TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Aivan helvetin rasistisia. Suomen suunniteltu saamelaislaki, joka kaatui, varsinkin.
Jos suomalainen sanoo että suomessa pitää puhua suomea, niin onko sekin rasistista?
Määritelmällisesti positiivinen erityiskohtelu on sellaista sallittua erilaista kohtelua, jonka tavoitteena on tosiasiallinen yhdenvertaisuuden edistäminen. Ja etäisyyteen tai kielitaustaan perustuen sallittua silloin, kun sillä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen, se on oikeasuhtaista, kestoltaan oikein mitoitettua, nojaa lakiperustaan ja on johdonmukaista.
Niin jotkut ajattelevat näin pervertisti että rasismi on rasismia, paitsi kiva rasismi. Se ei ole rasismia.
Ei joku, vaan valtavirta. Jopa niin, että se on viety lainsäädäntöön ja kv-sopimuksiin.
Erotetaan töistä ihonvärintakia ?
Vai velvollisuus. Eiköhän kyse ole vain taktikoinnista, sillä kaikkien vähemmistöjen etujen puolustaminen on tehokkain keino taata myös oman ryhmän edut. Se antaa myös muille vähemmistöille ja niiden etuja ajaville tilaisuuden koordinoida yhteistä politiikkaa RKP:n kanssa, mikä tekee tuosta kaikesta vieläkin tehokkaampaa.
Laskevat varmaan sen varaan että jos hallitus ei kaadu, PS ei pääse enää seuraavaan. Jos taas kaatuu, mitä tahansa voi tapahtua - PS:n kannatuksen nousu tietäisi vielä vaikeampia aikoja RKP:lle.
Aika paljon nyt on sellaista suuntausta eri paikoissa että yrityksissä täytyisi olla töissä eri värisiä ihmisiä tai tietty määrä jotain etnisyyttä X. Jos tuollaiseen lisätään mitä tahansa porkkanoita niin helposti voi johtaa tilanteeseen että joku irtisanotaan ihonvärin vuoksi kun pitäisi saada oikean värisiä ihmisiä töihin.
Tarkoittaako tuo nyt suomeksi, että se tilanne on sitten lähinnä mielikuvituksen tuotetta?
Suomalaiset on harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä, johion kuuluu myös suomenruotsalaiset.
Hyvä kysymys, että miksi rasismi on monille niin kova pakkomielle. Kun miettii wanhan ajan rass rass -juttuja, niin onhan se ollut vähän pöhköä ajatella että ihmis"roduissa" olisi oikeasti merkittäviä eroja yms. Paremminkin se kuulostaa toiveajattelulta ajalta, jolloin eurooppalaiset vielä potkivat persettä ympäri maailmaa. Mutta miksi siihen suhtaudutaan vieläkin niin pakkomielteisesti?
Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.Hyvä kysymys, että miksi rasismi on monille niin kova pakkomielle. Kun miettii wanhan ajan rass rass -juttuja, niin onhan se ollut vähän pöhköä ajatella että ihmis"roduissa" olisi oikeasti merkittäviä eroja yms. Paremminkin se kuulostaa toiveajattelulta ajalta, jolloin eurooppalaiset vielä potkivat persettä ympäri maailmaa. Mutta miksi siihen suhtaudutaan vieläkin niin pakkomielteisesti?
Ettei vaan syynä olisi se, että ns. normaalilla, kovin voimakkaalla empatiakyvyllä varustetun ihmisen mieli ei kykene käsittelemään sitä vääryyttä, että rikkaissa maissa eletään niin paljon paremmin kuin esim. Afrikan maissa? Ja siten näistä eduista ei pystyttäisi pitämään kiinni ilman esim. rasismista saatavaa vetoapua. Ilmeisesti rasismi kun tuppaa rajoittamaan tätä empatiakykyä, ja siten myös rajoittamaan (vähentämään) empatian muodostamia henkisiä rajoittimia?
Tai sitten karkeasti lähes yhdeksän kymmenestä suomalaisesta pitää erittäin tai jokseenkin tärkeänä, että Suomessa rasismia ei hyväksytä missään muodossa. Ja vain n. yksi kymmenestä ei pidä sitä tärkeänä.
www.hs.fi
Totta. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaanhan hänellä itselläänkin on kaikki keskustelut arkistoituna.
Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä
Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.
Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?
Kellään Suomalaisella ei taida olla puhtosta viesti historiaa yksityisviesti osastolla.Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä
Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.
Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?
Ei ole. Nyt ollaan jännän äärellä. Jos Rydman tästä selviää, niin kuin oletan HS:n maine oli siinä. Hesarille nauraa jo harakatkin tämän jälkeen.
Niin, eihän se pakollista ole, mutta ilman sitä joutuisi myöntämään ettei ole ns. hyvien puolella, vaan ihan vaan omalla puolella. Monille se näyttää tekevän todella kipeää.
Voi hyvin olla, mutta eikös tämä ole vähän eri asia kuin mistä puhuttiin? Lisäksi rasismin käsite on tainnut laajentua merkittävästi viimeisen 10 vuoden aikana, eikä kaikki ole tätä huomanneet.Tai sitten karkeasti lähes yhdeksän kymmenestä suomalaisesta pitää erittäin tai jokseenkin tärkeänä, että Suomessa rasismia ei hyväksytä missään muodossa. Ja vain n. yksi kymmenestä ei pidä sitä tärkeänä.
