä kysyy.

Johtopäätös tapahtuneesta on Jokisipilän mukaan selkeä.

– Kenen tahansa sellaisen henkilön, joka joskus nousee riittävän merkittävään asemaan, on syytä varautua omien luottamuksellisten yksityisviestiensä julkaisuun. Tämä koskee myös vanhoja, vuosikausia ennen tuohon asemaan nousemista lähettyjä viestejä. Harkintavalta siitä, onko tuo asema riittävän merkittävä oikeuttaakseen näiden viestien julkaisemisen, on sillä tiedotusvälineellä, jonka haltuun nämä viestit syystä tai toisesta ovat päätyneet, Jokisipilä kirjoittaa.

Apulaisprofessori arvostelee HS:n julkaisupäätöstä Rydman-kohussa: ”Kestämätöntä”

Markku Jokisipilä kirjoitti Facebook-päivityksessään pitävänsä kestämättömänä, että tiedotusväline asettaa harkintansa perustuslain periaatteiden yläpuolelle. Myöhemmin Jokisipilä myönsi olleensa väärässä.

www.iltalehti.fi

Markku Jokisipilä HS:n päätöksestä julkaista Rydmanin yksityisviestejä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Tutkija Markku Jokisipilä arvostelee kovin sanoin Helsingin Sanomien päätöstä julkaista elinkeinoministeri Wille Rydmanin rasistisia yksityisviestejä. HS perustelee julkaisupäätöstä yhteiskunnallisella merkittävyydellä.

www.mtvuutiset.fi

On ollut positiivista huomata että vasemmistossakaan kostonhimoisten psykopaattiexien yksityisviestien jakoa kaiken kansan pällisteltäväksi ei täysin sulateta. Hupparihörhö (SDP) sanoi että hesari tekee kansalaisista vasikoita. Ei tähän voi muuta sanoa kuin:

GO WOKE, GO BROKE!

 

[inexcess]

Edelleen missä menee raja? Aletaanko seuraavaksi kaivelemaan kaikki yhteiskunnallisesti merkittävien toimijoiden yksityisyysviestejä? Ministeröiden kansliapäälliköt, valtio-omisteiset pörssiyhtiöt, johtajat jne? Halutaanko me elää yhteiskunnassa jossa tehtäviin pätevin henkilö lähetti 5-10 vuotta sitten loukkaavia ja joutuu sen takia eroamaan. Tilalle tulee joku huithapeli joka polttaa miljoonia tai miljardeja? Wokeporukka hurraa kun saatiin cancelöityä paha tyyppi ja hyvä tyyppi tilalle. Kompetenssilla tai taloudellisella menetyksillä ei ole mitään väliä, koska taloudellinen vastuunkanto ei kiinnosta wokeporukkaa. Ainoa tavoite olla edesvastuuton antifa-soturi joka tuhoaa kaikki "pahat ajatusrikolliset" tieltään. On käsittämätöntä että aikaisemmin arvostettu päivälehti Hesari on vajonnut näin alas ja ryhtynyt kulttuurisodan osapuoleksi.

On hyvä huomata että esim. elinkeinoministerin valta on vähäisempi kuin joillakin kansliapäälliköillä tai esim. Nokian toimitusjohtajalla. Myöskään tästä näkökulmasta yksityisyydensuojan loukkaaminen "valtaposition" takia ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Myös Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja, Markku Jokisipilä on kommentoinut tätä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Apulaisprofessori arvostelee HS:n julkaisupäätöstä Rydman-kohussa: ”Kestämätöntä”

Markku Jokisipilä kirjoitti Facebook-päivityksessään pitävänsä kestämättömänä, että tiedotusväline asettaa harkintansa perustuslain periaatteiden yläpuolelle. Myöhemmin Jokisipilä myönsi olleensa väärässä.

www.iltalehti.fi

Markku Jokisipilä HS:n päätöksestä julkaista Rydmanin yksityisviestejä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Tutkija Markku Jokisipilä arvostelee kovin sanoin Helsingin Sanomien päätöstä julkaista elinkeinoministeri Wille Rydmanin rasistisia yksityisviestejä. HS perustelee julkaisupäätöstä yhteiskunnallisella merkittävyydellä.

www.mtvuutiset.fi

On ollut positiivista huomata että vasemmistossakaan kostonhimoisten psykopaattiexien yksityisviestien jakoa kaiken kansan pällisteltäväksi ei täysin sulateta. Hupparihörhö (SDP) sanoi että hesari tekee kansalaisista vasikoita. Ei tähän voi muuta sanoa kuin:

GO WOKE, GO BROKE!

Tällä historian penkomis pelleilyllä annetaan mahtava ase Venäjän kaltaisten maiden käteen, joilla on motivaatiota vaikuttaa Suomen sisäiseen politiikkaan ja aiheuttaa tarkoituksellisia ristiriitoja.

Ei tarvitse kuin ruveta rahoittamaan yhtä mediaa ja antaa toimeksianto: "Kaivakaa hallituksen ministereistä kaikki mahdollinen paska ja julkaiskaa se". Tämän jälkeen toimittelijat soittavat läpi kaikki henkilöt, joiden kanssa ministerit ovat olleet tekemisissä ja lupaavat etusivun jutusta sellaisen palkkion, että varmasti jokaisen kielenkannat aukeaa.

Siinähän päästäisin mediassa patsastelemaan jonkun salaisesta latex turri-fetismistä, toisen perheväkivallasta, kolmannen toistuvasta koululunttaamisesta, neljännen nuoruussekoiluista ja huumekäytöstä, viidennen dickpic-kuvista jne jne jne jne. Puhumattakaan siitä, mitä se tuppeen sahattu lauta todellisuudessa tarkoittikaan.

 

[kuoris]

Tällä historian penkomis pelleilyllä annetaan mahtava ase Venäjän kaltaisten maiden käteen, joilla on motivaatiota vaikuttaa Suomen sisäiseen politiikkaan ja aiheuttaa tarkoituksellisia ristiriitoja.

Höpö höpö. Asia on täysin päinvastoin. Puolueettoman median kuuluukin kaivaa tällaisia ja julkaista totuus. Se on sitä sananvapautta. Tiedät varmaan miten samanvapauden laita on Venäjällä.

Ongelma on siinä mihin raja vedetään. Jenkeissä esim. Bollea vs Gawker tapaus veti koko Gawker Median konkurssiin ja monen asiantuntijan mielestä siinäkin rikottiin sananvapautta vaikka julkaisu oli toki Seiska tyylistä paskaa tai siitä vielä pykälän ala-arvoisempaa.

 

[inexcess]

Höpö höpö. Asia on täysin päinvastoin. Puolueettoman median kuuluukin kaivaa tällaisia ja julkaista totuus. Se on sitä sananvapautta. Tiedät varmaan miten samanvapauden laita on Venäjällä.

Ongelma on siinä mihin raja vedetään. Jenkeissä esim. Bollea vs Gawker tapaus veti koko Gawker Median konkurssiin ja monen asiantuntijan mielestä siinäkin rikottiin sananvapautta vaikka julkaisu oli toki Seiska tyylistä paskaa tai siitä vielä pykälän ala-arvoisempaa.

Se ei ole mitään sananvapautta, että ihmisen henkilökohtaiset salaisuudet koko aikuisiän ajalta voidaan tuoda valtakunnalliseen keskusteluun ja siten aikaansaada henkilön eroaminen vakansistaan "arvovaltasyihin vedoten". Se on sairasta tirkistelyä ja henkilöön kohdistuvaa vainoamista.

Mutta toisaalta alan ymmärtää, miksi osa vihervasemmistosta haikalee tällaista kulttuuria. DDR:n Stasi jalosti ihmisten kyttäämisen, mustamaalaamisen ja viralta laittamisen huippuunsa sen aikaisella teknologialla. Ihmisten puheluita salakuunneltiin, kirjeposteja luettiin, pahimpia tapauksia salakuunneltiin asuntoon ja työpaikalle piilotetuilla mikrofoneilla, minkä lisäksi "informantit" seurasivat ihmisiä.

DDR:n Stasi vainosi ensisijaisesti väärin ajattelevia ihmisiä, jotka koettiin uhaksi valtaa pitävälle DDR:n kommunistiselle puolueelle SED:lle. Ei ollut pelkoa, että Stasi olisi uskaltanut koskea SED:n korkea-arvoisiin politrukkeihin ja näiden perheisiin.

 

[GGoljatti]

Se ei ole mitään sananvapautta, että ihmisen henkilökohtaiset salaisuudet koko aikuisiän ajalta voidaan tuoda valtakunnalliseen keskusteluun ja siten aikaansaada henkilön eroaminen vakansistaan "arvovaltasyihin vedoten". Se on sairasta tirkistelyä ja henkilöön kohdistuvaa vainoamista.

Mutta toisaalta alan ymmärtää, miksi osa vihervasemmistosta haikalee tällaista kulttuuria. DDR:n Stasi jalosti ihmisten kyttäämisen, mustamaalaamisen ja viralta laittamisen huippuunsa sen aikaisella teknologialla. Ihmisten puheluita salakuunneltiin, kirjeposteja luettiin, pahimpia tapauksia salakuunneltiin asuntoon ja työpaikalle piilotetuilla mikrofoneilla, minkä lisäksi "informantit" seurasivat ihmisiä.

DDR:n Stasi vainosi ensisijaisesti väärin ajattelevia ihmisiä, jotka koettiin uhaksi valtaa pitävälle DDR:n kommunistiselle puolueelle SED:lle. Ei ollut pelkoa, että Stasi olisi uskaltanut koskea SED:n korkea-arvoisiin politrukkeihin ja näiden perheisiin.

Keskustelun toinen osapuoli on tuonut nämä viestit julki. Mikä nyt ei varmaan mitään Stasin leimaa täytä.
Eli ihan kertauksena. Rydmanin katkera ex-nainen päätti julkaista oman viestihistoriansa ryydin kanssa. Ei tässä ole mitään hakkeroitu tai ajatuspoliisia leikitty.

 

[Kaaaapo]

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

 

[draco76]

Kompetenssilla tai taloudellisella menetyksillä ei ole mitään väliä, koska taloudellinen vastuunkanto ei kiinnosta wokeporukkaa.

Tuonne voi laittaa kelpoisuusvaatimukset taikka valita pätevimmän, mutta denokratiassa kansan mielipide merkitsee. Sekä hyvämaineisuus on vaatimus. Kyse ei ole virkamieshallituksesta.

Ei sellainenkaan ole hyvä jota kiinnostaa vain raha eikä välitä ihmisoikeiksista taikka köyhien kohtelusta mitään. Sen sijaan pelkää kaikkea erilaista ja toimii tunteiden perusteella. Woke voittaa aina persut.

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

Tuo vaatisi lakimuutoksen. Nyt laki sanoo että omia tai saamiaan viestejä saa jakaa.

 

[artiveka]

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yksityisviestinnän osapuoli on oma-aloitteisesti tuonut viestit medialle, eli siinä ei ole käytetty mitään laittomia keinoja. Viestittelyyn on osallistunut erittäin merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja eli hallituksen ministeri. Aihe jota viesteissä käsitellään on aiheuttanut eduskunnassa jo luottamusäänestyksen sekä kaikkien oppositiopuolueiden poikkeuksellisen pyynnön istuntokauden keskeyttämisestä. Voidaan siis perustellusti katsoa, että viestit koskevat yhteiskunnallisesti merkittävää asiaa.

Kyllä tätä on varmasti Hesarissa perusteellisesti harkittu ennen julkaisupäätöstä, en usko mihinkään median ajojahteihin. Entä jos ei olisi julkaistu? Sitten olisi ehkä luettu joskus, että "Hesari salaili ministeri Rydmanin rasistisia viestejä".

Marin on pyytänyt yksityisyydensuojaa ja Rydman on pyytänyt yksityisyydensuojaa. Mutta ei sitä yksityisyydensuojaa ole samassa mittakaavassa kuin yksityishenkilöllä, jos käytät ministerin valtaa.

 

[Griffin]

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yksityisviestinnän osapuoli on oma-aloitteisesti tuonut viestit medialle, eli siinä ei ole käytetty mitään laittomia keinoja. Viestittelyyn on osallistunut erittäin merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja eli hallituksen ministeri. Aihe jota viesteissä käsitellään on aiheuttanut eduskunnassa jo luottamusäänestyksen sekä kaikkien oppositiopuolueiden poikkeuksellisen pyynnön istuntokauden keskeyttämisestä. Voidaan siis perustellusti katsoa, että viestit koskevat yhteiskunnallisesti merkittävää asiaa.

Kyllä tätä on varmasti Hesarissa perusteellisesti harkittu ennen julkaisupäätöstä, en usko mihinkään median ajojahteihin. Entä jos ei olisi julkaistu? Sitten olisi ehkä luettu joskus, että "Hesari salaili ministeri Rydmanin rasistisia viestejä".

Marin on pyytänyt yksityisyydensuojaa ja Rydman on pyytänyt yksityisyydensuojaa. Mutta ei sitä yksityisyydensuojaa ole samassa mittakaavassa kuin yksityishenkilöllä, jos käytät ministerin valtaa.

Se, että oppositio haluaa keskeyttää ei ole millääntavoin ihmeellistä. varsinkin kun on masinoimassa koko asiaa.

Ja jos kyse olisi merkittävästä asiasta, niin viestit olisi syytä näyttää poliisille eikä medialle..

Mikä muuten oli tuon exän nimi? Onko se missä luottamustehtävissä? Vaikuttaa selkeästi äärimmäisen epäluotettavalta tyypiltä, jolle ei kaana antaa haltuun yhtäänmitään tietoa.

 

[JCSH]

Ja jos kyse olisi merkittävästä asiasta, niin viestit olisi syytä näyttää poliisille eikä medialle..

Ne pitäisi näyttää poliisille, jos kyseessä olisi mahdollisesti rikos. Tässä ei ole kyse rikosepäilystä, vaan siitä, että onko yksi Suomen ministereistä rasisti vai ei. Joka on kyllä yhteiskunnallisesti merkittävä kysymys.

 

[Griffin]

Ne pitäisi näyttää poliisille, jos kyseessä olisi mahdollisesti rikos. Tässä ei ole kyse rikosepäilystä, vaan siitä, että onko yksi Suomen ministereistä rasisti vai ei. Joka on kyllä yhteiskunnallisesti merkittävä kysymys.

Sillä ei nykyisellä "rasisti" sanan määrityksellä ole mitään merkitystä, onko joku "rasisti" vai ei. Sitäpaitsi persuja on alusta asti sanottu "rasisteiksi" ja "natseiksi", joten kyllä kaikki äänestäneet tietävät asian. Ainankin itse tiedän ja kaikki, joiden kanssa olen asiasta puhunut ja on selvä, että hallituksessa olisi tarvittu jo lukuisia kertoja iso määrä porukkaa, jotka vihervasemisto kannattajineen haluaa leimata rasisteiksi ja natseiksikin.

Noihin mesomisiin tulisi kaikkien kommentoida esim: "En kommentoi vanhoja juttuja, enkä varsinkaan yksityisvistejä"

 

[Jan11]

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yksityisviestinnän osapuoli on oma-aloitteisesti tuonut viestit medialle, eli siinä ei ole käytetty mitään laittomia keinoja. Viestittelyyn on osallistunut erittäin merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja eli hallituksen ministeri. Aihe jota viesteissä käsitellään on aiheuttanut eduskunnassa jo luottamusäänestyksen sekä kaikkien oppositiopuolueiden poikkeuksellisen pyynnön istuntokauden keskeyttämisestä. Voidaan siis perustellusti katsoa, että viestit koskevat yhteiskunnallisesti merkittävää asiaa.

Kyllä tätä on varmasti Hesarissa perusteellisesti harkittu ennen julkaisupäätöstä, en usko mihinkään median ajojahteihin. Entä jos ei olisi julkaistu? Sitten olisi ehkä luettu joskus, että "Hesari salaili ministeri Rydmanin rasistisia viestejä".

Marin on pyytänyt yksityisyydensuojaa ja Rydman on pyytänyt yksityisyydensuojaa. Mutta ei sitä yksityisyydensuojaa ole samassa mittakaavassa kuin yksityishenkilöllä, jos käytät ministerin valtaa.

Kaiken lisäksi, se keskustelun toinenkin eli Blick on Kokoomuslainen. Ja jakaa niitä viestejä edelleen koko ajan lisää twitterissä.
Minusta on kummallista ylipäätään se, että kun on itse kirjoitettu törkeyksiä, ja yritetty manipuloida, ehkä luotettu eselvästi itseään liberaalimman oloiseen nuoreen naiseen, joka nyt kertoo kokemuksistaan koko maailmalle, niin se olisi jotenkin vasemmiston tai median syytä.

Kyllä tämän sopan on keittänyt Rydman ihan itse.

Teksteillään. Ja onnettomalla parisuhteellaan.

