• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kotimaan politiikka

Sikatiiker sanoi:
Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.
Napsauta laajentaaksesi...

Väestörakenne ei tue nykyisellään kasvua, koska huoltosuhde kasvaa negatiivisisesti. Tähän pitäisi löytää lääkkeitä.
 
Jännä että Iltalehdellä on nyt toi Rydmanin juttu haudattu piiloon, piti ihan etsimällä etsiä. Muissa medioissa on melkein pääuutisena. Iltalehti taisi olla eka joka uutisoi.
 
Sikatiiker sanoi:
Ole hyvä ja esitä leikkauslistasi rikkaisiin kohdistuen. Ei pahalla, mutta pakko sanoa koska leikkauksia tehtäessä aina sama laulu että köyhiltä otetaan. Leikkaukset sattuu tulevaisuudessa kaikkiin kiitos ennätystahtia kasvaneen valtionvelan ja kriisiaikojen. Tällä hetkellä pienituloisilla on tiukkaa pienten tulojen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Keskituloisilla on tiukkaa kovan verotuksen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Rikkaita tässä maassa on niin pirun vähän, että saat viedä jokaiselta kolmanneksen vuosituloista saadaksesi samat säästöt kuin leikkaamalla kaikkien vuosituloista satasia.

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.
Napsauta laajentaaksesi...
Liberaalipuolueella oli oiva leikkauslista.
 
Sikatiiker sanoi:
Ole hyvä ja esitä leikkauslistasi rikkaisiin kohdistuen. Ei pahalla, mutta pakko sanoa koska leikkauksia tehtäessä aina sama laulu että köyhiltä otetaan. Leikkaukset sattuu tulevaisuudessa kaikkiin kiitos ennätystahtia kasvaneen valtionvelan ja kriisiaikojen. Tällä hetkellä pienituloisilla on tiukkaa pienten tulojen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Keskituloisilla on tiukkaa kovan verotuksen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Rikkaita tässä maassa on niin pirun vähän, että saat viedä jokaiselta kolmanneksen vuosituloista saadaksesi samat säästöt kuin leikkaamalla kaikkien vuosituloista satasia.

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.
Napsauta laajentaaksesi...
No tässäpä asia on hyvin tiivistetty, en silti usko että viesti menee kaikille perille.
Kun on tottununut nostamaan vastikeetonta rahaa taikaseinästä ja käyttämään ilmaisia palveluita, niin harmittahan ne leikkaukset. Ikävä kyllä maksajat tälle "loisimiselle" käyvät vähiin ja pitää alkaa oikeasti tekemään asialle jotain.
Itse aikalailla "mediaanipalkalla" painanut jo kohta 15 vuotta töitä ja osa samanikäisistä kavereista vielä opiskelee? Missä velvoite mennä töihin jos ollaan jo kolmatta tutkintoa hommaamassa ja työ ei maistu? Ilmainen "ikuinen" opiskelu muiden piikkin on väärin, jos rahaa riittää elämiseen ilman työntekoa niin ei siinä mitään, rahan ei pitäisi kuitenkaan tulla muiden veronmaksajien taskusta.
edit. ja en siis tarkoita että opiskelu olisi väärin, päinvastoin. On vaan outoa jos opiskellaan jo kolmatta tutkintoa ilman että on edes edellisen koulutuksen mukaisia töitä tehty, resurssien haaskausta pahimmillaan...
 
Juurikin tuo. Eipä sitä kukaan halua eduistaan luopua. Varsinkaan jos on tottunut jo siihen pitkän ajan kuluessa että rahaa kyllä saa, sossu maksaa vuokran ja antaa rahaa vaikka ei työt maistu. Sitä pitää vaan pummienkin tajuta, että jos ei nyt leikata, niin kohta konkurssi ja sitten ei ole pummeillekaan yhtään rahaa. Eli kumpi on pahempi, nyt leikata pummeilta etuuksia ja patistaa ne töihin, vai laittaa lappu luukulle ja sit pummit ei saa sentin penniä tulevaisuudessa?
Työssäkäyvä koulutettu voi vielä paeta ulkomaille töihin, jos tilanne muuttuu tosi pahaksi, mutta se kouluttamaton katujen pummi on vain ja ainoastaan Suomen elätti, jonka aivan turha kuvitella että pääsee pakolaisena elämään toisen valtion soppajonoon.
 
Jumputin sanoi:
Väestörakenne ei tue nykyisellään kasvua, koska huoltosuhde kasvaa negatiivisisesti. Tähän pitäisi löytää lääkkeitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Totta. On erikoista kuinka vähän Suomessa on keskitytty syntyvyyden lisäämiseen tällä vuosituhannella esim. lapsiperheitä tukemalla? Syntyvyyden lasku on kuitenkin tapahtunut kaikissa kehittyneissä maissa ja ei ole voinut tulla päättäjille yllätyksenä? Laskevan syntyvyyden ongelmat vain pahenevat lähi vuosikymmeninä.
Silti täällä riittää rahaa toimettomuuden tukemiseen, miksi sitä ei riitä "paikallisen" syntyvyyden ja koulutuksen/työllisyyden tukemiseen?
On kestämätön yhtälö jos tuetaan toimettomana makaavaa "kantaväestöä" ja samaan aikaan haalitaan matalapalkka-aloille tekijöitä muualta. Kaikkiin tukiin pitäisi sisällyttää vastikkeellisuus.
Ja en tarkoita että maahanmuutto olisi pahasta, päinvastoin. Ihmettelen vaan sitä kun työtön Pekka juo kotona kaljaa 24/7 ja Muhammed ajaa hänelle ruokaa Wolt kuskina, kaikki ymmärtää että ei tuo ole järkevää taloutta.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tänään, Halla-ahon presidenttikisaan lähtemisen jälkeen tullut uusia pesukarhu tai vastaavia uutisia?

Kutkutteleeko siellä nykyisillä eläkeläisillä lustraatio? Jossa käydään vihdoin läpi myös Suomen kommunisti/Venäjä yhteydet? Kuten muut pohjoismaat ovat tehneet jo 90-luvulla? Mahtaa pelottaa eniten elämässä, ja vastaus tulee olemaaan sen mukainen. (arvaus)
 
Viimeksi muokattu:
Mikä järki on ollut pitää Suomeen maahanmuuttoa niin surkeana? =Venäjä, haluaa pitää naapurin heikkona.
Mikä järki on tehdä maailman parhaasta koulusta (n. 2000-vuosi) maailman surkein koulu? =Venäjä.

Ei saa mennä töihin, ei saa tehdä mitään, sanotaan terveelle energiselle turvapaikanhakija MIEHELLE (mies, koska he itse asiassa tekevät 200% enemmän).
EDIT: Okei se oli huonosti sanottu, myös naiset maista joissa on pakko tehdä jotain, ovat enemmän omistautuneita, kuin Suomalaiset miehet.

Jopa "Maassa maan tavalla", antaa nykyään rasistisen kaiun. Miksi? Missä vaiheessa termit heilahtivat? Heilahtavat ne kyllä nopeasti takaisin, mutta oletteko huomanneet saman?
 
Sikatiiker sanoi:
Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei saada ei. Ihmettelen vaan sitä että ensin puhutaan kuinka kaikkien on osallistuttava yhteisiin talkoisiin, mutta hallitusohjelman lopputulos on että omat tulot nousevat, siinä missä monen köyhän tai naisen laskevat.

Eli köyhiltä ja naisilta otetaan pois ja minulle annetaan lisää. Ei tunnu reilulta. Kokoomukselta en toki koskaan muuta odottanutkaan, mutta ihmettelen että persuillekkin tämä käytäntö sopi.
 
Viimeksi muokattu:
valexi sanoi:
Zyskowicz: Valehtelevaa toimittajaa pitää voida arvostella – toivoo Journalistiliiton pyytävän anteeksi - Suomen Uutiset

Zyskowicz on ilmeisesti myös natsi, koska pitää toimittajan "maalittamista" höpöhöpö juttuna?
Napsauta laajentaaksesi...
Miten päättelit että hän on natsi ?

Hän oli ottanut yhteyttä journalistiliittoon ja kysynyt ketkä kokoomuspoliitikot ovat maalittaneet somessa.

Liitolta oli esitetty yksi kokoomuslainen nimi Tere Sammallahti

Linkistä lainaus
Sen jälkeen Zyskowicz kävi läpi Sammallahden twiitit ja huomasi, että niissä ei ollut minkäänlaista maalitusta. Sisäministeriön määritelmä maalitukselle on tällainen: ”Maalittaminen on ilmiö, jossa yksi tai useampi toimija kehottaa ja yllyttää suurta joukkoa hyökkäämään yhden ihmisen kimppuun eri tavoin, esimerkiksi lähettämällä vihaviestejä sähköpostilla tai sosiaalisessa mediassa. Maalittaminen voi ilmetä esimerkiksi suorana tai epäsuorana uhkailuna tai yksityiselämän tietojen esiin kaivamisena ja niiden vääristelemisenä.”
Napsauta laajentaaksesi...

Sitten
Kesätoimittaja totesi TikTokissa hallituksessa olevan useita natsitaustaisia ministereitä ja kirjoitti ironisesti Petteri Orpon vakuuttavan, että natsit ovat oikea valinta valtiojohtoon.

– Nämähän ovat valheita. Tämähän ei ole totta. Ja nyt kysytään, saako toimittajaa arvostella. Tässä keskustelussa on vivahde, että toimittajaa ei saa arvostella. Emmekö saa arvostella toimittajaa, joka valehtelee? Eikö häntä saa arvostella siitä, että hän valehtelee somessa, Zyskowicz sanoo
Napsauta laajentaaksesi...
Ben sanoo valheeksi että mm Petteri Orpon vakuuttavan että natsit ovat oikea valinta.
Ja tuskin kesätoimittaja tuossa natsi ministeri viittauksella Benia tarkoittaa, ja olikos Ben ministeri, ei tainnut olla.

Linkkasit Suomen uutisten sivuille, jossa Benin video julkaisusta kirjoitettu, Suomen uutiset on Perussuomalaisetn äänenkannattaja, tai siis niiden julkaisu. ja tuossa artikkellissa Ben ei kommentoinut perusuomalaisten poliitikkojen toimintaa. Hänellä tuskin kovin ruusuista kuvaa tiettyjen PS poliitikkojen "natsi" kuviosta. (se sitten oma luku "natsitaustaistainen" vai ei(*, ja puhutaanko nyky minsitereistä vai enitistä).


(*
Tarkoitetaanko tuolla jäsenyyttä johonkin julki natsi ryhmään jossain vaiheessa ja tai aitoa aatteen tukemista. Vai ilmiselvää retoriikkaa ja asennetta tai politiikkaa jossa lainauksia ns natsi politiikasta.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole muuttunut ajat 1970 luvulta.

Oikeistolaiseksi tai peräti fasistiksi pääsi 1970-luvulla olemalla SDP:n valinnoista samaa mieltä kuin puolueen johto oli ollut kymmenen vuotta aikaisemmin – tai vaikkapa taas tänä päivänä, Lehtonen kirjoittaa.

www.verkkouutiset.fi

Lasse Lehtinen: Fasistien jahti näyttää olevan DNA:ssa | Verkkouutiset

Lasse Lehtinen: Fasistien jahti näyttää olevan DNA:ssa | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
pulatunnus sanoi:
(*
Tarkoitetaanko tuolla jäsenyyttä johonkin julki natsi ryhmään jossain vaiheessa ja tai aitoa aatteen tukemista. Vai ilmiselvää retoriikkaa ja asennetta tai politiikkaa jossa lainauksia ns natsi politiikasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Jatkan tähän vielä kärjistyksellä, on kahdenlaisia poliitikkoja, ns ammattipoliitikkoja(*, ja aatteen miehiä/naisia.

Ensimmäisillä tässä tarkoista sellaisia henkilöitä jotka tekevät "työkseen" politiikkaa, sen ryhmän mukaan missä ovat "töissä", voivat olla erittäin taitavia, ja ryhmän aatetta ajavia. mutta se ei välttämättä ole se oma sisäinen aate.

Sitten on heitä joilla on aate, ja tekevät sitä poliittista uurastamista se aate mielessä.

Se kumpi on tehokkaampi, vaarallisempia, se jonka aate on natsi, vai se joka työnpuolesta edistää natsi aatetta. rinnalle sitten ne jotka "työnpuolesta" myötäilee natsipiirejä.
 
Jaa ASOt lopetetaan?
yle.fi

Asuntoministeri: Asumisoikeusasunnoissa tuki kohdistuu väärille ihmisille – hallitus aikoo lopettaa ASO-rakentamisen

Lopettamispäätös tuskin tapahtuu ainakaan nopeasti, uskoo valtion asuntovirasto Aran ylijohtaja Hannu Rossilahti. Asumisoikeusasuntoja on rakennettu 1990-luvun alusta lähtien. Niitä on Suomessa yli 50 000.
yle.fi yle.fi

ASO-järjestelmäähän uudistettiin juuri viime hallituksen toimesta, tämän vuoden lopussa ne 1990-luvun alusta lähtien hillotut ASO-numerot vanhenevat ja uudet numerot ovat voimassa enää 2 vuotta.

Ara > Asumisoikeuslaki uudistuu, mikä käytännössä muuttuu?

Asumisoikeuslain uudistamisen tavoitteena on, että järjestelmä palvelisi nykyistä paremmin todellisessa asunnon tarpeessa olevia hakijoita. Mikä muuttuu - 10 ky
www.ara.fi www.ara.fi

Kun mietin tätä hetken, selvisi kupletin juoni: ne Helsingin kantakaupungin uudis-HASOt eivät olekaan enää tulevaisuudessa varattu niille yleensä varakkaille yli 55-vuotiaille (koska varallisuusrajat poistuvat tuossa iässä) paljasjalkaishelsinkiläisille, jotka hoksasivat rekisteröidä silloin joskus lama-aikana muutaman ASO-numeron, vaan joku oikeasti asunnon tarpeessa oleva saattaisi saada sellaisen.

Ja kuinka ollakaan: nyt uuden hallituksen asuntoministeri haluaa lopettaa ASO-järjestelmän koska "Asumisoikeusasunnoissa tuki kohdistuu väärille ihmisille". Selittely siitä, että ne eivät kohdistu niille kaikkein pienituloisimmille, on kovin onttoa - ei tästä aiheesta ollut mitään puhetta edellisen porvarihallituksen aikana - suurien kaupunkien porvaristo kun oli se ryhmä, joka uusien keskusta-ASOjen rakentamisesta hyötyi eniten.

Nyt kannattaisi seurata hyvin tarkasti, millaista järjestelmää luodaan ASOjen ja Hitaksien tilalle, esimerkiksi rakennusalan elvyttämisen nimissä. Juu, ex-ministereiden ilmeiset Waffen-SS-fiksaatiot aiheuttavat kyllä noloutta ja myötähäpeää, mutta näissä tylsemmissä poliittisissa päätöksissä on riskinä ns. suuri puhallus. Nyky-ASO-järjestelmäkinhän vesitettiin silloin lainsäädäntövaiheessa paljon ruotsalaista bostadsrättiä huonommaksi ihan muutamalla pienellä muutoksella, ja samalla luotiin mahdollisuudet näille "yleishyödyllisille" rahastajille joiden käsiin suuri osa ASO-yhtiöistä on valunut.
 
hoppa sanoi:
Ei ole muuttunut ajat 1970 luvulta.

Oikeistolaiseksi tai peräti fasistiksi pääsi 1970-luvulla olemalla SDP:n valinnoista samaa mieltä kuin puolueen johto oli ollut kymmenen vuotta aikaisemmin – tai vaikkapa taas tänä päivänä, Lehtonen kirjoittaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/lasse-lehtinen-fasistien-jahti-nayttaa-olevan-dnassa/
Napsauta laajentaaksesi...
Jotain oleellista jäi lainaamatta.

Eli lehtinen musiteli kekkosen varoituksesta Sosialistisessa Aikakauslehdessa fasismista "voi syntyä uudelleen huomaamatta", en tiedä viittaako johonkin haastatteluun vain mihin. Mutta se nostama kohta, tuolla artikkellissa lainattuna

Sen näkyvimmäksi ilmenemismuodoksi nostettiin myöhemmin nimimerkki Juri Komissarovin kirjoituksessa ”Neuvostoliiton ystävyyttä vastustavat oikeistovoimat”, jotka suhtautuivat negatiivisesti Kekkosen kauden jatkamiseen poikkeuslain turvin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja sen kirjoittaja siis" pitkään Suomessa toiminut venäläisdiplomaatti Juri Derjabin (1932-2013)."

Neuvosto progandassa fasismi termi on eri kuin se miten me se ymmärettään.

Sitä odotellessa että putinin seuralaiset alkaisi tuota fasismi retoriikkaa tuuppaan someen ja muuhun mediaan. (en tässä lehtistä nyt siitä syytä)
 
valexi sanoi:
Toimittajan "maalittajat" ja näiden puolustelijat olivat kuulema natseja, niin siitä päättelin. Ilmeisesti Benkun juutalaisuus ei estä myöskään olemasta natsi. :geek:
Napsauta laajentaaksesi...
Linkissä ei saanut tuota käsitystä, ei ymmärtääkseni edes vihjaltu.

Viittaatko nyt journalistilooton johonkin muuhun ulostuloon, vai mihin.
 
Paapaa sanoi:
En muistaakseni kutsunut sinua persuiksi. Enkä väittänyt että kukaan muu kuin persu ei vastustaisi maahanmuuttoa. Vaan että nimenomaan persuille eivät näytä kelpaavan edes työtä tekevät ja rikoksia tekemättömät rehdit maahanmuuttajat.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on samaan aikaan totta ja tarua. Rajanveto on haastavaa.

Toisaalta on totta, että Persuille ei kelpaa Suomelle haitallinen maahanmuutto. Tämä koskee myös halpatyötä, jolloin tulijan toimeentuloa joudutaan tukemaan verovaroista (+perheenyhdistämiset&muut sosiaaliset ongelmat).

Tarua taas on, että Persuille ei kelpaisi Suomelle hyödyllinen maahanmuutto (klassinen esimerkki länsimainen kovan luokan IT-osaaja perheineen).

Olen sanonut aikaisemminkin, mutta sanonpa uudestaan. Iso osa tästä ongelmasta ratkeaisi sillä, että siirrytään kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Työtä voi tulla tänne tekemään ja elämään omalla työpanoksellaan. Kun näin on tehnyt tarpeeksi kauan (esim. 10 vuotta) nuhteettomasti verot maksaen ja rikoksitta, niin kansalaisuus voitaisiin hakemuksesta myöntää edellyttäen, että kielivaatimus täyttyy.
 
valexi sanoi:
Täällä käytyihin keskusteluihin.
Napsauta laajentaaksesi...
En ole joka viestiä lukenut tai ainakaan sisäistänyt, mutta ketjussa on toki sellaista huttua että ehkä joko on kokoomus poliitikkoja nimittänyt natsi maalittajiksi, ja samaan syssyyn kokoomuspoliitikkojen puolustelijoita natseiksi.

Jos jollekkin tietylle nimimerkille osoitettu kysymys, niin kysy suoraan.

Mutta jos lokiikka se että kokoomusmaalittajan puolustaja on natsi, mutta jos nyt ei löytynyt sitä maalittajaa, niin sillä lokiikalla Ben ei ole natsi.
 
Teme_ sanoi:
Tämä on samaan aikaan totta ja tarua. Rajanveto on haastavaa.

Toisaalta on totta, että Persuille ei kelpaa Suomelle haitallinen maahanmuutto. Tämä koskee myös halpatyötä, jolloin tulijan toimeentuloa joudutaan tukemaan verovaroista (+perheenyhdistämiset&muut sosiaaliset ongelmat).

Tarua taas on, että Persuille ei kelpaisi Suomelle hyödyllinen maahanmuutto (klassinen esimerkki länsimainen kovan luokan IT-osaaja perheineen).

Olen sanonut aikaisemminkin, mutta sanonpa uudestaan. Iso osa tästä ongelmasta ratkeaisi sillä, että siirrytään kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Työtä voi tulla tänne tekemään ja elämään omalla työpanoksellaan. Kun näin on tehnyt tarpeeksi kauan (esim. 10 vuotta) nuhteettomasti verot maksaen ja rikoksitta, niin kansalaisuus voitaisiin hakemuksesta myöntää edellyttäen, että kielivaatimus täyttyy.
Napsauta laajentaaksesi...
Persuille kelpaavaa maahanmuutto, on vähän sama kuin keskusteli vegaanin kanssa kelvollisesta eläinperäisestä ravinnosta.

Puolueen retoriikassa sitä on vaikea löytää, koska keskittyy lähinnä niihin rajoihin mitkä ainakin pitäisi estää.

Yksittäisten maahanmuuttoon erikosituneiden edustajian ja saati rivijäsenten, reuna ryhmien osalta, kyse lähinnä listasta mitä ei haluta, ja retoriikasta mitä pelätään.

Jos siitä lähdetään arpomaan sitä mitä voisi kelpuuttaa, niin jäähän se aika kapeaeksi.

Jotta jotain voisi päästä, niin eiköhän perusidea on se että homma on harkinnanvaraista, ja siinä voidaan joustaa yksilön kohdalla ´, mutta vastapainoksi toisen yksilönkohdalla estää.

Tavoitten kanssa ongelma on nyt se että puolueen johto kuvittelee että tavoitteet saa kerralla läpi, siinä voisi ottaa sosialisti puolueilta mallia, ei ne yritä kerralla muuttaa, vaan pitkäjännitteisti. Vaihtoehtoisesti PS puoluejohto ei oikeasti haluaa, ja nyt sitten vetää ranttaliksi, tavoitteena hallituksen kaataminen.
 
Viimeksi muokattu:
pulatunnus sanoi:
Persuille kelpaavaa maahanmuutto, on vähän sama kuin keskusteli vegaanin kanssa kelvolliselta eläinperäisestä ravinnosta.
Napsauta laajentaaksesi...
Varsin oivallisesti esitetty.

Harvassa on sellainen persujen ”toivoma” erityisasiantuntija joka tänne haluaa muuttaa perheensä kanssa, jos työn loppuessa pakkomuutetaan koko elämä pois maasta kulkematta lähtöruudun kautta.
 
Teme_ sanoi:
Tämä on samaan aikaan totta ja tarua. Rajanveto on haastavaa.

Toisaalta on totta, että Persuille ei kelpaa Suomelle haitallinen maahanmuutto. Tämä koskee myös halpatyötä, jolloin tulijan toimeentuloa joudutaan tukemaan verovaroista (+perheenyhdistämiset&muut sosiaaliset ongelmat).

Tarua taas on, että Persuille ei kelpaisi Suomelle hyödyllinen maahanmuutto (klassinen esimerkki länsimainen kovan luokan IT-osaaja perheineen).

Olen sanonut aikaisemminkin, mutta sanonpa uudestaan. Iso osa tästä ongelmasta ratkeaisi sillä, että siirrytään kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Työtä voi tulla tänne tekemään ja elämään omalla työpanoksellaan. Kun näin on tehnyt tarpeeksi kauan (esim. 10 vuotta) nuhteettomasti verot maksaen ja rikoksitta, niin kansalaisuus voitaisiin hakemuksesta myöntää edellyttäen, että kielivaatimus täyttyy.
Napsauta laajentaaksesi...
Poliittisen ilmapiirin saastuttaja ja ongelman ydin on siinä, että vasemmisto ei varsinkaan nyt eduskuntavaalilöylytyksensä jälkeen sisäistä lukemaansa ja kuulemaansa, tai muuten on kognitiivinen dissonanssi jo sillä tasolla, että eivät älyä että näinhän se asia juuri onkin.
Heillä on nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä oltava natsinsa joita lyödä ja joita vastaan urheasti ja ylevästi taistella kaikkien parempimoraalisten kanssaihmisten puolesta, tyhmää, kouluttamatonta, Suomalaista, lihaa syövää junttipersvakomiestä vastaan. Välillä tässä lynkkauksessa pamppuna käytetään milloin ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sopimuksia, milloin ilmastoa ja maahanmuuttajia. Tämä on ihan klassinen kaava ja jälleen näille perustuksille vasemmiston kannatusta nyt rakennetaan, kun ei mitään uutta kaikessa progressiivisuudessaankaan keksitä.

Siellä ylemmyydenkuplassaan voisi välillä tiedostaa, että ne persvakomiehet ovat tämän maan rakentaneet ja pitävät pyörät pyörimässä. Ei Sanna Marinit, ei Pekka Haavistot, eikä oikeastaan kukaan, joka vasemmistoa nykyään enää äänestää. Se tarkoittaa sitä, että vasemmiston on todella vaikea enää hilata kannatustaan ylöspäin näillä vanhoilla metodeilla. Vasemmiston kohtalo on nyt täysin kiinni siitä, kuinka SDP saa imettyä AY-jäärien rinnalla menetettyä kannatustaan persujen persvakoäänestäjiltä takaisin. Vasemmistoliitto, vihreät ja keskusta tulevat olemaan pienpuolueita kuolemaansa saakka, koska heillä ei ole näille äänestäjille yhtään mitään tarjottavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Butali sanoi:
Poliittisen ilmapiirin saastuttaja ja ongelman ydin on siinä, että vasemmisto ei varsinkaan nyt eduskuntavaalilöylytyksensä jälkeen sisäistä lukemaansa ja kuulemaansa, tai muuten on kognitiivinen dissonanssi jo sillä tasolla, että eivät älyä että näinhän se asia juuri onkin.
Heillä on nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä oltava natsinsa joita lyödä ja joita vastaan urheasti ja...
Napsauta laajentaaksesi...
Vasemmisto on vasemmisto, mutta nyt viimeviikkojen kohu on ihan PS lähtöistä, hommaa ei hanskattuja nyt vähän epäselvää että onko vieläkään tiedostettu että nyt ei olla oppositiossa vaan pitäisi olla hallituksessa.

Jos halutaan niitä asioita ajaa, niin nyt ei kannattaisi puolueen kärjistää. vaan päinvastoin.

Tietenkin tässä voi hakea jotain muualla tuttua 4D shakkia siirtoja, viedään huomio varsinaisesta hallituksen politiikasta ja tavoitteista, mutta ei tämä nyt mikään somepeli ole, joten tämä vaan vie aikaa hallitustyöskentelystä ja vaikeuttaa sitä. Enemmistöhallituksen ns perusvara on vaarassa.

Butali sanoi:
, Suomalaista, lihaa syövää junttipersvakomiestä vastaan. ...
Napsauta laajentaaksesi...
Jos puolue edustaa juntteje, niin ei silti tarvi vakopaljaana urveltaa.

Kyllä se arvostaa kunnollista edustajaa, ja hyvä edustaja myös avaa politiikan kuvioita kannattajilleen.
 
Viimeksi muokattu:
JCSH sanoi:
Miksi?
Onko liian vaikeaa osoittaa vääräksi ne toimittajien artikkelissa olevat väitteet, niin sen sijaan lähdetään hyökkäämään muuten niitä toimittajia vastaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos lähtee toimittajien mielipidekirjoituksia debunkkailemaan, niin siinä joutuu koko ajan olemaan vastaanottavana osapuolena.
 
pomk sanoi:
Jep. Parempi vaan tehdä epädemokraattinen hyökkäys lehdistönvapautta kohtaan ja ottaa aloite omiin hyppysiin. :kippis:
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan tuo aika pöyristyttävää, että puolueettomaksi julistautuva lehti pitää palkkalistoillaan henkilöä, joka uskoo että perussuomalaisissa on jokin natsien salaliittoa edistävä siipi. "natsiministereitä", eikö tämä ole sitä salaliittohourailua jos mikä? :think:
 
pomk sanoi:
Jaa? Sama fiilis siitä tulee kuin -miehestäkin.
-henkilö paras. Etenkin jos ei ole tarkoitus kirjoituksella tarkoitushakuisesti väheksyä suomalaisten naisten panosta suomen kehityksessä.
Napsauta laajentaaksesi...
Osa persvakonaisista äänestää muita puolueita, miehet pääasiassa PS. Näistä miehistä puhuin äänestäjinä. Ymmärsit kyllä, kunhan leikit taas tyhmää.
 
Butali sanoi:
Osa persvakonaisista äänestää muita puolueita, miehet pääasiassa PS. Näistä miehistä puhuin äänestäjinä. Ymmärsit kyllä, kunhan leikit taas tyhmää.
Napsauta laajentaaksesi...
Tähän lauseeseesi takerruin:
Butali sanoi:
Siellä ylemmyydenkuplassaan voisi välillä tiedostaa, että ne persvakomiehet ovat tämän maan rakentaneet ja pitävät pyörät pyörimässä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kun nimenomaan naisten vaoista, koloista ja onkaloista koko kansa tänne on kirjaimellisesti syntynyt. Ja yhteiskunnan pyörät on naisvaltaisia aloja (kasvatus ja terveydenhuolto).

Mutta ymmärrä toki väärin taas jos haluat.
 
pomk sanoi:
Tähän lauseeseesi takerruin:

Kun nimenomaan naisten vaoista, koloista ja onkaloista koko kansa tänne on kirjaimellisesti syntynyt. Ja yhteiskunnan pyörät on naisvaltaisia aloja (kasvatus ja terveydenhuolto).

Mutta ymmärrä toki väärin taas jos haluat.
Napsauta laajentaaksesi...
Hienoa nähdä että jopa sinä allekirjoitat viestini noin muuten, kun puutuit vain ulkoasuun. Kiitos.
 
pomk sanoi:
Varsin oivallisesti esitetty.

Harvassa on sellainen persujen ”toivoma” erityisasiantuntija joka tänne haluaa muuttaa perheensä kanssa, jos työn loppuessa pakkomuutetaan koko elämä pois maasta kulkematta lähtöruudun kautta.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kai tuo vaikuta jos on ehtinyt saada pysyvän oleskeluluvan? Toki 3kk on liian lyhyt aika ja se tekee elämän suunnittelun turhan vaikeaksi, se saisi ainakin nousta puoleen vuoteen esim. kun on ollut vuoden maassa.
 
Jonaz sanoi:
No tässäpä asia on hyvin tiivistetty, en silti usko että viesti menee kaikille perille.
Kun on tottununut nostamaan vastikeetonta rahaa taikaseinästä ja käyttämään ilmaisia palveluita, niin harmittahan ne leikkaukset. Ikävä kyllä maksajat tälle "loisimiselle" käyvät vähiin ja pitää alkaa oikeasti tekemään asialle jotain.
Itse aikalailla "mediaanipalkalla" painanut jo kohta 15 vuotta töitä ja osa samanikäisistä kavereista vielä opiskelee? Missä velvoite mennä töihin jos ollaan jo kolmatta tutkintoa hommaamassa ja työ ei maistu? Ilmainen "ikuinen" opiskelu muiden piikkin on väärin, jos rahaa riittää elämiseen ilman työntekoa niin ei siinä mitään, rahan ei pitäisi kuitenkaan tulla muiden veronmaksajien taskusta.
edit. ja en siis tarkoita että opiskelu olisi väärin, päinvastoin. On vaan outoa jos opiskellaan jo kolmatta tutkintoa ilman että on edes edellisen koulutuksen mukaisia töitä tehty, resurssien haaskausta pahimmillaan...
Napsauta laajentaaksesi...

Siis nyt keskittäisin luuppisi joihinkin muihin ryhmiin kuin opiskelijoihin, sillä opiskelijan tuet kalpenevat työttömiin nähden. Opiskelijan tukikuukaudet ovat rajoitettuja määriltään, eikä lisätukikuukausia Kelasta liikoja saa (max 9 tukikuukautta lisää, lähtökohtaisesti masennuksesta tai muusta vaikeasta elämäntilanteesta). Eli lisätutkintoja tekevät opiskelevat joko palkkatuloillaan, säästöillään, leikatulla toimeentulotuella (555e/kk ja tästä tuesta -20% tai -40% koska eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä) tai ovat saaneet työkkärin puollon opiskella kaksi vuotta työmarkkinatuen varassa, parantaakseen työllistymismahdollisuuksiaan.

Miksi luuppisi ei kohdistu 58-vuotiaiden suojaputkeen, joka tarkoittaa sitä, että mikäli ansiosidonnaisesti päättyy 58 vuotta täytyttyäsi, pääset kunnan velvoitetyöllistämisen piiriin, joka turvaa ansiosidonnaisella pysymisen eläkeikääsi saakka (65 vuotta tyypillisesti)?

Eli jos jäät työttömäksi esimerkiksi 56 vuotiaana, voit olla ensin 500 päivää ansiosidonnaisella ja sitten kunnan velvoitetyöllistämisen avulla monia lisävuosia ansiosidonnaisella aina eläkeikääsi saakka. Parhaimmillaan siis lähes 10 vuotta ansiosidonnaisella!

Ja ansiosidonnaisen suuruus on tyypillisesti 5-7 kertaa suurempi kuin opintotuen ja ansiosidonnaista saa myös kesäkuukausilta.

Diplomático sanoi:
Jotain järkeä noihin kouluihin tulisi saada, tässä taas valmistui muutama tuttu joilla ikää väliltä 27-29 ja menivät ensimmäisiin kesätöihinsä. Mukavahan se on juosta ryyppyjuhlissa ja sluibailla, mutta jos se ei onnistuisi nuokin olisivat jo vuosia olleet töissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Muista, että ahkerana työntekijänä saat muhkeamman eläkkeen kuon ”sluibikaverisi” ja ehkä heillä on vähemmän talousvetoiset ja materialistiset arvot kuin valtaosalla meistä, jolloin he painottavat kokemuksia ja vapaa-aikaa korkeammalle kuin maksimaalista työuraa ja omaisuutta.

Eli itse kyllä puolustan oikeutta opiskella monialaisesti, enkä näe mitään ongelmaa tuplamaisteriudessa. Toki olen varmasti tässä asiassa hieman vasemmalla, sillä neuvoin veljeäni opiskelemaan ensimmäisen vuoden toimeentulotuen varassa (hänen tulo- ja varallisuustilanne mahdollisti sen silloin, ei enää), jotta opintotukikuukausia jäisi toisen tutkinnon kandin tekemiseen. Hän siis tekee maisterinsa päälle näillä näkymin HuK-tutkinnon loppuun, eli humanistisen kandin.

Itsehän teen tämän DI:ni päälle VTK-tutkinnon, toki haaveilen myös VTM-tutkinnosta tuon kandin päälle.

Kiinnittäisin huomioni ahkerien tuplatutkintojen tekijöiden sijaan passiivisiin työttömiin, jotka ovat olleet 20 vuotta työmarkkinatuella tai näihin ansiosidonnaisella varustettuihin suojaputkiin, sillä suojaputket maksavat pikkaisen enemmän kuin pieni opintoraha, jota ei makseta kesäkuukausilta…
 
mustajoki sanoi:
Jaa ASOt lopetetaan?
yle.fi

Asuntoministeri: Asumisoikeusasunnoissa tuki kohdistuu väärille ihmisille – hallitus aikoo lopettaa ASO-rakentamisen

Lopettamispäätös tuskin tapahtuu ainakaan nopeasti, uskoo valtion asuntovirasto Aran ylijohtaja Hannu Rossilahti. Asumisoikeusasuntoja on rakennettu 1990-luvun alusta lähtien. Niitä on Suomessa yli 50 000.
yle.fi yle.fi

ASO-järjestelmäähän uudistettiin juuri viime hallituksen toimesta, tämän vuoden lopussa ne 1990-luvun alusta lähtien hillotut ASO-numerot vanhenevat ja uudet numerot ovat voimassa enää 2 vuotta.

Ara > Asumisoikeuslaki uudistuu, mikä käytännössä muuttuu?

Asumisoikeuslain uudistamisen tavoitteena on, että järjestelmä palvelisi nykyistä paremmin todellisessa asunnon tarpeessa olevia hakijoita. Mikä muuttuu - 10 ky
www.ara.fi www.ara.fi

Kun mietin tätä hetken, selvisi kupletin juoni: ne Helsingin kantakaupungin uudis-HASOt eivät olekaan enää tulevaisuudessa varattu niille yleensä varakkaille yli 55-vuotiaille (koska varallisuusrajat poistuvat tuossa iässä) paljasjalkaishelsinkiläisille, jotka hoksasivat rekisteröidä silloin joskus lama-aikana muutaman ASO-numeron, vaan joku oikeasti asunnon tarpeessa oleva saattaisi saada sellaisen.

Ja kuinka ollakaan: nyt uuden hallituksen asuntoministeri haluaa lopettaa ASO-järjestelmän koska "Asumisoikeusasunnoissa tuki kohdistuu väärille ihmisille". Selittely siitä, että ne eivät kohdistu niille kaikkein pienituloisimmille, on kovin onttoa - ei tästä aiheesta ollut mitään puhetta edellisen porvarihallituksen aikana - suurien kaupunkien porvaristo kun oli se ryhmä, joka uusien keskusta-ASOjen rakentamisesta hyötyi eniten.

Nyt kannattaisi seurata hyvin tarkasti, millaista järjestelmää luodaan ASOjen ja Hitaksien tilalle, esimerkiksi rakennusalan elvyttämisen nimissä. Juu, ex-ministereiden ilmeiset Waffen-SS-fiksaatiot aiheuttavat kyllä noloutta ja myötähäpeää, mutta näissä tylsemmissä poliittisissa päätöksissä on riskinä ns. suuri puhallus. Nyky-ASO-järjestelmäkinhän vesitettiin silloin lainsäädäntövaiheessa paljon ruotsalaista bostadsrättiä huonommaksi ihan muutamalla pienellä muutoksella, ja samalla luotiin mahdollisuudet näille "yleishyödyllisille" rahastajille joiden käsiin suuri osa ASO-yhtiöistä on valunut.
Napsauta laajentaaksesi...
Koko systeemi on mätä. Helsingin kaupunki taitaa olla ainoa joka on tarjonnut oikeasti edullisia aso kämppiä. Nää sato ja ta pyörittää niin isoa organisaatiota, että raha katoaa matkalla. Siinä vaiheessa, kun vuokra-asunnot ja aso asunnot maksaa kuukaudessa about saman verran, voi kysyä, mitä järkeä?
 
kibe sanoi:
Koko systeemi on mätä. Helsingin kaupunki taitaa olla ainoa joka on tarjonnut oikeasti edullisia aso kämppiä. Nää sato ja ta pyörittää niin isoa organisaatiota, että raha katoaa matkalla. Siinä vaiheessa, kun vuokra-asunnot ja aso asunnot maksaa kuukaudessa about saman verran, voi kysyä, mitä järkeä?
Napsauta laajentaaksesi...
Alun pantti pitää epäasiallisia asukkaita kaukana, aso maksu on yleensä kuitenkin hieman edullisempi kuin vuokra, ja toisin kuin vuokralla, vuokranantaja ei voi asukasta irtisanoa perusteetta.
 
kibe sanoi:
Koko systeemi on mätä. Helsingin kaupunki taitaa olla ainoa joka on tarjonnut oikeasti edullisia aso kämppiä. Nää sato ja ta pyörittää niin isoa organisaatiota, että raha katoaa matkalla. Siinä vaiheessa, kun vuokra-asunnot ja aso asunnot maksaa kuukaudessa about saman verran, voi kysyä, mitä järkeä?
Napsauta laajentaaksesi...
Minusta tuo ei pidä paikkaansa. Ainakin minusta oikeasti edullinen ASO tarkoittaa sitä, että ASO-vastikkeet on alueellisesti vapaiden markkinoiden vuokratasoa edullisemmat. Useammassakin kaupungissa ASO-asuntojen käyttövastikkeet menee suurin piirtein kaupungin vuokratalojen vuokrien tasossa, joka on selvästi vapaiden markkinoiden vuokratasoa matalampi, ja on silloin myös helpottamassa niiden vuokramarkkinoiden painetta.

Tietysti poikkeuksia löytyy. Eli näin ei kaikkialla ja kaikilla toimijoilla ole. Ason lopettaminen kuitenkin on ennen kaikkea poliittinen päätös, poliittisine tavoitteineen.
 
Butali sanoi:
Välillä tässä lynkkauksessa pamppuna käytetään milloin ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sopimuksia, milloin ilmastoa ja maahanmuuttajia. Tämä on ihan klassinen kaava ja jälleen näille perustuksille vasemmiston kannatusta nyt rakennetaan, kun ei mitään uutta kaikessa progressiivisuudessaankaan keksitä.

Siellä ylemmyydenkuplassaan voisi välillä tiedostaa, että ne persvakomiehet ovat tämän maan rakentaneet ja pitävät pyörät pyörimässä. Ei Sanna Marinit, ei Pekka Haavistot, eikä oikeastaan kukaan, joka vasemmistoa nykyään enää äänestää. Se tarkoittaa sitä, että vasemmiston on todella vaikea enää hilata kannatustaan ylöspäin näillä vanhoilla metodeilla. Vasemmiston kohtalo on nyt täysin kiinni siitä, kuinka SDP saa imettyä AY-jäärien rinnalla menetettyä kannatustaan persujen persvakoäänestäjiltä takaisin. Vasemmistoliitto, vihreät ja keskusta tulevat olemaan pienpuolueita kuolemaansa saakka, koska heillä ei ole näille äänestäjille yhtään mitään tarjottavaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ennen olikin paremmin, kun persvakomiehet, jotka Irwin Goodman sai resonoimaan, äänestivät vasemmistoa, jossa sitten oppineet kravattiäijät taistelivat persvakomiehille mieluisia asioita.

Nykyään on tämä identiteettipolitiikka, vihreiden kierosilmäiset nartut, tynkkysen tik tok selkosuomeksi, hakkarainen, trump, twitter ja maahanmuuttajan pelko. Ei pysty! Onneksi sanomalehdet näköislehtenä (ei luetuimpien palkki oikealla) vielä suodattaa tuon kaiken ryönän pois.
 
Jan11 sanoi:
Minusta tuo ei pidä paikkaansa. Ainakin minusta oikeasti edullinen ASO tarkoittaa sitä, että ASO-vastikkeet on alueellisesti vapaiden markkinoiden vuokratasoa edullisemmat. Useammassakin kaupungissa ASO-asuntojen käyttövastikkeet menee suurin piirtein kaupungin vuokratalojen vuokrien tasossa, joka on selvästi vapaiden markkinoiden vuokratasoa matalampi, ja on silloin myös helpottamassa niiden vuokramarkkinoiden painetta.

Tietysti poikkeuksia löytyy. Eli näin ei kaikkialla ja kaikilla toimijoilla ole. Ason lopettaminen kuitenkin on ennen kaikkea poliittinen päätös, poliittisine tavoitteineen.
Napsauta laajentaaksesi...
Riippunee varmaan alueista. Osan aso systeemin ongelmista ehkä aiheuttaa se, että tasoitetaan eri taloyhtiöiden talouksia. Käsittääkseni muissa pohjoismaissa asosysteemit on enemmänkin paikallisia ja yksittäisiä taloyhtiöitä. Onko se, tai joku omistamiseen tähtäävä systeemi nykyistä parempi. En tiedä. Uusi systeemi taitaa helpottaa halutuimpien asumisoikeusasuntojen saamista, kun parhaimmat ei mene kymmenen+ vuotta asonumeron päällä istuneille .
 
baggio sanoi:
Ennen olikin paremmin, kun persvakomiehet, jotka Irwin Goodman sai resonoimaan, äänestivät vasemmistoa, jossa sitten oppineet kravattiäijät taistelivat persvakomiehille mieluisia asioita.

Nykyään on tämä identiteettipolitiikka, vihreiden kierosilmäiset nartut, tynkkysen tik tok selkosuomeksi, hakkarainen, trump, twitter ja maahanmuuttajan pelko. Ei pysty! Onneksi sanomalehdet näköislehtenä (ei luetuimpien palkki oikealla) vielä suodattaa tuon kaiken ryönän pois.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, nyt kravattiäijät (ja mikäköhän olisi vastaava termi naisille?) ovat alkaneet miettiä että hei, koska kaikki ihmiset on saman arvoisia, niin miksi jaksaa ajaa kotimaisten "persvakomiesten" etuja kun maailma on täynnä köyhissä maissa olevia epätoivoisia? :hmm:
 
Joku_242 sanoi:
Niin, nyt kravattiäijät (ja mikäköhän olisi vastaava termi naisille?) ovat alkaneet miettiä että hei, koska kaikki ihmiset on saman arvoisia, niin miksi jaksaa ajaa kotimaisten "persvakomiesten" etuja kun maailma on täynnä köyhissä maissa olevia epätoivoisia? :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä. Itse rasvanäppisenä persvakomiehenä ainakin katson että koska mun palkka ja pensan hinta on nyt edellisiin sukupolviin nähden enemmän kuin varsin ookoo, niin kravattiäijien ja jakkuämmien, siis yliopistoväen, metkut maiden yhteistyöelimisssä eu:ssa ja yk:ssa ovat erittäin kannatettavia kehityksemme edelleen jatkumisen kannalta.
 
Joku_242 sanoi:
Ei kai tuo vaikuta jos on ehtinyt saada pysyvän oleskeluluvan?
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös niitä myös haluttu kiristää?
Kukaan halua perheestä erossa, tai epätiedossa, elää ensin kymmentä vuotta tjsp.

Mainio tapa saada ne ”halutut” erityisammattilaisetkin menemään muualle.

Ulkkarityövoimalle vois vaikka laittaa jonkun sossutilijärjestelmän, jossa maksetut verot laitetaan tilille ja ulos maasta potkitaan vasta jos tilin vetää merkittävissä määrin miinukselle omilla sossu/kelanostoillaan. Sit niin kauan ku tili on plussalla niin sais olla vapaasti maassa ja ettiä töitä jne. Pysyvä oleskelulupa/kansalaisuus sit vapauttaisi tästä tilipelleilystä.
 
Joku_242 sanoi:
Niin, nyt kravattiäijät (ja mikäköhän olisi vastaava termi naisille?) ovat alkaneet miettiä että hei, koska kaikki ihmiset on saman arvoisia, niin miksi jaksaa ajaa kotimaisten "persvakomiesten" etuja kun maailma on täynnä köyhissä maissa olevia epätoivoisia? :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se nyt noinkaan ole. Mutta myönnettäköön sellainen, että varmaan monelle meistä valkokaulusihmisistä ne persvakohenkilöt tulee mieleen vain silloin, kun jotain hajoaa ja niitä tarvitaan. Ja silloinkin sen osaamisen arvostamiseen (mitä kyllä on paljon) liittyy tietysti myös hatutus siitä laskusta, mikä väistämättä aina tulee sekä häiriöstä ja keskeytymisestä. Ja työpaikalla tietysti sen incidentin mahdollisesti aiheuttaneesta työn keskeytyksestä. Ja erityisesti sen persvakohenkilön odottamisesta.

Uskoisin lopulta aika monen valkokaulushenkilön arvostavan persvakohenkilöitä paljonkin. Vaikka he ei koko ajan mielessä olisikaan.
 
Tässä leiristä toiseen huutelussa tuntuu kokonaan unohtuvan että keskeistähän olisi potkia palloa samaan maaliin eli koittaa tehdä kestäviä ratkaisuja järkevästi pelaavan yhteiskunnan rakentamiseksi. Tavoitetilan nyanssit ja keinojen valikoima toki eri intressiryhmissä poikkeaa vähäsen mutta mitään perustavanlaatuista eroa ei kuitenkaan löydy (ei missään blokissa haluta pilata luontoa, ei pistää jotakin ihmisryhmää tuhoamisleireille eikä kenenkään intressissä ole ajaa puolustusvoimia alas ja liittyä Venäjään). Kaikkien etu on vahva julkinen talous, järkevä sosiaaliturva, työn kannattuvuus ja tarjonta, se että persvakoväki ja kauluspaitaihmiset saavat palkallaan laskut maksettua, bensaa tankkiin ja ruokaa pöytään. Melko hyvin tässä on pitkään jo onnistuttu ja mikään ei anna olettaa että ihan nurkan takana kaikki menee vituksi jos jotakin nyansseja hallinnossa ja tukijärjestelmissä viilataan kulloisen hallitusohjelman mukaan. Ihmettelen siksi miksi niin hirveästi laitetaan aikaa, vaivaa ja ääntä jonninjoutavaan pöydästä toiseen huuteluun, tahalliseen väärinymmärtämiseen ja mielensäpahoittamiseen? Väkisin tulee mieleen että meillä menee liian hyvin kun on aikaa ja varaa tämmöiseen lapselliseen turhanpäiväisyyteen. Kaikissa puolueissa on ihmeellisiä himmeleitä, typeriä kannanottoja ja omaan makuun ihan vaan pöljää sakkia. Antaa olla. Jos tällä sekalaisella sakilla on näinkin hyvin pärjätty niin eikö voitaisi keskittyä niihin julkisiin yhteiskunnallisiin asioihin?
 
Jan11 sanoi:
Ei se nyt noinkaan ole. Mutta myönnettäköön sellainen, että varmaan monelle meistä valkokaulusihmisistä ne persvakohenkilöt tulee mieleen vain silloin, kun jotain hajoaa ja niitä tarvitaan. Ja silloinkin sen osaamisen arvostamiseen (mitä kyllä on paljon) liittyy tietysti myös hatutus siitä laskusta, mikä väistämättä aina tulee sekä häiriöstä ja keskeytymisestä. Ja työpaikalla tietysti sen incidentin mahdollisesti aiheuttaneesta työn keskeytyksestä. Ja erityisesti sen persvakohenkilön odottamisesta.

Uskoisin lopulta aika monen valkokaulushenkilön arvostavan persvakohenkilöitä paljonkin. Vaikka he ei koko ajan mielessä olisikaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Kääntäisin mielelläni tämän ajatusrakennelman toisinkin päin. Jätetään nyt persvakomiesten lempifiksaatio maahanmuutto kokonaan pois laskuista tunnepohjaisena omantunnonkysymyksenä mistä saa persvakomieskin olla vahvasti mieltä.

Mutta noin muuten, mikä on persvakomiesten arvostus valkokaulusväkeä kohtaan? Lähtien omasta työnjohdosta ja firman johdosta. Onko yleisempää ajatella, että hehän tietävät paremmin, ja arvostaa heidän koulutustaan, vai kyräillä kuinka osaamattomia ovat, eivät ymmärrä oikeaa työntekoa, ja istuvat toimistoissaan nauttimassa isoa palkkaa tarvitsematta tehdä juuri mitään.

Millä kompetenssilla koodari tai autoasentaja ottaa raivokkaasti kantaa lääketieteeseen kun puhutaan sukupuolten moninaisuudesta? Pätevöittääkö puiden kaataminen arvioimaan luonnon monimuotoisuuden dilemmoja? Monien mielestä paremmim kuin alan yliopistotutkinto.

Oikeustieteen asiantuntijat, politiikan asiantuntijat, ynnä muut tutkijat, jotka opiskelivat alaa 5-7 vuotta, ja ovat sen jälkeen tehneet sitä joka päivä työkseen, ovat tietysti väärässä ja ihan perse-ihmisiä, jos heidän asiantuntijanäkemyksensä ei joltain osin limity putkiasentajan yhteiskunnallisten näkemysten kanssa.

Poliittiset broilerit ovat pahimpia, varsinkin jos ne tulevat jostain muusta puolueesta kuin siitä jota itse äänestää.

Demokratia on toiminut niin hyvin, että kaikkien saadessaan nykyään äänensä kuulumaan ilman printtimedian hintaa ja valikointia, on herraviha 2000-luvulla löytänyt tällaisen kateuden muodon.
 
Andymaister sanoi:
Tässä leiristä toiseen huutelussa tuntuu kokonaan unohtuvan että keskeistähän olisi potkia palloa samaan maaliin eli koittaa tehdä kestäviä ratkaisuja järkevästi pelaavan yhteiskunnan rakentamiseksi. Tavoitetilan nyanssit ja keinojen valikoima toki eri intressiryhmissä poikkeaa vähäsen mutta mitään perustavanlaatuista eroa ei kuitenkaan löydy (ei missään blokissa haluta pilata luontoa, ei pistää jotakin ihmisryhmää tuhoamisleireille eikä kenenkään intressissä ole ajaa puolustusvoimia alas ja liittyä Venäjään). Kaikkien etu on vahva julkinen talous, järkevä sosiaaliturva, työn kannattuvuus ja tarjonta, se että persvakoväki ja kauluspaitaihmiset saavat palkallaan laskut maksettua, bensaa tankkiin ja ruokaa pöytään. Melko hyvin tässä on pitkään jo onnistuttu ja mikään ei anna olettaa että ihan nurkan takana kaikki menee vituksi jos jotakin nyansseja hallinnossa ja tukijärjestelmissä viilataan kulloisen hallitusohjelman mukaan. Ihmettelen siksi miksi niin hirveästi laitetaan aikaa, vaivaa ja ääntä jonninjoutavaan pöydästä toiseen huuteluun, tahalliseen väärinymmärtämiseen ja mielensäpahoittamiseen? Väkisin tulee mieleen että meillä menee liian hyvin kun on aikaa ja varaa tämmöiseen lapselliseen turhanpäiväisyyteen. Kaikissa puolueissa on ihmeellisiä himmeleitä, typeriä kannanottoja ja omaan makuun ihan vaan pöljää sakkia. Antaa olla. Jos tällä sekalaisella sakilla on näinkin hyvin pärjätty niin eikö voitaisi keskittyä niihin julkisiin yhteiskunnallisiin asioihin?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei voida koska pahat natsit ja vasemmiston mielipide on se ainoa ja oikea. Nykymaailmassa saa olla enää yksi mielipide koska muut ovat vääriä ja rasistisia.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 507
Viestejä
4 865 964
Jäsenet
78 609
Uusin jäsen
Sisunissila

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom