Kotimaan politiikka

[Jeppu5]

Ihan noin yleisesti, käytetyillä sanoilla, sanamuodoilla, ilmaisuilla on merkitystä. Aika huolettomasti sanoja käytetään tässä somemaailmassa..ja etenkin mitä merkittävämmässä, vaikutusvaltaisemmassa ja vastuullisemmassa asemassa ollaan sitä varovaisempi ja huolellisempi tulisii olla ilmaisuistaan..puolin ja toisin. Ei ole vain niin, että on vain merkitystä sillä, mitä puhuja käytetyillä sanamuodoillaan itse tarkoittaa, vaan myös sillä mitä eri merkityksiä/viestejä se pitää sisällään eli miten sitä voidaan yhteiskunnassa tulkita eri ryhmissä.
Tämän somemaailman myötä meiltä tuntuu hävinneen toisen kunnioittamisen periaate, tahalleen kärjistämme, loukkaamme , loukkaannumme...jopa vihaannumme.
Ei ole uutiset ja iltapäivälehdetkään syyttömiä, ei todellakaan. Raflaavat otsikot vailla sisältöä, jankataan ja puidaan , kaikesta tehdään isoa numeroa, tyhjästä paisutellaan , lehdet hakee myyntiä ja kansaa kosiskellaan kohuilla. On kansanhuvia kun pääsee taas jotakin tahoa joukolla vyöryttämään.. vaikka itse tilanteista , taustoista, todellisuudesta ei ole hajuakaan,.. niin kyllä kansa syylliset löytää ja on valmis "kivittämään". Hoh hoija...

 

[taffeli]

Jep, todennäköisesti vain läjä idiootteja jotka eivät ymmärrä käyttämiensä sanojen merkityksiä. Tai sit ymmärtävät (silmänisku) ja esittävät myöhemmin idiootteja.

Tässä ketjussa osa on kuitenkin osa on termin käyttöä puolustanut. Lienevät aika syvässä päädyssä.

Halla-aho kirjoittaa vuonna 2005:

" Se, mitä länsi-Euroopassa on tapahtumassa, ei ole länsimaalaisen yhteiskunnan maustuminen rikastuttavilla elementeillä vaan yksinkertaisesti väestönvaihto."

Demografisista asioista ja muusta

Tuolla mä olen tuon termin ensimmäisenä kuullut ja siitä lähtien sitä enimmäkseen käytetty viittaamaan väestön muuttumista.

Olisi mielenkiinoista tietää, miten toi termi on väännetty liittyväksi salaliittoon nimeltään "suuri kansanvaihto".

Joten kyllä, puolustan termin käyttöä siten, kuin sitä on ennen salaliittoteorioita käytetty.

 

[Naamapalmu]

Unohtamatta sitä, miten valitetaan siitä, että turvapaikanhakijat ovat pääasiassa aikuisia miehiä, jotka eivät oikeasti tarvitse suojaa, mutta kyllä niitä oikeasti apua tarvitsevia naisia ja lapsia halutaan auttaa.
Ja sitten leikataan rajusti kiintiöpakolaisten määrää, jotka ovat juurikin niitä oikeasti apua tarvitsevia ja joista ylivoimainen enemmistö on juurikin naisia ja lapsia.

Maahan on tullut yli 50k ukrainalaista, onko persut valittanut siitäkin... ainiin, mutta nyt voi vedota taas "oikeaan" ihonväriin... Totuus on se, että äijät siellä taistelee ja naiset sekä lapset tulevat turvaan. Jos joku äijä kokee, että sotiminen ei ole se oma juttu ja on päässyt liikennekannalepanon välttämiseksi sieltä pois, niin onko joku ollut heittämässä ulos?

En kyllä jaksa jankuttaa asiasta, koska asenne on tuo ja mielipide on lyöty lukkoon. Käsi ylös tappion merkiksi.

 

[pomk]

Halla-aho kirjoittaa vuonna 2005:

" Se, mitä länsi-Euroopassa on tapahtumassa, ei ole länsimaalaisen yhteiskunnan maustuminen rikastuttavilla elementeillä vaan yksinkertaisesti väestönvaihto."

Demografisista asioista ja muusta

Tuolla mä olen tuon termin ensimmäisenä kuullut ja siitä lähtien sitä enimmäkseen käytetty viittaamaan väestön muuttumista.

Olisi mielenkiinoista tietää, miten toi termi on väännetty liittyväksi salaliittoon nimeltään "suuri kansanvaihto".

Joten kyllä, puolustan termin käyttöä siten, kuin sitä on ennen salaliittoteorioita käytetty.

Kukakohan tuota väestöä vaihtaa halliksen tekstissä? Väestönvaihto on ihan eri asia kuin väestönmuutos.

Vaihtaa = replace ja implikoi että asialla on joku taho.

 

[draco76]

Väestönvaihto lienee samantapainen termi kuin natsi. Kaikki tietävät mitä puhuja tarkoittaa mutta sanan taustan takia eivät hyväksy lievennettyä merkitystä. Jos nykyään kutsuu natsiksi jotakuta suomalaista se ei tarkoita oikeaa historiallista natsia. Väestönvaihto ei taas tarkoita reptiliaaneja.

 

[taffeli]

Kukakohan tuota väestöä vaihtaa halliksen tekstissä? Väestönvaihto on ihan eri asia kuin väestönmuutos.

Vaihtaa = replace ja implikoi että asialla on joku taho.

Kyllä mä vallan kiitettävästi kielioppia osaan. Ei tuo liene ainoita asioita joita ns. väärin sanotaan, koska se vain tuntuu suussa paremmalta kuin väestönmuutos.

Jos taas asiaa poliittisilla päätöksillä ajetaan eteenpäin, silloinhan kirjaimellisesti väestöä vaihdetaan. Edelleen aivan turhaa semanttista vänkäystä.

 

[JCSH]

Maahan on tullut yli 50k ukrainalaista, onko persut valittanut siitäkin... ainiin, mutta nyt voi vedota taas "oikeaan" ihonväriin... Totuus on se, että äijät siellä taistelee ja naiset sekä lapset tulevat turvaan. Jos joku äijä kokee, että sotiminen ei ole se oma juttu ja on päässyt liikennekannalepanon välttämiseksi sieltä pois, niin onko joku ollut heittämässä ulos?

En kyllä jaksa jankuttaa asiasta, koska asenne on tuo ja mielipide on lyöty lukkoon. Käsi ylös tappion merkiksi.

Niin, eli jos persuille kelpaa ne ukrainalaiset naiset ja lapset, mutta ei esim. Afrikasta tai Aasiasta tulevat naiset ja lapset, niin kyllä siinä tuo “oikean ihovärin” kriteeri aika paljon haiskahtaa.

 

[InarinIhme]

Niin, eli jos persuille kelpaa ne ukrainalaiset naiset ja lapset, mutta ei esim. Afrikasta tai Aasiasta tulevat naiset ja lapset, niin kyllä siinä tuo “oikean ihovärin” kriteeri aika paljon haiskahtaa.

Niin, Mutta onko tullut afrikasta tai aasiasta naisia ja lapsia? Myös se pitää ottaa huomioon.

 

[pomk]

Ei tuo liene ainoita asioita joita ns. väärin sanotaan, koska se vain tuntuu suussa paremmalta kuin väestönmuutos.

.. vai koska se implikoi että joku taho mukamas vaihtoa toteuttaa?

Henk. Koht. Sana natsi ”sopii paremmin suuhun” persuista puhuttaessa, mutta mielestäni sen käyttäminen on useimmissa tapauksissa mautonta ja ns. väärin sanottu.

Jos taas asiaa poliittisilla päätöksillä ajetaan eteenpäin, silloinhan kirjaimellisesti väestöä vaihdetaan.

Milloin tälläistä on länsimaissa tehty? Siis että väestöä kirjaimellisesti vaihdettaisiin?

 

[JCSH]

Niin, Mutta onko tullut afrikasta tai aasiasta naisia ja lapsia? Myös se pitää ottaa huomioon.

No juurihan totesin, että Persut leikkasivat rajusti juurikin kiintiöpakolaisista, jotka ovat etenkin niitä naisia ja lapsia.

 

[Naamapalmu]

Niin, eli jos persuille kelpaa ne ukrainalaiset naiset ja lapset, mutta ei esim. Afrikasta tai Aasiasta tulevat naiset ja lapset, niin kyllä siinä tuo “oikean ihovärin” kriteeri aika paljon haiskahtaa.

Voi elämä mitä argumentointia, mutta persuille ei näytä kelpaavan venäläiset naiset ja lapset? Liian valkoisia? Tai kun se perähikiän kyläpersu hakee Aasiasta vaimon, niin varmaan omaksi kiusakseen hakee. Oliko nämä persut kieltämässä tänne Syyriasta, Irakista ja mistä lie tulevia naisia sekä lapsia? Ei ollut, ihonväri -argumentti lensi ikkunasta ulos. Mutta tämä nyt on taas yhtä jankkaamista samasta asiasta uudelleen ja uudelleen ja uudelleen.

 

[draco76]

Niin, eli jos persuille kelpaa ne ukrainalaiset naiset ja lapset, mutta ei esim. Afrikasta tai Aasiasta tulevat naiset ja lapset, niin kyllä siinä tuo “oikean ihovärin” kriteeri aika paljon haiskahtaa.

Osa heistä ei edes peittele tuota. Moni nimenomaan sanoo että Afrikan maista ei saisi ottaa eikä Lähi-Idästä. Lähinnä länsimaat kelpaavat, Ukrainalaiset lasketaan ilmeisesti tarpeeksi läheiseksi mutta turkkilaisia ei. Venäläiset kelpasivat aika hyvin ennen sotaa kanssa.

Lisänä vaan että aina ei ole helppoa tunnistaa mistä kukin on niin tummaihoinen saa kadulla paskaa niskaansa vaikka olisi Aasiasta taikka länsimaista.

Vaaleaihoiset miehet tuntuvat kelpaavan persuille.

 

[JCSH]

Voi elämä mitä argumentointia, mutta persuille ei näytä kelpaavan venäläiset naiset ja lapset? Liian valkoisia? Tai kun se perähikiän kyläpersu hakee Aasiasta vaimon, niin varmaan omaksi kiusakseen hakee. Oliko nämä persut kieltämässä tänne Syyriasta, Irakista ja mistä lie tulevia naisia sekä lapsia? Ei ollut, ihonväri -argumentti lensi ikkunasta ulos. Mutta tämä nyt on taas yhtä jankkaamista samasta asiasta uudelleen ja uudelleen ja uudelleen.

Siis voi elämä, lue nyt ne argumentit.

Persut haluavat leikata merkittävästi, ja onnistuivatkin siinä, kiintiöpakolaisten määrästä. Nuo kiintiöpakolaiset ovat juurikin niitä Afrikasta ja Aasiasta tulevia naisia ja lapsia.
Se, että Persut eivät vastusta Ukrainasta tänne tulevia naisia ja lapsia, mutta samalla leikkaavat juurikin noista kiintiöpakolaisten määrästä, osoittaa selvästi, että persujen halu auttaa pakolaisia riippuu siitä, että mikä on niiden pakolaisten ihonväri.

 

[Naamapalmu]

Siis voi elämä, lue nyt ne argumentit.

Persut haluavat leikata merkittävästi, ja onnistuivatkin siinä, kiintiöpakolaisten määrästä. Nuo kiintiöpakolaiset ovat juurikin niitä Afrikasta ja Aasiasta tulevia naisia ja lapsia.
Se, että Persut eivät vastusta Ukrainasta tänne tulevia naisia ja lapsia, mutta samalla leikkaavat juurikin noista kiintiöpakolaisten määrästä, osoittaa selvästi, että persujen halu auttaa pakolaisia riippuu siitä, että mikä on niiden pakolaisten ihonväri.

Väärin vieläkin vai kerrotko missä esimerkiksi sieltä Syyrian tai Irakin sodan keskeltä tulleiden naisten ja lasten tulemista on vastustettu. Vai onko persut vain "naisten ja lasten" perään, sekä tietysti valkoihoisten miesten. Anna mun kaikki kestää.

 

[B12]

Osa heistä ei edes peittele tuota. Moni nimenomaan sanoo että Afrikan maista ei saisi ottaa eikä Lähi-Idästä. Lähinnä länsimaat kelpaavat, Ukrainalaiset lasketaan ilmeisesti tarpeeksi läheiseksi mutta turkkilaisia ei. Venäläiset kelpasivat aika hyvin ennen sotaa kanssa.

No tuohon olisi hyvin sopimatonta ja rasistista vastata, että ongelmia maailman eri maissa aiheuttavat eniten tietyistä suunnista tulleet siirtolaiset, joita yhdistää I-kirjaimella alkava elämänoppi. Siinä suuntauksessa on samassa paketissa uskonto, laki ja yhteiskuntajärjestys. Se on yksi syy siihen, miksi vääräoppisten lakeja on vaikea ottaa vakavasti tai noudattaa.

 

[JCSH]

Väärin vieläkin vai kerrotko missä esimerkiksi sieltä Syyrian tai Irakin sodan keskeltä tulleiden naisten ja lasten tulemista on vastustettu. Vai onko persut vain "naisten ja lasten" perään, sekä tietysti valkoihoisten miesten. Anna mun kaikki kestää.

Mä olen kertonut sulle nyt jo vaikka kuinka monta kertaa:

Persut vastustavat sitä sillä, että leikkaavat siitä kiintiöpakolaisten määrästä. Ne ovat vaatineet sen leikkaamisesta jatkuvasti, ja nyt hallitukseen päästyään onnistuivatkin siinä rajusti.

 

[IhmeellinenJuttu]

Menee nyt aikamoiseksi itsepetokseksi esittää, että Suomen kehitysapu on vaikuttanut Afrikan hedelmällisyyteen yms. paskaa.
Siellä jyllää kaupungistuminen, kiinalainen raha yms. isot trendit.


Lisäksi täällä näytetään kategorisesti esittettävän rasistisia mielipiteitä ja väitettävän, että persut haluaa sitä ja tätä. Melkoista älyllistä itsepetosta.
Ukrainasta otetaan mielellään ihmisiä sotaa pakoon, koska ovat oikeasti hädässä eivätkä vain elintasopakolaisia. Lisäksi ukrainalaisten on huomattavasti helpompi sopeutua suomalaiseen ja länsimaiseen kulttuuriin yms.

Täällä voisi osa keskustelijoista lopettaa tuon rasististen ajatusten suoltamisen, ketään ei kiinnosta tulijan väri. Ainoastaan ajatukset, käytös ja kotoutumisen edellytykset.

 

[ojisama]

Halla-aho kirjoittaa vuonna 2005:

" Se, mitä länsi-Euroopassa on tapahtumassa, ei ole länsimaalaisen yhteiskunnan maustuminen rikastuttavilla elementeillä vaan yksinkertaisesti väestönvaihto."

Demografisista asioista ja muusta

Tuolla mä olen tuon termin ensimmäisenä kuullut ja siitä lähtien sitä enimmäkseen käytetty viittaamaan väestön muuttumista.

Olisi mielenkiinoista tietää, miten toi termi on väännetty liittyväksi salaliittoon nimeltään "suuri kansanvaihto".

Joten kyllä, puolustan termin käyttöä siten, kuin sitä on ennen salaliittoteorioita käytetty.

Ymmärränkö oikein: 'Koska Hallis määrittelee, että väestönvaihto tarkoittaa yksinkertaisesti väestön vaihtamista, passiivista muuttumisen sijaan, käytän sanaa västönvaihto kuvaamaan väestön muuttumista.' Ok... Vai sattumaltako Hallis tuohon 'yksinkertaisti' aktiivimuodon..?

 

[draco76]

No tuohon olisi hyvin sopimatonta ja rasistista vastata, että ongelmia maailman eri maissa aiheuttavat eniten tietyistä suunnista tulleet siirtolaiset, joita yhdistää I-kirjaimella alkava elämänoppi. Siinä suuntauksessa on samassa paketissa uskonto, laki ja yhteiskuntajärjestys.

Onko siis persujen ulkomaalaisvastaisuus oikeasti muslimivastaisuutta?

Edit: Namibiassa 90% on kristittyjä ja suomalaiset ovat paljon tehneet avustustyötä Namibiassa.

 

[mitsumies]

.. vai koska se implikoi että joku taho mukamas vaihtoa toteuttaa?

Henk. Koht. Sana natsi ”sopii paremmin suuhun” persuista puhuttaessa, mutta mielestäni sen käyttäminen on useimmissa tapauksissa mautonta ja ns. väärin sanottu.



Milloin tälläistä on länsimaissa tehty? Siis että väestöä kirjaimellisesti vaihdettaisiin?

Vuosikymmeniä jatkunut löperö maahanmuuttopolitiikka aiheuttaa ohessa väestön vaihtumisen, eli väestönvaihdon. Tästä vastuussa ovat kansalaiset koska he kannattavat puolueita joiden politiikka aiheuttaa väestön vaihtumisen, eli väestönvaihdon.

 

[ATE]

Persut haluavat leikata merkittävästi, ja onnistuivatkin siinä, kiintiöpakolaisten määrästä. Nuo kiintiöpakolaiset ovat juurikin niitä Afrikasta ja Aasiasta tulevia naisia ja lapsia.
Se, että Persut eivät vastusta Ukrainasta tänne tulevia naisia ja lapsia, mutta samalla leikkaavat juurikin noista kiintiöpakolaisten määrästä, osoittaa selvästi, että persujen halu auttaa pakolaisia riippuu siitä, että mikä on niiden pakolaisten ihonväri.

No ei todellakaan osoita. Ukrainalaisista pidetään sen vuoksi että ovat lähempänä läntistä kulttuuria kuin kauempaa tulleet ja integroituvat todennäköisesti paremmin. Kyseessä on myös eri tilanne. Ukraina on selkeästi hyökkäyksen kohteena ja Ukrainalaiset ovat vainon kohteena. Sieltä ei olla lähdössä vain elintason perässä. Myös muut syyt vaikuttavat. Suomalaiset todennäköisesti tuntevat sympatiaa Ukrainaa kohtaan.

 

[B12]

Onko siis persujen ulkomaalaisvastaisuus oikeasti muslimivastaisuutta?

Edit: Namibiassa 90% on kristittyjä ja suomalaiset ovat paljon tehneet avustustyötä Namibiassa.

En ole persuja äänestänyt, mutta uskoisin, että osittain on. Ainakin muslimit ja heidän radikalisoitumisensa on aiheuttanut suurimmat ongelmat. Plus yleinen piittaamattomuus säännöistä. Ei tietenkään voi yleistää, mutta siellä suunnalla ne isoimmat ongelmat ovat tällä hetkellä.

En minä ainakaan ole kuullut kritistityistä maahanmuuttajien katujengeistä, mutta asunkin aika periferiassa.

 

[Naamapalmu]

Mä olen kertonut sulle nyt jo vaikka kuinka monta kertaa:

Persut vastustavat sitä sillä, että leikkaavat siitä kiintiöpakolaisten määrästä. Ne ovat vaatineet sen leikkaamisesta jatkuvasti, ja nyt hallitukseen päästyään onnistuivatkin siinä rajusti.

Kerrotko nyt vielä, koska perussuomalaiset vastustivat tänne tulevia naisia ja lapsia sieltä konfliktialueilta 2015 kriisin aikaan? (niitä tuli suhteutettuna kiintiöpakolaismäärään paljon enemmän) Vähän ontuu tuo logiikka vai oliko he juuri sopivan sävyisiä vai onko kyse, että persut haluaa vain niitä naisia ja lapsia sekä valkoihoisia miehiä?

 

[pomk]

Vuosikymmeniä jatkunut löperö maahanmuuttopolitiikka aiheuttaa ohessa väestön vaihtumisen, eli väestönvaihdon. Tästä vastuussa ovat kansalaiset koska he kannattavat puolueita joiden politiikka aiheuttaa väestön vaihtumisen, eli väestönvaihdon.

Se että suomalaiset eivät osaa lisääntyä ei tarkoita että joku olisi vaihtamassa väestöä. Omalla toiminnallasi voit siihen onneksi vaikuttaa.

Se että asennat eteiseen uuden lampun vanhan rinnalle ei tarkoita sitä että vaihdoit lampun.

 

[draco76]

edit. Olkoon

Somaliaa jos tarkoitat niin uskonto ei ole syypää vaan muut asiat.
Somalian historia – Wikipedia

 

[Turd Ferguson]

Persut haluavat leikata merkittävästi, ja onnistuivatkin siinä, kiintiöpakolaisten määrästä. Nuo kiintiöpakolaiset ovat juurikin niitä Afrikasta ja Aasiasta tulevia naisia ja lapsia.
Se, että Persut eivät vastusta Ukrainasta tänne tulevia naisia ja lapsia, mutta samalla leikkaavat juurikin noista kiintiöpakolaisten määrästä, osoittaa selvästi, että persujen halu auttaa pakolaisia riippuu siitä, että mikä on niiden pakolaisten ihonväri.

Suomen rajallisten resurssien kohdistaminen Ukrainan sotaan muiden maanosien konfliktien sijasta on mielestäni aivan looginen valinta. Samaa mieltä on olleet sekä nykyinen että väistynyt hallituksemme, Ukrainaa on tuettu on aivan eri mittakaavassa kuin esim. Syyriaa tai Sudania. Syy on turvallisuuspoliittinen.
Jos tällaistakaan asiaa ei pysty näkemään muun kuin ihonvärin kautta niin voisi olla aika sulkea Twitter hetkeksi ja mennä vaikka sinne pressan ehdottamalle koiran ulkoilutuslenkille.

 

[JCSH]

Kerrotko nyt vielä, koska perussuomalaiset vastustivat tänne tulevia naisia ja lapsia sieltä konfliktialueilta 2015 kriisin aikaan? (niitä tuli suhteutettuna kiintiöpakolaismäärään paljon enemmän) Vähän ontuu tuo logiikka vai oliko he juuri sopivan sävyisiä vai onko kyse, että persut haluaa vain niitä naisia ja lapsia sekä valkoihoisia miehiä?

Ne ovat vieläkin konfliktialueita. Kyse on joko konfliktia tai muuta väkivaltaista sortoa pakenevista ihmisistä. Pääasiassa Syyriasta, Afganistanista, Kongosta ja Eritreasta. Pääasiassa naisia ja lapsia. Ja Suomi vielä pääsee käytännössä valitsemaan ne, jotka tuodaan Suomeen.
Ja noiden kiintiöstä Persut haluavat leikata. Joten on täyttä bullshittiä väittää, että Persut haluavat auttaa noita naisia ja lapsia. Vitut, he haluavat auttaa heitä vain jos ihonväri sattuu olemaan oikea.

 

[maninthemoon]

Vai olisiko syy leikkauksiin, että kun rahaa ei riitä omiinkaan toimiin, niin miksi pitää laittaa rahaa muulle? Autetaan sitten muita, kun oma talous on sillain kunnossa, että ei kurjisteta omien kanslaisten elämää.

Varmasti joku väylä löytyy mihin voi jokainen itse lahjoittaa, kun on pankista ensiksi hakenut lainaa vaikka 200k€ (ihan esimerkkinä). En minäkään naapurin taloutta ylläpidä lainarahalla, jos heillä menee huonosti. Sitten eriasia, jos on pinkka sen verran kunnossa, että voi muillekin jaella. Minun puolesta olisi voinut miljardin leikata hetkeksi, kun pistellään omaa taloutta kuosiin.

Ottaisin mielelläni kuvankaappauksia tiliotteista, kun pankista on haettu lainaa ja lahjoitettu muualle. En tosin pidätä hengitystä.

PS. jotta kukaan ei pääse vinkumaan, niin meidän perhe lahjoittaa useita satoja euroja vuodessa erinäisiin lahjoituksiin, kun kerran siihen on mahdollisuus. Ei tosin lainarahalla.

 

[hoppa]

Onko sinusta sitten kommunistiksi haukkuminen yhtä paha kuin natsiksi haukkuminen?

Et kysynyt minulta mutta vastaan kuitenkin.
Molemmat haukkumiset ovat mielestäni yhtä kauheita.

Natsi -nimittelyn merkitys alkaa kummasti menettämään merkitystään, koska noin 20 prosenttia Suomen kansasta, on joidenkin mielestä natseja.

 

[Naamapalmu]

Ne ovat vieläkin konfliktialueita. Kyse on joko konfliktia tai muuta väkivaltaista sortoa pakenevista ihmisistä. Pääasiassa Syyriasta, Afganistanista, Kongosta ja Eritreasta. Pääasiassa naisia ja lapsia. Ja Suomi vielä pääsee käytännössä valitsemaan ne, jotka tuodaan Suomeen.
Ja noiden kiintiöstä Persut haluavat leikata. Joten on täyttä bullshittiä väittää, että Persut haluavat auttaa noita naisia ja lapsia. Vitut, he haluavat auttaa heitä vain jos ihonväri sattuu olemaan oikea.

Et vastannut kysymykseen, mutta hyvä että sinä tiedät mitä kukin on mieltä asioista.

 

[JCSH]

Suomen rajallisten resurssien kohdistaminen Ukrainan sotaan muiden maanosien konfliktien sijasta on mielestäni aivan looginen valinta. Samaa mieltä on olleet sekä nykyinen että väistynyt hallituksemme, Ukrainaa on tuettu on aivan eri mittakaavassa kuin esim. Syyriaa tai Sudania. Syy on turvallisuuspoliittinen.
Jos tällaistakaan asiaa ei pysty näkemään muun kuin ihonvärin kautta niin voisi olla aika sulkea Twitter hetkeksi ja mennä vaikka sinne pressan ehdottamalle koiran ulkoilutuslenkille.

Ja Ukrainasta on otettu Suomeen suojaan se about 50 000 ihmistä. Kiintiöpakolaisissa puhutaan muutamista sadoista, maksimissaan tuhannesta vuodessa. Mutta sekin oli liikaa Persuille, ja lähtivät leikkaamaan rajusti tuosta.

*edit*
Lisäksi on turha jauhaa siitä, että kyseessä olisi Ukrainan sodasta johtuva juttu. Persut ovat halunneet lopettaa kiintiöpakolaisjärjestelmän jo vähintäänkin vuodesta 2019 lähtien. Paljon ennen kuin Ukrainan sota leimahti nykyiselle tasolleen.

 

[Naamapalmu]

Onko siis persujen ulkomaalaisvastaisuus oikeasti muslimivastaisuutta?

Edit: Namibiassa 90% on kristittyjä ja suomalaiset ovat paljon tehneet avustustyötä Namibiassa.

Ukrainassakin on tataareja ja muita, en mä usko, että heitä erotellaan tänne tullessaan toisistaan tai ole sen kummemmin vastustettu.

 

[JCSH]

Et vastannut kysymykseen, mutta hyvä että sinä tiedät mitä kukin on mieltä asioista.

Ehkä vuonna 2015 Persut eivät vastustaneet sitä. Ehkä vuonna 2015 Timo Soinilla ja kumppaneilla oli sentään sen verta sydäntä, että ei sulkenut tuota ovea noilta pakolaisilta.
Mutta samaa ei voi sanoa näistä nykyisistä Persuista.

 

[Naamapalmu]

Ehkä vuonna 2015 Persut eivät vastustaneet sitä. Ehkä vuonna 2015 Timo Soinilla ja kumppaneilla oli sentään sen verta sydäntä, että ei sulkenut tuota ovea noilta pakolaisilta.
Mutta samaa ei voi sanoa näistä nykyisistä Persuista.

Mooses on löydetty taas ja sydän on kadonnut, vaikka kokoomus johtaa hallitusta. Näitä tolppia ja mielipiteitä on mukava aina venyttää sopivakseen.

Pitikö muuten nämä nykyiset perussuomalaiset meteliä puolueen hajottua näistä Syyrialaisista ja Irakilaista ym konfliktialueelta saapuvista naisista ja lapsista sitten vaikka puolueen hajottua, pakolaiskriisihän kesti vuosia? Oltiinko siellä oppositiossa, että "naiset ja lapset ulos myös".

 

[ATE]

Eikö pitänyt olla vain joku salaliitto että ne suvaitsevaiset piirit tarkoituksella haluavat hukuttaa maan ruskeavärisiin ihmisiin? Miksi se ihmisten auttaminen ei nyt vain kelpaakaan ja näyttää aiheuttavan harmistusta kun tulijat on liian vaaleita? Vähän tällaisia viboja tulee.

 

[pomk]

Eikö pitänyt olla vain joku salaliitto että ne suvaitsevaiset piirit tarkoituksella haluavat hukuttaa maan ruskeavärisiin ihmisiin?

Kyllä joo on salaliitto. Hienoa että jotain on mennyt perille.

 

[draco76]

Kiintiöpakolaistet Suomessa
2023

Kohde	Valitut	Valittujen pakolaisten kansalaisuus
Iran (2) 2022*	293	Afganistan
Libya	36	Sudan 33, Syyria 3
Iran	210	Afganistan
Turkki	154	Syyria
Yhteensä	693**

Kiintiöpakolaistilastot | Maahanmuuttovirasto (migri.fi)

Eli lähinnä afgaaneja (503) ja syyrialaisia (213). Sudanilaisia 33.

Afganistalaiset eivät näytä kovin mustilta mutta Islam on siellä suosituin uskonto. Afgaanien sukupuolijakauma oli 188 miestä ja 215 naista. Lapsia noista oli 201 eli noin 40%.

Eli onko muslimivastaisuus syynä, ei sukupuoli, ikä tai ihonväri?

 

[BNo1]

No tuohon olisi hyvin sopimatonta ja rasistista vastata, että ongelmia maailman eri maissa aiheuttavat eniten tietyistä suunnista tulleet siirtolaiset, joita yhdistää I-kirjaimella alkava elämänoppi. Siinä suuntauksessa on samassa paketissa uskonto, laki ja yhteiskuntajärjestys. Se on yksi syy siihen, miksi vääräoppisten lakeja on vaikea ottaa vakavasti tai noudattaa.

Pakko kommentoida siitä miten huonosti yleistäminen toimii, just rymyttiin pubi rundi aamuyöhön asti nuoren islamilaisesta maasta tulevan tytön (työkaveri) kanssa ja aikaisemmin toisen myös islaminuskoisen työkaverin kanssa. Ei näillä ole mitään ongelmaa juoda alkoholia ja pitää hauskaa, jne mutta niitä yhdistää se ettei ne ole arabimaista. Joten voisikohan ongelmana olla enemmän kultuuri ja sitä miten uskontoa tulkitaan? On minulla ollut myös työkaveri Iranista joka oli vallankumousta edeltävän ajan kasvatti, nykyinen pakotettu muslimi koska jos se luopuisi uskonnostaan niin se ei voisi matkustaa enää kotimaahansa.

 

[JCSH]

Pitikö muuten nämä nykyiset perussuomalaiset meteliä puolueen hajottua näistä Syyrialaisista ja Irakilaista ym konfliktialueelta saapuvista naisista ja lapsista sitten vaikka puolueen hajottua, pakolaiskriisihän kesti vuosia? Oltiinko siellä oppositiossa, että "naiset ja lapset ulos myös".

Tuskin nyt ovat sentään halunneet, ainakaan julkisesti, potkia jo saapuneet naiset ja lapset ulos. Mutta selvästi ovat olleet sillä linjalla, että ei enää lisää edes niitä naisia tai lapsia. Joka näkyy Persujen kannoissa juurikin tuohon pakolaiskiintiöjärjestelmään.

 

[Naamapalmu]

Eli onko muslimivastaisuus syynä, ei sukupuoli, ikä tai ihonväri?

Jos se on syynä, niin miksi niitä tataareja ym ei sitten haluta ulos?

 

[draco76]

Eikö pitänyt olla vain joku salaliitto että ne suvaitsevaiset piirit tarkoituksella haluavat hukuttaa maan ruskeavärisiin ihmisiin? Miksi se ihmisten auttaminen ei nyt vain kelpaakaan ja näyttää aiheuttavan harmistusta kun tulijat on liian vaaleita? Vähän tällaisia viboja tulee.

Ei vihervasemmisto ole vastustanut Ukrainan pakolaisia. Missä olet nähnyt harmistusta? Kyse on persujen johdonmukaisuudesta ja siitä millaisten ihmisten maahanmuuttoa vastaan he ovat.

 

[Henkka88]

Olisko syynä se että Ukrainalaiset yrittää sopeutua Suomen kulttuuriin ja ovat melko ahkeraa kansaa? Samaa ei voi sanoa somaleista tai muista musulmaaneista?

 

[Naamapalmu]

Tuskin nyt ovat sentään halunneet, ainakaan julkisesti, potkia jo saapuneet naiset ja lapset ulos. Mutta selvästi ovat olleet sillä linjalla, että ei enää lisää edes niitä naisia tai lapsia. Joka näkyy Persujen kannoissa juurikin tuohon pakolaiskiintiöjärjestelmään.

Nyt on sakeaa, "ei ne nyt saapuneita kehtaa haluta ulos". Mitähän seuraavaksi? Monesti kuulemma persut huutaa myös karkotusta, miksi ei näiden kohdalla? Ei nyt toi logiikka aukea.

 

[draco76]

Jos se on syynä, niin miksi niitä tataareja ym ei sitten haluta ulos?

Mikä on sinun käsityksesi minkä perusteella PS valitsee ketä tänne tulee? Käyttäjä B12 esitti syyksi Islamin. Tataarit vaikuttaisivat todistavan että Islam ei ole paha uskonto joka pitäisi torjua.

 

[draco76]

Pakko kommentoida siitä miten huonosti yleistäminen toimii, just rymyttiin pubi rundi aamuyöhön asti nuoren islamilaisesta maasta tulevan tytön (työkaveri) kanssa ja aikaisemmin toisen myös islaminuskoisen työkaverin kanssa. Ei näillä ole mitään ongelmaa juoda alkoholia ja pitää hauskaa, jne mutta niitä yhdistää se ettei ne ole arabimaista. Joten voisikohan ongelmana olla enemmän kultuuri ja sitä miten uskontoa tulkitaan? On minulla ollut myös työkaveri Iranista joka oli vallankumousta edeltävän ajan kasvatti, nykyinen pakotettu muslimi koska jos se luopuisi uskonnostaan niin se ei voisi matkustaa enää kotimaahansa.

Sama oli yhden pakistanilaisen naisen kanssa joka oli työmatkalla täällä. Ongelma oli maan kulttuuri ja sielä hän ei juonut ja pukeutui peittävästi kotikaupungissaan, täällä käyttäytyi eri tavalla. Yksi syy miksi noista maista tulisi ottaa kiintiöpakolaisia mikäli heitä vainotaan (en nyt tarkoita Pakistania). Monesta maasta tulisi ottaa esimerkiksi LGBTQ+ vähemmistöjä turvaan. Heistä tietää etteivät ole tiukan linjan vanhoillismuslimeja.

 

[B12]

Pakko kommentoida siitä miten huonosti yleistäminen toimii, just rymyttiin pubi rundi aamuyöhön asti nuoren islamilaisesta maasta tulevan tytön (työkaveri) kanssa ja aikaisemmin toisen myös islaminuskoisen työkaverin kanssa. Ei näillä ole mitään ongelmaa juoda alkoholia ja pitää hauskaa, jne mutta niitä yhdistää se ettei ne ole arabimaista. Joten voisikohan ongelmana olla enemmän kultuuri ja sitä miten uskontoa tulkitaan? On minulla ollut myös työkaveri Iranista joka oli vallankumousta edeltävän ajan kasvatti, nykyinen pakotettu muslimi koska jos se luopuisi uskonnostaan niin se ei voisi matkustaa enää kotimaahansa.

Eihän yleistäminen toimi missään. Romaneissakin se 99% pilaa lopun 1% maineen

Muslimeissa sama juttu. Isolta osaltaan se varmaan on kulttuurijuttu, jota uskonto ehkä ruokkii, tai ei ainakaan helpota. On maltillisia, on ääriradikaaleja ja kaikkea siltä väliltä. Sitten jos ryyppää ja rymyää, tai ei edes haluais olla muslimi, ei ole oikea uskontoaan harjoittava muslimi, vaan jotakin muuta. No kaikki varmaan rivien välistä pystyvät lukemaan ja päättelemään, mutta sellainen juupas-eipäs-entäs jos on ihan loputon luonnonvara.

Ei minulla ainakaan ole mitään edes muslimeja, taikka romaneja saatikka ihonvärejä vastaan, kunhan elävät ihmisiksi ja eivät ole pelkäksi taakaksi yhteiskunnalle. Olen sellaisia ulkomaalaisia (ja kantaSuomalaisia) vastaan, jotka loisivat yhteiskunnan elätettävänä ilman aikomustakaan mennä töihin, käyttäytyvät huonosti, herättävät pelkoa, tekevät rikoksia, pahoinpitelevät, ryöstävät, raiskaavat, murhaavat, eivät piittaa laieista jne. jne. Lähinnä ulkomaalaisvastustus liittyy siihen, että en halua ehdoin tahdoin moisia lisää tänne. Ahkerat työtätekevät hyväkäytöksiset maan tavoille oppivat ja integroituvat ja länsimaisia arvoja kunnioittavat ulkomaalaiset eikun tervetuloa. Teitä kaivataan.

 

[Naamapalmu]

Mikä on sinun käsityksesi minkä perusteella PS valitsee ketä tänne tulee? Käyttäjä B12 esitti syyksi Islamin. Tataarit vaikuttaisivat todistavan että Islam ei ole paha uskonto joka pitäisi torjua.

Eiköhän tämä ole jo aika selväksi tehty: kaikista paras olisi, että valinta tehtäisiin kriisialueilla (esimerkiksi niiltä punaisen ristin ym leireiltä) painottaen naisiin, lapsiin, vanhuksiin ja vähemmistöön kuuluviin, holtittoman ja vaarallisen vaaeltamisen ja ihmiskaupan riskin sijasta. Tottakai näissä asioissa pitää ottaa myös huomioon meidän taloudellinen tilanne, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö apua voisi antaa. Nyt apu pitäisi painottaa enimmäkseen Ukrainaan ja niin tehdään, hyvä näin, kun sota on ohi apu painottuu toisaalle.

(tataareilla juurkin viittasin esimerkiksi sieltä ukrainasta saapuviin muslimeihin, ei kait täällä ole kukaan tai mikään taho ole halunnut erittää heitä muiden apua tarvitsevien joukosta, eikä pidäkään, hätääkärsiviä siinä missä muutkin ihmiset)

 

[mitsumies]

Eihän yleistäminen toimi missään. Romaneissakin se 99% pilaa lopun 1% maineen

Muslimeissa sama juttu. Isolta osaltaan se varmaan on kulttuurijuttu, jota uskonto ehkä ruokkii, tai ei ainakaan helpota. On maltillisia, on ääriradikaaleja ja kaikkea siltä väliltä. Sitten jos ryyppää ja rymyää, tai ei edes haluais olla muslimi, ei ole oikea uskontoaan harjoittava muslimi, vaan jotakin muuta. No kaikki varmaan rivien välistä pystyvät lukemaan ja päättelemään, mutta sellainen juupas-eipäs-entäs jos on ihan loputon luonnonvara.

Huomaa että maltillinen muslimi on sama asia kuin äärikonservatiivinen/lahkolais kristitty. Vertautuu eniten lestoihin ja sielläkin ääriporukkaan.

Maltillisella muslimilla yritetään rinnastaa heitä maallistuneihin, tapakristittyihin mitä he eivät todellakaan ole. Maltillinen muslimi käy säännöllisesti moskeijassa ja rukoilee monesti päivässä.

 

[BNo1]

Eihän yleistäminen toimi missään. Romaneissakin se 99% pilaa lopun 1% maineen

Muslimeissa sama juttu. Isolta osaltaan se varmaan on kulttuurijuttu, jota uskonto ehkä ruokkii, tai ei ainakaan helpota. On maltillisia, on ääriradikaaleja ja kaikkea siltä väliltä. Sitten jos ryyppää ja rymyää, tai ei edes haluais olla muslimi, ei ole oikea uskontoaan harjoittava muslimi, vaan jotakin muuta. No kaikki varmaan rivien välistä pystyvät lukemaan ja päättelemään, mutta sellainen juupas-eipäs-entäs jos on ihan loputon luonnonvara.

Minun sisäinen natsini haluaisi että pakolaishaastettuilla keskityttäisiin siinä miten suhtaudutaan uskontoon, naisten oikeuksiin, jne asioihin. Mitä vähemmän pakolaisissa tulee hihhuleita, toksista maskuliinisuutta, ahdasmielisyyttä, jne sitä vähemmän meillä olisi ongelmia. Meidän pitäisi haalia ateisteja ja humanisteja.

Tämä muslimi työkaverini joka muutti aikanaan tänne oli hyvä esimerkki sopeutuvaisuudesta, totesi vain joskus että kun hän muutti niin halal lihaa ei ollut saatavilla, mutta ei se mikään ongelma ollut sitten syötiin vain tavallista lihaa. Tämä olisi erittäin hyvä kysymys haastattelussa koska se kertoo onko halua integroitua vai meneekö mielikuvitusolennon säännöt järjen edelle.

 

[pomk]

Nyt apu pitäisi painottaa enimmäkseen Ukrainaan ja niin tehdään, hyvä näin, kun sota on ohi apu painottuu toisaalle.

Kenties voidaan ottaa noilta mainituilta leireiltä sit 50000 pakolaista kun ukrainan tilanne tasaantuu.

Siis jos avun painotusta vain muutetaan.

Pahoin vaan pelkään että persut eivät ukrainan kriisin jälkeenkään halua leireiltä ketään suomeen.