• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ei oman kielen säilyttäminen ole rasistista. Ovatko saamelaiset ja maailmalla olevat alkuperäiskansojen etujärjestöt rasistisia?

Aivan helvetin rasistisia. Suomen suunniteltu saamelaislaki, joka kaatui, varsinkin.

Ei alkuperäiskansa (joka itsessään on täysin poliittinen määrittely) nyt tietenkään ole oikeasti mikään vapaalippu joka muuttaisi rasistiset käytännöt ei rasistisiksi.

Siitähän riemu repeäisi jos Suomeen alettaisiin soveltaa samoja käytäntöjä mitä saamelaislaissa yritettiin.
 
Syrjintä ja suosiminen etnisyyden perusteella ovat rasismia. Siitä voidaan keskustella erikseen ovatko ylimitoitetut kiintiöt tai terveyspalvelut jne. suosimista tai syrjintää.
Määritelmällisesti positiivinen erityiskohtelu on sellaista sallittua erilaista kohtelua, jonka tavoitteena on tosiasiallinen yhdenvertaisuuden edistäminen. Ja etäisyyteen tai kielitaustaan perustuen sallittua silloin, kun sillä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen, se on oikeasuhtaista, kestoltaan oikein mitoitettua, nojaa lakiperustaan ja on johdonmukaista.
Se on siis keino vastatoimille rakenteellista rasismia kohtaan. Eikä rasismia.

Jostain syystä tietyissä piireissä asia kuitenkin halutaan esittää aina päinvastoin. En tiedä onko kysymys kateudesta vai siitä, että haluttaisiin ylläpitää niitä rasistisia käytänteitä järjestelmässä, jota vastaan positiivinen erityiskohtelu on luotu ikään kuin balansoimaan tilannetta.

Suomessa on katsottu, että perustuslain yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuus asettaa joissain tilanteessa ihan velvollisuuden myös positiivisella erityiskohtelulle. Samoin yhdenvertaisuuslaki, jonka esitöissä erikseen mainitaan positiivisen erityiskohtelun toimet.
Ja Rotusyrjintösopimus (joo on niin vanha, että nimessä on r-sana). Lisäksi YK:n Kansalais- ja poliittisoikeussopimus sekä Taloudellisten, sosiaalisten ja sivistyksellisten oikeuksien sopimus edellyttää jäsen- ja allekirjoittajavaltioilta positiivista erityiskohtelua tietyissä tilanteissa tietyille ryhmille.

Eli positiivinen erityiskohtelu on siis oikein käytettynä, ja myös lainsäädännön ja kv-sopimuskehikon mukaisesti keino taistella rasismia ja erityisesti rakenteellista rasismia vastaan. Vieläpä sellainen keino, jota on velvollisuus toteuttaa.
 
Määritelmällisesti positiivinen erityiskohtelu on sellaista sallittua erilaista kohtelua, jonka tavoitteena on tosiasiallinen yhdenvertaisuuden edistäminen. Ja etäisyyteen tai kielitaustaan perustuen sallittua silloin, kun sillä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen, se on oikeasuhtaista, kestoltaan oikein mitoitettua, nojaa lakiperustaan ja on johdonmukaista.
Se on siis keino vastatoimille rakenteellista rasismia kohtaan. Eikä rasismia.

Niin jotkut ajattelevat näin pervertisti että rasismi on rasismia, paitsi kiva rasismi. Se ei ole rasismia.

Itse mieluummin ajattelen asiaa yksilön kannalta jolle se on ihan sama jos hänet erotettiin töistä tai työpaikka tai opiskelupaikka jäi saamatta ihonvärin vuoksi, oliko kyse posiitivisesta vai ei posiitivisesta syrjinnästä.
 
Viimeksi muokattu:
Niin jotkut ajattelevat näin pervertisti että rasismi on rasismia, paitsi kiva rasismi. Se ei ole rasismia.

Itse mieluummin ajattelen asiaa yksilön kannalta jolle se on ihan sama jos hänet erotettiin töistä tai työpaikka tai opiskelupaikka jäi saamatta ihonvärin vuoksi, oliko kyse posiitivisesta vai ei posiitivisesta syrjinnästä.
Ei joku, vaan valtavirta. Jopa niin, että se on viety lainsäädäntöön ja kv-sopimuksiin.
Miten muuten positiivinen erityiskohtelu voisi johtaa siihen, että joku erotettaisiin työstä?
 
Itse mieluummin ajattelen asiaa yksilön kannalta jolle se on ihan sama jos hänet erotettiin töistä tai työpaikka tai opiskelupaikka jäi saamatta ihonvärin vuoksi, oliko kyse posiitivisesta vai ei posiitivisesta syrjinnästä.
Erotetaan töistä ihonvärintakia ?

Ilmeisesti jokin esimerkki mielessä, tässä asiayhteydessä jää vähän ole että jotain hyvin oleellista puuttuu.

Mutta jos tarkoitat tilannetta, jonoa missä sata edellä en saanut vaikka opiskelupaikan ihonvärin voimailla, ja sitten tulee ville, joka samanvärinen, mutta ei saakkaan paikkaan vaan sen saa muun värinen. Niin villestä ilman muuta voi tuntua väärältä, onhan hän mielestään yhtäoikeutettu siihen paikkaan kuin ne sata ennen häntä. tai ainakin enemmin kuin se rinnalta päässyt matti.