Juuri julkaistun gallupin mukaan yhdeksän kymmenestä suomalaisesta ei hyväksy rasismia (ja he, jotka hyväksyy on pääosin persuissa), lasten ja nuorten groomailua, mikä oli aiempi kohu, ei varmasti hyväksy kukaan. Harva myöskään hyväksyy natsimielisyyttä.

Siis ihan oman kuoppansa on kaivanut. Naisasioihin ja yksityisviesteihin on kaatunut ministeriä toki aikaisemminkin. Ei ole mikään uusi juttu.

Se on kummallista, että persut valitsi henkilön ministeriksi. Se kun oli alunperinkin varsin suuri riski.

 

[draco76]

Sillä ei nykyisellä "rasisti" sanan määrityksellä ole mitään merkitystä, onko joku "rasisti" vai ei. Sitäpaitsi persuja on alusta asti sanottu "rasisteiksi" ja "natseiksi", joten kyllä kaikki äänestäneet tietävät asian. Ainankin itse tiedän ja kaikki, joiden kanssa olen asiasta puhunut ja on selvä, että hallituksessa olisi tarvittu jo lukuisia kertoja iso määrä porukkaa, jotka vihervasemisto kannattajineen haluaa leimata rasisteiksi ja natseiksikin.

Noihin mesomisiin tulisi kaikkien kommentoida esim: "En kommentoi vanhoja juttuja, enkä varsinkaan yksityisvistejä"

Jos eläimiin vertaaminen ja vastaava on tyypillistä persujen rasismia niin se pitääkin tuomita. Ei kyse ole siitä että leimataan vaan että he ovat rasisteja.

 

[B12]

Nyt alkaa olla kaikki nähty, kun nykyhallituksen ilmastopolitiikkakin on jo rasistista. Elokapina aloittaa kampanjan rasistihallitusta vastaan.

Itkisikö vai nauraisiko, se on tällä hetkellä vaikeimpia päätöksiä tässä hulluksi tulleessa maassa.

IL: Elokapina aloittaa kampanjan hallitusta vastaan | Verkkouutiset

IL: Elokapina aloittaa kampanjan hallitusta vastaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Elokapinan mukaan hallitus ei ota tarpeeksi huomioon ilmastonmuutoksen välittömiä vaikutuksia globaaliin etelään ja tämän takia sen ilmastopolitiikka on rasistista. Liike katsoo Suomen hyötyneen globaalin etelän maista, jonka vuoksi se on niille velkaa.

 

[JCSH]

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

Mielestäni on selvää, että media voi julkaista niitä yksityisviestejäkin, jos siihen julkaisuun on erittäin hyvä syy. Viestien julkaisu pitää myös rajoittaa vain ja ainoastaan niihin asian kannalta olennaisiin.
"Onko ministeri rasisti?" on kyllä hyvä syy julkaista yksityisviestejä.
"Tykkääkö ministeri kinkystä seksistä?" ei ole hyvä syy julkaista viestejä.
"Lähetteleekö ministeri seksuaalisesti vihjailevia viestejä randomeille naisille?" on vähän kiikunkaakun, jos kyse on yksipuolisesta viestittelystä niin kyllä, jos molemminpuolista niin lähtökohtaisesti ei.

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

 

[B12]

Mielestäni on selvää, että media voi julkaista niitä yksityisviestejäkin, jos siihen julkaisuun on erittäin hyvä syy. Viestien julkaisu pitää myös rajoittaa vain ja ainoastaan niihin asian kannalta olennaisiin.
"Onko ministeri rasisti?" on kyllä hyvä syy julkaista yksityisviestejä.
"Tykkääkö ministeri kinkystä seksistä?" ei ole hyvä syy julkaista viestejä.
"Lähetteleekö ministeri seksuaalisesti vihjailevia viestejä randomeille naisille?" on vähän kiikunkaakun, jos kyse on yksipuolisesta viestittelystä niin kyllä, jos molemminpuolista niin lähtökohtaisesti ei.

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

 

[Jan11]

Mielestäni on selvää, että media voi julkaista niitä yksityisviestejäkin, jos siihen julkaisuun on erittäin hyvä syy. Viestien julkaisu pitää myös rajoittaa vain ja ainoastaan niihin asian kannalta olennaisiin.
"Onko ministeri rasisti?" on kyllä hyvä syy julkaista yksityisviestejä.
"Tykkääkö ministeri kinkystä seksistä?" ei ole hyvä syy julkaista viestejä.
"Lähetteleekö ministeri seksuaalisesti vihjailevia viestejä randomeille naisille?" on vähän kiikunkaakun, jos kyse on yksipuolisesta viestittelystä niin kyllä, jos molemminpuolista niin lähtökohtaisesti ei.

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

Sen natsiläpän kohdalla toki kynnys oli matalampi siksi, että Blick oli sen jo itse julkaissut aiemmin twitterissä - se siis oli jo julkista tietoa.
Varmasti sieltä Blickiltä tulee vielä lisääkin. En olisi yllättynyt, jos olisi useampia, joita Hesari ei ole halunnut julkaista, ja jotka Blick itse pikku hiljaa ajan kanssa tuuttaa sitten Twitteriin.

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

Keskustelun osapuoli saa lähtökohtaisesti julkaista keskustelun, jossa on osallisena, viestinsaaja viestin, joka on hänelle osoitettu. Kanavaa ei mitenkään ole rajoitettu. Se voi olla Twitter tai media.

 

[PalleX]

Sovitaan että kaikki ovat enemmän tai vähemmän rasisteja täällä Euroopan rasistisimmassa maassa. Myös ne ketkä väittävät etteivät ole. Nyt eteenpäin.

 

[kibe]

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

Mutta natsiläppä myy. Eihän loppupeleissä millään muulla ole väliä? Yhteiskunnallista keskustelua my ass. Ei hirveästi käydä sitä asioista joilla olisi oikeasti merkitystä, kuten miljardien kömmäyksillä tai miljardien kustannusvaikutuksilla suomalaisiin monessa EU:n masinoimassa asiassa, koska ketä kiinnostaa tälläiset tylsät byrokratiakoukerot. Sen sijaan joku 10v takainen natsiläppä saa koko Suomen median sekaisin.

 

[draco76]

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

Ainakin kaikki Venäjämyönteiset jutut tulisi julkaista jos kyseessä on ministeri.

 

[PalleX]

Ainakin kaikki Venäjämyönteiset jutut tulisi julkaista jos kyseessä on ministeri.

10 vuoden takaa?

 

[B12]

10 vuoden takaa?

Ehdottomasti. Rasismissakin kaivellaan 15v vanhoja juttuja.

Eli nyt yksityisyydensuojan menettäneet rasismi ja venäjämyönteisyys. Jatketaan listaa?

Muistetaanko 2023 vuotena, jolloin Suomi tuli hulluksi? En usko, sillä hullumpaa on luultavasti tulossa.

 

[draco76]

10 vuoden takaa?

Tuossa ei ollut sitä rajausta. 10 vuoden takaa löytyy ihan julkisiakin mielipiteitä missä halutaan lisätä Venäjän kauppaa. 10 vuoden takaa voi vaikka laittaa tappouhkaukset (mitä nyt ilmeisesti normaalisti viljellään paljon kun se on kuulemma vain höyryjen päästelyä).

Ehdottomasti. Rasismissakin kaivellaan 15v vanhoja juttuja.

Eli nyt yksityisyydensuojan menettäneet rasismi ja venäjämyönteisyys. Jatketaan listaa?

Muistetaanko 2023 vuotena, jolloin Suomi tuli hulluksi? En usko, sillä hullumpaa on luultavasti tulossa.

Yksityisyydensuoja riippuu viesten osapuolista jo ihan lain mukaan. Ei se ole sen kummenpaa kuin yksityisbileiden kuvien taikka videoiden jakaminen.

 

[pulatunnus]

Sitäpaitsi persuja on alusta asti sanottu "rasisteiksi" ja "natseiksi", joten kyllä kaikki äänestäneet tietävät asian.

Halla-Ahon myötä joo.
Edelleenkään tässä ei ole siitä kyse, vaan puolueen johdon ministeri valinnoista ja siitä että puolue ei nyt irtisanoutuu rasismista, käsitteleen tilenetta.

Noihin mesomisiin tulisi kaikkien kommentoida esim: "En kommentoi vanhoja juttuja, enkä varsinkaan yksityisvistejä"

No ei.
Rydmanin valinta on ihan päätön veto, nyt sitten korjaavat virheen tai sitten lusikka kauniisti käteen.

