Kotimaan politiikka

[Jage]

Sellaiset ad auctoritatemit sieltä.

Mutta kun elinkeinoelämä taas vaatii halvempaa työvoimaa tai kritisoi hallituksen linjauksia, niin silloin se on syytä kuunnella ja tarkasti.

Jonkinlaista rusinoita pullasta valikointia havaittavissa eikä tarvitse edes suurennuslasia.

 

[Paapaa]

kannattaa nyt niiden hymiöiden sijaan tarikastaa faktat

Tuo pyristelysi on kyllä koomista Marinin hallituksessa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä (Wikipedia lähteenä), kuten Opron hallituksessakin. Jutussa puhuttiin, miten Marinin hallitusta kommentoitiin nimityksessä. Mutta ethän sinä varmaan sitäkään lukenut.

Kappas, demari ei löytäny muuta sanomaa viestistäni?

Lopetin lukemisen kahden ensimmäisen vääristelyn kohdalla ja servasin sulle ne faktat ja lähteen juttuun, jota vääristelit Ainiin, se koulutus! Tällä tavalla jutussa tosiaan "kritisoidaan" Orpon hallituksen koulutusta:

Suuri osa on maistereita, juristeja tai insinöörejä eli ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita (Marinin hallituksessa 9, Orpon hallituksessa 12)

Eli kun todetaan että Orpon hallituksessa on enemmän korkeakoulutettuja, niin se on Naamapalmun mukaan "kritisoimista". Asia selvä Mutta jatka ihmeessä, onhan tämä ihan hauskaa!

Tiedänpä jatkossa, että aina pitää tarkistaa lähteet kun sinä teet yhtään mitään väitteitä mistään asiasta

 

[Naamapalmu]

Tuo pyristelysi on kyllä koomista Marinin hallituksessa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä (Wikipedia lähteenä), kuten Opron hallituksessakin. Jutussa puhuttiin, miten Marinin hallitusta kommentoitiin nimityksessä. Mutta ethän sinä varmaan sitäkään lukenut.

Ei vaan, sinä et taida nyt ymmärtää, että Orpon hallitus on Suomen historian naisvaltaisin hallitus. Kerrotko, miksi tämä ei ole uutinen? Siis meillä tehdään historiaa, löytyy naisvaltaisin hallitus ministeripesteihin suhteutettuna.

Lopetin lukemisen kahden ensimmäisen vääristelyn kohdalla ja servasin sulle ne faktat ja lähteen juttuun, jota vääristelit Ainiin, se koulutus! Tällä tavalla jutussa tosiaan "kritisoidaan" Orpon hallituksen koulutusta:

Kannattaa lukea ehkä pariin otteeeseen, niin menee ehkä perille.

Eli kun todetaan että Orpon hallituksessa on enemmän korkeakoulutettuja, niin se on Naamapalmun mukaan "kritisoimista". Asia selvä Mutta jatka ihmeessä, onhan tämä ihan hauskaa!

Tiedänpä jatkossa, että aina pitää tarkistaa lähteet kun sinä teet yhtään mitään väitteitä mistään asiasta

Ethän sinä edes mitään korkeakoulutetutja nostanut esille, vaan minä totesin, että jos nostetaan niitä pestejä uutisessa (poliisi/sairaanhoitaja ja sairaanhoitaja ministerit) olisi hyvä mainita puoluetaustat, jos sinne kerta nostetaan jotain rivipoliitikkoja Skinnarin ja Kososen lailla.

Mutta, ymmärrän, että tämä on vaikea hahmoittaa joillekin.

 

[Paapaa]

Kannattaa lukea ehkä pariin otteeeseen, niin menee ehkä perille.

Ja kannattaa jatkossa suoraan postata se lähde niihin tulkintoihin, niin muut voivat heti tarkastaa, onko väitteesi totta vai pelkkää vääristelyä ja öyhötystä kuten tässä tapauksessa.

EDIT: Ja tohon maalitolppien siirtelyyn en jaksa tuhlata aikaani. Kommentoin vain ensimmäistä vääristelyäsi, muut voivat perata muut vääristelysi.

 

[Naamapalmu]

Ja kannattaa jatkossa suoraan postata se lähde niihin tulkintoihin, niin muut voivat heti tarkastaa, onko väitteesi totta vai pelkkää vääristelyä ja öyhötystä kuten tässä tapauksessa.

EDIT: Ja tohon maalitolppien siirtelyyn en jaksa tuhlata aikaani. Kommentoin vain ensimmäistä vääristelyäsi, muut voivat perata muut vääristelysi.

Ja kannattaa opetella lukemaan, toki sinä voit esittää väitteeni vääriksi, ole hyvä.

 

[Paapaa]

Täytyy olla melkoinen pakene-taistele siilipuolustusmoodi päällä

Eiköhän tuo ole vain ihan yleinen ilmiö, jossa yritetään pönkittää YLE-vastaisuutta levittämällä tekaistuja väitteitä milloin mistäkin YLEen liittyvästä asiasta tai tekemisestä. Oli kyse sitten hallituksen ikäjakauman kritisoinnista (vaikka ei kritisoitu vaan puolustettiin uutta hallitusta) tai siitä kuinka ei muka uutisoida sitä ja tätä tärkeää asiaa (vaikka uutisoitiin) tai kuinka kaikki rahat menevät ulkomaisiin sarjoihin (vaikka niihin menee oikeasti pieni muro-osa budjetista) jne. Kun lähteitä väitteille ei koskaan postata, niin mukavasti niistä alkaa tulla puolitotuuksia joissain piireissä.

 

[Jan11]

Ja kannattaa opetella lukemaan, toki sinä voit esittää väitteeni vääriksi, ole hyvä.