Ja villeä tuskin lohduttaa että matti on jäänyt satakertaa aiemmin ihonvärin takia, vaikka se olisi villelle eka tai toinen kerta, niin varmasti tuntuu pahalta että ihonvärin takia saa sellaista kohtelua.

Suomessa varmasti tuollaisia kokemuksia, ja varsinkin pelkoa siitä että z-väriset vie työpaikan oman väristen edestä.
 
Btw. nykyhallituksesta irtautumista vaativa ryhmä näkee nimenomaisesti niin, että vähemmistön etuja ajavan puolueen looginen velvollisuus on puolustaa kaikkia vähemmistöjä. Ja että se on samanaikaisesti etu jokaiselle vähemmistölle, että heille kielivähemmistönä. Ts. Ajaa vahvaa yleistä vähemmistöpolitiikkaa ajaa samalla ruotsinkielisen kielivähemmistön politiikkaa ja toisinpäin.

Vai velvollisuus. Eiköhän kyse ole vain taktikoinnista, sillä kaikkien vähemmistöjen etujen puolustaminen on tehokkain keino taata myös oman ryhmän edut. Se antaa myös muille vähemmistöille ja niiden etuja ajaville tilaisuuden koordinoida yhteistä politiikkaa RKP:n kanssa, mikä tekee tuosta kaikesta vieläkin tehokkaampaa.

RKP:n identiteettiä kyllä tosiaankin haastetaan. RKP:lla ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja. Jos he jatkavat hallituksessa RKP menettää vasemmisto-osaston. Jos RKP lähtee lätkimään hallituksesta, se menettää todennäköisesti Pohjanmaalla kannatusta persuille ja muille puolueille.

Laskevat varmaan sen varaan että jos hallitus ei kaadu, PS ei pääse enää seuraavaan. Jos taas kaatuu, mitä tahansa voi tapahtua - PS:n kannatuksen nousu tietäisi vielä vaikeampia aikoja RKP:lle.
 
Miten muuten positiivinen erityiskohtelu voisi johtaa siihen, että joku erotettaisiin työstä?

Aika paljon nyt on sellaista suuntausta eri paikoissa että yrityksissä täytyisi olla töissä eri värisiä ihmisiä tai tietty määrä jotain etnisyyttä X. Jos tuollaiseen lisätään mitä tahansa porkkanoita niin helposti voi johtaa tilanteeseen että joku irtisanotaan ihonvärin vuoksi kun pitäisi saada oikean värisiä ihmisiä töihin.

Sukupuolikiintiöt meille nyt jo tuli. En tiedä onko ihmisiä erotettu eri paikoista niiden vuoksi kun väärät elimet jalkovälissä.
 
Aika paljon nyt on sellaista suuntausta eri paikoissa että yrityksissä täytyisi olla töissä eri värisiä ihmisiä tai tietty määrä jotain etnisyyttä X. Jos tuollaiseen lisätään mitä tahansa porkkanoita niin helposti voi johtaa tilanteeseen että joku irtisanotaan ihonvärin vuoksi kun pitäisi saada oikean värisiä ihmisiä töihin.
Tarkoittaako tuo nyt suomeksi, että se tilanne on sitten lähinnä mielikuvituksen tuotetta?
(Ja jos ei tarkoita, niin miksi Perussuomalaiset on hallitusohjelman mukaan edistämässä irtisanomiskynnyksen madaltamista, mikä helpottaisi sitten tuotakin? Siis jos se todella olisi noin. Mitä se ei ole.)
 
Pointti nyt on että suomenruotsalaiset ovat harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä. Rahaa riittää ja elinaikaodotukset ovat korkeat ja hyvinvointi tapissa. Sitten RKP ajaa tällaiselle ryhmälle hyvinvointia ja etuoikeuksia.

Suomenruotsalaisten tilalle voisi vaihtaa valkoihoiset ja RKP:n tilalle jonkin White Power liikkeen joka sitten ajaisi hyvinvointia ja etuoikeuksia tälle hyvin pärjäävällä valkoihoisten ryhmälle. Mitään oleellista eroa ei olisi. Samalla voi miettiä sitä että RKP:n juuret oikeasti ovat ihan ehdassa rasismissa ja kyllä näitä videoita on nykypäivästäkin kuinka bättre folk kertoo että suomalaiset alempaa kansaa.
Suomalaiset on harvinaisen hyvin pärjäävä etninen ryhmä, johion kuuluu myös suomenruotsalaiset.

Suomenruotsalaisten tilalle voisi vaihtaa Suomalaiset ja RKP:n tilalle jonkun white power liikkeen kuten Persut...
 
Ei joku, vaan valtavirta. Jopa niin, että se on viety lainsäädäntöön ja kv-sopimuksiin.
Miten muuten positiivinen erityiskohtelu voisi johtaa siihen, että joku erotettaisiin työstä?