Ei mitään monen sivun selittely kirjoituksia, vaan tapahtunut on tapahtunut, sille ei voi mitään, en tiedä pitääkö tunnustaa olleensa rasistinen, oleellista on että nyt puolueessa ja yksilöllä nolla toleranssi ja puheet ja politiikka sen mukaan. Jos ei siihen pysty, niin sitten todeta ettei pystytä jatkaa. luvattiin liikoja.

Kyllä perusuomalaisissa on sellaisiakin jotka pystyy käyttäytyyn julkisesti ja läheisten kassa ilmen ylitse pursuilevaa rasista käytöstä ja kannattaa rekrytä osaavaa apua.

 

[Jan11]

Halla-Ahon myötä joo.
Edelleenkään tässä ei ole siitä kyse, vaan puolueen johdon ministeri valinnoista ja siitä että puolue ei nyt irtisanoutuu rasismista, käsitteleen tilenetta.

No ei.
Rydmanin valinta on ihan päätön veto, nyt sitten korjaavat virheen tai sitten lusikka kauniisti käteen.

Ei mitään monen sivun selittely kirjoituksia, vaan tapahtunut on tapahtunut, sille ei voi mitään, en tiedä pitääkö tunnustaa olleensa rasistinen, oleellista on että nyt puolueessa ja yksilöllä nolla toleranssi ja puheet ja politiikka sen mukaan. Jos ei siihen pysty, niin sitten todeta ettei pystytä jatkaa. luvattiin liikoja.

Kyllä perusuomalaisissa on sellaisiakin jotka pystyy käyttäytyyn julkisesti ja läheisten kassa ilmen ylitse pursuilevaa rasista käytöstä ja kannattaa rekrytä osaavaa apua.

Perussuomalaisillahan olisi tuossa oiva tilaisuus uhrata Rydman ja pyrkiä sillä pelastamaan puheenjohtajansa ja hallituspaikkansa. Tätä harkitsisi kaikki perinteiset puolueet vastaavassa tilanteessa. Saattaapi tuo tulla Purran ja Halla-Ahonkin mieleen. Kenties Rydmankin sen arvaa.

 

[Griffin]

Jos eläimiin vertaaminen ja vastaava on tyypillistä persujen rasismia niin se pitääkin tuomita. Ei kyse ole siitä että leimataan vaan että he ovat rasisteja.

Ihminen on eläin (nisäkäs). Ja jos ihmisporukka käyttäytyy, kuin apinalauma, niin kyllä silloin ei ole mitään syytä olla toteamatta, että apinoita ilmeisesti ovat. Nykyinen pyöristymisen kulttuuri on kyllä totaalisen naurettavaa. Ja kun hölmöt reagoivat länkytykseen, niin sitä enemmän nuo röllit länkyttävät.

Ei mikään puolue voi irtisanoutua asiasta, johon vedetään jatkuvasti uutta sisältöä, kuten "rasisti" termiin.. Joten persujen on täysin 100%:n turhaa irtisanoutua tästä niinsanotusta "rasismista" koska se on täysin mahdotonta.

Persuilla on tiedossa olevat tavoitteet, jotka ovat osaltaan eri, kuin vihervasemmisto kommunisteilla. Ei persuista pystytä tekemään vihervasemmistoporukkaa siirtämällä kaikki muu termin "rasisti" alle.

 

[B12]

Perussuomalaisillahan olisi tuossa oiva tilaisuus uhrata Rydman ja pyrkiä sillä pelastamaan puheenjohtajansa ja hallituspaikkansa. Tätä harkitsisi kaikki perinteiset puolueet vastaavassa tilanteessa. Saattaapi tuo tulla Purran ja Halla-Ahonkin mieleen. Kenties Rydmankin sen arvaa.

Junnila uhrattiin jo, Rydman pitäisi uhrata. Purra ei suostu uhriksi, vaikka pitäisi uhrata itsensä. Halla-Aholla sama juttu.

 

[JCSH]

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

No jos vaikkapa Marinin bilekohun aikana olisi käynyt ilmi, että Marin oli muutamia vuosia sitten lähetellyt kavereillensa viestejä siitä, että miltä tuntuu olla kokaiinipöllyissä.

 

[pulatunnus]

Eli nyt yksityisyydensuojan menettäneet rasismi ja venäjämyönteisyys. Jatketaan listaa?

En pidä siitä että jotkut julkaisee yksityisiä kirjeita, maileja, ym. viestejä. Lehdistö historiassamme on näitä ollut ja paljon tätä Rydmannin tapausta yksityisempiä, herkempiä.
Tässä julkaistut viestit ovat liippailee enemmänkin politiikkaa, aatemailmaa käsitteleviä viestejä, joista ennen vanhaa kirjoiteltiin kirjoja, enemmän tai vähemmän pitkien aikoja jälkeen, nyt aika tuoretta kamaa. Herkkää, niissä vain se rasisteisen mielen palajstuminen.

Poliitikan broileri kertoo ja esiintyy olevansa jotain, mutta kahdenvälisissä keskusteluissa paljastuu se syvin aate, joka ristiriidassa , niin olisi melkein erikoista jos ledistö skippaisi moisen uutisen.

Ammattipoliitikko ilman muuta voi olla erinomainen siinä työssään, tehdä ajaa asioita jotka ristiriidassa oman aatemailman kanssa. Mutta jos ammattipoliitikko ei pysty edes sanomaan sitä, niin se työ on mennetty.

 

[Jan11]

Mutta ihan kotimaan politiikkaan. Hankeikkunassa etenemään on nyt laitettu hallitusohjelman mukaisesti kansaneläke- ja kuluttajahintaindeksiin sidottujen etuuksien ja tukien jäädyttäminen koko hallituskaudeksi.

Mikäli inflaatio jatkuu korkeana, tämä tulee olemaan erittäin merkittävä vuosittain kumuloituva leikkaus kaikkiin indeksisidonnaisiin etuuksiin ja tukiin (paitsi ulkopuolelle jäävät toimeentulotuki, eläkkeet, rintamalisät, vammaisetuudet, lääkkeiden kattokorvaus).
Toimeentulotukeenhan on tarkoitus tehdä muu leikkaus - mikäli se menee perustuslakikäsittelyssä sitten läpi.

Epäilemättä leikkauksella on kannattajansa ja vastustajansa.

Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi eräiden kansaneläkeindeksiin ja elinkustannusindeksiin sidottujen etuuksien ja rahamäärien indeksitarkistuksista vuosina 2024-2027 sekä lapsilisälain muuttamisesta - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Jage]

Perussuomalaisillahan olisi tuossa oiva tilaisuus uhrata Rydman ja pyrkiä sillä pelastamaan puheenjohtajansa ja hallituspaikkansa. Tätä harkitsisi kaikki perinteiset puolueet vastaavassa tilanteessa. Saattaapi tuo tulla Purran ja Halla-Ahonkin mieleen. Kenties Rydmankin sen arvaa.

Ja paskan marjat sanon minä. Ihan niin kuin se ajojahti loppuisi sillä että Rydman pistettäisiin kiertoon, se etsisi vain uuden kohteen... rinse and repeat.

Jos annat hullulle pikkusormen, se vie kyllä koko käden. Ei pidä lähteä tähän äänekkään vähemmistön painostukseen mukaan, vaan antaa kuplan pöhistä oman aikansa.

 

[B12]

Ja paskan marjat sanon minä. Ihan niin kuin se ajojahti loppuisi sillä että Rydman pistettäisiin kiertoon, se etsisi vain uuden kohteen... rinse and repeat.

Jos annat hullulle pikkusormen, se vie kyllä koko käden. Ei pidä lähteä tähän äänekkään vähemmistön painostukseen mukaan, vaan antaa kuplan pöhistä oman aikansa.

Ihan sama asia, kun RKP vaatii anteeksipyyntöä Rydmanilta. Sen jälkeen alkaa asiantuntijoiden analysointi, onko pyydetty väärin anteeksi ja spekulointi sanamuodoista, tarkoittaako oikeasti mitä jne. jne. Ei sille loppua tule, ku kerran alkanut.

 

[Stan D'By]

Aikamoista sakkia tämä Purran valitsema persujen terävin kärki. Tuli varmaan yllätyksenä että internet ei unohda ja että valtaan pääsy ei tarkoita puhtaalta pöydältä aloittamista. Sinällään on tietysti hyvä, että ministerit eivät ole pitäneet rasistisia ajatuksiaan omana tietonaan vaan jakaneet niitä muillekin ihan omatoimisesti. Helppokos näistä on henkilökuva muodostaa. Paljon hankalampia ovat sellaiset, joilla riittää älyä pitää vastaavat ajatukset piilossa mutta ajavat asiaa pienillä askeleilla.