Sivusta.
Jos molemmissa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä. Ja väitteesi oli, että Orpon hallitus on naisvaltaisin ikinä.
Niin kuka noista OrPon hallituksen seitsemästä miehestä onkin nainen?
Vai miten se sun aritmetiikka tässä asiassa menee?

 

[taffeli]

Sivusta.
Jos molemmissa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä. Ja väitteesi oli, että Orpon hallitus on naisvaltaisin ikinä.
Niin kuka noista OrPon hallituksen seitsemästä miehestä onkin nainen?
Vai miten se sun aritmetiikka tässä asiassa menee?

Wikistä katsottuna vaihdot huomioiden nykyhallituksessa on paljon vähemmän miehiä.

 

[Naamapalmu]

Eiköhän tuo ole vain ihan yleinen ilmiö, jossa yritetään pönkittää YLE-vastaisuutta levittämällä tekaistuja väitteitä milloin mistäkin YLEen liittyvästä asiasta tai tekemisestä. Oli kyse sitten hallituksen ikäjakauman kritisoinnista (vaikka ei kritisoitu vaan puolustettiin uutta hallitusta) tai siitä kuinka ei muka uutisoida sitä ja tätä tärkeää asiaa (vaikka uutisoitiin) tai kuinka kaikki rahat menevät ulkomaisiin sarjoihin (vaikka niihin menee oikeasti pieni muro-osa budjetista) jne. Kun lähteitä väitteille ei koskaan postata, niin mukavasti niistä alkaa tulla puolitotuuksia joissain piireissä.

Kun argumentit loppuu siirretään keskustelu muualle, samalla unohtaen 50% viestin muusta sisällöstä, klassista.

edit: unohtui ihan, osoitatko missä olen väärässä ja tekaisen juttuja? Olkaa hyvä.

Sivusta.
Jos molemmissa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä. Ja väitteesi oli, että Orpon hallitus on naisvaltaisin ikinä.
Niin kuka noista OrPon hallituksen seitsemästä miehestä onkin nainen?
Vai miten se sun aritmetiikka tässä asiassa menee?

Orpon hallitus on Suomen historiassa naisvaltaisin ministerien osalta, tiedä montako kertaa tämä pitää toistaa. (sanoin sen jo ensimmäisessä viestissä)

 

[Jan11]

Kun argumentit loppuu siirretään keskustelu muualle, samalla unohtaen 50% viestin muusta sisällöstä, klassista.


Orpon hallitus on Suomen historiassa naisvaltaisin ministerien osalta, tiedä montako kertaa tämä pitää toistaa. (sanoin sen jo ensimmäisessä viestissä)

Aika monta kertaa, kun ministerien sukupuolijakauma molemmissa hallituksissa on sataprosenttisesti sama.
Etkä lukuisista viesteistäsi huolimatta vaan kykene esittämään minkäännäköistä perustelua inttämisellesi vaan yksinkertaisesti toistat sitä kuin mantraa.

 

[taffeli]

Aika monta kertaa, kun ministerien sukupuolijakauma molemmissa hallituksissa on sataprosenttisesti sama.
Etkä lukuisista viesteistäsi huolimatta vaan kykene esittämään minkäännäköistä perustelua inttämisellesi vaan yksinkertaisesti toistat sitä kuin mantraa.

Wikissä marinin hallituksen listauksessa on 14 miestä ja orpon listauksessa 7.

 

[Naamapalmu]

Aika monta kertaa, kun ministerien sukupuolijakauma molemmissa hallituksissa on sataprosenttisesti sama.
Etkä lukuisista viesteistäsi huolimatta vaan kykene esittämään minkäännäköistä perustelua inttämisellesi vaan yksinkertaisesti toistat sitä kuin mantraa.

Ehkä politiikan tutkija Railo osaa opastaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei hätää, pyykit on turvassa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jan11]

Wikissä marinin hallituksen listauksessa on 14 miestä ja orpon listauksessa 7.

Oikeat alkuperäiset lähteet on aina hyviä käyttää.

Marinin hallitus nimitettiin

valtioneuvosto.fi

 

[Tommy Goldfish]

Vuoden 2023 YLE nillityksen todennäköinen voittaja taitaakin olla selvillä jo kesäkuussa.
Odotetaanko vuosi loppuun asti vai voisiko kultaisen naamapalmun ojentaa jo nyt?

 

[Jan11]

Oikeat alkuperäiset lähteet on aina hyviä käyttää.

Marinin hallitus nimitettiin

valtioneuvosto.fi

Ehkä politiikan tutkija Railo osaa opastaa:

Tutkijoillekin saatta joskus sattua hama.

 

[taffeli]

Oikeat alkuperäiset lähteet on aina hyviä käyttää.

Marinin hallitus nimitettiin

valtioneuvosto.fi

Sä vaan vänkäät siitä aloituskokoonpanossa ja sivuutat kaiken muun. Kaiva tuolta sitten se setti kun marinin hallituksessa oli enemmän miehiä.

 

[Naamapalmu]

Vuoden 2023 YLE nillityksen todennäköinen voittaja taitaakin olla selvillä jo kesäkuussa.
Odotetaanko vuosi loppuun asti vai voisiko kultaisen naamapalmun ojentaa jo nyt?

Kiitos, olen otettu tästä. Oliko sulla muuta asiaa kuin huulien heiluttamista?

 

[aukusti]

Sä vaan vänkäät siitä aloituskokoonpanossa ja sivuutat kaiken muun. Kaiva tuolta sitten se setti kun marinin hallituksessa oli enemmän miehiä.

No onhan nyt lähes varmaa, että tälläkin hallituskaudella valtioneuvoston kokoonpano tulee muuttumaan. Järkevintä on tietenkin verrata uutta hallitusta edellisen hallituksen aloitushetkeen. Sitten seuraavien vaalien jälkeen voidaan analysoida koko hallitustaipaleen saldoa.

 

[j1h2d]

Hauskaa että @Paapaa saa osakseen demarihaukuntaa, kun sanoo että YLE:n juttu ei ollu mitään persunälvintää.

Aika sakeaa. Ja näin demarina olen saanut käsityksen, että Paapaa ei ole kanssani pitämässä käsiä muiden taskuissa.

 

[91danger91]

Olisiko teillä hetki aikaa keskustella hallitusohjelmasta?


242 sivuisen nivaskan lukemisessa on ollut aika paljon tekemistä. Tässä omat näkemykseni sosiaaliliberaalista näkökulmasta:

Ylätasolla voisi sanoa että hallitus ottaa kymmeniä askeleita oikeaan suuntaan, mutta kuitenkin aika maltillisesti.


PLUSSAT

+ työn ja yrittämisen kunnianpalautus. Hallitus antaa signaalia, että on parempi mennä töihin kuin himaan homehtumaan
+ Ansiotuloverotusta kevennetään marginaalisesti ja suhteellisesti eniten siitä hyötyvät pieni- ja keskituloiset
+ oikeuslaitoksen kohentaminen, sisältäen jengirikollisuuden koventavat lait, poliisien lukumäärän kasvattamiset jne
+ poliittisississa lakoissa osallistujien festarilippu 200€, festarijärjestäjille kovemmat rojalttimaksut
+ Paikallista sopimista vihdoin edistetään. Nyt voidaan päättää paikallisesti ilman AY-mafian korruptiomiehiä esim. koko henkilöstön kesken, luottamusvaltuutettu tai henkilöstön valitsema edustaja
+ Irtisanominen helpottuu. Jatkossa ei enää tarvita "painavaa ja asiallista syytä" vaan kohta riittää pelkkä asiallinen syy. Olen niin monta tyhjäntoimittajaa työelämässä nähnyt erityisesti julkisella sektorilla, joten tämä tulee olemaan hyvä uudistus
+ Yrittäjäriskin jakamista työntekijälle: jos et tuota työpanoksellasi lisäarvoa, eli olet sairas, ensimmäinen päivä menee työntekijän piikkiin. Jos sairautesi johtuu työstä, eli työtapaturma tai ammattivamma, saat edelleen ensimmäiseltä päivältä korvauksen. Lisäksi yli 5 päivän sairaudesta myös 1 päivä menee työnantajan piikkiin.
+ ALV kantojen yhdenmukaistaminen. Jatkossa on enää vain 2 ALV-kantaan: 14% ja 24%. Tanskan malliin ei ihan päästy eli kaikilla tuotteilla ja palveluilla olisi sama ALV, mutta on tämäkin askel eteenpäin
+ Hyvinvointialueiden saattaminen arviointimenettelyn piiriin. Jos kepulainen HV-alue ei kykene rahoittamaan ja tuottamaan sote-palveluita matalin kuluin ja korkealla laadulla, se pakkoliitetään isompaan HV-alueeseen
+ Työttömien lisäkorotukset, kuten lapsikorotukset, korotusosat sekä suojaosat poistetaan. Tämä on erinomainen uutinen, sillä se poistaa kannustinloukkuja. Eduskunnannassa vassarit vinkuvat kuinka paljon suurimmillaan hallitus leikkaa työttömiltä. Keissiesimerkkinä oli työtön yh-äiti Helsingistä, joka uudistuksen myötä menettäisi 600€ kk, koska lisäkorotukset vähenee ja samoin asumistuki. Jostain käsittämättömästä syystä vasemmisto kuitenkin vinkuu sen leikkausten perään. Miksi vasemmisto haluaa tässä tukea rikkaita kun kaikessa muussa on ehdoton NO NO?
+ Asumistuen leikkaukset. Asumistuki on rahansiirtoa työtätekeviltä rikkaille asuntosijoittajille
+ Ansiosidonnainen työttömyysturvan porrastus. Veikkaisin että porrastus voi olla jopa merkittävämpi muutos kuin samankokoinen euromääräinen keston lyhennys. Miksi? Koska ansiosidoinnainen tippuu jo 2 kk köllöttelyn jälkeen 80% tuen määrästä ja 34 viikon jälkeen 75% tuen määrään. Aikaisemmin sai lomailla parhaillaan puolitoistavuotta samalla korvausmäärällä, nyt lomailusta saatava korvaus tippuu 18 kk sijasta jo 2 kk:ssa
+ Lapsilisien korotus. Suomeen syntyy vähemmän lapsia kuin pahimman väestökatastrofin aikana viimeisen 160 vuoden ajalta, eli 1866-1868 nälkävuosien aikana. Vasemmisto ei pysty ylläpitämään sosiaalidemokraattista hyvinvointivaltiota ilman Antti Rinteen synnytystalkoita. Tämä kirjaus jatkaa Antin perintöä.
+ Koulutus- ja innovaatiopolitiikassa plussaa on peruskoulun tuntimäärien korotukset, tukiopetuksen lisääminen lukiossa, 8kilon lukukausimaksut ETA-alueen ulkopuolisille (voisi omasta puolestani tulla kyllä myös suomalaisillekin) sekä tavoite TKI investointitason nostaminen 4% BKT:sta vuoteen 2030 mennessä.
+ Yritystoiminnan sääntelyn kevennys
+ OST maksimirajan korotus 100kiloon sekä Äitiyspakkaukseen mukaan leivottu 300€ valtion alkupääoma OST-tilille.
+ Julkisen puolen inHouse yhtiöiden suitsiminen. Uudistuksen jälkeen kunnalla, virastolla tai hv-alueella pitää olla vähintään 10% omistajuus inHouse-yhtiöstä että se voi tilata sieltä. Lisäksi ei riitä että monesti tehottomalla inHouse yhtiöstä pitää olla 10% osuus, inHouse yhtiön pitää myös osoittaa, että se voi tarjota palvelut halvemmalla ja paremmalla laadulla kuin markkinoilta saatavilta kilpailijoilta
+ STM:n mielivallan päättyminen: EU alueelta saa tilata ilman huolen häivää alkoholia EU säädösten mukaisesti. Loppuu politrukkien venkurointi! Ainiin ja vahvoja käsityöläisoluita saa marketeista 8%:lla jatkossa.
+ Vahva PRO suhtautuminen ydinvoimaan. Lisäksi pyritään kiihdyttämään pienreaktoreiden käyttöönottoa. Mielenkiintoista nähdä äänestääkö vihreät puolesta vai vastaan kun tämä tulee eduskunnan käsittelyyn.
+ Valkoposkihanhien tuhoamislupa myönnetty!
+ Hallituksen tavoite pitää puolustusmenot 2% BKT:sta NATO:n ohjeistuksen mukaan. Varsin järkevä tavoite nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa. 4 vuoden päästä on kuitenkin hyvä tarkastella tilannetta uudelleen. Lisäksi NATO:n pysyvää tukikohtaa haetaan Suomeen. Tämän saamiseksi meillä on erinomaiset edellytykset, jos katsotaan vain politiikkojen profiileja. Ulkoministeri Valtonen on alusta asti ollut vahvasti PRO NATO-kannalla. Lisäksi hallituspuolue kokoomuksesta löytyy peräti kaksi kenraalitason kansanedustajaa.
+ No bailout EU-politiikan tavoitteen kirjaaminen hallitusohjelmaan. Tämä on ollut varmaan yksi hallituksen helpoimmista päätettävistä asioista. Kepulainen Rehn veti jo ragequittia aiheesta, ilmeisesti pyrkii kalastelemaan vassareiden ääniä.
+ Pakolaiskiintiöiden pienentäminen yli puoleen 1050 --> 500.
+ Kehitysavun määrän lasku ja painopisteen siirto Ukrainaan
+ Työperäisen maahanmuuton tulorajan nosto 300€:lla 1600€. Ei polkupalkoilla Suomeen töihin.
+ Kansalaisuuden saamiseksi vaaditaan jatkossa ihan oikeasti suomen tai ruotsin kielen taitoa. Pidennetään myös maassaoloaikoja, jotta saa pysyvän oleskeluluvan.

MIINUKSET

- Työperäisen maahanmuuttajien poistumiskäsky 3kk jos ei ole saanut työsopimuksen irtisanomisen jälkeen uutta työpaikkaa. Jos ansiosidonnaisella saa idlailla parhaimmillaan 18 kk ja työperäinen maahanmuuttaja idlailla vain 3kk, niin kyllä se minusta väärältä kuulostaa. Työperäiselle maahanmuutolle 6kk idlailu olisi ollut tasapainoisempi ratkaisu
- Orpon siltarumpu eli tunnin juna Helsingistä Turkuun. Varmaan olisi järkevämpiäkin investointikohteita löytynyt?
- Pyrkimys poistamaan toimeentulotuki kokonaan työstä kieltäytyviltä. Tekoäly tulee vähentämään radikaalisti työpaikkoja tulevien vuosien aikana joten on aika lyhytnäköistä poistaa oikeus sosiaaliturvaan jos tulevaisuudessa ei töitä kertakaikkiaan ole kun tekoäly tekee ne puolesta.
- YLE rahoituksen leikkaamisesta pidättäytyminen. Tämä johtuu Ylen päätöksenteon "parlamentaariudesta" eli todennäköisesti ei haluta ottaa käytäntöä jossa runnotaan läpi leikkauksia parlamentaarisesta käytännöstä välittämättä. Indeksikorotusten leikkaaminen ei lämmitä mieltäni, kun Liberaalipuolue tavoittelin 440m leikkauksia. Pientä plussaa sentään siitä että YLE:n toiminnot tullaan avaamaan julkisesti osakeyhtiölain mukaisesti
- Yritystuet, Aluetuet ja järjestötuet pysyvät aika samoilla tasoilla. Liberaalipuolue olisi leiaknnut näistä 4-5 miljardia euroa


Hallitusohjelman arvosana: 9- /10


Kuten kansanedustaja Tere Sammallahti totesi, tämä on paras hallitusohjelma mitä tällä vuosituhannella on Suomessa tehty. Tähän on sosiaaliliberaalin helppo yhtyä. Koko hallitusohjelma huokuu tekemisen ja yrittäjyyden meininkiä. Siinä missän Rinteen/Marinin hallitusohjelmien lukeminen oli passiivista ja toimeliaisuutta rokottavaaa, niin Orpon hallitusohjelma on melkein päinvastainen siitä.

Nyt pidetään vain peukut pystyssä että mahdollisimman moni hallitusohjelman uudistus saadaan ajettua läpi ja että PS ja RKP saavat höyrypäät pidettyä rauhallisina seuraavat 4 vuotta.


Loppuun vielä yksi parhaista poliittisista puheista eduskunnan puhujapöntöstä tulevasta hallitustaipaleesta. Retorista huippua! Saatesanat vieläpä julkkismaahanmuuttajalta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

E: Näköjään myös Sarasvuo peukuttaa tätä puhetta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Juhukka]

maahanmuuttaja ulos kun 3kk tulee täyteen kun työt loppuvat. siis ajatus että muutan vaikka ruotsiin ja siellä työt loppuvat. Saanko jäädä sinne heidän sosiaaliturvalle? minusta asia tulisi samoillalinjoilla siten että jos olemme köyhempi maa niin se huomioiden. eli jos ruotsiin saan jäädä vaikka 6kk niin on OK että meille voi jäädä 3kk:ksi. Kyllä maitojuna kutsuu jos itseään ei voi elättää toisessa maassa! Ei voi olettaa että maahan tullaa elelee miten tähän asti on ollut mahdollista virosta tänne esim.

 

[Jan11]

Loppuun vielä yksi parhaista poliittisista puheista eduskunnan puhujapöntöstä tulevasta hallitustaipaleesta. Retorista huippua! Saatesanat vieläpä julkkismaahanmuuttajalta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinkahan monta kertaa tämä postataan ketjuun ennen kuin joku postaajista viitsii edes pikkuisen referoida sisältöä?

Kun on juhannus ja kaikki, niin itse en kehtaa raportoida, mutta jotenkin sitä silti toivoisi edes pientä sisältökuvausta tai pääpointteja, kun ne säännötkin kuitenkin sitä edellyttäisi.

 

[Jan11]

maahanmuuttaja ulos kun 3kk tulee täyteen kun työt loppuvat. siis ajatus että muutan vaikka ruotsiin ja siellä työt loppuvat. Saanko jäädä sinne heidän sosiaaliturvalle? minusta asia tulisi samoillalinjoilla siten että jos olemme köyhempi maa niin se huomioiden. eli jos ruotsiin saan jäädä vaikka 6kk niin on OK että meille voi jäädä 3kk:ksi. Kyllä maitojuna kutsuu jos itseään ei voi elättää toisessa maassa! Ei voi olettaa että maahan tullaa elelee miten tähän asti on ollut mahdollista virosta tänne esim.

Saat jäädä Ruotsiin vaikka loppuelämäksesi, ihan samoilla säännöillä kuin syntyperäiset ruotsalaiset. Moni suomalainen onkin jäänyt.

 

[91danger91]

Kuinkahan monta kertaa tämä postataan ketjuun ennen kuin joku postaajista viitsii edes pikkuisen referoida sisältöä?

Kun on juhannus ja kaikki, niin itse en kehtaa raportoida, mutta jotenkin sitä silti toivoisi edes pientä sisältökuvausta tai pääpointteja, kun ne säännötkin kuitenkin sitä edellyttäisi.

Itseasiassa meinasin kirjoittaa, mutta unohdin saatasanoista. Summa summarum: osoittaa puheellansa kuinka Marinin hallitus nosti velkaa muusta välittämättä ja kuinka persut ovat valmiita vaikeisiin uudistuksiin koska ne ovat tarpeellisia hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämiseksi.

 

[B12]

Vasemmistohallitus oli vähän kuin vanhemmat, jotka ottavat lisää ja lisää kulutusluottoa ja pikavippiä, että lapset saavat mitä haluavat ja pysyvät tyytyväisinä. Ei ole pidemmän päälle kovin kestävä ratkaisu.

 

[10YG]

Kuinkahan monta kertaa tämä postataan ketjuun ennen kuin joku postaajista viitsii edes pikkuisen referoida sisältöä?
Kun on juhannus ja kaikki, niin itse en kehtaa raportoida, mutta jotenkin sitä silti toivoisi edes pientä sisältökuvausta tai pääpointteja, kun ne säännötkin kuitenkin sitä edellyttäisi.

En ota kantaa puheen poliittiseen sisältöön. Ymmärtääkseni puhetta on kehuttu ainakin twitterissä retoriikasta. Nuori kundi pitää ensimmäisen puheensa eduskunnassa. Vetää ilman papereita lähes täydellisen puheen.

Demareita varmaan harmittaa. Ulla Kaukola halveksi tätä Bergbromia ennen vaaleja pintakäsittelijäksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

On kyllä outoa, että SDP:ssä leimataan ihmistä ammatin tai koulutuksen perusteella.

 

[91danger91]

En ota kantaa puheen poliittiseen sisältöön. Ymmärtääkseni puhetta on kehuttu ainakin twitterissä retoriikasta. Nuori kundi pitää ensimmäisen puheensa eduskunnassa. Vetää ilman parereita lähes täydellisen puheen.

Demareita varmaan harmittaa. Ulla Kaukola halveksi tätä Bergbromia ennen vaaleja pintakäsittelijäksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

On kyllä outoa, että SDP:ssä leimataan ihmistä ammatin tai koulutuksen perusteella.

Eihän SDP ole enää pitkään aikaan ollut työväenpuolue. Tästä syystä veikkaan myös että persujen kannatus tippuu Orpon hallituksessa vähemmän kuin Sipilän hallituksessa.

 

[B12]

Pintakäsittelijä, eli tutummin ja mutkia oikoen maalari. Toki pintakäsittely on paljon muutakin, jos ei jollekin avaudu. Onko sen huonompi ammatti kuin joku muu…

 

[VuohiKauhu]

Uhriutumisen ja tahallisen väärinymmärtämisen SM-kisoihin toinen vahva entry heti vakuuttavan YLE-vedon jälkeen.

Kyllä. Kommentin pointti oli selvästikin siinä, että demarit halveksivat pintakäsittelijöitä. Kuulostaa aivan joltain haisevalta persuduunilta.

 

[inexcess]

Valuutta heikkenee niin taantuma pehmenee ja lyhenee. Samoin kävi 2009. Suomen teollisuudesta lähti silloinkin valtavasti enemmän työpaikkoja kiitos vahva euro vs halpa kruunu. Historia toistaa itseään.

Suomessa tuettiin vahvaa markkaa ja saatiin 90-luvun lama, toipuminen alkoi välittömästi heikolla markalla...

Suomesta lähti vuosina 2008-2010 noin 60.000 teollisuuden työpaikkaa ja vuosina 2008-2015 niitä lähti kaikkiaan noin 100.000 työpaikkaa. Tilalle on tullut Wolt-kuskeja, julkisen sektorin "työpaikkoja" ja pizzeriatyöntekijöitä.

Jostakin syystä EU-uskovaiset ja muut palkkakirjoittelijat ovat olleet aivan hiljaa tästä kehityksestä. Ei ole euro tuonut onnea ja autuutta tähän maahan.

Nyt sitten kun Ruotsin kruunu on menettänyt arvoaan normaalitasostaan ~15% verran euroon nähden, ryntäävät agendahörhöt julistamaan "Kattokaa nyt! Ruotti on aivan kriisissä, vain sillassa!! Niiden valuutta kelpaa vain takapuolen pyyhkimiseen!1!!!". Tosiasiassa kruunu myötää yleismaailmalliseen taloustilanteeseen ja tukee Ruotsin taloutta.

Jälleen kerran länsinaapuri selviää tästäkin talouskriisistä kuivin jaloin.

 

[Naamapalmu]

Tutkijoillekin saatta joskus sattua hama.

Mutta nyt ei tainnut, taitaa ottaa koville asian myöntäminen? On tämä savotta, kun ei enää fatkoja tunnusteta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hyvä puhe, nuorisossa on toivoa. Yhtäkään konkreettista ehdotusta ei edellinen hallitus esittänyt. Kepu yrittää kerätä pisteitä päätöksiltä, mitkä nykyinen hallitus tekee... Mutta, kun ei meidän vika vaikka oltiin 4 vuotta päättämässä asioista, tuli tuhnu.

 

[KeljuK]

Suomesta lähti vuosina 2008-2010 noin 60.000 teollisuuden työpaikkaa ja vuosina 2008-2015 niitä lähti kaikkiaan noin 100.000 työpaikkaa. Tilalle on tullut Wolt-kuskeja, julkisen sektorin "työpaikkoja" ja pizzeriatyöntekijöitä.

Keskusta-Kokoomusvetoisten oikeistohallitusten aikaan. Mites kävi silloin kun PS oli noita tukemassa?

 

[antti-x]

Ruotsi on väkiluvultaan Suomeen verrattuna tuplat ja vanhan rahan määrä Suomeen verrattuna moninkertainen. Siinä mielessä Suomea on aika turha verrata Ruotsiin. Verrattaisiin mieluummin vaikka Irlantiin, jolla on historiassa ehkä jopa enemmän tragedioita kuin Suomella. Ihan jännänä knoppitietona Irlannissa oli 1800-luvun alussa enemmän asukkaita kuin nyt ja 1841 vuoden jälkeen väkiluku puolittui alle sadassa vuodessa. Irlanti vetää eurolla ja BKT on nousemassa maailman huipulle liberaalin politiikan turvin.

Tulevaisuudessa voi olla vaikea tuottaa lisäarvoa omalla työllään, se on ihan totta. Mutta silti meillä on pakko olla järjestelmä jossa se lisäarvon tuottaminen tuo riittävän palkkion. Ei niin että halutessaan pitää saada asua helsingissä mukavasti vaikka ei mitään lisäarvoa tuota.

 

[Naamapalmu]

Pintakäsittelijä, eli tutummin ja mutkia oikoen maalari. Toki pintakäsittely on paljon muutakin, jos ei jollekin avaudu. Onko sen huonompi ammatti kuin joku muu…

Nyt se koulutushistoria nouseekin demarileirissä kortille, kumpa olisi Ulla tiennyt, että nykyisessä hallituksessa on enemmän koultustaustaltaan ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita, kuin edellissä.

 

[amblik]

Mutta nyt ei tainnut, taitaa ottaa koville asian myöntäminen? On tämä savotta, kun ei enää fatkoja tunnusteta.

Kuoppaasi jaksat näemmä kaivaa tän kysymyksen osalta yhä syvemmäksi, mutta mitä jos kommentoisit tuota että miten tämmöisessä laskutavassa jossa on toisen hallituksen osalta vaan aloituskokoonpano ja toisen osalta sitten kaikki vanhempainvapaiden sijaistukset nyt on mitenkään järkevä vertailu?

 

[Naamapalmu]

Kuoppaasi jaksat näemmä kaivaa tän kysymyksen osalta yhä syvemmäksi, mutta mitä jos kommentoisit tuota että miten tämmöisessä laskutavassa jossa on toisen hallituksen osalta vaan aloituskokoonpano ja toisen osalta sitten kaikki vanhempainvapaiden sijaistukset nyt on mitenkään järkevä vertailu?

Sori en omista kristallipalloa ja muitakaan musta tuntuu, että argumentteja. Mutta jos siitä kristallipallosta tai tarot-korteista näkee huomisen oikeat lottonumerot, niin kerro ihmeessä. On tämä hankalaa myöntää.

 

[Jan11]

Mutta nyt ei tainnut, taitaa ottaa koville asian myöntäminen? On tämä savotta, kun ei enää fatkoja tunnusteta.

Faktat:
Marinin hallitus, naiset 12 henkilöä, mukaan lukien pääministeri (eniten valtaa):
pääministeri Sanna Marin
valtiovarainministeri Katri Kulmuni
eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen
oikeusministeri Anna-Maja Henriksson
sisäministeri Maria Ohisalo
kuntaministeri Sirpa Paatero
opetusministeri Li Andersson
tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kosonen
työministeri Tuula Haatainen
sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen
perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru
ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen

Miehet 7:
ulkoministeri Pekka Haavisto
kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnari
pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministeri Thomas Blomqvist
puolustusministeri Antti Kaikkonen
maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä
liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka
elinkeinoministeri Mika Lintilä

Ja sitten Orpon hallitus. Naiset 12:
valtiovarainministeri Riikka Purra
ulkoministeri Elina Valtonen
oikeusministeri Leena Meri
sisäministeri Mari Rantanen
kunta-ja alueministeri Anna-Kaisa Ikonen
opetusministeri Anna-Maja Henriksson
tiede- ja kulttuuriministeri Sari Multala
liikunta-, urheilu- ja nuorisoministeri Sandra Bergqvist
maa- ja metsätalousministeri Sari Essayah
liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne
sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso
sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen

Miehet 7, mukaan lukien pääministeri (eniten valtaa):
pääministeri Petteri Orpo
eurooppa- ja omistajaohjausministeri Anders Adlercreutz
ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio
puolustusministeri Antti Häkkänen
työministeri Arto Satonen
elinkeinoministeri Vilhelm Junnila
ympäristö- ja ilmastoministeri Kai Mykkänen

 

[Naamapalmu]

Faktat:
Marinin hallitus, naiset 12 henkilöä, mukaan lukien pääministeri (eniten valtaa):
pääministeri Sanna Marin
valtiovarainministeri Katri Kulmuni
eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen
oikeusministeri Anna-Maja Henriksson
sisäministeri Maria Ohisalo
kuntaministeri Sirpa Paatero
opetusministeri Li Andersson
tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kosonen
työministeri Tuula Haatainen
sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen
perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru
ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen

Miehet 7:
ulkoministeri Pekka Haavisto
kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnari
pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministeri Thomas Blomqvist
puolustusministeri Antti Kaikkonen
maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä
liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka
elinkeinoministeri Mika Lintilä

Ja sitten Orpon hallitus. Naiset 12:
valtiovarainministeri Riikka Purra
ulkoministeri Elina Valtonen
oikeusministeri Leena Meri
sisäministeri Mari Rantanen
kunta-ja alueministeri Anna-Kaisa Ikonen
opetusministeri Anna-Maja Henriksson
tiede- ja kulttuuriministeri Sari Multala
liikunta-, urheilu- ja nuorisoministeri Sandra Bergqvist
maa- ja metsätalousministeri Sari Essayah
liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne
sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso
sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen

Miehet 7, mukaan lukien pääministeri (eniten valtaa):
pääministeri Petteri Orpo
eurooppa- ja omistajaohjausministeri Anders Adlercreutz
ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio
puolustusministeri Antti Häkkänen
työministeri Arto Satonen
elinkeinoministeri Vilhelm Junnila
ympäristö- ja ilmastoministeri Kai Mykkänen

Tämä nyt on sinulle jo yritetty rautalangasta vääntää useaan otteeseen, ei taida löytyä tarpeeksi paksua köyttä. Onneksi meillä täällä foorumilla on politiikan asiantuntijoita, paskaako noilla muilla tekee, ehkä löytyisi "asiantuntijan" paikka?

 

[amblik]

Sori en omista kristallipalloa ja muitakaan musta tuntuu, että argumentteja. Mutta jos siitä kristallipallosta tai tarot-korteista näkee huomisen oikeat lottonumerot, niin kerro ihmeessä. On tämä hankalaa myöntää.

Eipä tässä kristallipalloa tai muuta ennustamisvälinettä taideta tarvita. Ihan vaan voi myöntää sen tosiasian että tässä nyt aloittavassa hallituskokoonpanossa jonka ministerit on nyt nimitetty on se täysin sama sukupuolijakauma kuin oli Marinin hallituksellakin. Mitään ennätyksiä tmv. ei siis tällä rikota.

Korkeintaan tällä hallituksella saattaisi olla mahdollisuus tällä hetkellä saatavilla olevin tiedoin olla pitempään tällä jakaumalla vallassa kuin edeltävä, mutta sitähän emme tiedä käykö näin ilman sitä sun kristallipalloa.

 

[Jan11]

Tämä nyt on sinulle jo yritetty rautalangasta vääntää useaan otteeseen, ei taida löytyä tarpeeksi paksua köyttä. Onneksi meillä täällä foorumilla on politiikan asiantuntijoita, paskaako noilla muilla tekee, ehkä löytyisi "asiantuntijan" paikka?

Edelleenkään en ole nähnyt sinulta minkäänlaista muuta perustelua, kuin ad auctoritatem Erkkakin twiittasi.

Mutta jätän tämän nyt ja siirryn saunahommiin. Hyvät juhannukset kaikille!

 

[Naamapalmu]

Edelleenkään en ole nähnyt sinulta minkäänlaista muuta perustelua, kuin ad auctoritatem Erkkakin twiittasi.

Mutta jätän tämän nyt ja siirryn saunahommiin. Hyvät juhannukset kaikille!

Pitääkö mun toistaa mitä muut kirjoittivat? Ei siihenkään saatu vastausta, niin mitähän tässä viellä vaaditaan? Erkkakin twiittasi ja samoin iltalehti uutisoi.

Kappas, "mamutkin" näyttää tykkäävän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Mestaritonttu]

En ota kantaa puheen poliittiseen sisältöön. Ymmärtääkseni puhetta on kehuttu ainakin twitterissä retoriikasta. Nuori kundi pitää ensimmäisen puheensa eduskunnassa. Vetää ilman papereita lähes täydellisen puheen.

Demareita varmaan harmittaa. Ulla Kaukola halveksi tätä Bergbromia ennen vaaleja pintakäsittelijäksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

On kyllä outoa, että SDP:ssä leimataan ihmistä ammatin tai koulutuksen perusteella.

Duunarius ei sinänsä ole punavihreän kuplan asukkaalle erityisen negatiivinen asia, pikemminkin sellainen joka nostaa henkilön (uhri-)statusta, mutta yhdistettynä miessukupuoleen ja vääriin mielipiteisiin siitä tulee sellainen. Luulisi että se niiiin tärkeä diversiteetti olisi hyväksi eduskunnassa jotta vaihtoehtoiset ja käytännönläheiset näkökulmatkin tulisivat esille.

 

[ExtraEvil6666]

+ Työttömien lisäkorotukset, kuten lapsikorotukset, korotusosat sekä suojaosat poistetaan. Tämä on erinomainen uutinen, sillä se poistaa kannustinloukkuja. Eduskunnannassa vassarit vinkuvat kuinka paljon suurimmillaan hallitus leikkaa työttömiltä. Keissiesimerkkinä oli työtön yh-äiti Helsingistä, joka uudistuksen myötä menettäisi 600€ kk, koska lisäkorotukset vähenee ja samoin asumistuki. Jostain käsittämättömästä syystä vasemmisto kuitenkin vinkuu sen leikkausten perään. Miksi vasemmisto haluaa tässä tukea rikkaita kun kaikessa muussa on ehdoton NO NO?
Asumistuen leikkaukset. Asumistuki on rahansiirtoa työtätekeviltä rikkaille asuntosijoittajille

Kerrotko, miten kannustinloukkuja vähentää se, että työn vastaanottamisen rahallinen hyöty heikkenee? Näin käy suojaosien poistossa. Samoin lapsikorotukset poisto tarkoittaa, että entistä enemmän joudutaan hakemaan toimeentulotukea, se ei ole kovin järkevä tavoite.

Väite tuosta, että asumistuki on rahansiirtoa asuntosijoittajille ei kestä kriittistä tarkastelua. Tutkimus kertoo muuta, silti väitettä pidetään elossa.

 

[Naamapalmu]

Väite tuosta, että asumistuki on rahansiirtoa asuntosijoittajille ei kestä kriittistä tarkastelua. Tutkimus kertoo muuta, silti väitettä pidetään elossa.

Sitähän se juuri on, takuu summa mikä napsahtaa asunnonsijoittajan tilille joka kuukausi, siitä toki voidaan keskustella erikseen, kuinka suuret vaikutuset sillä on. Ei ne positiivisiä ole kokonaiskirstussa.

 

[ExtraEvil6666]

Sitähän se juuri on, takuu summa mikä napsahtaa asunnonsijoittajan tilille joka kuukausi, siitä toki voidaan keskustella erikseen, kuinka suuret vaikutuset sillä on. Ei ne positiivisiä ole kokonaiskirstussa.

Tutkimus sanoo, että ei ole juuri vaikutusta vuokrahintoihin. Eikä ihme, sillä eiväthän asumistuen maksimivuokrat edes vastaa todellisia markkinavuokria.

 

[Naamapalmu]

Tutkimus sanoo, että ei ole juuri vaikutusta vuokrahintoihin. Eikä ihme, sillä eiväthän asumistuen maksimivuokrat edes vastaa todellisia markkinavuokria.

Ollaan keksitty ikiliikkuja.

 

[Osuus]

Tutkimus sanoo, että ei ole juuri vaikutusta vuokrahintoihin. Eikä ihme, sillä eiväthän asumistuen maksimivuokrat edes vastaa todellisia markkinavuokria.

Tutkimukset sanovat myös että on suuri vaikutus vuokrahintoihin. Minulle toki kelpaa kun itse toimin vuokraisäntänä.

 

[Naamapalmu]

Tutkimukset sanovat myös että on suuri vaikutus vuokrahintoihin. Minulle toki kelpaa kun itse toimin vuokraisäntänä.

Niin, onhan se ihan käsittämätön asia, että asumistuen kasvu mahdollistaa vuokrien nousun, mikä taas lisää asumistuen tarvitsevien joukkua. Jos taas tällaista ikiliikkujaa ei olisi, hinnat pitäisi olla sellaiset, että se vuokra-asuntoja ei kannattaisi pitää tyhjillään, koska se ei olisi kenenkään etu.

 

[ExtraEvil6666]

Tutkimukset sanovat myös että on suuri vaikutus vuokrahintoihin. Minulle toki kelpaa kun itse toimin vuokraisäntänä.

Jaa, kerrot varmaan, mistä tällainen tutkimus löytyy.

Kelan tutkimusblogista löytyy tietoa siitä, että asiaa ei ole niin kuin väität.

Asumistuki syynä vuokrien nousuun? - Tutkimusblogi

Ajatus, että asumistuet nostavat vuokratasoa, elää julkisessa keskustelussa sitkeästi. Todellisuus on kuitenkin monimutkaisempi. Asumistukimenojen kasvusta puhutaan nyt paljon. Kelan eri asumistukien piirissä oli joulukuussa 2016 noin 860 000 henkilöä, ja yhteenlasketut menot ovat kasvaneet...

tutkimusblogi.kela.fi

 

[ExtraEvil6666]

Niin, onhan se ihan käsittämätön asia, että asumistuen kasvu mahdollistaa vuokrien nousun, mikä taas lisää asumistuen tarvitsevien joukkua. Jos taas tällaista ikiliikkujaa ei olisi, hinnat pitäisi olla sellaiset, että se vuokra-asuntoja ei kannattaisi pitää tyhjillään, koska se ei olisi kenenkään etu.

Tosin tutkimus sanoo, että vuokrat nousevat myös, vaikka asumistuki ei nousisi. Samaa paikkaansapitämätöntä viitettä toistat, vaikka todellisuus kertoo toista.

Asumistuki syynä vuokrien nousuun? - Tutkimusblogi

Ajatus, että asumistuet nostavat vuokratasoa, elää julkisessa keskustelussa sitkeästi. Todellisuus on kuitenkin monimutkaisempi. Asumistukimenojen kasvusta puhutaan nyt paljon. Kelan eri asumistukien piirissä oli joulukuussa 2016 noin 860 000 henkilöä, ja yhteenlasketut menot ovat kasvaneet...

tutkimusblogi.kela.fi