En usko että tästä selviää.
No nyt se veri punnitaan. Voi olla hyvä tilaisuus jättää lehdistön ulinat omaan arvoonsa nyt ja ignoorata noiden jutut. Tosin RKP voi olla aikamoinen musta hevonen. Jos noiden toimesta hallitus kaatuu niin sitten lienee uudet vaalit.
Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!
Kuka kaivaisi analysoitavaksi vaikka sen Sannan jauhojengin kaikki yksityisviestit?
Ajatusrikoksia ei ole olemassa kuin mielikuvituksessa. Vaan nyt kyse on siitä, mitä on kirjoitettu.
Kokonaisuutena nuo viestit piirtävät kuvan Rydmanista henkilönä, ja sinänsä erittäin hyvä syy julkaista ja kirjoittaa juttu, kun on kyse ministeristä. Esimerkiksi opposition kansanedustajasta (jos siis Persut ei olisi hallituksessa) en näkisi välttämättä syytä julkaista, vähän siinä rajoilla.
Kieltämättä tuo kulma hieman nauratti. Ei kuitenkaan kyselty ”onko pidetty puutarha kunnossa”. Ehkä tuo jäi julkaisematta.Olenko ainoa joka pitää sitä huvittavana, että noissakin viesteissä puhutaan puutarhan hoidosta?
Missä se rasismi nyt on? En itse ainakaan löytänyt. Heittäkää nyt eka kivi, jos ette ole joskus jotain loukkaavaa huumoria yksityisissä keskusteluissa käyttänyt.Politiikka | ”Leviää ja lisääntyy kuin somali”, ”oksettaa tää aavikkoapina” – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä
Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.
Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?
Jos nämä viestit olisi tuotu medialle ja paljastuneet Sanna Marinin kirjoittamiksi edellisen hallituksen aikana, ne olisi varmasti käsitelty. Todennäköisesti persutkaan eivät silloin olisi todenneet, että mitäpä noista yksitysviesteistä, sellaista sattuu. En näe tässä erityistä ajojahtia vielä.
Jos tossa kielenkäytössä mitä yksityisviesteissä on käytetty ei ole mitään vikaa siinä kontekstissa missä niitä käytettiin, niin ei tämä varmaan mihinkään vaikuta.
Se tuskin tulee puskista että Rydman on rasisti, ja se tässä tuskin on ongelma. Lähinnä osoittaa ettei ole ns esittämistä, vaan aika syvällä ajatusmailmassa.
Ja ko lehti noin yleisestikkin julkaisee kaikkea, myös vähän henkilökohtaisempaa ja henkilöistä joiden yhteiskunnallinen asema on hyvin vähäinen vs ministeri.
Tää kun on tietokoneharrastajien palsta niin yleensä näistä yksityisasioista ollaan vähän toista mieltä, siis sillä tavalla että yksityisyydensuoja on tärkeää.
Juurikin näin. Vaikken persujen kanssa ihan kaikesta samaa mieltä olekaan (mikä varmaan monille tulee yllätyksenä) eikä monet siellä varmastikaan ole mukavia tyyppejä, eniten vituttaa ihmisinä kaikenmaailman moraalisoturit jotka tarkkailee muiden moraalista puhtautta. Esim. maahanmuuttajia vastaan mulla ei oikeastaan ole koskaan ollut mitään henkilökohtaista, näen vaan tietyn eturistiriidan, mutta nykyvasemmistoa aidosti inhoan ihmisinä.
Ihan mielenkiinnosta kun ei kaikkea tähän liittyvää tunne, mikä tuossa Hesarin jutussa tai Rydmanin exän jutussa oli satuilua?
Sehän sallii jo julkisten viestien kaivelun (”Riikka”, Junnila) ihan kaikkien ihmisten kohdalla.
Mikä voisi olla keksittyä? En siis puhu nyt siitä että tuossa olisi mitään keksittyä vaan siitä että exä ja katkera tuomiolle joutuva toimittaja julkaisevat juttuja. Mikähän on mahdollisuus satuilulle?
Kansalaista? Kyse ministeristä eikä tavan tallaajasta. Marin koki aivan saman.
En luullutkaan että ne viestit on jostain korkattu. Joku todella "reilu ja hieno ihminen" ne on tietenkin luovuttanut. Ja olisinkohan hivenen sarkastisesti tuossa kirjoitellut yksityisyyden poistosta... enpä tiedä. Toisaalta osalla ihmisillä on nykyään niin suuri tarve tehdä numero itsestään ja olla esillä somessa, että välillä tuntuu homman olevan ihan päinvastoin, yksityisyys roskiin mieluummin. Tämä tosin menee jo ohi aiheen.
No sinä sanoit että siinä satuillaan omiaan. Jos esität väitteen, se todistamisvastuu on sinulla. Sano mikä siinä on satuilua äläkä vaadi muita miettimään miksi ei olisi satuilua.
Ymmärtääkseni jos joku murtautuu toisen ihmisen tilille ja vie yksityiset valokuvat ja viestit, ei median tarvitse välittää miten ne viestit on saatu. Lähde on lähde ja voidaan pitää salassa myös murtoa tutkivalta viranomaiselta. Seiska tuskin välittäisi jos viestit on laittomasti hankittu. Ja nyt näyttää siltä, että HS ja Seiska ovat käytännössä samalla tasolla.