Hyvä kysymys, että miksi rasismi on monille niin kova pakkomielle. Kun miettii wanhan ajan rass rass -juttuja, niin onhan se ollut vähän pöhköä ajatella että ihmis"roduissa" olisi oikeasti merkittäviä eroja yms. Paremminkin se kuulostaa toiveajattelulta ajalta, jolloin eurooppalaiset vielä potkivat persettä ympäri maailmaa. Mutta miksi siihen suhtaudutaan vieläkin niin pakkomielteisesti? :hmm:

Ettei vaan syynä olisi se, että ns. normaalilla, kovin voimakkaalla empatiakyvyllä varustetun ihmisen mieli ei kykene käsittelemään sitä vääryyttä, että rikkaissa maissa eletään niin paljon paremmin kuin esim. Afrikan maissa? Ja siten näistä eduista ei pystyttäisi pitämään kiinni ilman esim. rasismista saatavaa vetoapua. Ilmeisesti rasismi kun tuppaa rajoittamaan tätä empatiakykyä, ja siten myös rajoittamaan (vähentämään) empatian muodostamia henkisiä rajoittimia? :smoke:
 
Hyvä kysymys, että miksi rasismi on monille niin kova pakkomielle. Kun miettii wanhan ajan rass rass -juttuja, niin onhan se ollut vähän pöhköä ajatella että ihmis"roduissa" olisi oikeasti merkittäviä eroja yms. Paremminkin se kuulostaa toiveajattelulta ajalta, jolloin eurooppalaiset vielä potkivat persettä ympäri maailmaa. Mutta miksi siihen suhtaudutaan vieläkin niin pakkomielteisesti? :hmm:

Ettei vaan syynä olisi se, että ns. normaalilla, kovin voimakkaalla empatiakyvyllä varustetun ihmisen mieli ei kykene käsittelemään sitä vääryyttä, että rikkaissa maissa eletään niin paljon paremmin kuin esim. Afrikan maissa? Ja siten näistä eduista ei pystyttäisi pitämään kiinni ilman esim. rasismista saatavaa vetoapua. Ilmeisesti rasismi kun tuppaa rajoittamaan tätä empatiakykyä, ja siten myös rajoittamaan (vähentämään) empatian muodostamia henkisiä rajoittimia? :smoke:
Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.
 
Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.
Tai sitten karkeasti lähes yhdeksän kymmenestä suomalaisesta pitää erittäin tai jokseenkin tärkeänä, että Suomessa rasismia ei hyväksytä missään muodossa. Ja vain n. yksi kymmenestä ei pidä sitä tärkeänä.
IMG_2568.jpeg
 

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

1690465309933.png

1690465337268.png

1690465365854.png
 
Jos Rydman kerran tiesi, että HS:llä on kaikki hänen yksityisviestinsä, niin miksi hän ei etukäteen julkaissut niitä blogissaan selitysten kera, vaan antoi HS:llä etulyöntiaseman tekemällä niistä uutisen? Onnetonta damage-controllia, kuten kaikilta persuilta tähän mennessä.
 
Jos Rydman kerran tiesi, että HS:llä on kaikki hänen yksityisviestinsä, niin miksi hän ei etukäteen julkaissut niitä blogissaan selitysten kera, vaan antoi HS:llä etulyöntiaseman tekemällä niistä uutisen? Onnetonta damage-controllia, kuten kaikilta persuilta tähän mennessä.
Totta. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaanhan hänellä itselläänkin on kaikki keskustelut arkistoituna.

Ehkä strategiana on jälleen pöyristyminen, kiistäminen, kirjan kirjoittaminen ja rikosilmoituksen tekeminen.

Jännä miten kauan Hesarilla meni tässä vrt. aika jolloin Blick twiittasi tuon ”natsi-viestin”. Lienee konsultoinut muutakin kuin in-house lakimiestä (toki myös Blick ja toimittaja Teittinen on juristi-taustaisia itsekin).
 

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

1690465309933.png

1690465337268.png

1690465365854.png





Aki Pyysing ja Jorma Eloranta ihmettelevät hesarin alennustilaa.




Seiskan erikoistoimittaja sanoo Twitterissä Hesarin Rydman-kolumnistia Paavo Teittistä vainoajaksi.


On kyllä mielenkiintoista että erään Amanda Blickin kostonhimo Rydmanin kohtaan on vedetty oikeistohallituksen olemassaolon kanssa samalle viivalle. Jutun kirjoittaja Paavo Teittinen vaikuttaa myös vihamiehiseltä Rydmania kohtaan josta Panu Hörkkö on käynyt myös kommentoimassa.


---

Olemme astumassa Suomessa uuteen Orwellilaiseen todellisuuteen jossa kansalaisen jokaista yksityistä sanomista ja ajatusrikosta tulee seurata ja arvioita samalla tavalla kuin Kiinassa, jossa kommunistinen puolue painaa kuivana kakkoseen Uiguureja ja muita "väärinajattelijoita". Tätä varmaan hesari haluaa Suomeen myös?

Jos hallitus kaatuisi näihin ajatusrikoksiin, on liberaalisti ajattelevalla jännä paikka. Äänestämällä liberaaleja voi joutua ajatuspoliisin uhriksi, Orwellin 1984 kirjan mukaisesti. No pitää toivoa että hallitus pysyy kasassa, muuten klikkijournalismi ja vasemmisto ajaa allekirjoittaneen persujen kannattajaksi. Enkä varmasti ole ainoa, joka aina aikasemmin liberaalia vaihtoehtoa äänestänyt kääntyy konservatiivien kannattajaksi suojellakseen sellaisia liberaaliin demokratiaan kuuluvia perusoikeuksia kuin yksityisyydenvapaus ja sananvapaus.
 

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

1690465309933.png

1690465337268.png

1690465365854.png
Kellään Suomalaisella ei taida olla puhtosta viesti historiaa yksityisviesti osastolla.
 
Rasismi varmaan auttaa, mutta ei se pakollista ole. Harva on valmis tinkimään omasta kulutuksestaan jonkun Afrikan maan eduksi. Arvelisin suomalaisten tiedostavan, että Afrikan ja muiden kehitysmaiden elintason nostaminen meidän tasollemme aiheuttaisi meille ongelmia. Emme voisi enää myydä palveluita ja teknologiaa, joita vain me kykenemme tuottamaan. Samalla raaka-aineista tulisi paljon kovempi kilpailu.

Niin, eihän se pakollista ole, mutta ilman sitä joutuisi myöntämään ettei ole ns. hyvien puolella, vaan ihan vaan omalla puolella. Monille se näyttää tekevän todella kipeää.


Tai sitten karkeasti lähes yhdeksän kymmenestä suomalaisesta pitää erittäin tai jokseenkin tärkeänä, että Suomessa rasismia ei hyväksytä missään muodossa. Ja vain n. yksi kymmenestä ei pidä sitä tärkeänä.
IMG_2568.jpeg

Voi hyvin olla, mutta eikös tämä ole vähän eri asia kuin mistä puhuttiin? Lisäksi rasismin käsite on tainnut laajentua merkittävästi viimeisen 10 vuoden aikana, eikä kaikki ole tätä huomanneet.

Sinänsä kyllä en oikein usko että tällä lammaskatraalla riittää kasetti puolustaa omia etujaan tällä ylikansoitetulla pallolla, sai se vetoapua rasismista tai ei. :smoke:
 
Ainoa minkä Rydmanin pelastaa on että osoittaa nuo viestit tekaistuiksi tms. RKP ei tule äänestämään tämän puolesta.
 
Minkä takia hesarin uskottavuus tässä menisi? eihän Rydman ole kieltänyt noiden viestien olemassaoloa, tai osoittanut muutakaan virhettä jutussa. Lähinnä vaan toivonut ettei näistä puhuttaisi.
Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta. Taustalla ilmeinen ideologinen päämäärä.
 




Aki Pyysing ja Jorma Eloranta ihmettelevät hesarin alennustilaa.




Seiskan erikoistoimittaja sanoo Twitterissä Hesarin Rydman-kolumnistia Paavo Teittistä vainoajaksi.


On kyllä mielenkiintoista että erään Amanda Blickin kostonhimo Rydmanin kohtaan on vedetty oikeistohallituksen olemassaolon kanssa samalle viivalle. Jutun kirjoittaja Paavo Teittinen vaikuttaa myös vihamiehiseltä Rydmania kohtaan josta Panu Hörkkö on käynyt myös kommentoimassa.


---

Olemme astumassa Suomessa uuteen Orwellilaiseen todellisuuteen jossa kansalaisen jokaista yksityistä sanomista ja ajatusrikosta tulee seurata ja arvioita samalla tavalla kuin Kiinassa, jossa kommunistinen puolue painaa kuivana kakkoseen Uiguureja ja muita "väärinajattelijoita". Tätä varmaan hesari haluaa Suomeen myös?

Jos hallitus kaatuisi näihin ajatusrikoksiin, on liberaalisti ajattelevalla jännä paikka. Äänestämällä liberaaleja voi joutua ajatuspoliisin uhriksi, Orwellin 1984 kirjan mukaisesti. No pitää toivoa että hallitus pysyy kasassa, muuten klikkijournalismi ja vasemmisto ajaa allekirjoittaneen persujen kannattajaksi. Enkä varmasti ole ainoa, joka aina aikasemmin liberaalia vaihtoehtoa äänestänyt kääntyy konservatiivien kannattajaksi suojellakseen sellaisia liberaaliin demokratiaan kuuluvia perusoikeuksia kuin yksityisyydenvapaus ja sananvapaus.

Ajatusrikoksia ei ole olemassa kuin mielikuvituksessa. Vaan nyt kyse on siitä, mitä on kirjoitettu.
Eikä muutenkaan rikoksesta ylipäätään. Tämähän myös avataan siinä Hesarin jutussa.
Jättämällä alunperin rasistiset ja natsijutut pois viesteistään ei exä voisi niitä nyt jakaa Hesarille ja Twitteriin. Niin se vaan menee.

Kysymys on siis siitä, että parin keskinäisen viestinvaihdon perusteella näyttää siltä, että groomausministerillä on myös rasistista tendenssiä sekä taipumusta natsahteluun saksalaisten kansallissosialistien arkkitehtuurin ja juutalaiskysymysten parissa.

Minusta tällaiset asiat on hyvä tulla yleiseen tietoon. Se on jopa median ydintehtävä tuoda ne. Oikeastaan tällaisesta tiukasta tarkastelusta olisi hyvä jatkossa tehdä ihan rutiini kaikkien puolueiden kaikkien ministerien kohdalla, eikä pelkästään pääministerien (kuten aiemmin) ja niiden, jotka kerää huomiota ihan haastamalla toimittajia siihen (tämä on se persujen virhe imho).

Mutta vähän veikkaan, ettei esimerkiksi Sanni Grahn-Laasosen, Sari Multalan, Satosen Arton, Essayahin tai Anders Adlercreuzin kohdalla sellaista kohumateriaalia sittenkään oikein löytyisi. Mutta mistäpä sitä tietää.
 
Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta.

Kokonaisuutena nuo viestit piirtävät kuvan Rydmanista henkilönä, ja sinänsä erittäin hyvä syy julkaista ja kirjoittaa juttu, kun on kyse ministeristä. Esimerkiksi opposition kansanedustajasta (jos siis Persut ei olisi hallituksessa) en näkisi välttämättä syytä julkaista, vähän siinä rajoilla.
 

Elinkeinomininisteri Rydmanin historiasta on paljastunut rasismia. Ei taida persujen joukosta löytyä väkeä joka ei olisi rasistinen, ainakaan tarpeeksi. Kuinka pitkään ministeripesti säilyy vai menikö RKP:n kuppi lopullisesti nurin?

1690465309933.png

1690465337268.png

1690465365854.png
Missä se rasismi nyt on? En itse ainakaan löytänyt. Heittäkää nyt eka kivi, jos ette ole joskus jotain loukkaavaa huumoria yksityisissä keskusteluissa käyttänyt.

Onko tä joku helsinkikuplan juttu, vai miksi en ymmärrä? Ihan normaalia vähän krouvia tuttujen kesken viestittelyä. Itse ainakin hieman naurahdin tuolle somalikielo-vertaukselle ja olihan tuossa totuuden siementäkin mukana. Onneksi ei sentään ollut lumiukko!

Tosin meikähän kuuluu niihin kivenkoviin fasistisadistirasisteihin, jos mediaa uskoo. :D
 
Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta. Taustalla ilmeinen ideologinen päämäärä.

Jos nämä viestit olisi tuotu medialle ja paljastuneet Sanna Marinin kirjoittamiksi edellisen hallituksen aikana, ne olisi varmasti käsitelty. Todennäköisesti persutkaan eivät silloin olisi todenneet, että mitäpä noista yksitysviesteistä, sellaista sattuu. En näe tässä erityistä ajojahtia vielä.

Sitä kun ihan omalla päätöksellä omin kätösin on viestitellyt kaikenlaista roisia, voi niistä poliitikkona ja ministerinä joutua tilille ihan eri tavalla kuin yksityishenkilönä. Marininkin yksityiselämää puidaan päivän lehdissä edelleen, vaikkei enää ministeri olekaan.
 
Joku on tosiaan joskus lähettänyt rumia sanoja sisältäviä yksityisviestejä. Herra mun vereni!

Hesari pyrlii tässä nyt aktiivisesti tuhoamaan ihmisen (Rydmanin) käyttäen katkeraa ja exäänsä vahingoittamaan pyrkivää henkilöä vipuvartena. Minusta toiminta on jo oksettavuudessaan vertaansa vailla. Puhdasta ahdistelua Suomen suurimman lehden toimesta. Taustalla ilmeinen ideologinen päämäärä.
Jos tossa kielenkäytössä mitä yksityisviesteissä on käytetty ei ole mitään vikaa siinä kontekstissa missä niitä käytettiin, niin ei tämä varmaan mihinkään vaikuta.

Jos kielenkäytössä taas nähdään ongelmia, niin voipi olla että palli heiluu. Kyllä mua kiinnostaa että millasta rasistista paskaa meidän päättäjät puhuvat ”suljettujen ovien takana”. Kertoo aika paljon mm. arvomaailmasta.
 
Aikamoista että Seiskan päätoimittaja moralisoi Hesaria näiden viestien julkaisemisesta samalla kun Seiska koittaa ilmeisesti saada kohua aikaan siitä, että entinen pääministeri on makoillut jossain ulkona uuden miehen kanssa.
 
Kokonaisuutena nuo viestit piirtävät kuvan Rydmanista henkilönä, ja sinänsä erittäin hyvä syy julkaista ja kirjoittaa juttu, kun on kyse ministeristä. Esimerkiksi opposition kansanedustajasta (jos siis Persut ei olisi hallituksessa) en näkisi välttämättä syytä julkaista, vähän siinä rajoilla.
Se tuskin tulee puskista että Rydman on rasisti, ja se tässä tuskin on ongelma. Lähinnä osoittaa ettei ole ns esittämistä, vaan aika syvällä ajatusmailmassa.

Ongelma on se miten hän tähän reagoi, eikä puolue vieläkään ole omiaan kouluttanut näitä käsitteleen, jos ei omista löydy taitoa, niin palkata osaavaa, kunhan muistaa kertoa laskutusosoitteen oikein.

Aikamoista että Seiskan päätoimittaja moralisoi Hesaria näiden viestien julkaisemisesta samalla kun Seiska koittaa ilmeisesti saada kohua aikaan siitä, että entinen pääministeri on makoillut jossain ulkona uuden miehen kanssa.
Ja ko lehti noin yleisestikkin julkaisee kaikkea, myös vähän henkilökohtaisempaa ja henkilöistä joiden yhteiskunnallinen asema on hyvin vähäinen vs ministeri.
 
Kuinkahan paljon kokoomuksesta löytyy lisää tätä roskaa mitä on lähetelty? Tämäkin asiahan on kokkareiden aikaista jossa se hyväksyttiin koska ei tehty asialle mitään vuosiin.
 
Toivottavasti valmisteluun ja hyväksyyntään menee mahdollisimman nopeasti laki, mikä sallii KAIKKIEN henkilöiden henkilökohtaisten yksityisviestien kaivelun ja julkaisemisen. Tämän voisi toteuttaa kuten verotiedot, eli pyytämällä ne saa kuka hyvänsä. Jos koittaa peitellä tai salata viestejään, niin vähimmäisrangaistus on x vuotta ehdotonta. Lisäksi tulee perustaa kansallinen viestiarkisto, mistä voi kaivella 100 vuotta vanhoja netti / lehti / papyrus kirjoituksia puoluekannasta ja mielipitestä riippumatta. Sinne saa toki tallettaa vain raflaavia ja populistisia kirjoituksia, joita voi sitte käyttää omiin tarkoitusperiinsä.

