Kotimaan politiikka

[shams]

Riippumatta siitä mitä mieltä olen Rydmanista niin on mielestäni ala-arvoista julkaista yksityisviestejä. Jos kyseessä olisi jokin rikosasia olisi asia eri, mutta nyt on kyse lähinnä mitä sanoja on käytetty.

Alkaa tosiaan mennä ajatusrikoksen puolelle jos yksityisviestinnässäkään ei saa kirjoitella rasistisesti. Tulevaisuudessa sitten mikropiirit päähän jotta saadaan rasistiset ajatuksetkin julki.

 

[juhei]

Jos Orpo vastaa tähän niin hänellä on velvollisuus vaatia RKP:lta vastine heidän perustajajäseniensä rasismista. Perussuomalaiset eivät olleet 7 vuotta sitten missään tekemisissä rydmanin kanssa vaan kokoomus. RKP taas on rasistinen ollut ihan lähdöstä asti.

Kuka noista RKP:n perustajajäsenistä on tällä hetkellä puolueen toiminnassa mukana, tai hallituksessa ministerinä?

 

[vrds]

Kohta ollaan uudestaan vaaliuurnilla. On tämä sellainen farssi että ainakin hallitus kaatuu kun syksy tuosta koittaa ja lomat lusittu. Nyt olisi jollekin puolueelle tyhjä maali. Saa nähdä kuka sinne potkaisee.

 

[draco76]

Jos Orpo vastaa tähän niin hänellä on velvollisuus vaatia RKP:lta vastine heidän perustajajäseniensä rasismista. Perussuomalaiset eivät olleet 7 vuotta sitten missään tekemisissä rydmanin kanssa vaan kokoomus. RKP taas on rasistinen ollut ihan lähdöstä asti.

Ps heittää Rydmanin pois niin ei tarvitse selitellä. Ei noi RKP:lläkään ole ministereinä eikä edes edustajina.

 

[baggio]

KIITOS Paavo Teittinen, Helsingin Sanomat ja Blick! Ihan liian pitkään (15 päivää!) meni ilman persuministerin kohua sitten Purran ei-katuvan anteeksipyynnön. Mutta nyt on persujen ulina taas suloista musiikkia korvilleni!

 

[Jarlaxle]

Se tuskin tulee puskista että Rydman on rasisti, ja se tässä tuskin on ongelma. Lähinnä osoittaa ettei ole ns esittämistä, vaan aika syvällä ajatusmailmassa.

Ongelma on se miten hän tähän reagoi, eikä puolue vieläkään ole omiaan kouluttanut näitä käsitteleen, jos ei omista löydy taitoa, niin palkata osaavaa, kunhan muistaa kertoa laskutusosoitteen oikein.

Miten sen tietää että hän on rasisti? Siis ymmärrän että jos uskoo siihen että kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä ajatukseen ja että ei saa tykätä omasta kulttuuristansa enemmän kuin jostain muusta niin about kaikki ihmiset ovat silloin rasisteja, olettanen, mutta jos palataan termin alkulähteille eli uskomukseen, että "rotujen" välillä on esimerkiksi geneettisiä älykkyyseroja ja / tai toiset "rodut" ovat syntymästä esim. alempiarvoisia kuin toiset, niin miten sen osoittaa että Rydman ajatteleen siten eikä noissa viesteissään vain kritisoi julkiseen keskusteluun sopimattomalla tavalla lähi-idän ihmisten arvomaailmaa? Tai afrikkalaisen kansalaisten arvomaailmaa? Olisiko se joku ihme juttu todeta jotain afrikkalaisista jotka lisääntyy kuin jotkin kukat? Eihän se mikään ihme ole että ihmisistä tulee vähän villejä kun naisella on vaikka 9 lasta, ei sellaista määrää kovin helpolla kasvateta "kunnon kansalaisia" vaan silloin omaa rauhaa halutakseen lapset ajetaan ulos mekastamaan kotoa ja sitten "hillutaan" kaupungilla. Onko afrikassa sitten hyvät arvot jos lisäännytään hallitsemattomasti ja annetaan ihmisten sitten kasvaa miten sattuu siellä eikä vanhemmalla, siis sillä naisella kun miestä ei ole kasvattamassa ole energiaa hoitaa jälkikasvuaan..?

Itse en pidä esimerkiksi lähi-idässä vallitsevaa käsitystä naisten arvosta oikeana ja pidän lähi-idänkulttuureissa, eritoten islamilaisen maailman arvoja käytännössä huonompina kuin eurooppalaisia yhteiskunnan arvoja. Edellinen ei mielestäni tee minusta rasistia, mutta henkilön joka ei pidä lähi-idän kulttuureista ja siellä vallitsevista arvoista kovin paljon.

Se että väittäisi että olen rasisti, tai että rydman olisi rasisti on vain väärin. Eri asia toki olisi jos hän sanoisi että jotkin ihmiset ovat "rodustaan" johtuen alempiarvoisia.

edit: en tiedä onko rydman rasisti, mutta itse kun luen vaikka noita HS tai liki minkä tahansa median kirjoituksia niin panetteluahan se on ja toivottavasti saavat penalttia ja lujaa. Tai sitten itsellä on eri käsitykset sanojen merkityksistä kuin muulla yhteiskunnalla. Tietääkseni rasismi ei kuitenkaan tarkoita sitä ettei saa kritisoida millään tavalla kulttuureita ja niissä vallitsevia arvoja tai osoittaa tykkäävänsä jostain kulttuurista ja sen piirteestä enemmän kuin toisesta kulttuurista.

 

[vrds]

Se että väittäisi että olen rasisti, tai että rydman olisi rasisti on vain väärin. Eri asia toki olisi jos hän sanoisi että jotkin ihmiset ovat "rodustaan" johtuen alempiarvoisia.

Luitko ne viestit hesarista ja vakavissasi väität ettei ne ole rasistisia. Aikamoista.

 

[Jarlaxle]

Luitko ne viestit hesarista ja vakavissasi väität ettei ne ole rasistisia. Aikamoista.

No vaikea sanoa että mistä kontekstista ne on irroitettu. Tietysti jos esimerkiksi kirjaimellisesti tulkitaan, että "Hyi helvetti mua oksettaa tää aavikkoapina" että siinä tulkitaan ihminen apinaksi ja siten jotenkin alempiarvoiseksi niin tokihan näin, mutta mistä sen tietää että mistä syystä hän käyttää tälläistä kieltä, esimerkiksi että onko joku raiskausjuttu, tai jokin muu mieltä kuohuttava tekijä siinä taustalla. Siis tokihan jos siinä on jokin karsea rikos tai mieltä kuohuttava tekijä taustalla kun käytetään tälläistä kieltä ettei pidä jokin henkilön käytöstä ihmismäisenä, ja hyväksyttävänä niin onko se automaattisesti rasistista?

 

[InarinIhme]

Luitko ne viestit hesarista ja vakavissasi väität ettei ne ole rasistisia. Aikamoista.

Luitko ne hesarista ja väität niiden liittyvän persuihin? Kyseessähän on ihan kokoomuksessa toiminut henkilö joten syytä kokoomusta.

 

[Jan11]

Miten sen tietää että hän on rasisti? Siis ymmärrän että jos uskoo siihen että kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä ajatukseen ja että ei saa tykätä omasta kulttuuristansa enemmän kuin jostain muusta niin about kaikki ihmiset ovat silloin rasisteja, olettanen, mutta jos palataan termin alkulähteille eli uskomukseen, että "rotujen" välillä on esimerkiksi geneettisiä älykkyyseroja ja / tai toiset "rodut" ovat syntymästä esim. alempiarvoisia kuin toiset, niin miten sen osoittaa että Rydman ajatteleen siten eikä noissa viesteissään vain kritisoi julkiseen keskusteluun sopimattomalla tavalla lähi-idän ihmisten arvomaailmaa? Tai afrikkalaisen kansalaisten arvomaailmaa? Olisiko se joku ihme juttu todeta jotain afrikkalaisista jotka lisääntyy kuin jotkin kukat? Eihän se mikään ihme ole että ihmisistä tulee vähän villejä kun naisella on vaikka 9 lasta, ei sellaista määrää kovin helpolla kasvateta "kunnon kansalaisia" vaan silloin omaa rauhaa halutakseen lapset ajetaan ulos mekastamaan kotoa ja sitten "hillutaan" kaupungilla. Onko afrikassa sitten hyvät arvot jos lisäännytään hallitsemattomasti ja annetaan ihmisten sitten kasvaa miten sattuu siellä eikä vanhemmalla, siis sillä naisella kun miestä ei ole kasvattamassa ole energiaa hoitaa jälkikasvuaan..?

Itse en pidä esimerkiksi lähi-idässä vallitsevaa käsitystä naisten arvosta oikeana ja pidän lähi-idänkulttuureissa, eritoten islamilaisen maailman arvoja käytännössä huonompina kuin eurooppalaisia yhteiskunnan arvoja. Edellinen ei mielestäni tee minusta rasistia, mutta henkilön joka ei pidä lähi-idän kulttuureista ja siellä vallitsevista arvoista kovin paljon.

Se että väittäisi että olen rasisti, tai että rydman olisi rasisti on vain väärin. Eri asia toki olisi jos hän sanoisi että jotkin ihmiset ovat "rodustaan" johtuen alempiarvoisia.

Tutkijat hahmottaa rasismin ja rasistisen katsomuksen oikeuttamisen kolmijakautuneesti.
1) biologinen rasismi (ts. on rotuja, roduilla eroja kyvykkyydessä, me olemme kyvykkäämpiä kuin nuo toiset)
2) kulttuurinen rasismi (meidän kulttuurimme on arvokkaampi kuin noiden toisten ja/tai noiden toisten tulisi sopeutua meidän kulttuuriin. Ja uskonto on toki kulttuuria)
3) rakenteellinen rasismi (yhteiskunta on rakennettu valtaväestölle ja syrjii toiseutta eli tuottaa kahta edellämainittua, biologista ja kulttuurista eriarvoisuutta tahattomasti tai jopa tarkoituksellisesti)

Poliitikon kohdalla mikä tahansa näistä on ei-toivottavaa, mutta kaksi ensimmäistä tuppaa tuottamaan myös kolmatta. Poliitikot kun on lainsäätäjiä.

 

[ATE]

Noh. Rydman pahoittelee kielenkäyttöään jos loukkasi jotain. Case closed? Mutta tuskin tämä nyt kelpaa kun se tarkoitus on Rydmania vahingoittaa.

 

[draco76]

Luitko ne hesarista ja väität niiden liittyvän persuihin? Kyseessähän on ihan kokoomuksessa toiminut henkilö joten syytä kokoomusta.

Tuo liittyy Rydmaniin ja hän on ministerinä persujen toimesta.

 

[Jarlaxle]

Tutkijat hahmottaa rasismin ja rasistisen katsomuksen oikeuttamisen kolmijakautuneesti.
1) biologinen rasismi (ts. on rotuja, roduilla eroja kyvykkyydessä, me olemme kyvykkäämpiä kuin nuo toiset)
2) kulttuurinen rasismi (meidän kulttuurimme on arvokkaampi kuin noiden toisten ja/tai noiden toisten tulisi sopeutua meidän kulttuuriin. Ja uskonto on toki kulttuuria)
3) rakenteellinen rasismi (yhteiskunta on rakennettu valtaväestölle ja syrjii toiseutta eli tuottaa kahta edellämainittua, biologista ja kulttuurista eriarvoisuutta tahattomasti tai jopa tarkoituksellisesti)

Kohta 2 ja 3 on käytännössä aivopieruja ja kohta 1 on ainoastaan rasismia. Voi olla kulttuurista syrjintää ja rakenteellista syrjintää.

edit: miksi nämä ovat aivopieruja? Siksi että ihmiset luonnostaan haluavat olla samanlaisten / saman mielisten ihmisten kanssa, eivät kovasti erilaisten ihmisten kanssa. Voi olla että erilaisuus kiehtoo, mutta samanlaisuus yhdistää. Se että väittäisi syrjinnäksi, puhumattakaan rasismiksi sitä että kun ihmiset eivät halua erilaisten ihmisten joukkoon on vain väärin koska heidän välillään ei ole riittävästi yhdistäviä tekijöitä. Edellinen ei tarkoita ettei voisi olla epäasiallistakin syrjintää olemassa, mutta ei voida kokonaan väittää ettei kulttuurilla ja arvoilla ole mitään merkitystä esimerkiksi ihmisten viihtyvyyteen ja tyytyväisyyteen. Jostain syystä vain asiassa on niin monta muuttujaa että on trendikästä yksinkertaistaa kaikki rasismiksi. Se vaan on väärin ja koko keskustelussa ja koko sanan käytössä ei ole mitään mieltä tänäpäivänä.

edit2: jos on olemassa sellainen asia kuin "kulttuurinen rasismi" eli se että ei voida todeta että omat arvot ovat paremmat ja johtaa parempiin yhteiskunnallisiin lopputuloksiin niin tällöin käytännössä ei voida ilmaista omia arvoja olematta kulttuuri rasisteja. esimerkiksi "nainen ja mies ovat tasa-arvoisia" jossain toisessa kulttuurissa: nainen on 1/4 osan arvoinen miehestä tai se lehmästä seuraava. "Ei kulttuurirasistin" mielestä nämä kaksi arvoa ovat siis yhtä hyviä ja kumpikin on yhtä haluttavia.

 

[InarinIhme]

Tuo liittyy Rydmaniin ja hän on ministerinä persujen toimesta.

Liittyy ihan täysin vain ja ainoastaan kokoomukseen. Rydmanin jutut on vain kokoomusaikaisia eikä mikään niistä liity persuihin. Sen Sijaan esim Erkki Tuomioja On puhunut SDP:n edustajana ihan suoraan Neekereistä

 

[Jonaz]

Onhan se hyvä vähän täydentää henkilökuvaa joka meillä ministeristä on. Silloin kun tieto oli vasta siitä että Rydman oli käynyt natsien puhujankorokkeita tarkastamassa niin ajattelin että kyse voisi vielä olla vaan ihan siitä että kiinnostusta historiaan, mutta vähän Junnilan tapaan nämä yksittäiset jutut yhdessä alkavat sitten vaikuttaa erilaiselta...

HS haluaa pitää yllä "omaa" henkilökuvaa Rydmanista, varmasti jäänyt toimittajilla paljon hampaankoloon tästä: Rikosepäilyt | Poliisin tutkinta HS:n Rydman-jutusta valmistumassa – Myös toinen esitutkinta käynnissä

Hienosti samassa jutussa puhutaan uusista käänteistä ja ohitetaan omaan toimitukseen aikaisemmin kohdennetut tutkinnat Rydmanin kunnianloukkauksesta, on siinä media....

 

[juhei]

Liittyy ihan täysin vain ja ainoastaan kokoomukseen. Rydmanin jutut on vain kokoomusaikaisia eikä mikään niistä liity persuihin.

Persut voisi helposti todeta että tätä ei hyväksytä ja vaihtaa ministeriä. Sen sijaan niitä kirjoituksia vaan puolustellaan.

Ja edelleen on kyse henkilökuvasta: millaisen kuvan Rydman antaa itsestään. Tässä ei ole nyt enää edes nostettu esiin niitä ihan kirjaimellisia Hitlerin Natsi-Saksan fiilistelyjä, missä Rydman ihmettelee kun Saksa ei ole niistä tehnyt matkailukohteita.

 

[InarinIhme]

Persut voisi helposti todeta että tätä ei hyväksytä ja vaihtaa ministeriä. Sen sijaan niitä kirjoituksia vaan puolustellaan.

Ja edelleen on kyse henkilökuvasta: millaisen kuvan Rydman antaa itsestään. Tässä ei ole nyt enää edes nostettu esiin niitä ihan kirjaimellisia Hitlerin Natsi-Saksan fiilistelyjä, missä Rydman ihmettelee kun Saksa ei ole niistä tehnyt matkailukohteita.

Kerros nyt Mitä Rydman on tehnyt väärin ollessaan persujen ministeri? Taitaa jäädä vähän vähiin

 

[vrds]

Luitko ne hesarista ja väität niiden liittyvän persuihin? Kyseessähän on ihan kokoomuksessa toiminut henkilö joten syytä kokoomusta.

Hmm. No itse nyt teit rasistista synonyymin persuille (koska viestissäni ei lukenut puoluetta).

 

[juhei]

Kerros nyt Mitä Rydman on tehnyt väärin ollessaan persujen ministeri? Taitaa jäädä vähän vähiin

Kyse on siitä millainen henkilö ministerinä on, ei se mitä henkilö on tehnyt ministerinä. Hyväksyisitkö ministeriksi vaikkapa tuomitun joukkoraiskaajan, joka tuomion kärsittyään ei ole raiskannut ketään. Äärimmäinen esimerkki, enkä väitä Rydmania raiskaajaksi, mutta toivottavasti selventää asiaa.

edit: väännetään lisää rautalankaa: millainen rikostausta on mielestäsi ministerille ok, kunhan ei vaan ministerinä tee mitään. Rikostaustan sijaan voidaan myös keskustella muusta toiminnasta, josta ei ole tuomiota tullut, koska tiedän varsin hyvin ettei Rydmania ole tuomittu mistään.

 

[draco76]

Kerros nyt Mitä Rydman on tehnyt väärin ollessaan persujen ministeri? Taitaa jäädä vähän vähiin

Eipä sillä ole väliä tekikö persujen leivissä vai ei. Ei mimisteriksi pääseminen tai puolueen vaihtaminen aloita kaikkea puhtaalta pöydältä. Eikä varsinkaan jos syytetään rasistisuudesta ja menee rasistimyönteisen puolueen ministeriksi.

 

[InarinIhme]

Eipä sillä ole väliä tekikö persujen leivissä vai ei. Ei mimisteriksi pääseminen tai puolueen vaihtaminen aloita kaikkea puhtaalta pöydältä. Eikä varsinkaan jos syytetään rasistisuudesta ja menee rasistimyönteisen puolueen ministeriksi.

Onhan se kiva vassarina syyttää persuja vaikka asia on tapahtunut ihan eri puolueessa. Marin huorailee keskellä hesaa ja se on vain SDP:n ongelma. Ei sekään liity persuihin

 

[baggio]

Marin huorailee keskellä hesaa

Mitä?

 

[InarinIhme]

Kyse on siitä millainen henkilö ministerinä on, ei se mitä henkilö on tehnyt ministerinä. Hyväksyisitkö ministeriksi vaikkapa tuomitun joukkoraiskaajan, joka tuomion kärsittyään ei ole raiskannut ketään. Äärimmäinen esimerkki, enkä väitä Rydmania raiskaajaksi, mutta toivottavasti selventää asiaa.

edit: väännetään lisää rautalankaa: millainen rikostausta on mielestäsi ministerille ok, kunhan ei vaan ministerinä tee mitään. Rikostaustan sijaan voidaan myös keskustella muusta toiminnasta, josta ei ole tuomiota tullut, koska tiedän varsin hyvin ettei Rydmania ole tuomittu mistään.

Ihan sama mikä rikostausta. Kyseessä on henkilö joka on valittu ihan vaaleissa. Hän on saanut muiden kuin itkupillien äänet.

Ja ei, En ole äänestänyt häntä. Kuitenkin hyväksyn mikä on kansan tahto jossa hänen valitseminsa näkyy. Opposition kitinä on lähinnä naurettavaa tässä asiassa.

 

[draco76]

Onhan se kiva vassarina syyttää persuja vaikka asia on tapahtunut ihan eri puolueessa. Marin huorailee keskellä hesaa ja se on vain SDP:n ongelma. Ei sekään liity persuihin

Tuossahan oli whataboutismin malliesimerkki.

Huorailua se että suutelee julkisesti? Tiesin persujen olevan konservatiivisia mutta tuo on jo aikamoista. Jos siis olet persu. Ongelma on sinun jos et hyväksy suutelemista mutta puolustelet rasismia.

 

[juhei]

Onhan se kiva vassarina syyttää persuja vaikka asia on tapahtunut ihan eri puolueessa. Marin huorailee keskellä hesaa ja se on vain SDP:n ongelma. Ei sekään liity persuihin

Oliko sulla jotain linkkiä tuohon huorailuun liittyen?

ja tää on varmaan sitä neutraalia viestintää, missä on ihan ok tunkia poliitikkojen yksityiselämää ja huoritella niitä? Sen sijaan jos rasistiksi sanoo niin heti en itku päällä.

Tää koko homma on taas näyttänyt sen miten persut ja jotkut niiden kannattajat ajaa kaksilla rattailla, samalla kun itkevät että toiset ajaa kaksilla rattailla. Sitä niittää mitä kylvää, viime kesänä nosteltiin hallituspuolueiden juttuja julkisuuteen ja sama homma tänä kesänä. Erona vaan se että esim Marinilla oli selkärankaa tulla julkisuuteen kertomaan ja vastaamaan toimittajien kysymyksiin, kun persut vaan keskittyy itkemään blogeissaan että ei näin saa sanoa.

 

[InarinIhme]

Tuossahan oli whataboutismin malliesimerkki.

Huorailua se että suutelee julkisesti? Tiesin persujen olevan konservatiivisia mutta tuo on jo aikamoista. Jos siis olet persu. Ongelma on sinun jos et hyväksy suutelemista mutta puolustelet rasismia.

Kai ymmärrät että Marin on vasta asumuserossa? Hän ei ole eronnut. Aviossa siis huorailee.

 

[juhei]

Kai ymmärrät että Marin on vasta asumuserossa? Hän ei ole eronnut. Aviossa siis huorailee.

Mitä mieltä olet muuten Halla-ahon toiminnasta?

Kai nostit Halla-ahon huorailun esille merkkinä siitä ettei ole kovinkaan luotettava henkilö.

 

[JCSH]

Kai ymmärrät että Marin on vasta asumuserossa? Hän ei ole eronnut. Aviossa siis huorailee.

Meinaat, että Marin laskuttaa rahaa kyseiseltä mieheltä vastineeksi seksistä? Koska tuota se “huoraaminen” vaatisi, ainakin siten miten itse kyseisen sanan ymmärrän.

 

[InarinIhme]

Mitä mieltä olet muuten Halla-ahon toiminnasta?

Kai nostit Halla-ahon huorailun esille merkkinä siitä ettei ole kovinkaan luotettava henkilö.

Miksi noteeraisin muuten kuin vähä-älyisen kommenteissa? En minä Mariniakaan syyttele. Vaikka hän tekee huorin. Mielestäni ne asiat pitää saada tehdä ihan omassa elämässään kuten Rydmanin viestitkin. Huorahan siinäkin ne esiin toi. Syytettynä

 

[juhei]

Miksi noteeraisin muuten kuin vähä-älyisen kommenteissa? En minä Mariniakaan syyttele. Vaikka hän tekee huorin. Mielestäni ne asiat pitää saada tehdä ihan omassa elämässään kuten Rydmanin viestitkin. Huorahan siinäkin ne esiin toi. Syytettynä

No onko Halla-aho mielestäsi huorannut ja tehnyt huorin? tähän on varmaan helppo vastata

 

[InarinIhme]

No onko Halla-aho mielestäsi huorannut ja tehnyt huorin? tähän on varmaan helppo vastata

tottakai on. Mutta millä helvetin tajunnalla kuvittelet että se vaikuttaisi minun mielipiteeseeni? Koko ajanhan olen nauranut näille sinun tukemisillesi lehdille jotka ovat rikostutkinnassa.
Antaa vanhojen olla.

 

[pomk]

Ihme menoa täällä taas kerran. Hesari julkasee pari Rydmanin tekstaria ja täällä aletaan huorittelemaan SDP:n puheenjohtajaa.

Jos niissä tekstareissa ei ole mitään pahaa, niin ei niistä mitään seuraa.

 

[juhei]

tottakai on. Mutta millä helvetin tajunnalla kuvittelet että se vaikuttaisi minun mielipiteeseeni? Koko ajanhan olen nauranut näille sinun tukemisillesi lehdille jotka ovat rikostutkinnassa.
Antaa vanhojen olla.

Tätä mä vähän yritän nostaa esille että et varmaan kommentoinut Halla-ahon huorailua yhtään, mutta nyt kun Marin pussailee jotain toista niin heti löytyy kommenttia. Ne kahdet rattaat.

 

[Joku_242]

Tutkijat hahmottaa rasismin ja rasistisen katsomuksen oikeuttamisen kolmijakautuneesti.
1) biologinen rasismi (ts. on rotuja, roduilla eroja kyvykkyydessä, me olemme kyvykkäämpiä kuin nuo toiset)
2) kulttuurinen rasismi (meidän kulttuurimme on arvokkaampi kuin noiden toisten ja/tai noiden toisten tulisi sopeutua meidän kulttuuriin. Ja uskonto on toki kulttuuria)
3) rakenteellinen rasismi (yhteiskunta on rakennettu valtaväestölle ja syrjii toiseutta eli tuottaa kahta edellämainittua, biologista ja kulttuurista eriarvoisuutta tahattomasti tai jopa tarkoituksellisesti)

Poliitikon kohdalla mikä tahansa näistä on ei-toivottavaa, mutta kaksi ensimmäistä tuppaa tuottamaan myös kolmatta. Poliitikot kun on lainsäätäjiä.

On kyllä melkoisen laaja määrittely rasismille. Villi arvaus on että aiemmin puhutussa kyselyssä olisi ollut aika erilaiset tulokset, jos tuo olisi ollut määrittelynä (ja ihmiset olisivat vaivautuneet sen lukemaan ja ymmärtämään). Kohta 2 tarkoittaisi sitä, että jos pitää länsimaista kulttuuria arvokkaampana kuin fundamentalistista Islamia Talibanin malliin, niin on rasisti!

Veikkaan että iso osa kaduntallaajista mieltää rasismin maahanmuuttajille vittuiluna tai suorana rotusyrjintänä.

 

[KeljuK]

Opposition kitinä on lähinnä naurettavaa tässä asiassa.

Oikeastaan persuillahan tässä on somessa 24/7 ulinakopteri käynnissä.

 

[pagi]

On kyllä melkoisen laaja määrittely rasismille. Villi arvaus on että aiemmin puhutussa kyselyssä olisi ollut aika erilaiset tulokset, jos tuo olisi ollut määrittelynä (ja ihmiset olisivat vaivautuneet sen lukemaan ja ymmärtämään). Kohta 2 tarkoittaisi sitä, että jos pitää länsimaista kulttuuria arvokkaampana kuin fundamentalistista Islamia Talibanin malliin, niin on rasisti!

Veikkaan että iso osa kaduntallaajista mieltää rasismin maahanmuuttajille vittuiluna tai suorana rotusyrjintänä.

Iso osa kaduntallaajista mieltää että rasismia on vasta kun maahanmuuttajille vittuilee tai heitä syrjii päin naamaa? Eli siis julkisesti, avoimesti ja kohteen selkeästi tietäen kohtelee huonosti syntymämaan johdosta? Ja tätä pitää huonona vain puolet yhden puolueen äänestäjistä?

 

[InarinIhme]

Iso osa kaduntallaajista mieltää että rasismia on vasta kun maahanmuuttajille vittuilee tai heitä syrjii päin naamaa? Eli siis julkisesti, avoimesti ja kohteen selkeästi tietäen kohtelee huonosti syntymämaan johdosta? Ja tätä pitää huonona vain puolet yhden puolueen äänestäjistä?

Iso osa rasismia kuvittelevista ajattelee että katsekontakti on jo rasismia. Ns mikroagressio.
Arvaappas moniko suomalainen kuvittelee näin? Taitaa ihan olla n* keksimää valitusta että saa hyvän mielen.

 

[Disfear]

Ihme menoa täällä taas kerran. Hesari julkasee pari Rydmanin tekstaria ja täällä aletaan huorittelemaan SDP:n puheenjohtajaa.

Jos niissä tekstareissa ei ole mitään pahaa, niin ei niistä mitään seuraa.

Ja muutenkin tuntuu siltä, että joillekin persukannattajille on todella tärkeää puolustella rasistisia ja natsisymppaavia ministereitä, vaikka reilu oletus voisi olla, että puolueesta kyllä löytyy järkevämpää väkeä tilalle. Puolustelemalla näitä mainittuja jää sellainen tunne, että se puolueen jäljellä oleva materiaali on yhtä sakeaa ja näitä muutamaa nyt puolustellaan, koska ei sieltä sen parempaa löytyisikään.

Itse siis uskon että varmasti löytyy, mutta olen yllättynyt että miten pitkälle jotkut ovat valmiita menemään puolustellessaan kaikenlaisia aavikkoapina- ja natsijuttuja. Argumentin takia jos sanotaan että olisin itse äänestänyt vaikka Sdp:tä ja sieltä alkaisi löytyä jonkun tietyn henkilön kohdalla useita vastaavia tapauksia, niin mieluusti näkisin että henkilö joko vaihdetaan tai ainakin tehdään vilpitön anteeksipyyntö.

 

[baggio]

Oikeastaan persuillahan tässä on somessa 24/7 ulinakopteri käynnissä.

Tämä on niin erityisen nautinnollista, kun politiikan ummikkoina eivät Marinin tanssiliikkeitä analysoidessaan ja pääministerin eroa vaatiessaan ymmärtäneet, mikä seuraavalla hallituskaudella on edessä, ja nyt sitten uhriutuvat osapuilleen trumppilaisella tarmolla.

 

[juhei]

Iso osa rasismia kuvittelevista ajattelee että katsekontakti on jo rasismia. Ns mikroagressio.
Arvaappas moniko suomalainen kuvittelee näin? Taitaa ihan olla n* keksimää valitusta että saa hyvän mielen.

Sulla on varmaan jotain lukuja esittää taustalla, sen sijaan että yrität puolustella omaa näkemystäsi asioista? n-sanan käyttö tuollaisenaan jos kertoo kyllä ihan tarpeeksi.

Et muuten tainnut vielä kertoa mitä mieltä olit Halla-ahon huorailusta kun ne kävi ilmi.

 

[InarinIhme]

Ja muutenkin tuntuu siltä, että joillekin persukannattajille on todella tärkeää puolustella rasistisia ja natsisymppaavia ministereitä, vaikka reilu oletus voisi olla, että puolueesta kyllä löytyy järkevämpää väkeä tilalle. Puolustelemalla näitä mainittuja jää sellainen tunne, että se puolueen jäljellä oleva materiaali on yhtä sakeaa ja näitä muutamaa nyt puolustellaan, koska ei sieltä sen parempaa löytyisikään.

Itse siis uskon että varmasti löytyy, mutta olen yllättynyt että miten pitkälle jotkut ovat valmiita menemään puolustellessaan kaikenlaisia aavikkoapina- ja natsijuttuja. Argumentin takia jos sanotaan että olisin itse äänestänyt vaikka Sdp:tä ja sieltä alkaisi löytyä jonkun tietyn henkilön kohdalla useita vastaavia tapauksia, niin mieluusti näkisin että henkilö joko vaihdetaan tai ainakin tehdään vilpitön anteeksipyyntö.

Rydman on tehnyt nuo asiat kokoomuksessa. Ja muuttanut käyttäytymistään liittyessään persuihin. Miksi persujen pitäisi kokoomusta puolustella?

 

[juhei]

Rydman on tehnyt nuo asiat kokoomuksessa. Ja muuttanut käyttäytymistään liittyessään persuihin. Miksi persujen pitäisi kokoomusta puolustella?

Millä tavalla Rydman on muuttanut käyttäytymistään? sehän ei ole edes sanonut olevansa pahoillaan ja eri mieltä noista viesteistä, vain sen että ei noista saisi puhua.

 

[Joku_242]

Iso osa kaduntallaajista mieltää että rasismia on vasta kun maahanmuuttajille vittuilee tai heitä syrjii päin naamaa? Eli siis julkisesti, avoimesti ja kohteen selkeästi tietäen kohtelee huonosti syntymämaan johdosta? Ja tätä pitää huonona vain puolet yhden puolueen äänestäjistä?

Luulisin että persujen kannattajat ovat "päässeet" tutustumaan laajennettuun rasismin määritelmään useammin, kuin muiden puolueiden kannattajat. Minkä lisäksi heidän kannattajissaan on varmaan ~kaikki ihan oikeasti rasistiset äänestäjät mitä Suomesta löytyy.

Puhumattakaan siitä että kyselyssä ei kysytty tuota, vaan että suhtaudutaanko rasismiin riittävän vakavasti (onko rasismi kaikissa muodoissaan tuomittavaa -kysymyksessä ei oltu eroteltu puoluekantaa)...

 

[Jarlaxle]

Ja muutenkin tuntuu siltä, että joillekin persukannattajille on todella tärkeää puolustella rasistisia ja natsisymppaavia ministereitä, vaikka reilu oletus voisi olla, että puolueesta kyllä löytyy järkevämpää väkeä tilalle. Puolustelemalla näitä mainittuja jää sellainen tunne, että se puolueen jäljellä oleva materiaali on yhtä sakeaa ja näitä muutamaa nyt puolustellaan, koska ei sieltä sen parempaa löytyisikään.

Itse siis uskon että varmasti löytyy, mutta olen yllättynyt että miten pitkälle jotkut ovat valmiita menemään puolustellessaan kaikenlaisia aavikkoapina- ja natsijuttuja. Argumentin takia jos sanotaan että olisin itse äänestänyt vaikka Sdp:tä ja sieltä alkaisi löytyä jonkun tietyn henkilön kohdalla useita vastaavia tapauksia, niin mieluusti näkisin että henkilö joko vaihdetaan tai ainakin tehdään vilpitön anteeksipyyntö.

Määrittele rasisti tai rasismi. Tässähän on esimerkiksi Junnilan tapauksessa ainakin mediassa lähinnä paneteltu häntä vastaan, Purran tapauksessa irroitettu tekstejä asiayhteydestään ja väitetty niiden tarkoittavan mitä ne ei ole tarkoittanut, väitetty hänen myös kirjoittaneen asioita mitä ei ole kirjoittanut ja Rydmanin tapauksessa taas todennäköisesti irroitettu tekstejä asiayhteyksistä.

 

[Disfear]

Rydman on tehnyt nuo asiat kokoomuksessa. Ja muuttanut käyttäytymistään liittyessään persuihin. Miksi persujen pitäisi kokoomusta puolustella?

No mutta persuista(kin) tuntuu löytyvän puolustelijoita. Kyse ei ole Rydmanin tapauksessa siitä, mitä hän on tehnyt perussuomalaisissa ollessaan, vaan mitä hän on ylipäätään tehnyt ja miten hän reagoi asiaan tänä päivänä. Kokoomushan pisti Rydmanin pihalle jo groomailujuttujen takia.

Rydmanin julkisen esiintymisen suhteen en itse kyllä osaa sanoa, että hän olisi muuttanut käyttäytymistään merkittävästi. Kyse tässäkin on asioista, joita hän on tehnyt yleisön ulkopuolella.

 

[juhei]

Määrittele rasisti tai rasismi. Tässähän on esimerkiksi Junnilan tapauksessa ainakin mediassa lähinnä paneteltu häntä vastaan, Purran tapauksessa irroitettu tekstejä asiayhteydestään ja väitetty niiden tarkoittavan mitä ne ei ole tarkoittanut, väitetty hänen myös kirjoittaneen asioita mitä ei ole kirjoittanut ja Rydmanin tapauksessa taas todennäköisesti irroitettu tekstejä asiayhteyksistä.

Jos olet sitä mieltä että Rydman ei ole kirjoittanut rasistisia juttuja, niin sulla on varmaan myöskin oma määritellä rasismille, koska voit sanoa ettei Rydman tai Junnila sellainen ole, tai näin ainakin tulkitsen. Ois kiva kuulla se määritelmä niin on mukava jatkaa keskustelua.

 

[Sikatiiker]

Tämä on niin erityisen nautinnollista, kun politiikan ummikkoina eivät Marinin tanssiliikkeitä analysoidessaan ja pääministerin eroa vaatiessaan ymmärtäneet, mikä seuraavalla hallituskaudella on edessä, ja nyt sitten uhriutuvat osapuilleen trumppilaisella tarmolla.

Tämä hommahan on kaksinaismoralistista kaiken aikaa. Junnila sai pesukarhukrakastakin syytökset ja Lindtmanin kaverien hailaukset meni olkien kohautuksella.

Sitten täällä yksi puhuu case Rydmanista, toinen rinnastaa sen heti Sanna Marinin aviorikokseen ja kolmas taas sen Halla-ahon aviorikokseen. Ei tässä mitkään aukottoman argumentoinnin diplomit ole olleet jaossa enää vähään aikaan.

Ymmärrän, että jonkun toisen ajatusmaailmalla tässä näyttäytyy ala-arvoisimpana käytöksenä vitsailut "HH88" -jutuista ja värillisen ahdistelijan kutsuminen apinaksi. Minusta tässä on ala-arvoisinta se, ettei toimittajia enää kiinnosta pysyä totuudessa vaan otsikoida jutut siten että myynti on optimaalinen vaikka sitten valehtelemalla. Oikaisut kaksi viikkoa vanhassa uutisjutussa ei muuten tavoita samaa yleisöä, koska niitä ei nosteta etusivuille uudelleen.

 

[juhei]

Tämä hommahan on kaksinaismoralistista kaiken aikaa. Junnila sai pesukarhukrakastakin syytökset ja Lindtmanin kaverien hailaukset meni olkien kohautuksella.

Sitten täällä yksi puhuu case Rydmanista, toinen rinnastaa sen heti Sanna Marinin aviorikokseen ja kolmas taas sen Halla-ahon aviorikokseen. Ei tässä mitkään aukottoman argumentoinnin diplomit ole olleet jaossa enää vähään aikaan.

Ymmärrän, että jonkun toisen ajatusmaailmalla tässä näyttäytyy ala-arvoisimpana käytöksenä vitsailut "HH88" -jutuista ja värillisen ahdistelijan kutsuminen apinaksi. Minusta tässä on ala-arvoisinta se, ettei toimittajia enää kiinnosta pysyä totuudessa vaan otsikoida jutut siten että myynti on optimaalinen vaikka sitten valehtelemalla. Oikaisut kaksi viikkoa vanhassa uutisjutussa ei muuten tavoita samaa yleisöä, koska niitä ei nosteta etusivuille uudelleen.

Olitko muuten samaa mieltä viime kesän Marin-uutisoinnista?

 

[Sikatiiker]

Olitko muuten samaa mieltä viime kesän Marin-uutisoinnista?

Tarkennatko mihin viittaat Marin-uutisoinnissa?

 

[juhei]

Tarkennatko mihin viittaat Marin-uutisoinnissa?

Se viikkoja ellei kuukausia jatkunut Marin-"kohu"uutisointi viime kesältä. Ja näköjään jatkuun edelleen ainakin jossain seiskassa, en ole itse lukenut mutta täällähän oli tosiaan syytelty Marinia huorailusta jonkun seiskan uutisen perusteella.