Kotimaan politiikka

[Ile_26]

Työehtosopimusten heikennyksiä, jotka tulevat käytännössä iskemään pahiten naisvaltaisille aloille. Lisäksi tää ’ensimmäinen sairaspoissaolo palkattomaksi’ on varmasti kiva juttu kaikille säännöllisistä menkkakivuista kärsiville.

Voidaan tietty änkyröidä että ei nää kohdistu nimenomaan naisiin, mut tilastot ei valehtele, vai miten se nyt menikään.

Keskituloiselle nimenomaan jää vähemmän kouraan tässä uudessa hallitusohjelmassa (alv nousee). Vain solidaarisuusveron piirissä olevat tulevat tienaamaan enemmän (>100k/v).
Jos oikeasti haluttaisiin kannustaa työntekoon, niin purettaisiin kannustinloukkuja esim. perustulon avulla.

Toki, mutta KRP ei tee epätoivoisia tutkintapyyntöjä kuin random hörhö. Eiköhän sieltä tuomio napsahda aikanaan. Kiva lähettää tuollaisia ministereitä maailmalle.

Yhyy

 

[shaminy]

Kai sinä nyt tajuat että esitutkinta voi alkaa vaikka siitä jos joku random hörhö menee sanomaan poliisille että Rydman veti turpaan snägärijonossa? Sitten kun tulee päätös että nostetaan syyte niin voi olla aihetta moisiin johtopäätöksiin.

Esitutkinnan on aloittanut KRP (eli kukaan yksityinen ei ole tehnyt rikosilmoitusta) ja tutkinta helppo, koska kirjassa joko on tai ei ole salattua esitutkintamateriaalia.
En usko että olisivat aloittaneet tutkinnan, ellei olisi varma, että kirjassa on julkaistu salattua esitutkintamateriaalia. Jos siellä sitä ei olisi, niin esitutkinta olisi jo lopetettu, koska sen toteaminen käy parissa minuutissa.
Rikoksesta tekee erityisen raskauttavan se, että hän on ollut Kansanedustaja rikoksen tehdessään. Kansanedustajalta odotetaan nuhteetonta käytöstä.

 

[Dodekaedri]

Rydman ilmeisesti tutkinnassa kirjansa takia:

IL:n tiedot: KRP teki Rydmanin kirjasta tutkintapyynnön

Iltalehden tietojen mukaan Wille Rydmanista on tehty tutkintapyyntö liittyen salassa pidettävien tietojen julkaisemiseen.

www.iltalehti.fi

"Iltalehden tietojen mukaan tuore elinkeinoministeri Rydman käyttää helmikuussa julkaistussa kirjassaan poliisin rikostutkinnan esitutkintamateriaalin tietoja, jotka on merkitty salassa pidettäviksi. Iltalehden tietojen mukaan KRP teki asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille pian kirjan julkaisun jälkeen.

– En ole kuullut väitetystä KRP:n tutkintapyynnöstä, Rydman vastasi Iltalehden tiedusteluun perjantaina."

Tuosta voi tulla rangaistus. Siinä kirjassa on nähdäkseni ainakin kaksi asiaa, joita ei todennäköisesti olisi saanut kertoa. Yksi liittyi eräiden naisten kahvipöytäkeskusteluun ja toinen oli yhden henkilön nimen paljastaminen. Sen nimen olin kyllä päätellyt lehtitiedoista jo kauan ennen Rydmanin kirjan julkaisua, mutta ei sitä silti varmaankaan olisi saanut julkisuuteen kertoa.

 

[Naamapalmu]

En tiedä kenellä teillä, mutta laita-, radikaali- ja äärioikeiston pelikirjaan on jo lähes sata vuotta kuulunut uusien sanojen kehittely sekä vanhojen sanojen merkityksen muuttaminen (hommafoorumilla tästä jopa sanastoa), samoin pyrkimys normalisoida käyttämäänsä terminologiaa.

Jostain syystä tässä on useita sivuja väännetty natseista, rasisteista, äärioikeistosta, pesukarhuista, numeroista, väestönvaihdosta, maalittamisesta jne. että kuka ja mikähän taho tässä haluaa venytellä näitä sanojen merkityskiä ja niputtaa niihin oman fiilispohjan perusteella. Sakeaa...

 

[Damathacus]

Esitutkinnan on aloittanut KRP (eli kukaan yksityinen ei ole tehnyt rikosilmoitusta) ja tutkinta helppo, koska kirjassa joko on tai ei ole salattua esitutkintamateriaalia.
En usko että olisivat aloittaneet tutkinnan, ellei olisi varma, että kirjassa on julkaistu salattua esitutkintamateriaalia. Jos siellä sitä ei olisi, niin esitutkinta olisi jo lopetettu, koska sen toteaminen käy parissa minuutissa.

Samalla logiikalla voidaan miettiä että paperit olisi jo syyttäjällä jos parissa minuutissa todettaisiin että kyllä siellä kirjassa sitä salattua materiaalia on.

 

[ATE]

KRP on tässä ilmeisesti näemmä jo 4 kk pyöritellyt mahdollista esitutkintaa eikä ole yhtään edennyt niin Suomen oikeuslaitoksen tuntien Rydman ehtii istua ministeripestinsä loppuun ennen kuin asiasta lopulliset tuomiot tulee, jos tulee.

 

[shaminy]

Samalla logiikalla voidaan miettiä että paperit olisi jo syyttäjällä jos parissa minuutissa todettaisiin että kyllä siellä kirjassa sitä salattua materiaalia on.

Et ole tainnut kuulla esitutkintalaista. Eihän epäiltyä ole vielä edes kuultu, ainakaan omien sanojensa mukaan. Tosi Ryydmänin kyseessä ollen, ei ole poissuljettu että hän valehtelee medialle kirkkain silmin.
Jos tosiaan esitutkina ollut käynnissä 4kk, niin aivan varmasti Ryydmän on siitä tietoinen, joten hän on valehdellut ministerinä julkisesti suomalaisille.

 

[Dodekaedri]

On kyllä käsittämätöntä, miten tuollainen tutkinta voi kestää useita kuukausia. Eihän siinä pitäisi olla paljon muuta tarpeen tehdä kuin lukea kirja, verrata sitä salassa pidettävään materiaaliin ja kuulustella epäiltyä.

 

[Jonaz]

Et ole tainnut kuulla esitutkintalaista. Eihän epäiltyä ole vielä edes kuultu, ainakaan omien sanojensa mukaan. Tosi Ryydmänin kyseessä ollen, ei ole poissuljettu että hän valehtelee medialle kirkkain silmin.
Jos tosiaan esitutkina ollut käynnissä 4kk, niin aivan varmasti Ryydmän on siitä tietoinen, joten hän on valehdellut ministerinä julkisesti suomalaisille.

Todella hienoa argumentointia, mitään fakta pohjaa tuosta ei löydy. Pelkkiä omia oletuksia vai kenties toivomuksia? En siis sano että tuo ei myöhemmin voisi osottautua todeksikin, mutta aika rohkeaa arvailua sieltä...
edit. tarkoitus siis tuoda vain esiin tätä nykyajan "keskustelu" kulttuuria. Poliitikon pitää nykyisin todistaa olevansa syytön, missä vaiheessa homma kääntyi näin päin? Jännästi muuten se Ryydmanin aikaisempi "rikos" on unohtunut, ei ainakaan hesarissa ole ollut juttua?

 

[Jan11]

On kyllä käsittämätöntä, miten tuollainen tutkinta voi kestää useita kuukausia. Eihän siinä pitäisi olla paljon muuta tarpeen tehdä kuin lukea kirja, verrata sitä salassa pidettävään materiaaliin ja kuulustella epäiltyä.

Vaihtoehtoja:
- Jos Rydman puhuu totta, niin todennäköisesti kysymys on vain siitä, että Helsingin poliisilla on riittämiin kiireellisempiäkin asioita, eivätkä he ole tätä tutkintaa vielä ehtinyt edes aloittamaan.
- Jos Rydman ei puhu totta, tutkinta on käynnissä ja hänet on kutsuttu kuultavaksi tai jo kuultu. Mutta en usko tähän. Asia on sen kaltainen, että varmaan Rydman olisi taipunut Purralle kertomaan, eikä häntä olisi nimitetty ministeriksi.
- Kolmas, mutta vielä uskomattomampi vaihtoehto olisi, että Helsingin poliisi on ns. tappanut tutkinnan. Toki siitä olisi lähtenyt tieto myös rikosilmoituksen tekijälle KRP:ssa. Näin teoriassa voisi ollakin, kun KRP ei kertonut aiheesta mitään.
- Neljäs vaihtoehto on, että koko asia on fiktiota. Tämäkin on todella epätodennäköistä, koska vuoto medialle on voinut tulla vain asianosaiselta (jota on kuultu) tai sitten joltakulta poliisista (joka näkee sen järjestelmässä).

Ensimmäinen vaihtoehto on todennäköisin. Mutta vaikka en todellakaan pidä tuosta groomausministeristä enkä hänen laitaoikeistopuolueestaan, niin kaikki nuo muutkin vaihtoehdot on silti ihan mahdollisia.

Edit. Rikosoikeuden prof. Matti Tolvanen avaa mistä salassapitorikoksesta tai -rikkomuksesta voisi Rydmanin kohdalla olla kysymys.

Rikosoikeuden professori kommentoi tietoja Wille Rydmanin kirjasta: Tästä rikoksesta voisi olla kyse

Rydman itse ei ole tietoinen, että hänestä olisi tehty tutkintapyyntö. Rydman sanoo Twitterissä, että hänen kirjoittamansa kirja joka tapauksessa kestää ”kaiken oikeudellisen tarkastelun”.

www.is.fi

 

[Jumputin]

Vaihtoehtoja:
- Jos Rydman puhuu totta, niin todennäköisesti kysymys on vain siitä, että Helsingin poliisilla on riittämiin kiireellisempiäkin asioita, eivätkä he ole tätä tutkintaa vielä ehtinyt edes aloittamaan.

Onneksi nykyinen hallitus on luvannut panostaa poliisiin, joten myös nykyisen hallituksen rikokset voidaan tutkia jatkossa tehokkaammin.

Tämä oli nyt oikeasti kännissä ja läpällä sitten.

 

[Sikatiiker]

No ei varmaan tämän hallituksen leikkauslistan jälkeen pärjää. Villi veikkaus että turvallisuuskin tulee laskemaan kun yhä useampi vaipuu epätoivoon. Lisäksi kreisiä että leikkaukset ja säästöt kohdistetaan epäsuhtaisesti köyhiin ja naisiin. Onneksi perustuslaki tullee vastaan melkein joka vaiheessa.

Ole hyvä ja esitä leikkauslistasi rikkaisiin kohdistuen. Ei pahalla, mutta pakko sanoa koska leikkauksia tehtäessä aina sama laulu että köyhiltä otetaan. Leikkaukset sattuu tulevaisuudessa kaikkiin kiitos ennätystahtia kasvaneen valtionvelan ja kriisiaikojen. Tällä hetkellä pienituloisilla on tiukkaa pienten tulojen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Keskituloisilla on tiukkaa kovan verotuksen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Rikkaita tässä maassa on niin pirun vähän, että saat viedä jokaiselta kolmanneksen vuosituloista saadaksesi samat säästöt kuin leikkaamalla kaikkien vuosituloista satasia.

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.

 

[Jumputin]

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.

Väestörakenne ei tue nykyisellään kasvua, koska huoltosuhde kasvaa negatiivisisesti. Tähän pitäisi löytää lääkkeitä.

 

[Köntsä-Ana]

Jännä että Iltalehdellä on nyt toi Rydmanin juttu haudattu piiloon, piti ihan etsimällä etsiä. Muissa medioissa on melkein pääuutisena. Iltalehti taisi olla eka joka uutisoi.

 

[draco76]

Ole hyvä ja esitä leikkauslistasi rikkaisiin kohdistuen. Ei pahalla, mutta pakko sanoa koska leikkauksia tehtäessä aina sama laulu että köyhiltä otetaan. Leikkaukset sattuu tulevaisuudessa kaikkiin kiitos ennätystahtia kasvaneen valtionvelan ja kriisiaikojen. Tällä hetkellä pienituloisilla on tiukkaa pienten tulojen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Keskituloisilla on tiukkaa kovan verotuksen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Rikkaita tässä maassa on niin pirun vähän, että saat viedä jokaiselta kolmanneksen vuosituloista saadaksesi samat säästöt kuin leikkaamalla kaikkien vuosituloista satasia.

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.

Liberaalipuolueella oli oiva leikkauslista.

 

[Jonaz]

Ole hyvä ja esitä leikkauslistasi rikkaisiin kohdistuen. Ei pahalla, mutta pakko sanoa koska leikkauksia tehtäessä aina sama laulu että köyhiltä otetaan. Leikkaukset sattuu tulevaisuudessa kaikkiin kiitos ennätystahtia kasvaneen valtionvelan ja kriisiaikojen. Tällä hetkellä pienituloisilla on tiukkaa pienten tulojen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Keskituloisilla on tiukkaa kovan verotuksen ja kalliiden palveluiden ja tuotteiden kanssa. Rikkaita tässä maassa on niin pirun vähän, että saat viedä jokaiselta kolmanneksen vuosituloista saadaksesi samat säästöt kuin leikkaamalla kaikkien vuosituloista satasia.

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.

No tässäpä asia on hyvin tiivistetty, en silti usko että viesti menee kaikille perille.
Kun on tottununut nostamaan vastikeetonta rahaa taikaseinästä ja käyttämään ilmaisia palveluita, niin harmittahan ne leikkaukset. Ikävä kyllä maksajat tälle "loisimiselle" käyvät vähiin ja pitää alkaa oikeasti tekemään asialle jotain.
Itse aikalailla "mediaanipalkalla" painanut jo kohta 15 vuotta töitä ja osa samanikäisistä kavereista vielä opiskelee? Missä velvoite mennä töihin jos ollaan jo kolmatta tutkintoa hommaamassa ja työ ei maistu? Ilmainen "ikuinen" opiskelu muiden piikkin on väärin, jos rahaa riittää elämiseen ilman työntekoa niin ei siinä mitään, rahan ei pitäisi kuitenkaan tulla muiden veronmaksajien taskusta.
edit. ja en siis tarkoita että opiskelu olisi väärin, päinvastoin. On vaan outoa jos opiskellaan jo kolmatta tutkintoa ilman että on edes edellisen koulutuksen mukaisia töitä tehty, resurssien haaskausta pahimmillaan...

 

[ghuru]

Juurikin tuo. Eipä sitä kukaan halua eduistaan luopua. Varsinkaan jos on tottunut jo siihen pitkän ajan kuluessa että rahaa kyllä saa, sossu maksaa vuokran ja antaa rahaa vaikka ei työt maistu. Sitä pitää vaan pummienkin tajuta, että jos ei nyt leikata, niin kohta konkurssi ja sitten ei ole pummeillekaan yhtään rahaa. Eli kumpi on pahempi, nyt leikata pummeilta etuuksia ja patistaa ne töihin, vai laittaa lappu luukulle ja sit pummit ei saa sentin penniä tulevaisuudessa?
Työssäkäyvä koulutettu voi vielä paeta ulkomaille töihin, jos tilanne muuttuu tosi pahaksi, mutta se kouluttamaton katujen pummi on vain ja ainoastaan Suomen elätti, jonka aivan turha kuvitella että pääsee pakolaisena elämään toisen valtion soppajonoon.

 

[Jonaz]

Väestörakenne ei tue nykyisellään kasvua, koska huoltosuhde kasvaa negatiivisisesti. Tähän pitäisi löytää lääkkeitä.

Totta. On erikoista kuinka vähän Suomessa on keskitytty syntyvyyden lisäämiseen tällä vuosituhannella esim. lapsiperheitä tukemalla? Syntyvyyden lasku on kuitenkin tapahtunut kaikissa kehittyneissä maissa ja ei ole voinut tulla päättäjille yllätyksenä? Laskevan syntyvyyden ongelmat vain pahenevat lähi vuosikymmeninä.
Silti täällä riittää rahaa toimettomuuden tukemiseen, miksi sitä ei riitä "paikallisen" syntyvyyden ja koulutuksen/työllisyyden tukemiseen?
On kestämätön yhtälö jos tuetaan toimettomana makaavaa "kantaväestöä" ja samaan aikaan haalitaan matalapalkka-aloille tekijöitä muualta. Kaikkiin tukiin pitäisi sisällyttää vastikkeellisuus.
Ja en tarkoita että maahanmuutto olisi pahasta, päinvastoin. Ihmettelen vaan sitä kun työtön Pekka juo kotona kaljaa 24/7 ja Muhammed ajaa hänelle ruokaa Wolt kuskina, kaikki ymmärtää että ei tuo ole järkevää taloutta.

 

[Jumi]

Onko tänään, Halla-ahon presidenttikisaan lähtemisen jälkeen tullut uusia pesukarhu tai vastaavia uutisia?

Kutkutteleeko siellä nykyisillä eläkeläisillä lustraatio? Jossa käydään vihdoin läpi myös Suomen kommunisti/Venäjä yhteydet? Kuten muut pohjoismaat ovat tehneet jo 90-luvulla? Mahtaa pelottaa eniten elämässä, ja vastaus tulee olemaaan sen mukainen. (arvaus)

 

[Jumi]

Mikä järki on ollut pitää Suomeen maahanmuuttoa niin surkeana? =Venäjä, haluaa pitää naapurin heikkona.
Mikä järki on tehdä maailman parhaasta koulusta (n. 2000-vuosi) maailman surkein koulu? =Venäjä.

Ei saa mennä töihin, ei saa tehdä mitään, sanotaan terveelle energiselle turvapaikanhakija MIEHELLE (mies, koska he itse asiassa tekevät 200% enemmän).
EDIT: Okei se oli huonosti sanottu, myös naiset maista joissa on pakko tehdä jotain, ovat enemmän omistautuneita, kuin Suomalaiset miehet.

Jopa "Maassa maan tavalla", antaa nykyään rasistisen kaiun. Miksi? Missä vaiheessa termit heilahtivat? Heilahtavat ne kyllä nopeasti takaisin, mutta oletteko huomanneet saman?

 

[pomk]

Taloutta ei saada kasvuun eikä hyvinvointia kestävällä tavalla lisättyä jos tuudittaudutaan vaan siihen, että kaikille annetaan kaikkea eikä keltään oteta mitään pois.

Ei saada ei. Ihmettelen vaan sitä että ensin puhutaan kuinka kaikkien on osallistuttava yhteisiin talkoisiin, mutta hallitusohjelman lopputulos on että omat tulot nousevat, siinä missä monen köyhän tai naisen laskevat.

Eli köyhiltä ja naisilta otetaan pois ja minulle annetaan lisää. Ei tunnu reilulta. Kokoomukselta en toki koskaan muuta odottanutkaan, mutta ihmettelen että persuillekkin tämä käytäntö sopi.

 

[valexi]

Zyskowicz: Valehtelevaa toimittajaa pitää voida arvostella – toivoo Journalistiliiton pyytävän anteeksi - Suomen Uutiset

Zyskowicz on ilmeisesti myös natsi, koska pitää toimittajan "maalittamista" höpöhöpö juttuna?

 

[pulatunnus]

Zyskowicz: Valehtelevaa toimittajaa pitää voida arvostella – toivoo Journalistiliiton pyytävän anteeksi - Suomen Uutiset

Zyskowicz on ilmeisesti myös natsi, koska pitää toimittajan "maalittamista" höpöhöpö juttuna?

Miten päättelit että hän on natsi ?

Hän oli ottanut yhteyttä journalistiliittoon ja kysynyt ketkä kokoomuspoliitikot ovat maalittaneet somessa.

Liitolta oli esitetty yksi kokoomuslainen nimi Tere Sammallahti

Linkistä lainaus

Sen jälkeen Zyskowicz kävi läpi Sammallahden twiitit ja huomasi, että niissä ei ollut minkäänlaista maalitusta. Sisäministeriön määritelmä maalitukselle on tällainen: ”Maalittaminen on ilmiö, jossa yksi tai useampi toimija kehottaa ja yllyttää suurta joukkoa hyökkäämään yhden ihmisen kimppuun eri tavoin, esimerkiksi lähettämällä vihaviestejä sähköpostilla tai sosiaalisessa mediassa. Maalittaminen voi ilmetä esimerkiksi suorana tai epäsuorana uhkailuna tai yksityiselämän tietojen esiin kaivamisena ja niiden vääristelemisenä.”

Sitten

Kesätoimittaja totesi TikTokissa hallituksessa olevan useita natsitaustaisia ministereitä ja kirjoitti ironisesti Petteri Orpon vakuuttavan, että natsit ovat oikea valinta valtiojohtoon.

– Nämähän ovat valheita. Tämähän ei ole totta. Ja nyt kysytään, saako toimittajaa arvostella. Tässä keskustelussa on vivahde, että toimittajaa ei saa arvostella. Emmekö saa arvostella toimittajaa, joka valehtelee? Eikö häntä saa arvostella siitä, että hän valehtelee somessa, Zyskowicz sanoo

Ben sanoo valheeksi että mm Petteri Orpon vakuuttavan että natsit ovat oikea valinta.
Ja tuskin kesätoimittaja tuossa natsi ministeri viittauksella Benia tarkoittaa, ja olikos Ben ministeri, ei tainnut olla.

Linkkasit Suomen uutisten sivuille, jossa Benin video julkaisusta kirjoitettu, Suomen uutiset on Perussuomalaisetn äänenkannattaja, tai siis niiden julkaisu. ja tuossa artikkellissa Ben ei kommentoinut perusuomalaisten poliitikkojen toimintaa. Hänellä tuskin kovin ruusuista kuvaa tiettyjen PS poliitikkojen "natsi" kuviosta. (se sitten oma luku "natsitaustaistainen" vai ei(*, ja puhutaanko nyky minsitereistä vai enitistä).


(*
Tarkoitetaanko tuolla jäsenyyttä johonkin julki natsi ryhmään jossain vaiheessa ja tai aitoa aatteen tukemista. Vai ilmiselvää retoriikkaa ja asennetta tai politiikkaa jossa lainauksia ns natsi politiikasta.

 

[hoppa]

Ei ole muuttunut ajat 1970 luvulta.

Oikeistolaiseksi tai peräti fasistiksi pääsi 1970-luvulla olemalla SDP:n valinnoista samaa mieltä kuin puolueen johto oli ollut kymmenen vuotta aikaisemmin – tai vaikkapa taas tänä päivänä, Lehtonen kirjoittaa.

Lasse Lehtinen: Fasistien jahti näyttää olevan DNA:ssa | Verkkouutiset

Lasse Lehtinen: Fasistien jahti näyttää olevan DNA:ssa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[pulatunnus]

(*
Tarkoitetaanko tuolla jäsenyyttä johonkin julki natsi ryhmään jossain vaiheessa ja tai aitoa aatteen tukemista. Vai ilmiselvää retoriikkaa ja asennetta tai politiikkaa jossa lainauksia ns natsi politiikasta.

Jatkan tähän vielä kärjistyksellä, on kahdenlaisia poliitikkoja, ns ammattipoliitikkoja(*, ja aatteen miehiä/naisia.

Ensimmäisillä tässä tarkoista sellaisia henkilöitä jotka tekevät "työkseen" politiikkaa, sen ryhmän mukaan missä ovat "töissä", voivat olla erittäin taitavia, ja ryhmän aatetta ajavia. mutta se ei välttämättä ole se oma sisäinen aate.

Sitten on heitä joilla on aate, ja tekevät sitä poliittista uurastamista se aate mielessä.

Se kumpi on tehokkaampi, vaarallisempia, se jonka aate on natsi, vai se joka työnpuolesta edistää natsi aatetta. rinnalle sitten ne jotka "työnpuolesta" myötäilee natsipiirejä.

 

[mustajoki]

Jaa ASOt lopetetaan?

Asuntoministeri: Asumisoikeusasunnoissa tuki kohdistuu väärille ihmisille – hallitus aikoo lopettaa ASO-rakentamisen

Lopettamispäätös tuskin tapahtuu ainakaan nopeasti, uskoo valtion asuntovirasto Aran ylijohtaja Hannu Rossilahti. Asumisoikeusasuntoja on rakennettu 1990-luvun alusta lähtien. Niitä on Suomessa yli 50 000.

yle.fi

ASO-järjestelmäähän uudistettiin juuri viime hallituksen toimesta, tämän vuoden lopussa ne 1990-luvun alusta lähtien hillotut ASO-numerot vanhenevat ja uudet numerot ovat voimassa enää 2 vuotta.

Ara > Asumisoikeuslaki uudistuu, mikä käytännössä muuttuu?

Asumisoikeuslain uudistamisen tavoitteena on, että järjestelmä palvelisi nykyistä paremmin todellisessa asunnon tarpeessa olevia hakijoita. Mikä muuttuu - 10 ky

www.ara.fi

Kun mietin tätä hetken, selvisi kupletin juoni: ne Helsingin kantakaupungin uudis-HASOt eivät olekaan enää tulevaisuudessa varattu niille yleensä varakkaille yli 55-vuotiaille (koska varallisuusrajat poistuvat tuossa iässä) paljasjalkaishelsinkiläisille, jotka hoksasivat rekisteröidä silloin joskus lama-aikana muutaman ASO-numeron, vaan joku oikeasti asunnon tarpeessa oleva saattaisi saada sellaisen.

Ja kuinka ollakaan: nyt uuden hallituksen asuntoministeri haluaa lopettaa ASO-järjestelmän koska "Asumisoikeusasunnoissa tuki kohdistuu väärille ihmisille". Selittely siitä, että ne eivät kohdistu niille kaikkein pienituloisimmille, on kovin onttoa - ei tästä aiheesta ollut mitään puhetta edellisen porvarihallituksen aikana - suurien kaupunkien porvaristo kun oli se ryhmä, joka uusien keskusta-ASOjen rakentamisesta hyötyi eniten.

Nyt kannattaisi seurata hyvin tarkasti, millaista järjestelmää luodaan ASOjen ja Hitaksien tilalle, esimerkiksi rakennusalan elvyttämisen nimissä. Juu, ex-ministereiden ilmeiset Waffen-SS-fiksaatiot aiheuttavat kyllä noloutta ja myötähäpeää, mutta näissä tylsemmissä poliittisissa päätöksissä on riskinä ns. suuri puhallus. Nyky-ASO-järjestelmäkinhän vesitettiin silloin lainsäädäntövaiheessa paljon ruotsalaista bostadsrättiä huonommaksi ihan muutamalla pienellä muutoksella, ja samalla luotiin mahdollisuudet näille "yleishyödyllisille" rahastajille joiden käsiin suuri osa ASO-yhtiöistä on valunut.

 

[pulatunnus]

Ei ole muuttunut ajat 1970 luvulta.

Oikeistolaiseksi tai peräti fasistiksi pääsi 1970-luvulla olemalla SDP:n valinnoista samaa mieltä kuin puolueen johto oli ollut kymmenen vuotta aikaisemmin – tai vaikkapa taas tänä päivänä, Lehtonen kirjoittaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/lasse-lehtinen-fasistien-jahti-nayttaa-olevan-dnassa/

Jotain oleellista jäi lainaamatta.

Eli lehtinen musiteli kekkosen varoituksesta Sosialistisessa Aikakauslehdessa fasismista "voi syntyä uudelleen huomaamatta", en tiedä viittaako johonkin haastatteluun vain mihin. Mutta se nostama kohta, tuolla artikkellissa lainattuna

Sen näkyvimmäksi ilmenemismuodoksi nostettiin myöhemmin nimimerkki Juri Komissarovin kirjoituksessa ”Neuvostoliiton ystävyyttä vastustavat oikeistovoimat”, jotka suhtautuivat negatiivisesti Kekkosen kauden jatkamiseen poikkeuslain turvin.

Ja sen kirjoittaja siis" pitkään Suomessa toiminut venäläisdiplomaatti Juri Derjabin (1932-2013)."

Neuvosto progandassa fasismi termi on eri kuin se miten me se ymmärettään.

Sitä odotellessa että putinin seuralaiset alkaisi tuota fasismi retoriikkaa tuuppaan someen ja muuhun mediaan. (en tässä lehtistä nyt siitä syytä)

 

[valexi]

Miten päättelit että hän on natsi ?

Toimittajan "maalittajat" ja näiden puolustelijat olivat kuulema natseja, niin siitä päättelin. Ilmeisesti Benkun juutalaisuus ei estä myöskään olemasta natsi.

 

[pulatunnus]

Toimittajan "maalittajat" ja näiden puolustelijat olivat kuulema natseja, niin siitä päättelin. Ilmeisesti Benkun juutalaisuus ei estä myöskään olemasta natsi.

Linkissä ei saanut tuota käsitystä, ei ymmärtääkseni edes vihjaltu.

Viittaatko nyt journalistilooton johonkin muuhun ulostuloon, vai mihin.

 

[valexi]

Viittaatko nyt journalistilooton johonkin muuhun ulostuloon, vai mihin.

Täällä käytyihin keskusteluihin.

 

[Teme_]

En muistaakseni kutsunut sinua persuiksi. Enkä väittänyt että kukaan muu kuin persu ei vastustaisi maahanmuuttoa. Vaan että nimenomaan persuille eivät näytä kelpaavan edes työtä tekevät ja rikoksia tekemättömät rehdit maahanmuuttajat.

Tämä on samaan aikaan totta ja tarua. Rajanveto on haastavaa.

Toisaalta on totta, että Persuille ei kelpaa Suomelle haitallinen maahanmuutto. Tämä koskee myös halpatyötä, jolloin tulijan toimeentuloa joudutaan tukemaan verovaroista (+perheenyhdistämiset&muut sosiaaliset ongelmat).

Tarua taas on, että Persuille ei kelpaisi Suomelle hyödyllinen maahanmuutto (klassinen esimerkki länsimainen kovan luokan IT-osaaja perheineen).

Olen sanonut aikaisemminkin, mutta sanonpa uudestaan. Iso osa tästä ongelmasta ratkeaisi sillä, että siirrytään kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Työtä voi tulla tänne tekemään ja elämään omalla työpanoksellaan. Kun näin on tehnyt tarpeeksi kauan (esim. 10 vuotta) nuhteettomasti verot maksaen ja rikoksitta, niin kansalaisuus voitaisiin hakemuksesta myöntää edellyttäen, että kielivaatimus täyttyy.

 

[pulatunnus]

Täällä käytyihin keskusteluihin.

En ole joka viestiä lukenut tai ainakaan sisäistänyt, mutta ketjussa on toki sellaista huttua että ehkä joko on kokoomus poliitikkoja nimittänyt natsi maalittajiksi, ja samaan syssyyn kokoomuspoliitikkojen puolustelijoita natseiksi.

Jos jollekkin tietylle nimimerkille osoitettu kysymys, niin kysy suoraan.

Mutta jos lokiikka se että kokoomusmaalittajan puolustaja on natsi, mutta jos nyt ei löytynyt sitä maalittajaa, niin sillä lokiikalla Ben ei ole natsi.

 

[pulatunnus]

Tämä on samaan aikaan totta ja tarua. Rajanveto on haastavaa.

Toisaalta on totta, että Persuille ei kelpaa Suomelle haitallinen maahanmuutto. Tämä koskee myös halpatyötä, jolloin tulijan toimeentuloa joudutaan tukemaan verovaroista (+perheenyhdistämiset&muut sosiaaliset ongelmat).

Tarua taas on, että Persuille ei kelpaisi Suomelle hyödyllinen maahanmuutto (klassinen esimerkki länsimainen kovan luokan IT-osaaja perheineen).

Olen sanonut aikaisemminkin, mutta sanonpa uudestaan. Iso osa tästä ongelmasta ratkeaisi sillä, että siirrytään kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Työtä voi tulla tänne tekemään ja elämään omalla työpanoksellaan. Kun näin on tehnyt tarpeeksi kauan (esim. 10 vuotta) nuhteettomasti verot maksaen ja rikoksitta, niin kansalaisuus voitaisiin hakemuksesta myöntää edellyttäen, että kielivaatimus täyttyy.

Persuille kelpaavaa maahanmuutto, on vähän sama kuin keskusteli vegaanin kanssa kelvollisesta eläinperäisestä ravinnosta.

Spoileri: pidemmin

Puolueen retoriikassa sitä on vaikea löytää, koska keskittyy lähinnä niihin rajoihin mitkä ainakin pitäisi estää.

Yksittäisten maahanmuuttoon erikosituneiden edustajian ja saati rivijäsenten, reuna ryhmien osalta, kyse lähinnä listasta mitä ei haluta, ja retoriikasta mitä pelätään.

Jos siitä lähdetään arpomaan sitä mitä voisi kelpuuttaa, niin jäähän se aika kapeaeksi.

Jotta jotain voisi päästä, niin eiköhän perusidea on se että homma on harkinnanvaraista, ja siinä voidaan joustaa yksilön kohdalla ´, mutta vastapainoksi toisen yksilönkohdalla estää.

Tavoitten kanssa ongelma on nyt se että puolueen johto kuvittelee että tavoitteet saa kerralla läpi, siinä voisi ottaa sosialisti puolueilta mallia, ei ne yritä kerralla muuttaa, vaan pitkäjännitteisti. Vaihtoehtoisesti PS puoluejohto ei oikeasti haluaa, ja nyt sitten vetää ranttaliksi, tavoitteena hallituksen kaataminen.

 

[pomk]

Persuille kelpaavaa maahanmuutto, on vähän sama kuin keskusteli vegaanin kanssa kelvolliselta eläinperäisestä ravinnosta.

Varsin oivallisesti esitetty.

Harvassa on sellainen persujen ”toivoma” erityisasiantuntija joka tänne haluaa muuttaa perheensä kanssa, jos työn loppuessa pakkomuutetaan koko elämä pois maasta kulkematta lähtöruudun kautta.

 

[Butali]

Tämä on samaan aikaan totta ja tarua. Rajanveto on haastavaa.

Toisaalta on totta, että Persuille ei kelpaa Suomelle haitallinen maahanmuutto. Tämä koskee myös halpatyötä, jolloin tulijan toimeentuloa joudutaan tukemaan verovaroista (+perheenyhdistämiset&muut sosiaaliset ongelmat).

Tarua taas on, että Persuille ei kelpaisi Suomelle hyödyllinen maahanmuutto (klassinen esimerkki länsimainen kovan luokan IT-osaaja perheineen).

Olen sanonut aikaisemminkin, mutta sanonpa uudestaan. Iso osa tästä ongelmasta ratkeaisi sillä, että siirrytään kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Työtä voi tulla tänne tekemään ja elämään omalla työpanoksellaan. Kun näin on tehnyt tarpeeksi kauan (esim. 10 vuotta) nuhteettomasti verot maksaen ja rikoksitta, niin kansalaisuus voitaisiin hakemuksesta myöntää edellyttäen, että kielivaatimus täyttyy.

Poliittisen ilmapiirin saastuttaja ja ongelman ydin on siinä, että vasemmisto ei varsinkaan nyt eduskuntavaalilöylytyksensä jälkeen sisäistä lukemaansa ja kuulemaansa, tai muuten on kognitiivinen dissonanssi jo sillä tasolla, että eivät älyä että näinhän se asia juuri onkin.
Heillä on nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä oltava natsinsa joita lyödä ja joita vastaan urheasti ja ylevästi taistella kaikkien parempimoraalisten kanssaihmisten puolesta, tyhmää, kouluttamatonta, Suomalaista, lihaa syövää junttipersvakomiestä vastaan. Välillä tässä lynkkauksessa pamppuna käytetään milloin ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sopimuksia, milloin ilmastoa ja maahanmuuttajia. Tämä on ihan klassinen kaava ja jälleen näille perustuksille vasemmiston kannatusta nyt rakennetaan, kun ei mitään uutta kaikessa progressiivisuudessaankaan keksitä.

Siellä ylemmyydenkuplassaan voisi välillä tiedostaa, että ne persvakomiehet ovat tämän maan rakentaneet ja pitävät pyörät pyörimässä. Ei Sanna Marinit, ei Pekka Haavistot, eikä oikeastaan kukaan, joka vasemmistoa nykyään enää äänestää. Se tarkoittaa sitä, että vasemmiston on todella vaikea enää hilata kannatustaan ylöspäin näillä vanhoilla metodeilla. Vasemmiston kohtalo on nyt täysin kiinni siitä, kuinka SDP saa imettyä AY-jäärien rinnalla menetettyä kannatustaan persujen persvakoäänestäjiltä takaisin. Vasemmistoliitto, vihreät ja keskusta tulevat olemaan pienpuolueita kuolemaansa saakka, koska heillä ei ole näille äänestäjille yhtään mitään tarjottavaa.

 

[pulatunnus]

Poliittisen ilmapiirin saastuttaja ja ongelman ydin on siinä, että vasemmisto ei varsinkaan nyt eduskuntavaalilöylytyksensä jälkeen sisäistä lukemaansa ja kuulemaansa, tai muuten on kognitiivinen dissonanssi jo sillä tasolla, että eivät älyä että näinhän se asia juuri onkin.
Heillä on nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä oltava natsinsa joita lyödä ja joita vastaan urheasti ja...

Vasemmisto on vasemmisto, mutta nyt viimeviikkojen kohu on ihan PS lähtöistä, hommaa ei hanskattuja nyt vähän epäselvää että onko vieläkään tiedostettu että nyt ei olla oppositiossa vaan pitäisi olla hallituksessa.

Jos halutaan niitä asioita ajaa, niin nyt ei kannattaisi puolueen kärjistää. vaan päinvastoin.

Tietenkin tässä voi hakea jotain muualla tuttua 4D shakkia siirtoja, viedään huomio varsinaisesta hallituksen politiikasta ja tavoitteista, mutta ei tämä nyt mikään somepeli ole, joten tämä vaan vie aikaa hallitustyöskentelystä ja vaikeuttaa sitä. Enemmistöhallituksen ns perusvara on vaarassa.

, Suomalaista, lihaa syövää junttipersvakomiestä vastaan. ...

Jos puolue edustaa juntteje, niin ei silti tarvi vakopaljaana urveltaa.

Kyllä se arvostaa kunnollista edustajaa, ja hyvä edustaja myös avaa politiikan kuvioita kannattajilleen.

 

[pomk]

persvakomiehet ovat tämän maan rakentaneet

Ihailtavan seksististä. Miksei persvakohenkilöt?

 

[Teme_]

Miksi?
Onko liian vaikeaa osoittaa vääräksi ne toimittajien artikkelissa olevat väitteet, niin sen sijaan lähdetään hyökkäämään muuten niitä toimittajia vastaan?

Jos lähtee toimittajien mielipidekirjoituksia debunkkailemaan, niin siinä joutuu koko ajan olemaan vastaanottavana osapuolena.

 

[pomk]

Jos lähtee toimittajien mielipidekirjoituksia debunkkailemaan, niin siinä joutuu koko ajan olemaan vastaanottavana osapuolena.

Jep. Parempi vaan tehdä epädemokraattinen hyökkäys lehdistönvapautta kohtaan ja ottaa aloite omiin hyppysiin.

 

[Butali]

Ihailtavan seksististä. Miksei persvakohenkilöt?

Persvakonainen se vasta seksistiseltä kuulostaakin.

 

[pomk]

Persvakonainen se vasta seksistiseltä kuulostaakin.

Jaa? Sama fiilis siitä tulee kuin -miehestäkin.
-henkilö paras. Etenkin jos ei ole tarkoitus kirjoituksella tarkoitushakuisesti väheksyä suomalaisten naisten panosta suomen kehityksessä.

 

[Butali]

Jep. Parempi vaan tehdä epädemokraattinen hyökkäys lehdistönvapautta kohtaan ja ottaa aloite omiin hyppysiin.

Onhan tuo aika pöyristyttävää, että puolueettomaksi julistautuva lehti pitää palkkalistoillaan henkilöä, joka uskoo että perussuomalaisissa on jokin natsien salaliittoa edistävä siipi. "natsiministereitä", eikö tämä ole sitä salaliittohourailua jos mikä?

 

[Butali]

Jaa? Sama fiilis siitä tulee kuin -miehestäkin.
-henkilö paras. Etenkin jos ei ole tarkoitus kirjoituksella tarkoitushakuisesti väheksyä suomalaisten naisten panosta suomen kehityksessä.

Osa persvakonaisista äänestää muita puolueita, miehet pääasiassa PS. Näistä miehistä puhuin äänestäjinä. Ymmärsit kyllä, kunhan leikit taas tyhmää.

 

[pomk]

Osa persvakonaisista äänestää muita puolueita, miehet pääasiassa PS. Näistä miehistä puhuin äänestäjinä. Ymmärsit kyllä, kunhan leikit taas tyhmää.

Tähän lauseeseesi takerruin:

Siellä ylemmyydenkuplassaan voisi välillä tiedostaa, että ne persvakomiehet ovat tämän maan rakentaneet ja pitävät pyörät pyörimässä.

Kun nimenomaan naisten vaoista, koloista ja onkaloista koko kansa tänne on kirjaimellisesti syntynyt. Ja yhteiskunnan pyörät on naisvaltaisia aloja (kasvatus ja terveydenhuolto).

Mutta ymmärrä toki väärin taas jos haluat.

 

[Viinasta]

Onneksi nykyinen hallitus on luvannut panostaa poliisiin, joten myös nykyisen hallituksen rikokset voidaan tutkia jatkossa tehokkaammin.

Tämä oli nyt oikeasti kännissä ja läpällä sitten.

Toivottavasti Paavon töherrykset myös.

 

[Butali]

Tähän lauseeseesi takerruin:

Kun nimenomaan naisten vaoista, koloista ja onkaloista koko kansa tänne on kirjaimellisesti syntynyt. Ja yhteiskunnan pyörät on naisvaltaisia aloja (kasvatus ja terveydenhuolto).

Mutta ymmärrä toki väärin taas jos haluat.

Hienoa nähdä että jopa sinä allekirjoitat viestini noin muuten, kun puutuit vain ulkoasuun. Kiitos.

 

[pomk]

Hienoa nähdä että jopa sinä allekirjoitat viestini noin muuten, kun puutuit vain ulkoasuun. Kiitos.

En jaksanut turhaan alkaa haastamaan. Järkyttävä seksismi vaan pisti niin pahasti silmään, että oli pakko huumorin keinoin hieman kommentoida.

 

[Joku_242]

Varsin oivallisesti esitetty.

Harvassa on sellainen persujen ”toivoma” erityisasiantuntija joka tänne haluaa muuttaa perheensä kanssa, jos työn loppuessa pakkomuutetaan koko elämä pois maasta kulkematta lähtöruudun kautta.

Ei kai tuo vaikuta jos on ehtinyt saada pysyvän oleskeluluvan? Toki 3kk on liian lyhyt aika ja se tekee elämän suunnittelun turhan vaikeaksi, se saisi ainakin nousta puoleen vuoteen esim. kun on ollut vuoden maassa.

 

[Naamapalmu]

Zyskowicz: Valehtelevaa toimittajaa pitää voida arvostella – toivoo Journalistiliiton pyytävän anteeksi - Suomen Uutiset

Zyskowicz on ilmeisesti myös natsi, koska pitää toimittajan "maalittamista" höpöhöpö juttuna?

Hyvä video Zyskowichiltä ja tarpeeksi paksulla rautalangallakin väännettynä.

Alla kyseinen video ilman puoluelehti linkkejä:

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vienna]

No tässäpä asia on hyvin tiivistetty, en silti usko että viesti menee kaikille perille.
Kun on tottununut nostamaan vastikeetonta rahaa taikaseinästä ja käyttämään ilmaisia palveluita, niin harmittahan ne leikkaukset. Ikävä kyllä maksajat tälle "loisimiselle" käyvät vähiin ja pitää alkaa oikeasti tekemään asialle jotain.
Itse aikalailla "mediaanipalkalla" painanut jo kohta 15 vuotta töitä ja osa samanikäisistä kavereista vielä opiskelee? Missä velvoite mennä töihin jos ollaan jo kolmatta tutkintoa hommaamassa ja työ ei maistu? Ilmainen "ikuinen" opiskelu muiden piikkin on väärin, jos rahaa riittää elämiseen ilman työntekoa niin ei siinä mitään, rahan ei pitäisi kuitenkaan tulla muiden veronmaksajien taskusta.
edit. ja en siis tarkoita että opiskelu olisi väärin, päinvastoin. On vaan outoa jos opiskellaan jo kolmatta tutkintoa ilman että on edes edellisen koulutuksen mukaisia töitä tehty, resurssien haaskausta pahimmillaan...

Siis nyt keskittäisin luuppisi joihinkin muihin ryhmiin kuin opiskelijoihin, sillä opiskelijan tuet kalpenevat työttömiin nähden. Opiskelijan tukikuukaudet ovat rajoitettuja määriltään, eikä lisätukikuukausia Kelasta liikoja saa (max 9 tukikuukautta lisää, lähtökohtaisesti masennuksesta tai muusta vaikeasta elämäntilanteesta). Eli lisätutkintoja tekevät opiskelevat joko palkkatuloillaan, säästöillään, leikatulla toimeentulotuella (555e/kk ja tästä tuesta -20% tai -40% koska eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä) tai ovat saaneet työkkärin puollon opiskella kaksi vuotta työmarkkinatuen varassa, parantaakseen työllistymismahdollisuuksiaan.

Miksi luuppisi ei kohdistu 58-vuotiaiden suojaputkeen, joka tarkoittaa sitä, että mikäli ansiosidonnaisesti päättyy 58 vuotta täytyttyäsi, pääset kunnan velvoitetyöllistämisen piiriin, joka turvaa ansiosidonnaisella pysymisen eläkeikääsi saakka (65 vuotta tyypillisesti)?

Eli jos jäät työttömäksi esimerkiksi 56 vuotiaana, voit olla ensin 500 päivää ansiosidonnaisella ja sitten kunnan velvoitetyöllistämisen avulla monia lisävuosia ansiosidonnaisella aina eläkeikääsi saakka. Parhaimmillaan siis lähes 10 vuotta ansiosidonnaisella!

Ja ansiosidonnaisen suuruus on tyypillisesti 5-7 kertaa suurempi kuin opintotuen ja ansiosidonnaista saa myös kesäkuukausilta.

Jotain järkeä noihin kouluihin tulisi saada, tässä taas valmistui muutama tuttu joilla ikää väliltä 27-29 ja menivät ensimmäisiin kesätöihinsä. Mukavahan se on juosta ryyppyjuhlissa ja sluibailla, mutta jos se ei onnistuisi nuokin olisivat jo vuosia olleet töissä.

Muista, että ahkerana työntekijänä saat muhkeamman eläkkeen kuon ”sluibikaverisi” ja ehkä heillä on vähemmän talousvetoiset ja materialistiset arvot kuin valtaosalla meistä, jolloin he painottavat kokemuksia ja vapaa-aikaa korkeammalle kuin maksimaalista työuraa ja omaisuutta.

Eli itse kyllä puolustan oikeutta opiskella monialaisesti, enkä näe mitään ongelmaa tuplamaisteriudessa. Toki olen varmasti tässä asiassa hieman vasemmalla, sillä neuvoin veljeäni opiskelemaan ensimmäisen vuoden toimeentulotuen varassa (hänen tulo- ja varallisuustilanne mahdollisti sen silloin, ei enää), jotta opintotukikuukausia jäisi toisen tutkinnon kandin tekemiseen. Hän siis tekee maisterinsa päälle näillä näkymin HuK-tutkinnon loppuun, eli humanistisen kandin.

Itsehän teen tämän DI:ni päälle VTK-tutkinnon, toki haaveilen myös VTM-tutkinnosta tuon kandin päälle.

Kiinnittäisin huomioni ahkerien tuplatutkintojen tekijöiden sijaan passiivisiin työttömiin, jotka ovat olleet 20 vuotta työmarkkinatuella tai näihin ansiosidonnaisella varustettuihin suojaputkiin, sillä suojaputket maksavat pikkaisen enemmän kuin pieni opintoraha, jota ei makseta kesäkuukausilta…