Siinähän sitten pöyristellään kun lueskellaan meidän kaikkien, myös normi kansalaisten, ja "nuhteetomien" naapurin Penan, Pirkkon töistä ja pyhäkoulunopettaja Mirjamin "vitsikkäitä" kirjoitettuja tai forwattuja whatsapp viestejä ja kuvia. Sisällössä haukutaan pitkiä, pätkiä, lihavia, laihoja. Mustia valkoisia, sinisiä, vihreitä ja sateenkaarenkirjavia. Kristittyjä, muslimeita, pastafareja, kuunatseja ja marsilaisia. Naiset, miehet, X:t, kissat, koirat ja muut eliöt ovat myös vihan kohteena. On vihastuksissaa kirjoitettuja tukkapölly uhkauksia ja naapurin pennun kurmoottamista. On raiskausuutisten ja terroristi-iskujen laukaisemia vihan purkauksia, jotka toki kirjoitetaan ehdottomasti sillä ajatuksella, että ne ajatukset viedään fyysisesti käytäntöön jossain vaiheessa.

On kaikilla hyvä mieli ja lähes kaikki ihmiset voidaan leimata rasisteiksi (mitä ikinä se nykyään tarkoittaakaan), pedofiileiksi ja ties miksi paholaisiksi kieroutuneine ajatuksineen ja uhkauksineen. Koska tokihan kaikki kirjoittelu on sellaista, mikä johtaa tekoihin, kertoo 100% todenmukaisesti ja syväluotaavasti kirjoittajan mielenmaiseman ja ohjaa 100% kirjoittajan tekemisiä. Toki löytyy se promille näitä pöyristelijöitä ja "jeesustelijoita", ketkä eivät ole ikipäivänä kirjoitaneet mitään pahaa lähimmisestään tai muista ihmisistä / olennoista. He ovat toki kaikkein äänekkäimpiä ja huutamassa rasismia ja vääryyttä. Suurinta osaa porukasta ei toki kiinnosta, koska kaiken maailman paskan kirjoittelu nyt vaan on nykyaikana "business as usual", eikä sitä tarvitse ottaa aina todesta tai syväluodata kuukausia.

Vituttaa jo tämä jatkuva paskan kaivelu, sillä mehustelu ja näiden asioiden universumin tärkeimmäksi ongelmaksi nostaminen. Jatkunut jo vuosia ja nyt kiivaasti toista kuukautta. Koskee kaikkia puoluekantaan katsomatta. Olisiko jo aika keskittyä olennaiseen ja oikeisiin ongelmiin. Hallituspuolueilta julkilausuma: "Hallitus ja sen jokainen ministeri irtisanoutuu rasismista". Jaaha... yhtä tarpeellinen julkilausuma kuin "Ihminen tarvitsee happea elääkseen". Naurettavaa faktojen toitottamista. Olin kyllä siinä luulossa, että rasismin vaaliminen ja sen edistäminen oli ihan hallitusohjelmassa asti. Hallitus käyköön töihin ja arvioidaan vasta tekojen jälkeen että miten meni.
 
Toivottavasti valmisteluun ja hyväksyyntään menee mahdollisimman nopeasti laki, mikä sallii KAIKKIEN henkilöiden henkilökohtaisten yksityisviestien kaivelun ja julkaisemisen. Tämän voisi toteuttaa kuten verotiedot, eli pyytämällä ne saa kuka hyvänsä. Jos koittaa peitellä tai salata viestejään, niin vähimmäisrangaistus on x vuotta ehdotonta. Lisäksi tulee perustaa kansallinen viestiarkisto, mistä voi kaivella 100 vuotta vanhoja netti / lehti / papyrus kirjoituksia puoluekannasta ja mielipitestä riippumatta. Sinne saa toki tallettaa vain raflaavia ja populistisia kirjoituksia, joita voi sitte käyttää omiin tarkoitusperiinsä.

Tää kun on tietokoneharrastajien palsta niin yleensä näistä yksityisasioista ollaan vähän toista mieltä, siis sillä tavalla että yksityisyydensuoja on tärkeää.

Rydmanin viestit ei taas tuohon kirjoittamaasi liity mitenkään, kun niitä ei ole kaivettu esille kolmannen osapuolen toimesta vaan yhdeydenpidon toinen osapuoli on ne julkaissut. Se on siis ihan ok kaikin tavoin lainsäädännön näkökulmasta. Ollut jo vaikka miten pitkään.
 
Toivottavasti valmisteluun ja hyväksyyntään menee mahdollisimman nopeasti laki, mikä sallii KAIKKIEN henkilöiden henkilökohtaisten yksityisviestien kaivelun ja julkaisemisen. Tämän voisi toteuttaa kuten verotiedot, eli pyytämällä ne saa kuka hyvänsä. Jos koittaa peitellä tai salata viestejään, niin vähimmäisrangaistus on x vuotta ehdotonta. Lisäksi tulee perustaa kansallinen viestiarkisto, mistä voi kaivella 100 vuotta vanhoja netti / lehti / papyrus kirjoituksia puoluekannasta ja mielipitestä riippumatta. Sinne saa toki tallettaa vain raflaavia ja populistisia kirjoituksia, joita voi sitte käyttää omiin tarkoitusperiinsä.

Siinähän sitten pöyristellään kun lueskellaan meidän kaikkien, myös normi kansalaisten, ja "nuhteetomien" naapurin Penan, Pirkkon töistä ja pyhäkoulunopettaja Mirjamin "vitsikkäitä" kirjoitettuja tai forwattuja whatsapp viestejä ja kuvia. Sisällössä haukutaan pitkiä, pätkiä, lihavia, laihoja. Mustia valkoisia, sinisiä, vihreitä ja sateenkaarenkirjavia. Kristittyjä, muslimeita, pastafareja, kuunatseja ja marsilaisia. Naiset, miehet, X:t, kissat, koirat ja muut eliöt ovat myös vihan kohteena. On vihastuksissaa kirjoitettuja tukkapölly uhkauksia ja naapurin pennun kurmoottamista. On raiskausuutisten ja terroristi-iskujen laukaisemia vihan purkauksia, jotka toki kirjoitetaan ehdottomasti sillä ajatuksella, että ne ajatukset viedään fyysisesti käytäntöön jossain vaiheessa.

On kaikilla hyvä mieli ja lähes kaikki ihmiset voidaan leimata rasisteiksi (mitä ikinä se nykyään tarkoittaakaan), pedofiileiksi ja ties miksi paholaisiksi kieroutuneine ajatuksineen ja uhkauksineen. Koska tokihan kaikki kirjoittelu on sellaista, mikä johtaa tekoihin, kertoo 100% todenmukaisesti ja syväluotaavasti kirjoittajan mielenmaiseman ja ohjaa 100% kirjoittajan tekemisiä. Toki löytyy se promille näitä pöyristelijöitä ja "jeesustelijoita", ketkä eivät ole ikipäivänä kirjoitaneet mitään pahaa lähimmisestään tai muista ihmisistä / olennoista. He ovat toki kaikkein äänekkäimpiä ja huutamassa rasismia ja vääryyttä. Suurinta osaa porukasta ei toki kiinnosta, koska kaiken maailman paskan kirjoittelu nyt vaan on nykyaikana "business as usual", eikä sitä tarvitse ottaa aina todesta tai syväluodata kuukausia.

Vituttaa jo tämä jatkuva paskan kaivelu, sillä mehustelu ja näiden asioiden universumin tärkeimmäksi ongelmaksi nostaminen. Jatkunut jo vuosia ja nyt kiivaasti toista kuukautta. Koskee kaikkia puoluekantaan katsomatta. Olisiko jo aika keskittyä olennaiseen ja oikeisiin ongelmiin. Hallituspuolueilta julkilausuma: "Hallitus ja sen jokainen ministeri irtisanoutuu rasismista". Jaaha... yhtä tarpeellinen julkilausuma kuin "Ihminen tarvitsee happea elääkseen". Naurettavaa faktojen toitottamista. Olin kyllä siinä luulossa, että rasismin vaaliminen ja sen edistäminen oli ihan hallitusohjelmassa asti. Hallitus käyköön töihin ja arvioidaan vasta tekojen jälkeen että miten meni.

Juurikin näin. Vaikken persujen kanssa ihan kaikesta samaa mieltä olekaan (mikä varmaan monille tulee yllätyksenä) eikä monet siellä varmastikaan ole mukavia tyyppejä, eniten vituttaa ihmisinä kaikenmaailman moraalisoturit jotka tarkkailee muiden moraalista puhtautta. Esim. maahanmuuttajia vastaan mulla ei oikeastaan ole koskaan ollut mitään henkilökohtaista, näen vaan tietyn eturistiriidan, mutta nykyvasemmistoa aidosti inhoan ihmisinä.
 
Mulla se piip sana on täysin neutraali. Ei minulle tule siitä rasismi mieleen. Vasemmistohan se näitä sanoja latailee erilaisilla merkityksillä joissa tavan ihminen ei pysy perässä.
 
Järkyttävää touhua Hesarilta kyllä. Annetaan jonkun exän satuilla jutussa omiaan ja julkaistaan valittuja yksityisiä viestejä.
Ilmeisesti jos haaskatoimittajilta kysytään, pitäisi jokaisen väärämielisen kansanedustajan yksityiselämä viesteineen luovuttaa julkisen ajatustuomioistuimen syyniin.
 
Järkyttävää touhua Hesarilta kyllä. Annetaan jonkun exän satuilla jutussa omiaan ja julkaistaan valittuja yksityisiä viestejä.
Ilmeisesti jos haaskatoimittajilta kysytään, pitäisi jokaisen väärämielisen kansanedustajan yksityiselämä viesteineen luovuttaa julkisen ajatustuomioistuimen syyniin.

Ihan mielenkiinnosta kun ei kaikkea tähän liittyvää tunne, mikä tuossa Hesarin jutussa tai Rydmanin exän jutussa oli satuilua?
 
Toivottavasti valmisteluun ja hyväksyyntään menee mahdollisimman nopeasti laki, mikä sallii KAIKKIEN henkilöiden henkilökohtaisten yksityisviestien kaivelun ja julkaisemisen.
Sehän sallii jo julkisten viestien kaivelun (”Riikka”, Junnila) ihan kaikkien ihmisten kohdalla.

Ja kaikki keskustelut, viestit ja kirjeet joissa olet osallisena tai jotka on osoitettu sinulle, saat julkaista (Rydman, Blick). Keskustelun nauhoittamisestakaan ei tarvitse edes kertoa.

Tämä koskee ihan kaikkia ihmisiä ja keskusteluja.
 
Ihan mielenkiinnosta kun ei kaikkea tähän liittyvää tunne, mikä tuossa Hesarin jutussa tai Rydmanin exän jutussa oli satuilua?
Mikä voisi olla keksittyä? En siis puhu nyt siitä että tuossa olisi mitään keksittyä vaan siitä että exä ja katkera tuomiolle joutuva toimittaja julkaisevat juttuja. Mikähän on mahdollisuus satuilulle?
 




Aki Pyysing ja Jorma Eloranta ihmettelevät hesarin alennustilaa.




Seiskan erikoistoimittaja sanoo Twitterissä Hesarin Rydman-kolumnistia Paavo Teittistä vainoajaksi.


On kyllä mielenkiintoista että erään Amanda Blickin kostonhimo Rydmanin kohtaan on vedetty oikeistohallituksen olemassaolon kanssa samalle viivalle. Jutun kirjoittaja Paavo Teittinen vaikuttaa myös vihamiehiseltä Rydmania kohtaan josta Panu Hörkkö on käynyt myös kommentoimassa.


---

Olemme astumassa Suomessa uuteen Orwellilaiseen todellisuuteen jossa kansalaisen jokaista yksityistä sanomista ja ajatusrikosta tulee seurata ja arvioita samalla tavalla kuin Kiinassa, jossa kommunistinen puolue painaa kuivana kakkoseen Uiguureja ja muita "väärinajattelijoita". Tätä varmaan hesari haluaa Suomeen myös?

Jos hallitus kaatuisi näihin ajatusrikoksiin, on liberaalisti ajattelevalla jännä paikka. Äänestämällä liberaaleja voi joutua ajatuspoliisin uhriksi, Orwellin 1984 kirjan mukaisesti. No pitää toivoa että hallitus pysyy kasassa, muuten klikkijournalismi ja vasemmisto ajaa allekirjoittaneen persujen kannattajaksi. Enkä varmasti ole ainoa, joka aina aikasemmin liberaalia vaihtoehtoa äänestänyt kääntyy konservatiivien kannattajaksi suojellakseen sellaisia liberaaliin demokratiaan kuuluvia perusoikeuksia kuin yksityisyydenvapaus ja sananvapaus.

Kansalaista? Kyse ministeristä eikä tavan tallaajasta. Marin koki aivan saman.
 
Se ongelma persujen kannalta tuntuu olevan se, että tuota samaa viestintätyyliä on harrastettu enemmän ja vähemmän julkisesti vaikka miten pitkään, eikä sitä ole nostettu esille, koska persut ovat olleet oppositiossa. Ja ehkäpä tämän takia luulevat että se on ihan ok, kun kukaan ei ole puuttunut asiaan. Nyt kun persut ovat hallituksessa niin kohtelu onkin erilaista, eivätkä sitä oikein ymmärrä tai voi hyväksyä.

Vähän samanlainen tilanne kun joku valittaa että sai ylinopeussakot kamerasta kun ajoi 110 km/h 80km/h alueella, vaikka edellisellä viikolla oli ajanut samaa nopeutta mutta ei tullut sakkoja (koska tolpassa ei ollut kameraa).
 
Tää kun on tietokoneharrastajien palsta niin yleensä näistä yksityisasioista ollaan vähän toista mieltä, siis sillä tavalla että yksityisyydensuoja on tärkeää.

Rydmanin viestit ei taas tuohon kirjoittamaasi liity mitenkään, kun niitä ei ole kaivettu esille kolmannen osapuolen toimesta vaan yhdeydenpidon toinen osapuoli on ne julkaissut. Se on siis ihan ok kaikin tavoin lainsäädännön näkökulmasta. Ollut jo vaikka miten pitkään.
En luullutkaan että ne viestit on jostain korkattu. Joku todella "reilu ja hieno ihminen" ne on tietenkin luovuttanut. Ja olisinkohan hivenen sarkastisesti tuossa kirjoitellut yksityisyyden poistosta... enpä tiedä. Toisaalta osalla ihmisillä on nykyään niin suuri tarve tehdä numero itsestään ja olla esillä somessa, että välillä tuntuu homman olevan ihan päinvastoin, yksityisyys roskiin mieluummin. Tämä tosin menee jo ohi aiheen.
 
Mikä voisi olla keksittyä? En siis puhu nyt siitä että tuossa olisi mitään keksittyä vaan siitä että exä ja katkera tuomiolle joutuva toimittaja julkaisevat juttuja. Mikähän on mahdollisuus satuilulle?

No sinä sanoit että siinä satuillaan omiaan. Jos esität väitteen, se todistamisvastuu on sinulla. Sano mikä siinä on satuilua äläkä vaadi muita miettimään miksi ei olisi satuilua.
 
Rydmanin viestit ei taas tuohon kirjoittamaasi liity mitenkään, kun niitä ei ole kaivettu esille kolmannen osapuolen toimesta vaan yhdeydenpidon toinen osapuoli on ne julkaissut. Se on siis ihan ok kaikin tavoin lainsäädännön näkökulmasta. Ollut jo vaikka miten pitkään.
Ymmärtääkseni jos joku murtautuu toisen ihmisen tilille ja vie yksityiset valokuvat ja viestit, ei median tarvitse välittää miten ne viestit on saatu. Lähde on lähde ja voidaan pitää salassa myös murtoa tutkivalta viranomaiselta. Seiska tuskin välittäisi jos viestit on laittomasti hankittu. Ja nyt näyttää siltä, että HS ja Seiska ovat käytännössä samalla tasolla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 384
Viestejä
4 493 778
Jäsenet
74 199
Uusin jäsen
trajanie

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom